帖子主题：真实的中国历史99%的人不了解(转帖)
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真实的中国历史99%的人不了解(转帖)
文章提交者：topgun1965
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1.灭了六国，但并未统一中国，因为当时还有一个卫国。评价:大概是在阿房宫那边的工作太忙，把这事给忘了吧。2.上最牛的权臣是时期的宇文护，他权倾朝野的时代历经西魏、北周两朝，这期间他一共杀了3个皇帝。评价:彪悍的人生不需要解释。3.最强盛的“开元之治”时期，全国有户820万，是唐朝的最高值；而“开皇之治”时期，全国就有户890万。终唐一世，各项经济指标都没有恢复到隋朝水平。（《隋书》《旧唐书》《新唐书》等）评价:原来唐朝这么差。4.被“主流”专家们诟病为“软弱”的宋朝，对外战争（交战规模万人以上，不包括统一战争和）的胜率超过了70%；而被认为是最强盛的唐朝却在对外战争中胜少负多。（本人花了8个月时间，看过《新唐书》《旧唐书》《宋史》《辽史》《金史》《元史》《书事》《续资治通鉴长编》《三朝北盟会编》《建炎以来系年要录》《续资治通鉴》《宋会要辑稿》等书统计出来的，时间较紧，或有错漏，但&70%是没问题的。）评价:原来我们以前学到的历史都是骗人的。PS:由于唐朝错误的民族政策，产马地尽在蛮族之手，导致宋朝从始至终只能在平原以步兵的血肉之躯抵挡蛮族铁骑的冲击，所以宋朝的胜利一般都是击溃战而不是歼灭战。倘若一段时期宋朝对外胜率低于60%，那基本就意味着亡国了。5.宋朝士兵的平均作战负重是32公斤，训练负重还要高于这个数值；现在最精锐的的训练负重不到15公斤。（《建炎以来系年要录》《宋史》《宋会要辑稿》等）评价:人类在退化？（身体方面）6.中国在北宋神宗元丰年间（），城市化率达到惊人的30%以上；在所谓“”时代，这一比例也不过9%；新中国在21世纪初才重新达到这一数值。（《元丰九域志》《续资治通鉴长编》《宋史》等）评价:原来历史并不总是进步的。7.同样是元丰年间，中国华北地区的钢铁年产量达到了15万吨；工业革命后的英国在1788年钢铁产量才达到7.6万吨。评价:原来宋朝并不跟我们想象的那样差。8.整个北宋时期，中国一直在扩张领土，直到“”的前一年（1126）才停止。（《续资治通鉴长编》《宋会要辑稿》等）评价:看来我们真的误会宋朝了。9.秦桧所创的“宋体字”是整个南宋时期的官方文书通用字体，尽管南宋大多数时间都将秦桧作为反面典型。评价:看来宋朝时期的中国人还是挺理性的。10.整个南宋时期，中国一直没有定都，临安府的级别不过是“行在”（陪都）。评价:但最后跟定都没啥区别了。11.南宋之所以一直偏安并非统治者不愿收复故土，而是因为民间反对的声音太大。更让人意想不到的是，民间之所以反对是因为担心收复故土后宋廷会增加江南地区的税收来扶植已被女真人严重破坏的收复区。评价:其实，人类就是这样的自私。12.南宋时期，熟练雇工的工资高于知府工资。（宋朝知府一般是从三品或正四品，年薪在400贯以上，至少相当于今天的15万元人民币）评价:貌似现在只有欧美发达国家才这样。13.中国南宋时期最先进的织布机有1800多个活动构件，其中有的技术是当前化织布机也无法达到的。评价:宋代中国人的创造力真不是盖的。14.南宋中后期，中国（仅指宋）的人口占世界人口的15%左右，经济总量却占到了全球的75%以上；今天我国人口占世界人口的21%，经济总量占全球比例却仅为4%。评价:只能说那时的中国更像中国。15.在1233年宋蒙联军攻打蔡州的时候，南宋名将孟珙救了蒙古将领张柔一命。4年后，张柔的儿子张弘范出生，而崖山一战灭亡南宋的就是这位张弘范。（《宋史》《元史》等）评价:这让我想起了农夫与蛇的故事。16.南宋数学家秦九韶至晚在1247年就已经发现一元三次方程的求根公式，欧洲人在400多年后才发现，但在中国的课本上这个公式仍是以那个欧洲人的名字来命名的。（《数学九章》等）评价:原来我们祖先什么都有，只是我们不知道罢了。17.军队在13世纪的征战屠杀了2亿人，成为了人类历史上最不光彩的一项吉尼斯纪录，其中，仅中国境内就有6000万人死于蒙军屠杀；与之相比，纳粹屠杀的600万犹太人简直是小巫见大巫。（《多桑蒙古史》《宋史》《金史》等）评价:原来这就是“我们”“伟大”的，那些崇拜它的人赶快醒醒吧！18.明朝在永乐年间与越南发生了一场战争。此战明朝军队号称80万，而越南军队更是号称700万，实际上双方军队总数加起来也不过30万，这毫无疑问是上牛皮吹得最大的一场战争。[注:那时越南还是中国领土]（《明实录》等）评价:幸亏朝鲜、越南都脱离中国独立了，要不然我们今天得跟棒子一个德行。19.的船队中吨位最大的宝船排水量约为7500吨。评价:排水量都接近航母标准了，比较恐怖。20.上唯一一个只娶一个老婆的皇帝出现在明朝，他就是明孝宗朱祐樘。评价:确实是皇帝中的异类。21.中国最早提出计划生育理论的不是马寅初，而是明朝万历年间（）的内阁首辅申行时，而最早实施计划生育的时候却是在更早的宋朝。评价:其实，理论都是马后炮。22.明朝的曾连续28年不上朝，创造了的纪录。但是，这期间中国无论对内还是对外的战争均获得全胜。评价:所谓“明亡于万历”，原来如此。23.自1572年“隆庆开关”到1644年明朝灭亡，这70多年的时间里，全世界生产的白银总量的1/3涌入中国，共计约3.53亿两（保守估计，目前重新估计约为5亿两）。并且全球2/3的贸易与中国有关。评价:？这简直是一只脚迈入资本主义了。24.16世纪西班牙殖民者在南美掠夺的白银几乎都通过贸易的形式最终流入了中国。评价:敢情是中国间接掠夺了美洲人民。25.中国在明朝中后期曾经研究过。（《武备志》等）评价:这个比较雷。26.1644年中国北方爆发了一次大型鼠疫，造成驻守北京的20万明军全军覆没，这直接导致了明朝亡于李自成。评价:人到底还是没法胜天的。27.被使用时间最长的年号不是康熙，而是明朝最后一个年号——崇祯，一共被朝鲜使用了265年。（《朝鲜李朝实录》等）评价:那时候棒子还是挺重义气的。我也终于明白，进化论并不适用于棒子。28.清朝乾隆时期修《》，总计存书3457部，79070卷，禁毁6766部，93556卷。评价:真不知道这是修书还是毁书。29.发动是英国议会通过投票产生的结果，支持战争的一方仅获得9票的优势。评价:历史根本就是“上帝在投色子”，所谓历史大势基本纯属胡扯。30.结束后，有人在京城某仓库意外发现一批封存了200多年的火器。这批火器是明朝末年制造的，其中有的竟然比英军的装备还要先进。评价:这么多年都干什么了？不过，这也只能问清朝皇帝了。31.清朝的为人十分节俭，喜欢穿有补丁的衣服，但打个补丁却要花四两银子。评价:这冤大头，自作自受。活该！32.时期，清军曾以12万对阵2万英法联军，结果阵亡3万余，而对方仅阵亡4人，但病死的却有几十人。评价:嗯，这个……本帖所列事实仅供参考，毕竟本人不是历史专业。有几位同学提供了不少有价值的资料，我在这里对各位表示感谢。补充1.辽道宗耶律洪基曾写诗表达了后悔自己生在蛮夷之国和“来世做中国（宋）人”的愿望。与之类似的是，宋仁宗庆历六年（1046），朝鲜国王王颛也写诗表达了类似的愿望。评价:其实，金庸的历史背景基本都是反的。当时萧峰阻止辽军南下，其实是救了他们。补充2:南宋灭亡的时候，日本“举国茹素”来哀悼大宋的灭亡。（《心史》等）评价:进化论同样不适用于鬼子。补充3:南宋开禧二年（1206）中央财政收入达到8000万贯钱，当时全国人口约7000万。清朝到1900年代为8000万两,人口却有4亿。而南宋1贯钱购买力是清末一两白银的2倍。更重要的是，宋朝税率低于清朝。评价:当我们的“专家”在不遗余力地为“康乾盛世”大唱赞歌的时候，是否想到了有一个朝代正在默默地受着后人们无端的非议，而这个人民生活水平十几倍于“康乾盛世”的朝代却正在人们尽情挥洒的刀笔之下“积贫积弱”着呢。PS又PS:不少人怀疑中国史料的真实性。确实，很多史料都有不少错误，但如果通过对几种史料的对比分析，很多错误都是可以被纠正的。如果只看《明史》《清史稿》，得出的结论自然是明朝有如人间地狱，清朝跟天堂似的；如果只看《元史》，南宋简直弱得没边了。中国历史上各个朝代所修史料可靠性程度从高到底排列如下:东周（春秋+战国）&汉朝&宋朝&明朝&元朝&唐朝&清朝（个人意见）本文内容于 3/3/:06 AM 被topgun1965编辑
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军号：303227 头衔：荒原狼 工分:64882
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清朝的统治者，思想是比较落后的。让关外的一个思想落后、原始的奴隶主，突然的来统治一个人口众多比较进步的封建王朝的结果就是"崽卖爷田心不痛”，尽一切手段保持落后，极力维护自己的统治地位。所以啊，让满族做统治者真是悲哀！吴三桂之流，永远是被人唾弃的。
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如果明朝没有灭亡，就没有中国几百年屈辱的历史，现在到处拍清宫戏，真不知廉耻。清朝就是历史的倒退！！！
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军号：5618300 工分:20
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我朝的历史呢？
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自己去查，中国历史上的第一位主张并实行“一夫一妻制”的是西魏废帝元钦（552-554）在位——宇文云英你的朱佑镗都是去了。
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22.明朝的万历皇帝曾连续28年不上朝，创造了中国皇帝的纪录。但是，这期间中国无论对内还是对外的战争均获得全胜。评价:所谓“明亡于万历”，原来如此。明朝276年，后七十六年（包括万历一朝）的成果基本都是张居正变法支撑的
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军号：2586637 工分:20837
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&以下是引用infodata
在第15楼的发言：隋朝那个看不懂，一个国家各项经济指标比一个强盛王朝的指标还要好，怎么会有那么多农民起来造反？ 难道那些农民是为了民主自由而不是为了肚皮？咱们国家喊这个口号的多了，除了在网上吹吹牛逼，也没见谁去揭竿而起。莫非是隋朝农民物质生活太好，开始追求精神上的升华，没有民主自由就活不下去了？隋朝是战争太多，修了运河
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历史就是任人打扮的小姑娘
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真实的历史你永远无法得知，就像时下所发生的一些事情我们也无从知道答案一样
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历史？呵呵。。。
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史书典籍不会很客观的，多少都带有编纂者的个人情感。
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&以下是引用niceyan
在第128楼的发言：&以下是引用infodata
在第15楼的发言：隋朝那个看不懂，一个国家各项经济指标比一个强盛王朝的指标还要好，怎么会有那么多农民起来造反？ 难道那些农民是为了民主自由而不是为了肚皮？咱们国家喊这个口号的多了，除了在网上吹吹牛逼，也没见谁去揭竿而起。莫非是隋朝农民物质生活太好，开始追求精神上的升华，没有民主自由就活不下去了？
是门阀士大夫造反还是农民造反.....被压榨的农民选择了门阀抛弃了政府，门阀只是加速了隋朝的灭亡，如果仅是农民起义，隋朝大概跟其它大一统王朝一样还要延续百十年。隋朝挺有意思，大概是我国历史上唯一一个同时侵害了农民和大地主利益的政权，辉煌的快覆灭的也快。
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军号：2502891 工分:2
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&以下是引用niceyan
在第127楼的发言：隋炀帝确实比较造福后人..至少京杭大运河到目前还是一条主要的水上运输航道.而伟大的唐太宗留给我们什么呢...大唐的东西都给了小日本了....
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军号：1359469 头衔：雷音寺方丈 工分:123387
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在第15楼的发言：隋朝那个看不懂，一个国家各项经济指标比一个强盛王朝的指标还要好，怎么会有那么多农民起来造反？ 难道那些农民是为了民主自由而不是为了肚皮？咱们国家喊这个口号的多了，除了在网上吹吹牛逼，也没见谁去揭竿而起。莫非是隋朝农民物质生活太好，开始追求精神上的升华，没有民主自由就活不下去了？是门阀士大夫造反还是农民造反.....
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隋炀帝确实比较造福后人..至少京杭大运河到目前还是一条主要的水上运输航道.而伟大的唐太宗留给我们什么呢...
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军号：197719 工分:6191
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历史是胜利者书写的，也就是我们看到的正史都是为了巩固皇权而美化了的，想了解真正的历史就要从一些野史里去考证。
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军号：1914897 工分:3635
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还好意思说别人。用一堆带着浓厚的主观色彩的东西来展现“真实”的历史？靠着两三段文字就为历史上的几个时期轻松地下了定义？真不知道无知的到底是谁。
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军号：329622 工分:7385
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也许数字可信，评论不可信。
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军号：1575828 工分:1500
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&以下是引用xjpshh
在第117楼的发言：满清政府不应该算是历史上中国政府，这些游牧民族有什么头脑。但是我们为了面子就是不承认亡国，结果更没面子了，还是孙中山先生的对“驱除鞑虏”原来中国亡了那么多国啊？小日本可是一直都希望把满蒙从中国的历史中剥离出去，这样他就有理由成立满洲国
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军号：37129 工分:22420
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烦不烦啊，这个帖子无数人发了无数遍了，连标题都不换一下。而且里面很多条都被批烂了，还发？
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军号：2384606 工分:17
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是马骑人不是人骑马，所以有那么重
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军号：2384606 工分:17
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满清政府不应该算是历史上中国政府，这些游牧民族有什么头脑。但是我们为了面子就是不承认亡国，结果更没面子了，还是孙中山先生的对“驱除鞑虏”
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军号：1374855 工分:2299
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楼主唯一没做过多评价的是汉朝，那是说明现史书记载的关于汉朝的史记是比较属实的吗？
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军号：2164313 头衔：荡寇大将军 工分:24945
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贴子不错 顶了 另外：5.宋朝士兵的平均作战负重是32公斤，训练负重还要高于这个数值；现在美国最精锐的特种部队的训练负重不到15公斤。（《建炎以来系年要录》《宋史》《宋会要辑稿》等------麻烦楼主解释一下，单兵负重64斤？都带了哪些装备，这还是平均的，更高的呢，都负了什么？
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&以下是引用cyj086
在第112楼的发言：&以下是引用l龙腾虎啸aa之重出江湖m
在第108楼的发言：&以下是引用cyj086
在第106楼的发言：......
你就是个自以为知道不少历史,实际一脑袋浆糊的小丑!歪理不少再加上嘴上缺德损人的话那是挺拿手!双重标准的概念都没搞清,教教你,在你看来的那点征高丽的狗屁雄才大略那就是侵略!每一次都是因为所谓的国内反叛而退兵的?更多的是军事失算无能为力.反叛只是狂暴隋烊帝的杞人忧天!
嘴上挺能显摆,只怕你才真是外强入侵者膝下的奴才.呵呵,奸臣遍地是朝庭内的黑暗跟外部各地的不安定是两回事.清朝入关后各地汉族反抗比隋朝初年厉不厉害?怎么没见短命啊,反倒有二百多年的江山?从哪个破野史看的谁教的你李渊\李世民当了突劂的儿皇帝还称臣?人有失手懂不?就算有一时的失误,后来的历史又是什么样的还用说?中国综合国力最强的封建王朝不是你一小丑能撼动的.网友都已经说明白了.别嘲笑人家李家子孙,说不定你跟人家一个熊样,还指不定不如人家!
还起个龙腾虎啸的什么名,你不配用!有见地的网友不回复你,是不愿意跟你一般见识,懂不?
汉字中华文明的载体，是中国文化的魂！懂不，杂碎？cyj086你倒是挺配你的，就给小学没毕业的小学生或者刚到中国的洋鬼子似地，没文化，给白痴似的，原始的字母给数字，太符合了，未开化的....呵呵！双重标准是什么意思，小子是你没有理解什么意思。别人都喊着李唐好，你也跟着瞎起哄，同样的指标量化出来，国家财富，政治制度，经济总量，人口总量，军队战斗力，都是隋朝更胜一筹！没有思想，不懂得思考，只以所谓的“成败”论英雄，你比较适合做贱民顺奴，你知道奸臣遍地的，你是那时的乌龟还是王八，还是那个现代导演或者小说家给你诠释臆测的?隋朝建立是挽救中华文明，恢复中华正统，救汉族与濒临灭亡之中，能与清军入关相比吗？李自成和吴三桂两败俱伤，南明小朝廷就那点水平能档的住吗？各地义军各自为战，为了自己的小利益互相攻伐，残酷压榨当地百姓，焉有不败之理。中国的隋朝综合国力不如唐吗？明朝不如唐，清朝不如唐，还是元朝不如唐。就是宋朝继承被唐朝败剩下的中原所产生的经济总量也超过了唐朝！清朝入关之时，人家的八旗战斗力也是刚刚的，异常团结，不要总以为“蛮夷”很蠢，生活在自己编织的谎言中，当时的明朝被人不知道反间了几回，中了多少计呢？看看你有多蠢，不就知道大概知道了吗？我中华还是有些许的酒囊饭袋的！另外，说一点雄才大略大意是非常杰出的才智和谋略，你是不是觉得杨广智商太低，没有文才，缺少武功，还是没有谋略啊！你可以一项项的拿杨广和李世民比，要客观公正啊，不要我是李世民的fans，怎么找都是李世民的好，错的也是对的，差的也是好的，那样的话就不要浪费时间比了。“侵略”怎么了？没本事你就给人当奴才，称臣纳贡，送钱送送粮食，送女人，卑躬屈膝磕头，你是不是很向往啊！高句丽就是该打，杨广不打，他早晚来打杨广，等到李世民他们上台，不是随便一个像你一样的酒囊饭袋鼠目寸光的白痴，就能搞定高句丽了！其实社会很需要你这种白痴的，要不谁当奴才啊，当然你这种白痴也不能太多，要不社会怎么往前发展啊，你这种白痴更不应该居高位占有过多的社会资源，那样的话，早晚需要重新革命，重新分配社会资源吗？另外不要给我谈见识，装什么啊，你有见识吗？有思想吗，会思考吗？
懒得再训你,一脑门浆糊自以为是的小子别瞎扯着狂什么狂.还知道酒囊饭袋鼠目寸光,你就是这样的.说你是你也不懂.你是不是那个有名昏君隋烊帝的捧臭脚的?你就是爱个吹牛的黄毛竖子,同样的指标量化出来，国家财富，政治制度，经济总量，人口总量，军队战斗力，都是隋朝更胜一筹！用你自己想当然的量化?懂文化科技的影响力不懂,有点残暴的军队能在地球上嚣张一会,过两年不是还让人灭了,你这个乌龟王八蛋都不如的怎么不去帮他们多长几年江山啊?(不要以为只有你会骂人)只懂点经济军事就在那狂.还谈政治制度,你那干祖宗朝代的跟大唐的差得远了,又教育了你!清朝在世界上的影响力照样比不上.呵呵,说的话一句比一句白痴,不是你大隋朝国家财富，政治制度，经济总量，人口总量，军队战斗力都强大?什么杨广不打高丽也来打,高丽人不象你一样蠢,没事吃饱了撑的找比自己不知大多少的国家打仗.还要搞"革命",小子,平常就没本事就老老实实作人,不要因为在网上就可以胡说八道.就你那思想和思考差劲的狠,自己好好去学,还会反问人,真是笑话!无可救药的猪，我感觉你好混乱，我真的无法想象竟然会有你这种白痴，简直就是个奇迹，太不可思议了，滚远点白痴，不要影响我的情绪，只会用数字和字母的白痴，不要在中国的地方玷污中国文化。1、2、3....这种数字是阿拉伯数字。0是印度人的发明。Aa,....是洋鬼子的东西，不是说不可以用，如果你是刚来我中华的洋鬼子或者小学都没毕业的就就像当汉奸的洋奴那就用吧，每个汉字中国人都可以用，没有配不配的问题。给你继续纠缠是一件很没意义的很可悲的事情，因为你太蠢，太白痴。以后给我滚远点。！
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军号：1978763 工分:541
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信口雌黄的小子,别只会在这胡说八道.不是你一张嘴胡说就是怎么怎么样的.你上中学的历史课应该是少有及格的,有本事你就去让历史学家照你说的评写.你说的有历史事实?没功夫再教训你,你就抱着你自己那点杂碎见识!别玷污了中华词语!是不是不会打ABC字母啊?
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在第106楼的发言：......
你就是个自以为知道不少历史,实际一脑袋浆糊的小丑!歪理不少再加上嘴上缺德损人的话那是挺拿手!双重标准的概念都没搞清,教教你,在你看来的那点征高丽的狗屁雄才大略那就是侵略!每一次都是因为所谓的国内反叛而退兵的?更多的是军事失算无能为力.反叛只是狂暴隋烊帝的杞人忧天!
嘴上挺能显摆,只怕你才真是外强入侵者膝下的奴才.呵呵,奸臣遍地是朝庭内的黑暗跟外部各地的不安定是两回事.清朝入关后各地汉族反抗比隋朝初年厉不厉害?怎么没见短命啊,反倒有二百多年的江山?从哪个破野史看的谁教的你李渊\李世民当了突劂的儿皇帝还称臣?人有失手懂不?就算有一时的失误,后来的历史又是什么样的还用说?中国综合国力最强的封建王朝不是你一小丑能撼动的.网友都已经说明白了.别嘲笑人家李家子孙,说不定你跟人家一个熊样,还指不定不如人家!
还起个龙腾虎啸的什么名,你不配用!有见地的网友不回复你,是不愿意跟你一般见识,懂不?
汉字中华文明的载体，是中国文化的魂！懂不，杂碎？cyj086你倒是挺配你的，就给小学没毕业的小学生或者刚到中国的洋鬼子似地，没文化，给白痴似的，原始的字母给数字，太符合了，未开化的....呵呵！双重标准是什么意思，小子是你没有理解什么意思。别人都喊着李唐好，你也跟着瞎起哄，同样的指标量化出来，国家财富，政治制度，经济总量，人口总量，军队战斗力，都是隋朝更胜一筹！没有思想，不懂得思考，只以所谓的“成败”论英雄，你比较适合做贱民顺奴，你知道奸臣遍地的，你是那时的乌龟还是王八，还是那个现代导演或者小说家给你诠释臆测的?隋朝建立是挽救中华文明，恢复中华正统，救汉族与濒临灭亡之中，能与清军入关相比吗？李自成和吴三桂两败俱伤，南明小朝廷就那点水平能档的住吗？各地义军各自为战，为了自己的小利益互相攻伐，残酷压榨当地百姓，焉有不败之理。中国的隋朝综合国力不如唐吗？明朝不如唐，清朝不如唐，还是元朝不如唐。就是宋朝继承被唐朝败剩下的中原所产生的经济总量也超过了唐朝！清朝入关之时，人家的八旗战斗力也是刚刚的，异常团结，不要总以为“蛮夷”很蠢，生活在自己编织的谎言中，当时的明朝被人不知道反间了几回，中了多少计呢？看看你有多蠢，不就知道大概知道了吗？我中华还是有些许的酒囊饭袋的！另外，说一点雄才大略大意是非常杰出的才智和谋略，你是不是觉得杨广智商太低，没有文才，缺少武功，还是没有谋略啊！你可以一项项的拿杨广和李世民比，要客观公正啊，不要我是李世民的fans，怎么找都是李世民的好，错的也是对的，差的也是好的，那样的话就不要浪费时间比了。“侵略”怎么了？没本事你就给人当奴才，称臣纳贡，送钱送送粮食，送女人，卑躬屈膝磕头，你是不是很向往啊！高句丽就是该打，杨广不打，他早晚来打杨广，等到李世民他们上台，不是随便一个像你一样的酒囊饭袋鼠目寸光的白痴，就能搞定高句丽了！其实社会很需要你这种白痴的，要不谁当奴才啊，当然你这种白痴也不能太多，要不社会怎么往前发展啊，你这种白痴更不应该居高位占有过多的社会资源，那样的话，早晚需要重新革命，重新分配社会资源吗？另外不要给我谈见识，装什么啊，你有见识吗？有思想吗，会思考吗？懒得再训你,一脑门浆糊自以为是的小子别瞎扯着狂什么狂.还知道酒囊饭袋鼠目寸光,你就是这样的.说你是你也不懂.你是不是那个有名昏君隋烊帝的捧臭脚的?你就是爱个吹牛的黄毛竖子,同样的指标量化出来，国家财富，政治制度，经济总量，人口总量，军队战斗力，都是隋朝更胜一筹！用你自己想当然的量化?懂文化科技的影响力不懂,有点残暴的军队能在地球上嚣张一会,过两年不是还让人灭了,你这个乌龟王八蛋都不如的怎么不去帮他们多长几年江山啊?(不要以为只有你会骂人)只懂点经济军事就在那狂.还谈政治制度,你那干祖宗朝代的跟大唐的差得远了,又教育了你!清朝在世界上的影响力照样比不上.呵呵,说的话一句比一句白痴,不是你大隋朝国家财富，政治制度，经济总量，人口总量，军队战斗力都强大?什么杨广不打高丽也来打,高丽人不象你一样蠢,没事吃饱了撑的找比自己不知大多少的国家打仗.还要搞"革命",小子,平常就没本事就老老实实作人,不要因为在网上就可以胡说八道.就你那思想和思考差劲的狠,自己好好去学,还会反问人,真是笑话!
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秦桧创造的的不是宋体 是仿宋体吧...
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LZ毫无疑问地是个挺宋派了。以前见过类似的帖子的。就下面这个比较雷：19.郑和下西洋的船队中吨位最大的宝船排水量约为7500吨。评价:排水量都接近航母标准了，比较恐怖郑和的船大得离谱了点，LZ的军事知识比较雷！7500吨，连轻型航母的边儿都沾不上的。
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看来我们得重新审视历史
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&以下是引用cyj086
在第106楼的发言：&以下是引用l龙腾虎啸aa之重出江湖m
在第90楼的发言：&以下是引用cyj086
在第85楼的发言：......
你也是跟着瞎扯的!隋烊帝要是比唐太宗还有雄才大略的话,怎么搞的江山败落奸臣遍地?侵略不叫雄才大略,就是侵略怎么打不胜啊?
没有隋朝他励精图治的老子杨坚,他能折腾?说唐朝被外族入侵那是李家后代无能不争气,李世民\武泽天在的时候怎么没见一匹胡马踏长安啊?
从哪里跳出来的小丑！典型的双重标准，唐朝的尚武之风继承与隋朝，比之又稍微逊色点！什么叫侵略，一统中华，这是大势所趋，人心所向。这能叫侵略吗？做异族的奴隶，被侵略是不是你就感觉很爽！雄才大略给江山败落奸臣遍地有必然的联系吗？江山败落奸臣遍地是给当时特定的历史大环境有关系的，当时才统一不久，被征服地区当然不甘心与俯首称臣，肯定会伺机而动！纵观当时当时隋朝的开疆拓土，唯有东征高丽不顺！啥叫老失败啊，而且战争是在高丽的土地上进行了，战争的主动权，进攻节奏一直在隋朝这边，而且好几次都快成功了，是由于国内叛乱被迫回师。他们当时要是也深刻理解攘外必先安内的话，估计不会被人所篡了！他老子励精图治，他没本事也折腾不了啊！李家后代无能不争气，李渊、李世民争气，不也做突厥的儿皇帝吗？俯首称臣，一直都突厥忍气吞声，给后晋的石敬瑭和契丹的关系有的一比，估计石敬瑭是给李渊李世民有学的吧！还没有胡马踏进长安，当时突厥的骑兵不是经常寇边吗？不是当时因为突厥大兵压倒长安城下，不才有什么长安什么桥的杀白马为盟(城下之盟，哈哈)吗?你也是李家的无能后代吧，不过好像唐朝的李氏子孙应该被赶尽杀绝了，不知道你是怎么蹦出来的！
你就是个自以为知道不少历史,实际一脑袋浆糊的小丑!歪理不少再加上嘴上缺德损人的话那是挺拿手!双重标准的概念都没搞清,教教你,在你看来的那点征高丽的狗屁雄才大略那就是侵略!每一次都是因为所谓的国内反叛而退兵的?更多的是军事失算无能为力.反叛只是狂暴隋烊帝的杞人忧天!
嘴上挺能显摆,只怕你才真是外强入侵者膝下的奴才.呵呵,奸臣遍地是朝庭内的黑暗跟外部各地的不安定是两回事.清朝入关后各地汉族反抗比隋朝初年厉不厉害?怎么没见短命啊,反倒有二百多年的江山?从哪个破野史看的谁教的你李渊\李世民当了突劂的儿皇帝还称臣?人有失手懂不?就算有一时的失误,后来的历史又是什么样的还用说?中国综合国力最强的封建王朝不是你一小丑能撼动的.网友都已经说明白了.别嘲笑人家李家子孙,说不定你跟人家一个熊样,还指不定不如人家!
还起个龙腾虎啸的什么名,你不配用!有见地的网友不回复你,是不愿意跟你一般见识,懂不?汉字中华文明的载体，是中国文化的魂！懂不，杂碎？cyj086你倒是挺配你的，就给小学没毕业的小学生或者刚到中国的洋鬼子似地，没文化，给白痴似的，原始的字母给数字，太符合了，未开化的....呵呵！双重标准是什么意思，小子是你没有理解什么意思。别人都喊着李唐好，你也跟着瞎起哄，同样的指标量化出来，国家财富，政治制度，经济总量，人口总量，军队战斗力，都是隋朝更胜一筹！没有思想，不懂得思考，只以所谓的“成败”论英雄，你比较适合做贱民顺奴，你知道奸臣遍地的，你是那时的乌龟还是王八，还是那个现代导演或者小说家给你诠释臆测的?隋朝建立是挽救中华文明，恢复中华正统，救汉族与濒临灭亡之中，能与清军入关相比吗？李自成和吴三桂两败俱伤，南明小朝廷就那点水平能档的住吗？各地义军各自为战，为了自己的小利益互相攻伐，残酷压榨当地百姓，焉有不败之理。中国的隋朝综合国力不如唐吗？明朝不如唐，清朝不如唐，还是元朝不如唐。就是宋朝继承被唐朝败剩下的中原所产生的经济总量也超过了唐朝！清朝入关之时，人家的八旗战斗力也是刚刚的，异常团结，不要总以为“蛮夷”很蠢，生活在自己编织的谎言中，当时的明朝被人不知道反间了几回，中了多少计呢？看看你有多蠢，不就知道大概知道了吗？我中华还是有些许的酒囊饭袋的！另外，说一点雄才大略大意是非常杰出的才智和谋略，你是不是觉得杨广智商太低，没有文才，缺少武功，还是没有谋略啊！你可以一项项的拿杨广和李世民比，要客观公正啊，不要我是李世民的fans，怎么找都是李世民的好，错的也是对的，差的也是好的，那样的话就不要浪费时间比了。“侵略”怎么了？没本事你就给人当奴才，称臣纳贡，送钱送送粮食，送女人，卑躬屈膝磕头，你是不是很向往啊！高句丽就是该打，杨广不打，他早晚来打杨广，等到李世民他们上台，不是随便一个像你一样的酒囊饭袋鼠目寸光的白痴，就能搞定高句丽了！其实社会很需要你这种白痴的，要不谁当奴才啊，当然你这种白痴也不能太多，要不社会怎么往前发展啊，你这种白痴更不应该居高位占有过多的社会资源，那样的话，早晚需要重新革命，重新分配社会资源吗？另外不要给我谈见识，装什么啊，你有见识吗？有思想吗，会思考吗？
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&以下是引用l龙腾虎啸aa之重出江湖m
在第90楼的发言：&以下是引用cyj086
在第85楼的发言：......
你也是跟着瞎扯的!隋烊帝要是比唐太宗还有雄才大略的话,怎么搞的江山败落奸臣遍地?侵略不叫雄才大略,就是侵略怎么打不胜啊?
没有隋朝他励精图治的老子杨坚,他能折腾?说唐朝被外族入侵那是李家后代无能不争气,李世民\武泽天在的时候怎么没见一匹胡马踏长安啊?
从哪里跳出来的小丑！典型的双重标准，唐朝的尚武之风继承与隋朝，比之又稍微逊色点！什么叫侵略，一统中华，这是大势所趋，人心所向。这能叫侵略吗？做异族的奴隶，被侵略是不是你就感觉很爽！雄才大略给江山败落奸臣遍地有必然的联系吗？江山败落奸臣遍地是给当时特定的历史大环境有关系的，当时才统一不久，被征服地区当然不甘心与俯首称臣，肯定会伺机而动！纵观当时当时隋朝的开疆拓土，唯有东征高丽不顺！啥叫老失败啊，而且战争是在高丽的土地上进行了，战争的主动权，进攻节奏一直在隋朝这边，而且好几次都快成功了，是由于国内叛乱被迫回师。他们当时要是也深刻理解攘外必先安内的话，估计不会被人所篡了！他老子励精图治，他没本事也折腾不了啊！李家后代无能不争气，李渊、李世民争气，不也做突厥的儿皇帝吗？俯首称臣，一直都突厥忍气吞声，给后晋的石敬瑭和契丹的关系有的一比，估计石敬瑭是给李渊李世民有学的吧！还没有胡马踏进长安，当时突厥的骑兵不是经常寇边吗？不是当时因为突厥大兵压倒长安城下，不才有什么长安什么桥的杀白马为盟(城下之盟，哈哈)吗?你也是李家的无能后代吧，不过好像唐朝的李氏子孙应该被赶尽杀绝了，不知道你是怎么蹦出来的！你就是个自以为知道不少历史,实际一脑袋浆糊的小丑!歪理不少再加上嘴上缺德损人的话那是挺拿手!双重标准的概念都没搞清,教教你,在你看来的那点征高丽的狗屁雄才大略那就是侵略!每一次都是因为所谓的国内反叛而退兵的?更多的是军事失算无能为力.反叛只是狂暴隋烊帝的杞人忧天!嘴上挺能显摆,只怕你才真是外强入侵者膝下的奴才.呵呵,奸臣遍地是朝庭内的黑暗跟外部各地的不安定是两回事.清朝入关后各地汉族反抗比隋朝初年厉不厉害?怎么没见短命啊,反倒有二百多年的江山?从哪个破野史看的谁教的你李渊\李世民当了突劂的儿皇帝还称臣?人有失手懂不?就算有一时的失误,后来的历史又是什么样的还用说?中国综合国力最强的封建王朝不是你一小丑能撼动的.网友都已经说明白了.别嘲笑人家李家子孙,说不定你跟人家一个熊样,还指不定不如人家!还起个龙腾虎啸的什么名,你不配用!有见地的网友不回复你,是不愿意跟你一般见识,懂不?
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一样的贴你发这多人看，咋我发就没人看呢，还比你早。
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“（本人花了8个月时间，看过《新唐书》《旧唐书》《宋史》《辽史》《金史》《元史》《西夏书事》《续资治通鉴长编》《三朝北盟会编》《建炎以来系年要录》《续资治通鉴》《宋会要辑稿》等书统计出来的，时间较紧，或有错漏，但&70%是没问题的。）”8个月的时间确实长。但是，要在8个月时间看那么多的书，并且有所总结（70%没有问题），那楼主也实在太强了！特别是有目的的、并且应用了统计学原理！弱弱地问一下楼主：用什么方法“看完”这些书的？
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&以下是引用蛟川无伊
在第101楼的发言：&以下是引用l龙腾虎啸aa之重出江湖m
在第99楼的发言：&以下是引用蛟川无伊
在第97楼的发言：......
奥斯曼土耳其和突厥帝国有什么关系！还说别人无知，东突分子说是风，你听了就是雨了？
一天到晚搞些不知所谓的名堂出来，还不是想添点乱？难道没关系吗？铁木真还给突厥人打过呢，竟然有现在人让唐朝把突厥灭了。是不是没有铁木真家族的蒙古人不是蒙古人啊。每一个中国人都应该正视历史，而不应该肆意的歪曲历史！添乱，搞笑！"穷折腾?"，"争气","搞得乱七八糟"，你太油菜了！你懂什么啊?不是无知是什么啊?你有没有驳倒我，发一下不着边际，乱扣帽子的话有什么意思？不要浪费别人的时间好吧，我又不是搞历史的，不想给你这种白痴探讨这些！
既然没闹明白就不要胡说！还张口骂人！唐朝灭的是东突厥！后来突厥曾经复起过，最后让唐和回纥给灭了！从此突厥势力在中国消失！
只能说明你不严谨，你不懂吗？你没闹明白吗？东突厥是突厥，西突厥就不是突厥了，还灭了突厥，充其量是打垮，击败或者重创了突厥而已！
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&以下是引用l龙腾虎啸aa之重出江湖m
在第99楼的发言：&以下是引用蛟川无伊
在第97楼的发言：......
奥斯曼土耳其和突厥帝国有什么关系！还说别人无知，东突分子说是风，你听了就是雨了？
一天到晚搞些不知所谓的名堂出来，还不是想添点乱？难道没关系吗？铁木真还给突厥人打过呢，竟然有现在人让唐朝把突厥灭了。是不是没有铁木真家族的蒙古人不是蒙古人啊。每一个中国人都应该正视历史，而不应该肆意的歪曲历史！添乱，搞笑！"穷折腾?"，"争气","搞得乱七八糟"，你太油菜了！你懂什么啊?不是无知是什么啊?你有没有驳倒我，发一下不着边际，乱扣帽子的话有什么意思？不要浪费别人的时间好吧，我又不是搞历史的，不想给你这种白痴探讨这些！
既然没闹明白就不要胡说！还张口骂人！唐朝灭的是东突厥！后来突厥曾经复起过，最后让唐和回纥给灭了！从此突厥势力在中国消失！
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历史永远为政治服务，任何国家都这样，真是的世界历史照样 百分之99的人不了解
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楼主肯定姓赵！！！！！！！！
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在第95楼的发言：&以下是引用蛟川无伊
在第94楼的发言：......
突厥倒是挺牛，唐朝还不是把他给灭了！渭水之盟是窝囊，但人家唐朝够争气，能报仇。他石敬瑭也投靠契丹，最后他把契丹怎么了？
这样的两者竟然也放在一起比，才是真正的双重标准呢！
隋炀帝不是自己穷折腾，会把偌大一个帝国搞得乱七八糟？他老子传给他的时候，王朝是后来的模样吗？说人家刚刚被征服，心里有别扭，那为啥杨坚做皇帝时却搞得有声有色呢？关键还是杨广他本事不行吧！
真恶心，又跳出个男不男女不女的活宝来，唐朝把突厥给灭了，太可笑了，奥斯曼土耳其，从天上掉下来的吗？太争气了，把隋朝积累的国家基础，社会财富都给败光了，能丢的都丢的差不多。我说的双重标准是指对侵略和雄才大略，你脑子有问题啊，这点都理解不了！有智障啊！西巡张掖，修大运河，剿灭蛮族，占领战略要地，开拓生存空间也叫穷折腾啊，那么大跃进叫什么？他老子传下来的时候，什么样？吐谷浑使他老子灭的，西域也是他老子开拓的，南陈也是他老子灭的，还是.........无知的白痴，只会颠倒黑白！奥斯曼土耳其和突厥帝国有什么关系！还说别人无知，东突分子说是风，你听了就是雨了？一天到晚搞些不知所谓的名堂出来，还不是想添点乱？
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有趣！！！
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&以下是引用蛟川无伊
在第94楼的发言：&以下是引用l龙腾虎啸aa之重出江湖m
在第90楼的发言：&以下是引用cyj086
在第85楼的发言：......
你也是跟着瞎扯的!隋烊帝要是比唐太宗还有雄才大略的话,怎么搞的江山败落奸臣遍地?侵略不叫雄才大略,就是侵略怎么打不胜啊?
没有隋朝他励精图治的老子杨坚,他能折腾?说唐朝被外族入侵那是李家后代无能不争气,李世民\武泽天在的时候怎么没见一匹胡马踏长安啊?
从哪里跳出来的小丑！典型的双重标准，唐朝的尚武之风继承与隋朝，比之又稍微逊色点！什么叫侵略，一统中华，这是大势所趋，人心所向。这能叫侵略吗？做异族的奴隶，被侵略是不是你就感觉很爽！雄才大略给江山败落奸臣遍地有必然的联系吗？江山败落奸臣遍地是给当时特定的历史大环境有关系的，当时才统一不久，被征服地区当然不甘心与俯首称臣，肯定会伺机而动！纵观当时当时隋朝的开疆拓土，唯有东征高丽不顺！啥叫老失败啊，而且战争是在高丽的土地上进行了，战争的主动权，进攻节奏一直在隋朝这边，而且好几次都快成功了，是由于国内叛乱被迫回师。他们当时要是也深刻理解攘外必先安内的话，估计不会被人所篡了！他老子励精图治，他没本事也折腾不了啊！李家后代无能不争气，李渊、李世民争气，不也做突厥的儿皇帝吗？俯首称臣，一直都突厥忍气吞声，给后晋的石敬瑭和契丹的关系有的一比，估计石敬瑭是给李渊李世民有学的吧！还没有胡马踏进长安，当时突厥的骑兵不是经常寇边吗？不是当时因为突厥大兵压倒长安城下，不才有什么长安什么桥的杀白马为盟(城下之盟，哈哈)吗?你也是李家的无能后代吧，不过好像唐朝的李氏子孙应该被赶尽杀绝了，不知道你是怎么蹦出来的！
突厥倒是挺牛，唐朝还不是把他给灭了！渭水之盟是窝囊，但人家唐朝够争气，能报仇。他石敬瑭也投靠契丹，最后他把契丹怎么了？
这样的两者竟然也放在一起比，才是真正的双重标准呢！
隋炀帝不是自己穷折腾，会把偌大一个帝国搞得乱七八糟？他老子传给他的时候，王朝是后来的模样吗？说人家刚刚被征服，心里有别扭，那为啥杨坚做皇帝时却搞得有声有色呢？关键还是杨广他本事不行吧！真恶心，又跳出个男不男女不女的活宝来，唐朝把突厥给灭了，太可笑了，奥斯曼土耳其，从天上掉下来的吗？太争气了，把隋朝积累的国家基础，社会财富都给败光了，能丢的都丢的差不多。我说的双重标准是指对侵略和雄才大略，你脑子有问题啊，这点都理解不了！有智障啊！西巡张掖，修大运河，剿灭蛮族，占领战略要地，开拓生存空间也叫穷折腾啊，那么大跃进叫什么？他老子传下来的时候，什么样？吐谷浑使他老子灭的，西域也是他老子开拓的，南陈也是他老子灭的，还是.........无知的白痴，只会颠倒黑白！
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&以下是引用l龙腾虎啸aa之重出江湖m
在第90楼的发言：&以下是引用cyj086
在第85楼的发言：......
你也是跟着瞎扯的!隋烊帝要是比唐太宗还有雄才大略的话,怎么搞的江山败落奸臣遍地?侵略不叫雄才大略,就是侵略怎么打不胜啊?
没有隋朝他励精图治的老子杨坚,他能折腾?说唐朝被外族入侵那是李家后代无能不争气,李世民\武泽天在的时候怎么没见一匹胡马踏长安啊?
从哪里跳出来的小丑！典型的双重标准，唐朝的尚武之风继承与隋朝，比之又稍微逊色点！什么叫侵略，一统中华，这是大势所趋，人心所向。这能叫侵略吗？做异族的奴隶，被侵略是不是你就感觉很爽！雄才大略给江山败落奸臣遍地有必然的联系吗？江山败落奸臣遍地是给当时特定的历史大环境有关系的，当时才统一不久，被征服地区当然不甘心与俯首称臣，肯定会伺机而动！纵观当时当时隋朝的开疆拓土，唯有东征高丽不顺！啥叫老失败啊，而且战争是在高丽的土地上进行了，战争的主动权，进攻节奏一直在隋朝这边，而且好几次都快成功了，是由于国内叛乱被迫回师。他们当时要是也深刻理解攘外必先安内的话，估计不会被人所篡了！他老子励精图治，他没本事也折腾不了啊！李家后代无能不争气，李渊、李世民争气，不也做突厥的儿皇帝吗？俯首称臣，一直都突厥忍气吞声，给后晋的石敬瑭和契丹的关系有的一比，估计石敬瑭是给李渊李世民有学的吧！还没有胡马踏进长安，当时突厥的骑兵不是经常寇边吗？不是当时因为突厥大兵压倒长安城下，不才有什么长安什么桥的杀白马为盟(城下之盟，哈哈)吗?你也是李家的无能后代吧，不过好像唐朝的李氏子孙应该被赶尽杀绝了，不知道你是怎么蹦出来的！突厥倒是挺牛，唐朝还不是把他给灭了！渭水之盟是窝囊，但人家唐朝够争气，能报仇。他石敬瑭也投靠契丹，最后他把契丹怎么了？这样的两者竟然也放在一起比，才是真正的双重标准呢！隋炀帝不是自己穷折腾，会把偌大一个帝国搞得乱七八糟？他老子传给他的时候，王朝是后来的模样吗？说人家刚刚被征服，心里有别扭，那为啥杨坚做皇帝时却搞得有声有色呢？关键还是杨广他本事不行吧！
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还他妈真实的历史? 一看就知道是二逼乱写的.
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&以下是引用华夏5
在第89楼的发言：&以下是引用xiaopupu
在第88楼的发言：垃圾文章，转来转去的断章取义的以偏代全的误读历史，自以为很聪明，其实写这篇文章和转这篇文章的人都是愚夫！！！
莫非你是鱼妹（愚昧）？这样垃圾历史观也当宝，你也真愚侄了！
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&以下是引用cyj086
在第85楼的发言：&以下是引用l龙腾虎啸aa之重出江湖m
在第47楼的发言：&以下是引用infodata
在第26楼的发言：......
既然用民太甚，经济水平怎么还能高呢？ 那时候国家经济主要靠农业生产，地多人少的时代，并不存在剩余劳动力，我看有文章提到仅仅是大运河就始终保持在200万人进行施工，把劳动力大量抽走依然可以保持很高的经济指标，难道隋朝劳动生产率高于唐朝很多？不过要算GDP光大运河施工贡献出来的就是个天文数字吧。 我觉得隋炀帝就像秦始皇一样是个伟大的君主，有盖世的功绩，但同时也是个不顾人民死活的暴君。
用民太甚，难道经济水平就不高吗？难道农业生产非得靠老百姓吗？想当年曹操不也在北方大肆屯田吗？不也照样兵精粮足吗？隋朝的生产率就是比唐朝高吗？隋朝的贡献就是很大吗？杨广确实是一个比李世民更为雄才伟略的皇帝！东征高丽，只是杨广太想降服棒子，只要投降称臣即可，而棒子总是在被打败之后假投降。隋朝是亡内部，隋炀帝是被他的“逆臣贼子”所杀，而他的大隋朝也是被他的“逆臣贼子”所窃！而不是被高丽所打败，也不是亡于隋末农民起义。是我们一直对高丽进攻，不断的攻城略地，而不是棒子打进中原，攻打长安，战争的主动权一直在我们这里。从某一个角度上看，我们没有输啊！相反，大唐帝国却被吐蕃人数次攻进长安！突厥人也数次打到长安城下，几近称臣。连南边的少数民族都搞不定！还盛唐！从某种程度上讲，李世民他们只不过是杨广的逆臣贼子！表面上打着替君父（杨广）报仇的幌子，背地里却将其极力丑化贬低，妖魔化。以至于后世很长一段时间，隋炀帝被愚民们看做荒淫无度的昏君。可悲的历史，一次又一次的被人强奸！！！
你也是跟着瞎扯的!隋烊帝要是比唐太宗还有雄才大略的话,怎么搞的江山败落奸臣遍地?侵略不叫雄才大略,就是侵略怎么打不胜啊?
没有隋朝他励精图治的老子杨坚,他能折腾?说唐朝被外族入侵那是李家后代无能不争气,李世民\武泽天在的时候怎么没见一匹胡马踏长安啊?从哪里跳出来的小丑！典型的双重标准，唐朝的尚武之风继承与隋朝，比之又稍微逊色点！什么叫侵略，一统中华，这是大势所趋，人心所向。这能叫侵略吗？做异族的奴隶，被侵略是不是你就感觉很爽！雄才大略给江山败落奸臣遍地有必然的联系吗？江山败落奸臣遍地是给当时特定的历史大环境有关系的，当时才统一不久，被征服地区当然不甘心与俯首称臣，肯定会伺机而动！纵观当时当时隋朝的开疆拓土，唯有东征高丽不顺！啥叫老失败啊，而且战争是在高丽的土地上进行了，战争的主动权，进攻节奏一直在隋朝这边，而且好几次都快成功了，是由于国内叛乱被迫回师。他们当时要是也深刻理解攘外必先安内的话，估计不会被人所篡了！他老子励精图治，他没本事也折腾不了啊！李家后代无能不争气，李渊、李世民争气，不也做突厥的儿皇帝吗？俯首称臣，一直都突厥忍气吞声，给后晋的石敬瑭和契丹的关系有的一比，估计石敬瑭是给李渊李世民有学的吧！还没有胡马踏进长安，当时突厥的骑兵不是经常寇边吗？不是当时因为突厥大兵压倒长安城下，不才有什么长安什么桥的杀白马为盟(城下之盟，哈哈)吗?你也是李家的无能后代吧，不过好像唐朝的李氏子孙应该被赶尽杀绝了，不知道你是怎么蹦出来的！
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垃圾文章，转来转去的断章取义的以偏代全的误读历史，自以为很聪明，其实写这篇文章和转这篇文章的人都是愚夫！！！
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&以下是引用★★五星★上将★★
在第20楼的发言：宋兵最弱，训练造假是有历史记载的。这是将兵的。。。
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&以下是引用infodata
在第66楼的发言：&以下是引用l龙腾虎啸aa之重出江湖m
在第62楼的发言：&以下是引用infodata
在第51楼的发言：......
那个时代没有拖拉机，几百万壮劳力修运河外加百十万军队出去打仗去拿什么生产粮食，当兵的是4条胳膊4条腿啊，一个顶好几个干活？发表意见前先想想逻辑通不通不行么，给历史翻案也得有点常识啊。要不是隋炀帝严重破坏农业生产动摇统治基础，以隋炀帝的能耐，那些造反的造的起来么。
你这种人真是太搞笑了，是没有拖拉机，但是有你这种滥竽充数的庸人啊！敢问，你是哪里的南郭先生！没有拖拉机，但是你敢保证没有高效率的其他工具吗？这个暂且不讨论。我没有任何翻案的意思，替谁翻案，只是讲了一些实话。军队有组织性、纪律性，从事大规模的农业生产比单枪匹马的农民更具有效率。即便是大运河用了几百万的劳动力，应该是几百万人次的劳动力吧，这种工程一般都是在农闲时进行的。50、60年代的中国不是也大修过水利吗？不也是肩挑人抗，绝大多数时候，也没有拖拉机吗？隋朝有890万户人口，如果平均每户有5-8人的话，当时的人口怎么找也有4000万-7000万人口，东征高丽，百万军队是陆续开过去的，找你这个算法，我们当时打越南，几大军区轮流打越南，还不动用了300多万人民解放军吗？严重的破坏了农业生产，真是可笑！隋朝开创了很多卓有成效的措施，像什么三省六部制，剿灭潜在的对手，有效的遏制威胁中华民族生存的蛮族，攻占资源丰富的战略要地。以及影响千年的科举制度。真是太多了，太多精彩了！隋朝的农业措施也是相当的有成效的！隋朝兴建了很多大的粮仓，这些粮仓一直到唐朝还没吃完，这些无论在正史，还是在野史都是明确记载的！隋朝的国家财富同样到唐朝还没用完。逻辑很通啊！是你太笨，太蠢！一群愚民吃饱了喝足了，只要有人古惑煽动，照样会造反！你不会觉得藏独分子和疆独分子也是因为没吃没喝才捣乱吧！，疆独分子藏独分子，他们享受多少特权，比汉族老百姓的生活不知要好多少倍！猪一样的白痴，你这种人出的地位越高，对国家越是灾难性的，太蠢！滚远点，以后你这种人不要浪费我时间！
有资料清楚的说明，修大运河时始终保持在200万左右民夫，还分季节，你家那时候有火车来运输这些人过年回家，冬天休息的时候来干活？知道古代调动几百万人是什么概念么？50-60年代修水利是农村挖几条水渠，能跟这个相提并论？知道几千万人口里面几百万壮劳动力占多大比例么，自己算算去。谁是南郭先生，谁在滥竽充数？ 你这种人除了出言不逊还能说点什么有价值的？顶,最后两句说的高!
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&以下是引用l龙腾虎啸aa之重出江湖m
在第47楼的发言：&以下是引用infodata
在第26楼的发言：......
既然用民太甚，经济水平怎么还能高呢？ 那时候国家经济主要靠农业生产，地多人少的时代，并不存在剩余劳动力，我看有文章提到仅仅是大运河就始终保持在200万人进行施工，把劳动力大量抽走依然可以保持很高的经济指标，难道隋朝劳动生产率高于唐朝很多？不过要算GDP光大运河施工贡献出来的就是个天文数字吧。 我觉得隋炀帝就像秦始皇一样是个伟大的君主，有盖世的功绩，但同时也是个不顾人民死活的暴君。
用民太甚，难道经济水平就不高吗？难道农业生产非得靠老百姓吗？想当年曹操不也在北方大肆屯田吗？不也照样兵精粮足吗？隋朝的生产率就是比唐朝高吗？隋朝的贡献就是很大吗？杨广确实是一个比李世民更为雄才伟略的皇帝！东征高丽，只是杨广太想降服棒子，只要投降称臣即可，而棒子总是在被打败之后假投降。隋朝是亡内部，隋炀帝是被他的“逆臣贼子”所杀，而他的大隋朝也是被他的“逆臣贼子”所窃！而不是被高丽所打败，也不是亡于隋末农民起义。是我们一直对高丽进攻，不断的攻城略地，而不是棒子打进中原，攻打长安，战争的主动权一直在我们这里。从某一个角度上看，我们没有输啊！相反，大唐帝国却被吐蕃人数次攻进长安！突厥人也数次打到长安城下，几近称臣。连南边的少数民族都搞不定！还盛唐！从某种程度上讲，李世民他们只不过是杨广的逆臣贼子！表面上打着替君父（杨广）报仇的幌子，背地里却将其极力丑化贬低，妖魔化。以至于后世很长一段时间，隋炀帝被愚民们看做荒淫无度的昏君。可悲的历史，一次又一次的被人强奸！！！你也是跟着瞎扯的!隋烊帝要是比唐太宗还有雄才大略的话,怎么搞的江山败落奸臣遍地?侵略不叫雄才大略,就是侵略怎么打不胜啊?没有隋朝他励精图治的老子杨坚,他能折腾?说唐朝被外族入侵那是李家后代无能不争气,李世民\武泽天在的时候怎么没见一匹胡马踏长安啊?
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历史是一种很奇怪的事物，每个人都会对它有独道的看法。更有人为了达到某种目的对它进行美化，丑化，断章取义等各种加工。历史看似很清晰其实最终只能是谜。。。
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&以下是引用pengmaihui
在第81楼的发言：&以下是引用infodata
在第66楼的发言：......
有资料清楚的说明，修大运河时始终保持在200万左右民夫，还分季节，你家那时候有火车来运输这些人过年回家，冬天休息的时候来干活？知道古代调动几百万人是什么概念么？50-60年代修水利是农村挖几条水渠，能跟这个相提并论？知道几千万人口里面几百万壮劳动力占多大比例么，自己算算去。谁是南郭先生，谁在滥竽充数？ 你这种人除了出言不逊还能说点什么有价值的？
楼上的真是服了你，居然说五六十年代大修水利就是农村修修水渠？一看你就不是农村的，我是农村的，别的地方我不知道，但我知道我村的2个水库就是那个时候修起来的。
历史都是胜利者写的。大运河不是挖条沟就行了的，有兴趣可以查阅一下相关资料，就能明白那条河挖起来有多难。至于兴修水利时代的水库问题，在这里争意思不大，那个施工难度跟工程量实在是没什么好讨论的，一群农民利用农闲堆土而已。这些纯技术上的东西都有很准确的相关资料，或者找个学工民建的讨论下修个农村水坝跟修条大运河是什么概念。
做个不贴切的比喻，修1000万个坟头比造个金字塔容易。
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&以下是引用infodata
在第15楼的发言：隋朝那个看不懂，一个国家各项经济指标比一个强盛王朝的指标还要好，怎么会有那么多农民起来造反？ 难道那些农民是为了民主自由而不是为了肚皮？咱们国家喊这个口号的多了，除了在网上吹吹牛逼，也没见谁去揭竿而起。莫非是隋朝农民物质生活太好，开始追求精神上的升华，没有民主自由就活不下去了？楼主说的是开皇之治的时候好, 开皇是隋文帝的年号, 给人民带来深重痛苦的是隋炀帝, 年号不是开皇
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军号：831904 工分:15137
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&以下是引用infodata
在第66楼的发言：&以下是引用l龙腾虎啸aa之重出江湖m
在第62楼的发言：&以下是引用infodata
在第51楼的发言：......
那个时代没有拖拉机，几百万壮劳力修运河外加百十万军队出去打仗去拿什么生产粮食，当兵的是4条胳膊4条腿啊，一个顶好几个干活？发表意见前先想想逻辑通不通不行么，给历史翻案也得有点常识啊。要不是隋炀帝严重破坏农业生产动摇统治基础，以隋炀帝的能耐，那些造反的造的起来么。
你这种人真是太搞笑了，是没有拖拉机，但是有你这种滥竽充数的庸人啊！敢问，你是哪里的南郭先生！没有拖拉机，但是你敢保证没有高效率的其他工具吗？这个暂且不讨论。我没有任何翻案的意思，替谁翻案，只是讲了一些实话。军队有组织性、纪律性，从事大规模的农业生产比单枪匹马的农民更具有效率。即便是大运河用了几百万的劳动力，应该是几百万人次的劳动力吧，这种工程一般都是在农闲时进行的。50、60年代的中国不是也大修过水利吗？不也是肩挑人抗，绝大多数时候，也没有拖拉机吗？隋朝有890万户人口，如果平均每户有5-8人的话，当时的人口怎么找也有4000万-7000万人口，东征高丽，百万军队是陆续开过去的，找你这个算法，我们当时打越南，几大军区轮流打越南，还不动用了300多万人民解放军吗？严重的破坏了农业生产，真是可笑！隋朝开创了很多卓有成效的措施，像什么三省六部制，剿灭潜在的对手，有效的遏制威胁中华民族生存的蛮族，攻占资源丰富的战略要地。以及影响千年的科举制度。真是太多了，太多精彩了！隋朝的农业措施也是相当的有成效的！隋朝兴建了很多大的粮仓，这些粮仓一直到唐朝还没吃完，这些无论在正史，还是在野史都是明确记载的！隋朝的国家财富同样到唐朝还没用完。逻辑很通啊！是你太笨，太蠢！一群愚民吃饱了喝足了，只要有人古惑煽动，照样会造反！你不会觉得藏独分子和疆独分子也是因为没吃没喝才捣乱吧！，疆独分子藏独分子，他们享受多少特权，比汉族老百姓的生活不知要好多少倍！猪一样的白痴，你这种人出的地位越高，对国家越是灾难性的，太蠢！滚远点，以后你这种人不要浪费我时间！
有资料清楚的说明，修大运河时始终保持在200万左右民夫，还分季节，你家那时候有火车来运输这些人过年回家，冬天休息的时候来干活？知道古代调动几百万人是什么概念么？50-60年代修水利是农村挖几条水渠，能跟这个相提并论？知道几千万人口里面几百万壮劳动力占多大比例么，自己算算去。谁是南郭先生，谁在滥竽充数？ 你这种人除了出言不逊还能说点什么有价值的？楼上的真是服了你，居然说五六十年代大修水利就是农村修修水渠？一看你就不是农村的，我是农村的，别的地方我不知道，但我知道我村的2个水库就是那个时候修起来的。历史都是胜利者写的。
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军号：1823848 工分:5
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40楼说的比较客观。
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军号：1517570 工分:7087
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清朝前外国人都相当中国人 清朝后中国人都想当外国人
中国是在进步还是在退步？
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军号：2535570 工分:50
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其实历史是胜利掌权者编的~~~
不过成吉思汗他屠杀了人但是他成功了所以我崇拜他
同样希特勒 虽然没成功但是他也有很多的崇拜者···
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军号：1384418 工分:6989
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真的是长见识了 宋是很强盛的
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军号：2274434 工分:3
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但是南宋的经济是当时世界上最发达的。
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军号：2533922 工分:50
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今天我们在讨论古人！！百年之后我们也被后人研究！！也想我们现在这样谩骂！！何其悲哀？？？？？
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军号：2533922 工分:50
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感觉lz 是姓赵的！！要不怎么一直都在说宋朝的好！！受尽人家欺负的朝代还敢排百家姓最前！！！两代皇帝和整个后宫都被俘虏任人凌辱！！
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军号：457025 工分:1850
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我建议原著和楼主从更生层次上了解历史再来发言吧，别把无知当个性！
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军号：1648733 工分:5499
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我个人觉的宋朝军事先不说
但是从经济
科技等方面来说绝对是中国的巅峰时期！
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军号：2417886 工分:50489
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&以下是引用xiaofei888
在第70楼的发言：历史，就是根据自己的需要来编写，野史一般要比正史要可靠这样的观念要不得！如果正史都靠不住，那野史就更悬乎喽！
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军号：2274734 工分:2827
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历史，就是根据自己的需要来编写，野史一般要比正史要可靠
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军号：2442606 工分:10
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&以下是引用多奴小龙
在第43楼的发言：宋朝是不错，据说是中国历史上防守工作做得最好的。问题是，别的朝代都是在国土之外作战，而宋朝最常见的战争都是在国土内的。这一点，楼主你怎么说？而且70%的战争都是胜利，那么为什么一直处于挨打的状态？是不是小战都胜，而关键的战争都败了呢？其他朝代和这可是正好相反呢。北宋初期规模最大的雍熙北伐、北宋中期规模最大的元丰西征、北宋末期规模最大的宣和北伐。够30%了
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军号：2421338 工分:5891
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本来宋就不弱,不过把元排在明后不好吧?楼主还是辛苦了
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军号：2404296 工分:87
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秦国还有个中山国和琉球国呢。何止一个国家，好多诸侯国
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军号：1032606 工分:59
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&以下是引用l龙腾虎啸aa之重出江湖m
在第62楼的发言：&以下是引用infodata
在第51楼的发言：......
那个时代没有拖拉机，几百万壮劳力修运河外加百十万军队出去打仗去拿什么生产粮食，当兵的是4条胳膊4条腿啊，一个顶好几个干活？发表意见前先想想逻辑通不通不行么，给历史翻案也得有点常识啊。要不是隋炀帝严重破坏农业生产动摇统治基础，以隋炀帝的能耐，那些造反的造的起来么。
你这种人真是太搞笑了，是没有拖拉机，但是有你这种滥竽充数的庸人啊！敢问，你是哪里的南郭先生！没有拖拉机，但是你敢保证没有高效率的其他工具吗？这个暂且不讨论。我没有任何翻案的意思，替谁翻案，只是讲了一些实话。军队有组织性、纪律性，从事大规模的农业生产比单枪匹马的农民更具有效率。即便是大运河用了几百万的劳动力，应该是几百万人次的劳动力吧，这种工程一般都是在农闲时进行的。50、60年代的中国不是也大修过水利吗？不也是肩挑人抗，绝大多数时候，也没有拖拉机吗？隋朝有890万户人口，如果平均每户有5-8人的话，当时的人口怎么找也有4000万-7000万人口，东征高丽，百万军队是陆续开过去的，找你这个算法，我们当时打越南，几大军区轮流打越南，还不动用了300多万人民解放军吗？严重的破坏了农业生产，真是可笑！隋朝开创了很多卓有成效的措施，像什么三省六部制，剿灭潜在的对手，有效的遏制威胁中华民族生存的蛮族，攻占资源丰富的战略要地。以及影响千年的科举制度。真是太多了，太多精彩了！隋朝的农业措施也是相当的有成效的！隋朝兴建了很多大的粮仓，这些粮仓一直到唐朝还没吃完，这些无论在正史，还是在野史都是明确记载的！隋朝的国家财富同样到唐朝还没用完。逻辑很通啊！是你太笨，太蠢！一群愚民吃饱了喝足了，只要有人古惑煽动，照样会造反！你不会觉得藏独分子和疆独分子也是因为没吃没喝才捣乱吧！，疆独分子藏独分子，他们享受多少特权，比汉族老百姓的生活不知要好多少倍！猪一样的白痴，你这种人出的地位越高，对国家越是灾难性的，太蠢！滚远点，以后你这种人不要浪费我时间！有资料清楚的说明，修大运河时始终保持在200万左右民夫，还分季节，你家那时候有火车来运输这些人过年回家，冬天休息的时候来干活？知道古代调动几百万人是什么概念么？50-60年代修水利是农村挖几条水渠，能跟这个相提并论？知道几千万人口里面几百万壮劳动力占多大比例么，自己算算去。谁是南郭先生，谁在滥竽充数？ 你这种人除了出言不逊还能说点什么有价值的？
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军号：2515783 工分:1110
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宋代对外作战胜率70%，唐代对外却是胜少负多？是我的眼睛出问题了，还是楼主写错了（难听话我说不出口）。胜率70%国家却越打越小，胜少负多却打到了阿拉伯地区。哈哈哈！去看看那个时代的地图再说吧！
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军号：2524138 头衔：参谋长 工分:123163
/ 排名:8651
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长知识了。
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军号：1877338 工分:12748
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&以下是引用仰天浩叹
在第60楼的发言：&以下是引用浴血金方
在第58楼的发言：宋朝没有对外战争，每个朝代前期就该统一的中国本土都没统一，所以宋朝全是内战。
当时的人可不会象您这么想。
我说的不是现在中国，在宋以前中国传统领土，宋都不能统一。
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军号：2179124 本区职务:会员
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&以下是引用infodata
在第51楼的发言：&以下是引用l龙腾虎啸aa之重出江湖m
在第47楼的发言：&以下是引用infodata
在第26楼的发言：......
既然用民太甚，经济水平怎么还能高呢？ 那时候国家经济主要靠农业生产，地多人少的时代，并不存在剩余劳动力，我看有文章提到仅仅是大运河就始终保持在200万人进行施工，把劳动力大量抽走依然可以保持很高的经济指标，难道隋朝劳动生产率高于唐朝很多？不过要算GDP光大运河施工贡献出来的就是个天文数字吧。 我觉得隋炀帝就像秦始皇一样是个伟大的君主，有盖世的功绩，但同时也是个不顾人民死活的暴君。
用民太甚，难道经济水平就不高吗？难道农业生产非得靠老百姓吗？想当年曹操不也在北方大肆屯田吗？不也照样兵精粮足吗？隋朝的生产率就是比唐朝高吗？隋朝的贡献就是很大吗？杨广确实是一个比李世民更为雄才伟略的皇帝！东征高丽，只是杨广太想降服棒子，只要投降称臣即可，而棒子总是在被打败之后假投降。隋朝是亡内部，隋炀帝是被他的“逆臣贼子”所杀，而他的大隋朝也是被他的“逆臣贼子”所窃！而不是被高丽所打败，也不是亡于隋末农民起义。是我们一直对高丽进攻，不断的攻城略地，而不是棒子打进中原，攻打长安，战争的主动权一直在我们这里。从某一个角度上看，我们没有输啊！相反，大唐帝国却被吐蕃人数次攻进长安！突厥人也数次打到长安城下，几近称臣。连南边的少数民族都搞不定！还盛唐！从某种程度上讲，李世民他们只不过是杨广的逆臣贼子！表面上打着替君父（杨广）报仇的幌子，背地里却将其极力丑化贬低，妖魔化。以至于后世很长一段时间，隋炀帝被愚民们看做荒淫无度的昏君。可悲的历史，一次又一次的被人强奸！！！
那个时代没有拖拉机，几百万壮劳力修运河外加百十万军队出去打仗去拿什么生产粮食，当兵的是4条胳膊4条腿啊，一个顶好几个干活？发表意见前先想想逻辑通不通不行么，给历史翻案也得有点常识啊。要不是隋炀帝严重破坏农业生产动摇统治基础，以隋炀帝的能耐，那些造反的造的起来么。你这种人真是太搞笑了，是没有拖拉机，但是有你这种滥竽充数的庸人啊！敢问，你是哪里的南郭先生！没有拖拉机，但是你敢保证没有高效率的其他工具吗？这个暂且不讨论。我没有任何翻案的意思，替谁翻案，只是讲了一些实话。军队有组织性、纪律性，从事大规模的农业生产比单枪匹马的农民更具有效率。即便是大运河用了几百万的劳动力，应该是几百万人次的劳动力吧，这种工程一般都是在农闲时进行的。50、60年代的中国不是也大修过水利吗？不也是肩挑人抗，绝大多数时候，也没有拖拉机吗？隋朝有890万户人口，如果平均每户有5-8人的话，当时的人口怎么找也有4000万-7000万人口，东征高丽，百万军队是陆续开过去的，找你这个算法，我们当时打越南，几大军区轮流打越南，还不动用了300多万人民解放军吗？严重的破坏了农业生产，真是可笑！隋朝开创了很多卓有成效的措施，像什么三省六部制，剿灭潜在的对手，有效的遏制威胁中华民族生存的蛮族，攻占资源丰富的战略要地。以及影响千年的科举制度。真是太多了，太多精彩了！隋朝的农业措施也是相当的有成效的！隋朝兴建了很多大的粮仓，这些粮仓一直到唐朝还没吃完，这些无论在正史，还是在野史都是明确记载的！隋朝的国家财富同样到唐朝还没用完。逻辑很通啊！是你太笨，太蠢！一群愚民吃饱了喝足了，只要有人古惑煽动，照样会造反！你不会觉得藏独分子和**分子也是因为没吃没喝才捣乱吧！，**分子藏独分子，他们享受多少特权，比汉族老百姓的生活不知要好多少倍！猪一样的白痴，你这种人出的地位越高，对国家越是灾难性的，太蠢！滚远点，以后你这种人不要浪费我时间！
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军号：368274 工分:1742
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兄弟决定了，过几天就穿越，回到宋朝！宁愿做一只宋朝时期的太平犬，也不做清朝时期的人上人！！！！
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军号：157525 工分:80976
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&以下是引用浴血金方
在第58楼的发言：宋朝没有对外战争，每个朝代前期就该统一的中国本土都没统一，所以宋朝全是内战。当时的人可不会象您这么想。
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军号：2249099 工分:9
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历史就像水，你怎么挖沟他就怎么流呗！
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宋朝没有对外战争，每个朝代前期就该统一的中国本土都没统一，所以宋朝全是内战。
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军号：2417886 工分:50489
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&以下是引用多奴小龙
在第56楼的发言：虽然都说宋朝的经济好，生活条件好。但我觉得还是活在一个比较强大、哪怕目前条件差点的国家好，起码活的有尊严，活的自豪。那都是猜测出来的！谁都没有经历过！一张《清明上河图》，有许多人认为那是写实！就如同现在的纪录片一样！呵呵！拍照还能挑个顺眼一点的拍，这画画的加点东西进去，还不容易嘛！
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虽然都说宋朝的经济好，生活条件好。但我觉得还是活在一个比较强大、哪怕目前条件差点的国家好，起码活的有尊严，活的自豪。
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&以下是引用多奴小龙
在第43楼的发言：宋朝是不错，据说是中国历史上防守工作做得最好的。问题是，别的朝代都是在国土之外作战，而宋朝最常见的战争都是在国土内的。这一点，楼主你怎么说？而且70%的战争都是胜利，那么为什么一直处于挨打的状态？是不是小战都胜，而关键的战争都败了呢？其他朝代和这可是正好相反呢。呵呵！这个问题，史书早就作出了解释：辽军一路南下，各地坚壁清野，龟缩城内；而后辽军过境，各地纷纷上书报捷，声称击退辽军，歼敌多少多少云云。而实际上，辽军到哪里去了？直捣汴京，逼得真宗真想南逃！你想想，辽军从幽云十六州出发，到汴京，经过的州府有多少？等辽军到了黄河边上，那报捷文书还不摊满宋朝皇帝的桌？
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南宋中后期，中国（仅指宋）的人口占世界人口的15%左右，经济总量却占到了全球的75%以上；今天我国人口占世界人口的21%，经济总量占全球比例却仅为4%。我相信这是真的，但是，这是怎么算出来的？
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没啥兴趣，拿分走人了。
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就军事装备而言，宋朝的确是中国冷兵器发展的巅峰王朝。。。。。
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&以下是引用l龙腾虎啸aa之重出江湖m
在第47楼的发言：&以下是引用infodata
在第26楼的发言：......
既然用民太甚，经济水平怎么还能高呢？ 那时候国家经济主要靠农业生产，地多人少的时代，并不存在剩余劳动力，我看有文章提到仅仅是大运河就始终保持在200万人进行施工，把劳动力大量抽走依然可以保持很高的经济指标，难道隋朝劳动生产率高于唐朝很多？不过要算GDP光大运河施工贡献出来的就是个天文数字吧。 我觉得隋炀帝就像秦始皇一样是个伟大的君主，有盖世的功绩，但同时也是个不顾人民死活的暴君。
用民太甚，难道经济水平就不高吗？难道农业生产非得靠老百姓吗？想当年曹操不也在北方大肆屯田吗？不也照样兵精粮足吗？隋朝的生产率就是比唐朝高吗？隋朝的贡献就是很大吗？杨广确实是一个比李世民更为雄才伟略的皇帝！东征高丽，只是杨广太想降服棒子，只要投降称臣即可，而棒子总是在被打败之后假投降。隋朝是亡内部，隋炀帝是被他的“逆臣贼子”所杀，而他的大隋朝也是被他的“逆臣贼子”所窃！而不是被高丽所打败，也不是亡于隋末农民起义。是我们一直对高丽进攻，不断的攻城略地，而不是棒子打进中原，攻打长安，战争的主动权一直在我们这里。从某一个角度上看，我们没有输啊！相反，大唐帝国却被吐蕃人数次攻进长安！突厥人也数次打到长安城下，几近称臣。连南边的少数民族都搞不定！还盛唐！从某种程度上讲，李世民他们只不过是杨广的逆臣贼子！表面上打着替君父（杨广）报仇的幌子，背地里却将其极力丑化贬低，妖魔化。以至于后世很长一段时间，隋炀帝被愚民们看做荒淫无度的昏君。可悲的历史，一次又一次的被人强奸！！！那个时代没有拖拉机，几百万壮劳力修运河外加百十万军队出去打仗去拿什么生产粮食，当兵的是4条胳膊4条腿啊，一个顶好几个干活？发表意见前先想想逻辑通不通不行么，给历史翻案也得有点常识啊。要不是隋炀帝严重破坏农业生产动摇统治基础，以隋炀帝的能耐，那些造反的造的起来么。本文内容于
22:55:41 被infodata编辑
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&以下是引用infodata
在第15楼的发言：隋朝那个看不懂，一个国家各项经济指标比一个强盛王朝的指标还要好，怎么会有那么多农民起来造反？ 难道那些农民是为了民主自由而不是为了肚皮？咱们国家喊这个口号的多了，除了在网上吹吹牛逼，也没见谁去揭竿而起。莫非是隋朝农民物质生活太好，开始追求精神上的升华，没有民主自由就活不下去了？隋朝是亡于门阀之手，宇文，独孤，李家这些人才是动乱之源。瓦岗寨那都是些什么人啊，跟梁山一样不是农民起义，都是地主小官僚勾结一起的
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可叹啊,中国还有%1的人这么认为历史,片面有点无聊!
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弄个马扎看楼主神侃！
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&以下是引用infodata
在第26楼的发言：&以下是引用l龙腾虎啸aa之重出江湖m
在第21楼的发言：&以下是引用infodata
在第15楼的发言：隋朝那个看不懂，一个国家各项经济指标比一个强盛王朝的指标还要好，怎么会有那么多农民起来造反？ 难道那些农民是为了民主自由而不是为了肚皮？咱们国家喊这个口号的多了，除了在网上吹吹牛逼，也没见谁去揭竿而起。莫非是隋朝农民物质生活太好，开始追求精神上的升华，没有民主自由就活不下去了？
隋朝是统一不久，各个被征服地区，还没有被完全同化稳定完毕，而隋炀帝又用民太甚，大肆扩张，太自负！
既然用民太甚，经济水平怎么还能高呢？ 那时候国家经济主要靠农业生产，地多人少的时代，并不存在剩余劳动力，我看有文章提到仅仅是大运河就始终保持在200万人进行施工，把劳动力大量抽走依然可以保持很高的经济指标，难道隋朝劳动生产率高于唐朝很多？不过要算GDP光大运河施工贡献出来的就是个天文数字吧。 我觉得隋炀帝就像秦始皇一样是个伟大的君主，有盖世的功绩，但同时也是个不顾人民死活的暴君。用民太甚，难道经济水平就不高吗？难道农业生产非得靠老百姓吗？想当年曹操不也在北方大肆屯田吗？不也照样兵精粮足吗？隋朝的生产率就是比唐朝高吗？隋朝的贡献就是很大吗？杨广确实是一个比李世民更为雄才伟略的皇帝！东征高丽，只是杨广太想降服棒子，只要投降称臣即可，而棒子总是在被打败之后假投降。隋朝是亡内部，隋炀帝是被他的“逆臣贼子”所杀，而他的大隋朝也是被他的“逆臣贼子”所窃！而不是被高丽所打败，也不是亡于隋末农民起义。是我们一直对高丽进攻，不断的攻城略地，而不是棒子打进中原，攻打长安，战争的主动权一直在我们这里。从某一个角度上看，我们没有输啊！相反，大唐帝国却被吐蕃人数次攻进长安！突厥人也数次打到长安城下，几近称臣。连南边的少数民族都搞不定！还盛唐！从某种程度上讲，李世民他们只不过是杨广的逆臣贼子！表面上打着替君父（杨广）报仇的幌子，背地里却将其极力丑化贬低，妖魔化。以至于后世很长一段时间，隋炀帝被愚民们看做荒淫无度的昏君。可悲的历史，一次又一次的被人强奸！！！
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我一直认为满人入关使中国倒退了不知多少年！！ 到现在还深受其害！
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宋朝是不错，据说是中国历史上防守工作做得最好的。问题是，别的朝代都是在国土之外作战，而宋朝最常见的战争都是在国土内的。这一点，楼主你怎么说？而且70%的战争都是胜利，那么为什么一直处于挨打的状态？是不是小战都胜，而关键的战争都败了呢？其他朝代和这可是正好相反呢。
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历史就是一婊子，谁都可以给她打扮,谁更强势就和谁睡在一起。
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别把无知当个性以讹传讹还有这么多人信
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11.南宋之所以一直偏安并非统治者不愿收复故土，而是因为民间反对的声音太大。更让人意想不到的是，民间之所以反对是因为担心收复故土后宋廷会增加江南地区的税收来扶植已被女真人严重破坏的收复区。评价:其实，人类就是这样的自私。----------这个值得商榷，土地和土地产生的利益，基本上不用想也能计算的出来，况且是作为商业社会很浓厚的宋朝。宋朝开过以后，赵匡胤在没有收回燕云十六州之前被XX，于是中原没有第一道屏障，赵光义得位不正，守着不敢出去，燕云十六州没有收回，开国就就面临着连续不断的战争，这个就是楼主所说的70%胜率和低于60%胜率后的结果。当然，长期的消耗和岁币、岁赐等壮大了敌人后，60%的噩梦成为现实，于是北宋成为南宋。长江作为天险，是中国另外一个屏障，南宋的皇帝一直没有一个长期对外方针，内耗中消耗了自己的实力，比如说武将离开自己几步远就不放心，文臣出去又替别人送军备，怪圈中转了160年，长江天险被突破，于是在大陆上，基本就没有了什么再崛起的本钱。然后，崖山之后无中国，历史的烟云中，我们就成了现在说的蒙古人种。总的来说，有宋一朝，对唐朝的过错矫枉过正，加上赵匡胤、赵光义都得位不正，（赵匡胤有赫赫战功，还好一点，能找到凝聚力，），赵光义就要一直防内超过御外。自宋灭以后，国力被日益消耗，破坏居多，建设稀少，到满清之后的，集为国难，是为历史。不过事事靠祖宗，动辄“如果当年汉#￥*（@#，如果当年唐@#￥%……&”，不是应当的历史观；我辈也是男儿，自然效仿当年当年英雄浩然之气，而不是如妇人装，哭哭啼啼，怨天尤人。以正气歌作为结尾。天地有正气，杂然赋流形。下则为河岳，上则为日星。于人曰浩然，沛乎塞苍冥。皇路当清夷，含和吐明庭。时穷节乃见，一一垂丹青。在齐太史简，在晋董狐笔。在秦张良椎，在汉苏武节。为严将军头，为嵇侍中血。为张睢阳齿，为颜常山舌。或为辽东帽，清操厉冰雪。或为出师表，鬼神泣壮烈。或为渡江楫，慷慨吞胡羯。或为击贼笏，逆竖头破裂。是气所磅礴，凛烈万古存。当其贯日月，生死安足论。地维赖以立，天柱赖以尊。三纲实系命，道义为之根。嗟予遘阳九，隶也实不力。楚囚缨其冠，传车送穷北。鼎镬甘如饴，求之不可得。阴房阒鬼火，春院閟天黑。牛骥同一皂，鸡栖凤凰食。一朝蒙雾露，分作沟中瘠。如此再寒暑，百疠自辟易。嗟哉沮洳场，为我安乐国。岂有他缪巧，阴阳不能贼。故此耿耿在，仰视浮云白。悠悠我心悲，苍天曷有极。哲人日已远，典刑在夙昔。风檐展书读，古道照颜色
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历史的东西就摆在那，可能是真实的可能是不真实的，只看你去怎么解读了，我觉得假象不见得就是假的，真像也不见得就是真的。
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