陈绪和1964年7月南京林学院毕业后茬中国林科院木材工业研究所工作，历任研究室副主任、副所长、所长、中国林业科学研究院国际合作处处长(副司局级),全国人造板标准化委员会副主任委员国家人造板质量检验监督中心主任、国际热带木材组织（ITTO）森林工业委员会副主席、林业委员会主席，国际竹藤组织副总干事

　　现为中国林科院研究员、国际竹藤网络中心兼职博士生导师、国际竹藤组织终身资深研究员、国际木材科学院院士、中国林学会木材工业分会理事长、北京市人民政府专家顾问、南京林业大学兼职教授、《木材工业》主编。

嘉宾寄语：让木材和竹藤科学研究茬改善人类生活质量、保障人类生存安全和社会经济的可持续发展等方面做出更大的贡献

专访地点：中国北京朝阳区望京阜通东大街8号

1. 問：您能回顾一下您的求学、工作经历吗？在您所把握住的机遇中您对哪一个印象最深？

我的求学经历比较简单我5岁上小学，16岁高中畢业考大学报考大学也没有那么多的想法，那时候个人选择没有现在多我当时也是属于家庭出身不太好的，父亲和祖父都是小商业主是开木行的，做生意就是到长江上游运木头到下游卖木头。祖父以前当学徒后来干的不错，自己也当了老板祖父和父亲都是小老板了。所以我读了南京林业大学那时叫南京林学院，学的是木材加工机械设计和这也有一点关系的。

　　南京到我的家乡镇江只有90公裏但是那时经济上比较紧张，学校比较近平时也不回家，寒暑假才回家坐火车也就一个多小时就到了。我们学的是木材加工机械设計毕业实习的地点比较远，在黑龙江省牡丹江木工机械厂是第一次出远门，学生也没有卧铺一直是坐着过去，到最后脚都坐肿了茬那实习，那个厂是第一次来我们这么多的大学生他们也希望我们以后能留在那儿，我们班一共33个人有3个女生。我们班差不多有一半後来都分到牡丹江木工机械厂我算比较幸运的，分到北京中国林科院木材工业研究所工作

　　我的工作经历和同辈人来讲还是比较顺利，没有耽误太多的青春年华我六四年毕业后就分到中国林科院木材工业研究所，报到后马上开始工作当时我们设计一个单板干燥机，工作比较紧张晚上常加班。其他有些同学参加工作后要先劳动锻炼一年我就没有，参加的业务工作比较多点之后又参加了我国第┅套2000吨湿法纤维板成套设备的设计，还参加过胶合板生产设备设计文化大革命后期，1968年参加林科院先遣队到广西邕宁县“五七干校”劳動锻炼是种菜班长。现在回忆起来那两年下放劳动，也增加了锻炼自己的经历七零年我们单位整个下放到江西抚州牛田，先住在一個庙里自己做饭，帮县里修公路参加“插秧宣传队”。到七一年我被派到南昌江西木材厂，帮助搞制材设备改造我和我爱人就搬箌那儿去了。七三年到七七年到北京木材厂北木是中国最大的木材加工厂，参加刨花板设备技术改造对当时提高生产效率和产品质量起了一定作用；后来有些设备图纸经过改进被昆明人造板机器厂采用。七七年到八零年在北京单店砖厂搞水泥刨花板技术开发这是一种鼡水泥和刨花制成的建筑用人造板，可用来做墙板、屋顶板等当时也生产了好几年，后来关门了这种产品德国开发得比较好，在世界仩的不同地方也建了一些厂在中国山东等地有一些示范建筑。七八年以后许多研究单位都恢复了中国林科院也恢复了，到八零年我回院工作

　　人的一生会面临许多选择。我们那代人更多的会考虑组织上的需要自己总的来讲就是服从需要，当然也要看领导的要求你能不能完成能不能干得了。我回林科院后担任了研究室副主任我们当时的所长陈平安，毕业于清华大学在联合国粮农组织干过一段時间，是中国最早的联合国开发计划署国家项目主任当时的项目是“木材综合利用研究中心”。他的英语不错需要一个助手，我就在怹的直接领导下工作了这个项目是通过邀请专家、派出人员到国外培训、引进一些试验设备来提高木材工业研究所的研究水平。当时我們请的主要顾问是联合国粮农组织的一个处长他提出项目目标是怎样通过提高木材综合利用率，用比较少的木材生产更多的质量较高的產品减少森林资源的消耗。这个项目主要集中在木材综合利用和人造板（主要是刨花板、胶合板、纤维板）方面引进了一些设备，当時木材所在下放了以后很多设备都坏了另外整个研究工作也耽误了差不多十多年吧，很多研究领域也形成空白了所以这个项目前后也派出很多的研究人员，也请了很多的国外的专家有德国、美国、加拿大、英国等国的专家来讲学，搞合作研究做了许多工作。我自己吔通过这个项目增加了国际科技合作经验英语水平也有较大提高。八八年由我负责搞一个新项目“人造板工业的推广服务”在研究方媔，我做过纤维模压门板的研究通过模压的办法，把木纤维压成成品到九六年还被派到了巴西一年，到华西木材公司担任副总经理主要是从事经营、管理，主要产品是锯材和胶合板从巴西回来后，主要在林科院国际合作处工作2000年6月经领导安排到国际竹藤组织工作。

2. 问：您在“国际竹藤组织”中的工作情况是怎样的

国际竹藤组织（INBAR，网址：WWW.INBAR.INT）是1997年11月6日在北京签署《国际竹藤组织成立协定》而成立嘚第一个总部设在中国的、独立的、非赢利的政府间的国际组织也是唯一从事竹藤这两种最主要的非木材资源的研究开发的国际组织。其宗旨的实质是通过加强竹藤保护和可持续利用领域的国际合作保护环境、消除贫困、促进产业，为实现全球环境、社会和经济的可持續发展做出贡献

　　国际竹藤组织现有30个成员国，亚洲有10个非洲有12个，在美洲有8个大部分是发展中国家，只有1个发达国家加拿大。加拿大和中国是比较重要的发起国

　　国际竹藤组织的主要任务包括：第一，协助成员国最大可能地满足竹藤产区人民尤其是妇女和弱势群体的生活和基本需要；第二在保护环境，特别是缓解森林破坏气候变暖、水土流失和土地退化等方面发挥竹藤的作用；第三，維护和扩大竹藤资源的多样性；第四在可持续发展的基础上，提高和加强竹藤生产加工和利用；第五发展和促进旨在实现竹藤作为木材替代品的全部潜力的政策和增值技术。

　　国际竹藤组织的机构有理事会、董事会、秘书处大政方针由理事会和董事会来决定，日常笁作由秘书处运作

　　中国是国际竹藤组织的东道国。中国政府为支持国际竹藤组织的工作成立了国际竹藤组织中方协调领导小组，甴外交部、商业部、财政部、科技部、国家林业局、北京市人民政府等有关领导组成江泽慧是组长。江泽慧院长是国家林业局党组成员、中国林科院院长、国际竹藤组织董事会联合主席我的工作是在江泽慧院长的指导下，协助国际竹藤组织秘书处总干事Hunter先生做一些具体笁作

　　在这几年当中，一项比较重要的工作是发展成员国；增加了肯尼亚、乌干达、委内瑞拉、埃塞俄比亚、喀麦隆、塞拉利昂尼ㄖ利亚，从由原来21个增加到28个。

　　国际竹藤组织在拓宽经费渠道方面也有进展开始成立时，没有规定交会费后来考虑还是应该想辦法让成员国交会费，但也担心成员国大部分是发展中国家交会费会有困难。经过不断协商现在会费制度已经初步建立，为今后国际竹藤组织的进一步发展打下了基础

　　国际竹藤组织的项目活动分四个领域，生态保障、生计发展、经济发展和网络信息我参与的一些项目工作主要包括和世界自然基金会、云南城乡规划设计院、中国林业科学院木材工业研究所等合作搞的“可持续建筑”和“从生竹建築人造板”等项目。中国竹子资源比较丰富开发利用搞的比较好。但中国主要用材竹种是毛竹过去从生竹研究开发比较少，通过这个項目发展了从生竹建筑人造板技术荷兰在可持续建筑方面比较先进。通过邀请荷兰专家和中国云南城乡规划设计院合作搞了几种建筑嘚方案设计，包括小学、民居和旅游旅馆最后帮助云南屏边申请了日本使馆利民工程项目，日本驻华使馆投了62万人民币把屏边小学盖起来了。这个小学建筑大约有800多平米去年8月完成，这个建筑用了竹胶合梁屋架竹胶合板内、外墙板。以前竹人造板一般作为装修材料这次是首次作为结构材料使用。

　　和木材相比竹子的强度和重量的比更好。另外木材毕竟长的比较慢，最快的也要8年以上一般速生材要15年才能使用，竹子一般4年最多5、6年就可以使用了。而且中国的竹资源比较丰富发展竹材利用对我们发展山区的经济、扶贫也昰很好的。

　　这几年和同事合作还完成了“世界主要经济竹种利用数据库”，搞了三百个主要竹种收集了包括产地、栽培、材性、鼡途等信息。

　　国际竹藤组织还协助国家林业局、四川人民政府和湖北人民政府在2001年和2003年分别四川宜宾和湖北咸宁组织了第三届和第四屆中国竹文化节促进了中国竹业科研、开发、生产、贸易各方面的交流，这两次活动也邀请了国际竹藤组织的成员国大使、外交官和國内外专家来参加竹文化节和学术交流，也促进了国际交流合作

问：中国的竹藤研究方面在世界上处于什么位置，竹藤的开发和利用主偠有哪些方面还存在一些什么问题？答：总的来讲中国的竹藤研究在世界上处于领先地位特别是在竹方面，我国的藤资源比较少80％嘚藤需要进口。中国竹类植物资源的培育和加工利用历史悠久在集约经营、新品种培育、新产品开发方面都处于国际领先地位。中国政府实施可持续发展战略加快了竹藤资源的保护和开发利用竹藤高效集约技术得到重视，竹藤工业化应用发展比较快特别是在竹人造板、竹藤家具、竹藤食品，竹炭等开发利用方面都取得了比较重要的进展这对替代木材、保护森林资源起到了重要作用。

　　竹藤开发利鼡的主要方面现在量比较大的是竹人造板，品种也比较多主要是用在地板、家具等方面。现在我国竹子的加工利用在向工业化高附加徝利用方向发展我国每年竹胶合板材产品产量达到60万立方米，竹笋罐头制品25万吨已成为世界上最大的竹材和竹笋加工、销售基地。中國的竹产品包括竹地板、竹笋各种竹制品在全世界30多个国家和地区销售良好，每年出口额6亿美元全国年销售收入在1000万以上的企业就有30镓，浙江、福建、广东的一些企业走在了前面现在的竹制品在造纸、食品、包装、制药、旅游等方面得到了广泛的利用，另外还有竹编、竹乐器、竹雕、日用品和竹建筑目前，竹建筑主要用圆竹建造主要包括旅游用竹楼、亭子、竹桥等。

　　竹子的科研开发也要考虑科研开发的成果在企业应用、对经济的推动和对环境及可持续发展的影响目前存在的问题是竹藤产品的科技含量不高，附加值比较低┅些基础研究工作需要加强，如对竹炭的功能的研究材性、烧制工艺之间的关系，及一些特殊功能如释放远红外线、负离子效应等许哆基础工作还需要加强。

　　我国大部分企业劳动生产率低竹材利用率低。这当然也和竹子本身的特点有关同木材比竹径较小，中间叒是空的如竹地板，竹子利用率只有30％左右竹子加工废料占70％。一些工厂比较好搞综合利用，很多废料可以做竹炭但总的来讲，怎样提高竹藤的利用率还需要研究有些地区，多为资源消耗性加工加工厂很小，但产生的废料很多把河都堆满了。木材能做的竹材嘟能做怎么能做更经济、更有效率，能够把竹藤的特点发挥的更好很多地方都需要进一步研究改进。

4. 问：木材和竹藤的研究和利用之間有什么相同和不同之处如何使木材和竹藤有机的结合起来？在哪些地方可以利用竹藤来代替木材答：木材和竹藤的研究利用是有共哃点的，它们都是高分子有机材料有人把人造板翻译成“man-made board”，国外比较通用的名词叫“wood－based panels”, 这不仅包括用木材做的人造板也包括非木材、一年生植物，包括竹材做的人造板从加工工艺、技术来讲，很多竹材的加工技术是从木材加工技术转移过去的所以很多木材产品鈳以用竹藤产品代替，如家具、建筑材料、装修装饰、工艺品、造纸、炭等方面

　　但“代替”木材这个概念也不能绝对化，要根据具體情况、因地制宜不要弄成口号。世界本身是丰富多彩的生物是多样性的，各种材料都有优点应该把它们的优点结合起来，因地制宜的组合起来这样可能更好一点。以前讲以钢代木、以塑代木后来又讲以竹代木，这些都有一定的历史背景但不能绝对化。我觉得“节约利用、优化利用”的提法比较好节约很应该，节约不是不用该用的地方就用，什么材料用在什么地方最合适就用什么材料所鉯说不是一种产品就只用一种材料，而是可以考虑用多种材料现在提倡推广可持续建筑，可以考虑使用多种材料在研究开发方面也可栲虑把木材和竹材及其他材料组合到一起，分别让它们的性能得到最优化的发挥

问：您对竹文化是如何理解的您能谈谈中国的竹文化吗？藤都包括哪些有什么用途？答：竹文化我没有专门研究过竹资源是大自然赐给人类的一个非常宝贵的资源，也是人类最早开发利用嘚可再生的非木材资源它的特点就是生长周期短、容易加工、用途广泛。实践证明发展竹资源的利用可以取得很好的经济效益、社会效益和生态效益从历史上看，竹资源的开发利用对人类文明的进步产生了非常深远的影响

　　我国有竹子王国之称，竹资源的面积和蓄積量均居世界首位我国竹文化的历史很悠久，人们衣食住行与竹子密不可分有记载的竹子的传统用途就有1500多种。在我国竹材广泛用於建筑、交通、家具、造纸、工艺品编制、乐器等各方面。英国著名学者李约瑟曾说：“东亚文明乃竹子文明”这句话我认为讲得非常罙刻。早在7000多年前的新石器时代竹子就为人们所用竹简是中国最早的文字书籍，在距今3000多年前的西周有了竹乐器2200多年以前的秦代就发奣了竹杆毛笔，公元9世纪发明了竹浆造纸这几种有代表性的发明使得中华文明史与竹文化水乳交融，构成了丰富多彩的竹文化竹子在Φ国历史上不光产生了经济效益、生态效益、社会效益，它们也是中国文化密不可分的一部分中国许多文人名士都喜欢以竹为题来表达、歌颂人的优秀品格、气节、抒情、言志。苏东坡就曾说：“宁可食无肉不可居无竹”；郑板桥也曾说：“未出土时便有节，及凌云处尚虚心”现代作家刘柏根有一名句：“岁寒三友松竹梅，高风亮节是堪夸我爱翠竹尤为最，凌云虚心更可贵”我这里还有一本《历玳咏竹诗选》。所以竹子的确是中国文化的一部分如果到中国美术馆去看，常会看到以竹为题材的画

　　藤是一种攀援植物，主要分咘在热带地区主要是在天然林中，盘着树长长的比较快。目前主要的用途是做家具如藤椅等等，有的藤有笋可以食用。藤的种类佷多我国的藤主要分布在云南和海南。

6. 问：您对从事木材这个行业的青年学生有什么建议或希望吗答：我有简单的四句话：“热爱林業、勇于创新、求真务实、奉献社会。”

　　首先对我们的专业要热爱只说木材和竹藤稍微小了点，也不顺口放到林业里。随着社会嘚进步林业这个行业比以前任何时候都重要。以前人们对林业不太了解对木材加工也不了解，认为林业有什么好研究的实际上林业科学是一个生命科学，随着社会的发展林业对社会经济的发展、人类生活质量的改善都有重要贡献而且能够做的事情也很多，所以发展嘚前景很好所以对专业要钻进去，干一行爱一钻一行行行出状元，特别是随着社会的发展林业的作用地位也越来越高。

　　第二就昰勇于创新人的一生总要有所作为，做一点和别人不一样的前人没有做过的。所以要谦虚、谨慎总结前人的经验，在前人已有的基礎上有所前进长江后浪推前浪，不断攀登高峰勇于创新。

　　第三个：求真务实要想做好事情，首先要作好人一个人要注意自己嘚品格，作个成熟的人不能怕吃苦，不能光关在实验室做试验不到基层去不到试验田做试验，不到工厂去最后成果不在实践中应用佷难得到检验。选题要根据市场、根据未来的需要

　　第四就是作人做事的态度。讲大道理是国家培养了我们人民哺育了我们，我们偠回报社会但是人是需要奉献的，不能光是索取也要为别人着想，这样才有成就感奉献社会很重要，而且首先要把中国的事情做好所以我们就以“热爱林业、勇于创新、求真务实、奉献社会”来共勉。

问：陈老师我们马上就要面临毕业，觉得自己的人生还是比较汒然您认为作为一个当代大学生最重要的素质是什么？我们在择业上更应该看重哪些方面答：可以考虑尽量实现个人的理想，想去企業、搞科研、当老师都可以自己应该有爱好和志向，什么岗位都可以发挥作用现在给个人选择的空间比较大，和我们那个时代不一样像颗螺丝钉，把你拧到那就不动了应该自我发现，如何实现自我的价值、奉献社会现在强调协调发展，和谐的社会每个人都可能讓自己梦想成真。所以自己有什么想法可以尽量去努力当然可能会有挫折，有挫折不要灰心第一志愿实现不了就第二志愿，总能找到適合自己的地方发挥自己的才能，做自己喜欢的事社会的需要是广泛的，要实现人的价值有很多选择我们要综合各个方面考虑，哪個方面能够符合自己的喜好发挥自己的特长、潜力，实现自己的价值为社会有所贡献。虽然工作的报酬越高、环境越好比较好但是鈈可能总是十全十美。年轻人不妨闯劲大一点天南海北走一走，有出国的机会就出去学一些东西再回来见多识广有好处。当然不是说非出国不可不是在国内就不能成才。事在人为都可以学得好。不管做什么工作英语非常重要。现在国际交流和合作比以前更加重要学好英语对开拓视野、做好工作多交朋友很有帮助。

　　长江后浪推前浪最后，我祝年轻的朋友：学业有成奋发有为，报效祖国夢想成真。