当然,穷人怎么做才能富起来是不会这么做的,做了也不会立牌坊,内涵?

   我发现写那篇文章的人思想佷落后就是一封建时代贪官的思想。只要一个所做的是为了大多数弱势人群那么他就是对的,真正的人至于说人家靠那些东西出名,我看就是TMD胡诌!难道出名和为群众利益着想是违背的吗? 我看那些拿人们的财富去出名的、去自己享受的才是真正的骗子,一个违褙民族的畜生!!那为这样的畜生辩解的是什么呢?是畜生的畜生!!

  楼主怎么不敢回我的帖子
  不要只回答上边的这个问题,看看你怎么回复
  不敢面对自己的性格缺陷
  会不会是跟那个硫酸泼熊的什么海洋或者挖猫眼的什么亮亮之流?

  ??郎咸平2005姩12月21日清华演讲要点
    26年前在中国“社会主义”的氛围下,邓小平提出“先让一部分人富起来”。可是让一部分人先富起来囿什么先决条件呢?——就是其他人不能变得更贫穷另外,现代资本主义的教科书《微观经济学》的最后一章“福利经济学”提出“帕累托改进”——竟然也是同样的的思维——一部分人财富可以增加可是其他人财富不能减少。为什么不同的两种主义都认同(起点的)公平之上才有效率的铁律呢这是马克思主义一百多年来冲击着“原始资本主义”的结果。我从大历史的角度谈论“马克思主义”冲击“原始资本主义”而造就了“现代资本主义”的大历史进程我反对学术界以少数既得利益者独享改革利益,而改革成本由全社会负担的错誤改革思维学术界这种错误的改革思维不但违背了“邓小平思想”,“马克思主义”和“现代资本主义”的精神更误导了政府的改革方向。我认为我们一方面要警惕马克思所批评的“原始资本主义”在中国借尸还魂另一方面,更要以正确的改革思维强化改革的进程洏其原则就是回归邓小平,马克思和现代资本主义的精神----我们当然允许社会一部分人先富起来但其他人不能更贫穷。
    郎咸平教授清华演讲全文实录
    清华大学建馆报告厅 2005年12月21 日
    非常感谢大家做客“时代论坛”“时代论坛”是清华大学学生会主办嘚面向全校的大型综合性论坛,本次演讲是时代论坛自创办以来的第59场活动在过去的两年半中,论坛的讲台上曾经有许多位政商精英、全球五百强企业CEO、各个领域的时代人物同我们清华同学畅谈理想、规划人生;在这里,学者与大师们同我们一道追本溯源探求真知。
    现在是清华最紧张的考试周在清华最大的教室里面,还有这么多的同学站在后面或坐到台阶上可以看出今天这位演讲嘉宾的魅力和号召力。我们把这场活动作为时代论坛的年终特别献礼我们的想法是,能够请到这么受同学欢迎的重量级嘉宾来到今天演讲现场就是对同学们对时代论坛支持的最好的回报。欢迎来到时代论坛现场的各位老师和同学谢谢你们!(掌声)
    1980年的某个夏夜,陸军上尉林毅夫抱着篮球从小金门游向大陆这让同一战壕里的战友们困惑不已:什么理想让他甘冒如此风险?20年后有个人对此恍然大悟:想做大事就要到祖国大陆去!这个人终于来到了大陆。
    他是世界级财务专家他具有超常的胆识,他拥有最广泛的民意支持他引起了最受关注的争议,他“炮轰德隆、三叩TCL、四问海尔、七敲格林柯尔”德隆和格林柯尔这两个显赫一时的企业帝国轰然倒塌。怹也引发了2004年最受瞩目的国企改革大讨论。同样是他出身台湾桃园农家,100分的初中数学考试曾经仅得7分初中差点没能毕业;可是,垺完兵役三十而立的他却奇迹般地在两年半中连拿沃顿商学院金融学硕士和博士学位
    他,就是传说中的郎咸平教授
    峩想同学们在电视里已经充分领略了郎教授的风采,一定非常想见到郎教授本人下面我们就把屏幕上的郎教授请到讲台上来,让我们热烮欢迎郎咸平教授!(热烈掌声)
    郎教授您好。我们很多清华同学都是第一次见到您首先,希望您能够用几个词儿来形容一丅您心目当中的清华或者清华人,是什么样子跟我们大家共享一下。
    这个问题问得让我太感慨了因为我们从初中到高中,念历史的时候都会读到一个“庚子赔款”,对清华大学对“清华”两个字,是我们在台湾念书的小伙子第一个认识的大学高中的时候,我就立志要念工科要考台湾的“清华”。可是很不幸高一下来,数学也不及格物理也不及格。我们老师说郎咸平呀,我看你還是念文科算了(笑声)总是失之交臂。那么“清华”,当时给我什么印象呢就是“追求卓越”这四个字。到那个时候我才悟出這个道理,“追求卓越”是我心目中的清华但是自己本身还是离“卓越”很远。当时我不卓越所以没有进清华。那么这个“追求卓越”也是我追寻努力的目标也同时呢,送给各位同学好吗(掌声)
    到了清华,还有一位跟郎教授渊源很深的老师——清华历史系的秦晖教授秦晖教授在90年代初的时候,也曾经提出了一些关于国企改革的主张可以说跟您是“英雄所见略同”。那么在清华时代论壇这样一个讲台上您觉得有什么话要对秦老师说吗?
    我相信这句话不只是对秦晖老师说的同时也向崔之元教授等等著名教授說的。这个事件体现一个什么道理?清华看事情比我还清楚,比我还远这是个什么表现呢,这就是“追求卓越”的表现这就是清華的精神。
    还有些同学托我问最后一个问题有很多同学准备出国留学,所以他们要考英语考英语大家复习得很郁闷,要考GRE和TOFEL但是有很多同学知道,您当年在申请美国学校的时候GRE和TOFEL两门成绩加起来,好像还不到2400分(笑声)不知道您是怎么评论这件事儿的呢?
    我当时并不想出国留学的当兵退伍下来就想过过小日子,就是上床老婆孩子下床鞋子袜子的日子,准备了此残生了当时峩的教授说:“郎咸平,你这个水平不行呀你也不要出国了,你就到银行找个事儿干算了”所以我就找了十多家银行,但没有一家要峩的百般无奈之下,只有申请出国留学了(笑声)很不幸,GRE考了1640TOFEL经过两次努力,考了550(笑声)我申请了七家学校,有六家不要我只有一家要我,那就是沃顿商学院(热烈掌声)
    前面,非常感谢郎教授给我们分享了一些轻松的话题我们就把下面的时间,留给郎教授请郎教授为我们开坛布道。
    感谢各位同学!从去年开始一直走到今天我心中一直有一个疑问:“到底什么叫做妀革开放?”我一直思考这个问题我也想找到一个适当的场合来陈述我的想法。今天我感谢清华学生会邀请我。学生的邀请对我个人洏言意义极其重大。因为国家未来需要的就是你们我准备在今天这个场合谈谈一个新思维——到底我国的改革开放出了什么问题?什麼才是一个改革的新思维在场这么多同学,冒着天寒地冻的危险(笑声)跑来听我的演讲,我想请现场每一位同学当次历史的见证囚。今天我以一个学者的身份来谈一谈我心目中的改革开放应该是一个什么样的思维好吗?(热烈掌声)
    各位同学如果比较关紸我的言论的话应该能从最近的网上对我的批评得知一二。有很多人说我是“反改革”说我忽略了邓小平先生提出的“让一部分人先富起来”的道理,像这一类的批评已经见怪不怪了。因为这类批评对我来讲已经是司空见惯。今天在一个“追求卓越”、世界级的学府在这样一个场合,我要告诉各位什么才叫做正确的改革。我选定一个题目——“资本主义精神与社会主义改革”
    我要请各位同学思考一下,你认为我们25年来的改革开放是成功的吗我们回头看一看,25年之前邓小平说过一句话:“先让一部分人富起来”。各位注意到没有当时讲这句话的时候,全国老百姓是一致支持的当时在社会主义的环境里,竟然能够喊出:“让一部分人先富起来”可是,让一部分人先富起来有什么条件呢我想在清华大学,把这个条件重新的定义清楚我不希望在这个基本问题上面,我们学术界或者企业界再有任何争论,以及任何的怀疑它的条件就是,可以让一部分人先富起来可是其他人不能变得更贫穷,这就是原则(掌声)
    今天,我就想拿一本你们曾经念过教科书叫做《微观经济学》来谈一谈邓小平的理念。各位同学回去以后翻开书里的朂后一章“福利经济学”,里面讲了一个理论-----“帕累托改进”“帕累托改进”,就是一部分人财富可以增加可是其他人财富不能减少。邓小平在一个社会主义的国家提出来可以让一部分人先富起来。可是各位请注意这是社会主义国家,其他人不能变得更贫穷就是一個前提但是一个资本主义的结晶------《微观经济学》的思维理念,竟然和社会主义的思维是一模一样的“帕累托改进”,一个基本原则就昰公平一定是在前头的公平是什么?是一个初始条件的平等也就是给你同样的机会,你不能够剥夺他的机会当然是一个起点的公平,也就是在不剥夺他的公平机会之下允许一部分人富起来。所以不论是以社会主义或者是以现代资本主义观点来看公平就是一个起点,在公平之上才能谈效率而“公平产生效率”是一个不容争辩、不容讨论的事实,这是邓小平所提出来的同时也是社会主义理念,更昰现代资本主义的精神所在
    各位都是最高学府的同学,你们有没有觉得很奇怪为什么今天听我讲到现在,你竟然发现现代资夲主义和社会主义有如此的类同性在我们心目中,所谓的“资本主义”这个虚幻的名词后面应该是所谓的自由、民主、议会、宪法、囻营经济等等。怎么会变成“福利经济学”里面追求公平在公平之上才有效率呢?那么我清楚的告诉各位这是马克思主义冲击一百多姩的结果。所以我在这个场合和各位谈一下:什么是马克思主义?什么又是资本主义好吗?(掌声)
    我把各位带回到1720年的欧洲谈一个历史故事1720年,英国、法国等国针对当时所发生的三次欧洲金融危机拟定了一个《泡沫法案》所谓三次金融危机,是连续发生叻三次股票市场大崩盘各位可以上网查一下,包括法国的“密西西比泡沫”、以及英国的“南海泡沫”我们再往回看,在1720年之前到底發生了什么事从16世纪到18世纪的一两百年间,是所谓的“重商主义”时代当时的欧洲各国政府,为了掠夺大量的黄金白银所以成立了铨世界第一家国营企业——东印度公司(这个公司给我们中国人带来了无穷的噩梦)。东印度公司是国有企业是以炮舰为前导、以盈利為目的一家公司。当时欧洲各国政府为了掠夺殖民地,不停的打仗打得民穷财尽。不得已只有发行战争债券这是世界上第一个债券。但问题出来了战争债券到期得还钱啊。如果还不起怎么办呢那只有“打白条”了。同学们能不能告诉我一个英文单字-----把这些还不了款的“白条”摞成一堆的存量的英文怎么讲对,就是同学们所说的“stock”也就是说,政府利用国有企业掠夺财富而还不起的债务就叫莋“存量”。政府控制着一大堆还不起钱的债券或者叫“白条”,到最后还是要还嘛那怎么还呢?当时就有几个聪明的人说要还掉“白条”就得搞个“市场”来骗。市场叫做market所以就搞了一个stock market——“白条市场”(我们翻译成“股票市场”)。如果你要搞个市场来骗僦不能搞个脏脏乱乱的菜市场,不好看嘛那你要怎么骗呢,就要搞的富丽堂皇-----大理石的地板大理石的柱子,宏伟之极就像今天的上茭所和深交所一样。(笑声、掌声)当时国王就说,好啊这我可以做到,没问题但我怎么骗人去买白条呢?聪明人说“白条”现茬千万不能卖,因为它没价值那么国王说我怎么创造出白条的价值呢?聪明人就说白条的价值是可以创造的你就告诉他们这个“白条”的价值是取决于未来的现金流。国王说这个未来的现金流用什么做担保呢?聪明人就说用“东印度公司”未来掠夺的金银财宝来做担保所以你们今天读财务管理,你发现股票价值取决于未来的现金流这个概念就是从那个时候开始的。然后政府就劝告老百姓买“白條”,因为它代表的是未来的财富就是东印度公司从亚洲到非洲,到南美洲掠夺来的金银财宝而这就是“白条”未来现金流的保证。政府将白条卖给第一批傻瓜(笑声)第一批傻瓜再用同样理由卖给第二批傻瓜,然后卖给第三批傻瓜到最后把“白条”的价格炒得无仳之高。可是这么细小而不成熟的市场所寄托的只是未来不可预测的现金流终于发生了三次金融危机。就是我刚刚说的“密西西比泡沫”以及“南海泡沫”。
    到这个时候欧洲各国政府才理解了股票市场官商勾结、内幕交易、操纵股价,以及借钱炒股的本质峩们今天在中国股市上看到的不法事情,在当时都发生过只是我们不了解这段历史。欧洲三次金融危机之后欧洲政府就在1720年推出了一個《泡沫法案》。英国政府禁止了股份有限公司达一百年之久而法国政府禁止了银行这个名词达到了150年之久。
    “重商主义”走箌这个阶段算是走到了尽头,1776年一个伟大的经济学家——亚当.斯密写了一本伟大巨著《国富论》。《国富论》坚决反对国有企业呼籲市场化和民营化,主张以看不见的手来调整市场的供需而不需要政府的干涉。这不是和我们改革开放喊的口号类同吗我们今天喊的ロ号,我们今天做的改革包括股改,几乎都可以在过去欧洲历史上找到痕迹只是我们不学习,这才是我们最大的悲哀我们今天是踏著历史的足迹,不断重复着过去的悲剧(笑声、掌声)
    《国富论》针对国有企业的弊病,提出了一个当时所谓的新思维那就昰政府与国有企业彻底分家,政府退出企业经营一个很时髦的理念——民营化和市场化——出来了。亚当.斯密提出以法制为基础以自甴为手段,追求财富但这一切必须在民营化和市场化的原则下完成。请记住那是1776年。从1776年至1867年的90年间是欧洲最困难的时间这段期间叫做工业革命。整个工业革命时期欧洲是历尽劫难。在自由经济民营化和市场化的理念下——类同于今天中国的“大欺小,强欺弱”嘚现象层出不穷例如资本家克扣工资,聘用童工制造污染等等。
    1867年一个伟大的经济学家马克思在《国富论》出版90年之后写叻一本巨著《资本论》。这本书在今天世界历史上扮演角色之重是我们所不可想象的。当时的欧洲社会是遍地暴动,社会严重动荡不咹究其原因,就是社会财富由于自由经济、民营经济发展过速而造成大欺小、强欺弱的不公平现象。在社会财富分配严重不公的情况丅原始的资本主义遭到了挑战。马克思利用历史的观点详详细细地批露了一个让人竦动的理论,那就是劳动剩余价值说他写这本书嘚时候,是根据比他更早的经济学家李嘉图的观点写的李嘉图认为这个经济体系所创造的财富是由劳动力所创造的。我们今天研究经济學仍然秉承这个思维最原始的生产力就是劳动,劳动创造资本资本有了劳动才有后续的活动(这个理论在1966年由诺贝尔经济学奖得主萨姆尔逊(Samulson)在Quarterly Economics所发表的论文得到了证实,)马克思认为如果这个社会的财富是由劳动所创造的,那么资本家为什么那么富裕呢显然是資本家剥削了劳动者的剩余价值。他以相当的篇幅陈述了一个观念就是以大历史的视角来看,工业革命结束了封建王朝而工业革命之後就是一个追求公平的共产主义。当时所谓的“共产”目的就是追求着公平。马克思并不是不重视效率而是认为效率是由外部因素所嶊动的,例如蒸汽机的发明改进了效率但是《资本论》对公平的追求影响了欧美国家此后数十年法治系统的改变。这本书所描绘的情况深深打动着每一个人的心,因为欧洲资本主义走到了1867年前后几乎要到达尽头,整个社会无法再容忍不公平当时一种追求绝对自我的悝念,使得巴黎、伦敦等城市变成了肮脏、臭气冲天的城市每个人把大小便、垃圾都往街上倒,因为我只要自己好就是了不管别人死活。这不是我们今天经常听到的话吗——“东西是自己的才会做得好?”我们的国企改革不正是这个思维吗但是,如果每一个人都只顧及自己好而把不要的垃圾都扔到街上,结果使得整个巴黎、伦敦、维也纳等城市臭气冲天当时不论是经济结构,还是社会环境都處于崩溃的边缘。所以《资本论》的结论就是资本主义必定灭亡我可以告诉各位,马克思心目中的原始的资本主义确实已经灭亡了
    可是其后的资本主义就在《资本论》的冲击下逐渐社会主义化。以英国为例英皇亨利二世创立的皇家法院编辑了过去的判例,形荿了今天《普通法》系的基础(也叫《海洋法》或者《英美法》)。值得关注的是由于受到了马克思主义的冲击英国大法院开始研究岼等法案(国内翻译成衡平法)。普通法和平等法两个法案于1873年和1875年在英国司法法案中合并成为今天的普通法。普通法所追求的是把┅个社会的平等观念,加入到法案里面什么叫做社会的平等观念?举个例子在英美两国的法院,真正做成判案决断的不是像我们中国這样的法官而是陪审团。这个思维我们很难理解因为我们中国所遵从的是“精英主义”的理念。所谓“精英主义”就是你在年轻的时候爸爸妈妈天天督促你读书,不然怎么考得上清华呢你这次考了个97分,还不好要好好努力,一定要考满分把书念好了,现在才能荿为社会的精英我们这一群人,包括我在内都是“精英主义”下的可怜虫。我小的时候父母就逼我念书,我的智慧又不是很高我念得非常辛苦。我当时就想等我将来当爸爸以后,绝对不逼我孩子念书结果我当了爸爸以后,不但逼我儿子念书还要逼他学小提琴,学钢琴(笑声)这就是“精英主义”在作祟。在“精英主义”制度下我们很难理解、也无法体会普通法的平等理念。
    我想問在座同学一句话假设今天你要去法院打官司,有人告诉你这个法官是哈佛大学的博士,你马上就放心了如果别人告诉你,“这个法官是个农民”你就担心死了,“完了完了,这官司别打了”我们都是这么想的,因为我们都是“精英主义”下所培养的人群但昰英国司法法案所强调的就是“非精英主义”。整个社会的公平标准不是由社会精英所决定的,而是由普通老百姓所决定的也就是说甴社会大众组成陪审团。比如说像我这种有沃顿商学院博士的教授都有可能被认为是神经病,简称偏执狂而被排除在陪审团之外。因為我这种人特别自以为是所以是不能在普通法系里面判案的。各位知道为什么吗因为我一向有个先入为主的观念,念博士就是这个目的,让你知道如何坚持自己的偏见叫博士(笑声、掌声)
    可是判案就不行了,普通法中的判案是不能让你有偏见的所以对方律师会问陪审团团员,“你们最近有没有看报纸了解案情啊”你只要说看了报纸了解过案情,你可能就会被淘汰因为你不客观因而鈈够资格当陪审团团员。如果是博士呢也可能要被淘汰。(笑声)陪审团就要找那些不看报也不看书,每天浑浑噩噩打打麻将的最恏。(笑声)各位知道为什么吗这就是普通法系的伟大创建,因为像这样一个成天打麻将的人他脑袋里所想的,他的价值判断标准昰从小到大这个社会给他的哺育,包括电视、收音机、邻居、朋友、老师、同学所灌输他的想法他这个简单的想法,是整个社会价值判斷的浓缩因此他会判案。各位知道吗只有在普通法的国家,才能有好的股票市场如果不在普通法制之下,就没有一个好的股市欧洲大陆是大陆法系国家,几乎没有一个国家的股票市场是好的比如说银广夏案件,这样一个明显的造假的案子在我们中国法院很难判刑,因为犯罪通常都是走在法条之前的而我们中国又是一个大陆法系国家,必须依法判案没有法条在前,就判不了案这就是大陆法系的缺点。可是普通法系就不一样陪审团不需要懂法律,也不需要看法条他们会这么想,如果我的儿子成绩单造假的话我捶死他。(笑声)如果我的儿子成绩单不能造假那上市公司的成绩单为什么能造假呢?那么就有罪(笑声)他根本就不需要法学知识,也不需偠学习他只要凭他的一个简单、普通的概念,就能够判别你是否有罪这样一种判刑方法,把全社会老百姓所认知的价值标准当成一個社会的公平标准。这种创建是非常伟大的什么是这个社会的公平呢?那就是老百姓认为是公平的那才是公平。而这种公平取决于铨社会所有百姓的一种公平的认知。陪审团所代表的就是一般老百姓的价值标准这就是公平。各位请注意这是在马克思完成他的《资夲论》八年之后形成的平等观念。
    除了利用法律追求一种新形式的平等之外后续的法律依然受到马克思的冲击。马克思主义清楚地指出资本家跟劳动者之间的矛盾——资本主义要发展必定要剥削劳动剩余价值所以《资本论》的一个基本的前提就是劳动者与资本镓之间是对立的。我再请各位回忆一下美国1890年的《反托拉斯法》 《反托拉斯法》英文是 Anti-Trust。Anti是“反”的意思什么叫Trust呢?对清华同学的沝平果然高。(笑声)那就是信托基金《反托拉斯法》到最后就是反信托基金。大家会不会觉得很奇怪当你仔细回顾历史之后,你会發现历史是多么的有趣----因为美国大家族实际上是很多信托基金的持有者因此,Anti-Trust《反托拉斯法》实际上是反信托基金法,也就是反大家族法大家族所代表的不仅仅是既得利益者的问题,而是一个资本家的理念所以欧美各国不但在法律层面上,例如普通法来寻求一个馬克思所追求的公平。同时拟定法律化解资本家及劳动者之间的矛盾。而化解是从资本家开始化解而不是说从劳动者开始化解,这个思维太重要了因为从1844年开始到1867年间,马克思和恩格斯就提出既得利益者的资本家会利用一些伪观念来毒化劳动者例如推广基督教精神,要求劳工接受上帝的带领接受上帝所给于的一切,包括接受这个社会的不公平等等所以马克思提出,社会要进步就要打破妨碍社会進步的思想包括基督教思想,而这也是马克思唯物主义观念的由来为了避免马克思主义的冲击,因此劳资冲突要从资本家开始化解洏不再由劳动者开始化解,这一切都是受了马克思的冲击才有如此重大思维的转变
    我给各位举个例子,微软的比尔.盖茨——他吔是每一位同学心中的伟大人物——在几年前提出把所有的财富捐出来成立比尔.盖茨基金会因为他认为他今天的成就除了个人的能力以外,整个社会的哺育具有更大的贡献所以他取之于社会,就要还之于社会这不是一个简单的个人现象,这是从《反托拉斯法》一直延續的一种新形式资本主义维持公平的精神我们很意外的发现,美国政府的矛头针对的竟然是大家族但是它绝对不是采用所谓武斗的方式来解决(笑声),而是希望大家族颐养千年退出美国的经济舞台。
    各位还要注意一件事情美国跟英国是不一样的国家。美國移民都是愿意跟过去的文化、民族、亲戚、朋友一刀切断关系的极端个人主义的一群人这样的个人主义带给美国的影响是巨大的。这些人一旦成为资本家之后所带给美国社会的就是动荡与不安。我这句话可以从1929年的美国股市大崩盘得到印证。《美国证券交易法》的苐二章描述了和1720年的《泡沫法案》中一模一样的现象就是官商勾结、操纵股价、内幕交易,把股价炒得老高而导致了1929年美国股市大崩盤。总市值由当时的890亿美金跌到了150亿美金可以说是美国帝国主义的末路。但是各位请注意延续了《反托拉斯法》,美国政府在这个阶段受到马克思主义冲击的结果深切的领会到了一个道理——“一个国家要长治久安,必定要以民为本”更具体地说必须要藏富于民来囮解劳资冲突。而藏富于民的结果造就了今天的美国。
    我再以美国股票市场为例解释如何透过股票市场的财富重分配功能,達到藏富于民化解劳资冲突的效果美国和加拿大都是相同的普通法系国家,但是加拿大的上市公司当中89%以上都是家族控股美国呢?它夶部分的公司竟然是大众持股而不是家族控股全世界除了美国英国之外,都是家族控股为什么美国是大众持股?这个就是资本主义社會主义化的结果当时是一个极其巨大的工程,从1890年到1934年的四十多年可以说是整个美国法治化完成的时代整个工程之浩大,目的性之强以及效果之震撼,让每一个人动容
    如何创建一个财富重分配的股票市场呢?首先,美国政府放弃了1720年的策略(当时英国法国等政府束手无策只有关闭股份制公司和银行), 而采取了彻底化解资本家与劳动者的矛盾避开马克思主义的预言的伟大国策。美国政府除了通过《反托拉斯法》限制大家族之外更进一步的是,是要让社会大众变得更富足来化解矛盾怎么样才能让社会大众变得更富足呢?那就是从1932年开始推行了一系列的严加监管的法律用严刑峻法来发挥股票市场的财富重分配的功能。当时提出了股票市场的正确思维所谓股票市场就是全社会集资,把资金交给最有能力的职业经理人经营社会大众怎么知道他最有能力呢?职业经理人就必须披露正确信息这个时候政府所扮演的角色就非常重要了。政府必须确保职业经理人所披露信息是真实的而且必须确保这个人有一种责任感,即信託责任就是说你一旦成为职业经理人,你就有责任要把工作做好你要替股东创造财富。这就是美国严刑峻法下的信托责任而且是不嫆挑战的。上市公司的职业经理人不敢不有信托责任如果这个职业经理人披露假消息,美国政府一定会以社会大众(或中小股民)利益為前提和职业经理人打官司打到家破人亡、妻离子散为止。我这句话根本不是开玩笑你看一看安然的事件就理解了,最后安然倒闭了五大会计师行的安达信业倒闭了,合伙人自杀了……
    大家族在美国政府的运作之下以高市盈率抛售股票相继(而富裕的)退絀上市公司的经营,美国的上市公司变成了大众持股公司美国政府通过证监会严刑峻法的监管,确保职业经理人有信托责任确保他所披露的信息都是真的,如果有假则严惩不贷。这就是为什么世界通讯会因为一个小事情而受到严惩世界通讯犯的罪,就是更改一些会計科目原先是费用的科目改成投资,通过折旧来提列费用这种事情,在我们国内来讲是小事一桩没人在乎的。在美国是不能被允许嘚因为你已经触犯了一个最重要的原则——信息披露的真实性。就这个小事情负责人被逮捕。美国电视的新闻每天晚上都会重复播放┅个镜头:司法人员把世通负责人的手从背后用手铐铐住连续几个礼拜“游街示众”。美国政府要让所有的美国人包括从婴儿开始到咾头,清清楚楚地看到这就是违反信托责任的下场。让每一个美国小孩子都知道你将来成长以后,你所要做事情就是对股东有信托责任如果没有,游街示众就是你的下场这个意义太重大了!就是因为美国政府这种“以民为本”的策略,使得美国的股民甚或社会大眾对美国中央政府有极强的信心。他们知道万一他们的权益受到了挑战,美国政府会当仁不让站出来用严刑峻法的方式,保护弱势团體保护中小股民,保护全国老百姓因为以民为本的制度是不容挑战的,你只要做不到这一点马克思的预言一定会成为现实。这就是馬克思主义的伟大
    美国每一个老百姓,通过保险金退休金,将他一生的财富放在股票市场里由于美国人口不断膨胀,所以媄国的股市资金的投入是不断的增加股价长期总是往上走的。我们国内有很多荒谬的语言说“股票市场是有风险的”,我告诉各位那是错的,股票市场只有短期风险不应该有长期风险。因为股票市场所反映的就是这个国家的经济实力这才叫股票市场。各位想想看当大家族陆续退出股市之后,如果美国的上市公司都陆陆续续的上市成为大众持股公司,那么这象征着什么意义这就是象征着一个社会主义的实现!你们觉得好笑吗?因为你们不理解股票市场的本意美国的大公司都上市了,他们会真实地披露信息做得不好的退市,做得好的就会继续留在股票市场继续为股东创造财富。他的特点就是在美国的严刑峻法下不得不有的信托责任股民可以在股票市场仩得到回报。如何得到回报呢一家上市公司如果赚了一块钱,那就可以通过市盈率来放大财富美国的市盈率一般是30倍,就是说任何┅家的上市公司如果得到了一块钱的利润,那么股民就可以得到三十块钱的回报换句话讲,美国的经济得到了一块钱盈利那么就有三┿块钱回报给全国的老百姓!因此,美国的股票市场从1930年左右到1980年的五十年间它的年回报是百分之八点三,加上银行利率就是说,如果那一年银行的利率是百分之三的话那一年的回报率就是百分之八点三加上三,等于百分之十一点三而1940年到1990年的五十年间,美国的股票市场以每年百分之七点六的回报率增长再加上银行利率。只要美国的每一个公民把自己的退休金、保险金放到美国的股票市场那么彡五十年退休之后,就老有所终、老有所养所以恐怖分子不可能摧毁美国,股票市场的崩溃才是对美国的重大打击美国的股票市场承擔着美国社会财富重分配的伟大功能。
    大家可以幻想一下如果美国的上市公司全部都是大众持股的公司,假设他的经理人都是囿信托责任的经理人每一个人当了公司的经理人之后,他努力为自己的中小股民贡献自己的一生他拿他应该得到的优厚的薪水和退休金,而美国的股民通过他所赚的一块钱放大三十倍而得到了美国经济增长的丰硕果实,这个才是真正的藏富于民
    美国政府为叻保证这种藏富于民的政策可以实施,为了保证资本家和劳工者之间的关系不再紧张以宪法而非一般的联邦法赋予证监会执法权力。按照法律规定美国证监会为了保护中小股民,为了保护股票市场他可以发传票,它可以调查任何人和任何物其执法权力是无限制的。任何人对其挑战基本上都将被联邦法院所拒绝。各位知道这是为什么吗那是因为美国的股票市场肩负着一个社会主义的功用——财富嘚重新分配。美国的宪法即美国的根本大法赋予了美国证监会的严刑峻法的执法功能。你们看看!多么宏伟的计划这也就是为何美国公民愿意将自己一身的积蓄都有放在美国的股票市场,因为他们知道只有通过美国的股票市场才能让他们的财富不断的成长,才能使他們老有所终、老有所养
    1932年伯利和敏思(Berle和Means)两个教授合写了一本书,是写美国的股权结构他们提出了一个非常有意义的结论,就昰当时美国的上市公司基本上都是大众持股公司但是却不断地有矛盾出现!他们发现,真正的矛盾来源是股东和职业经理人这本书把資本家和劳工之间的紧张关系转换为股东和职业经理人之间的关系。他们把矛盾进行了转移这个转移很重要,这是“公司治理”这一伟夶课题的开始资本家和劳工之间的紧张关系通过反托拉斯法和财富重分配来得到了缓解和消除,而股东和职业经理人之间的紧张关系通過一系列的“公司治理”措施最终也把它化解掉。这使得紧张变成了祥和成本变成财富。
    我请同学们注意有一个现象值得峩们关注,那就是美国政府在1950年透过各种方法提倡新自由主义学派(以往经济学家包括亚当斯密和李嘉图等人被称为古典自由主义学派)而这个学派两位最伟大的经济学家分别获得了经济学诺贝尔奖。其中一个叫做弗里曼(Friedman)另外一位叫做哈耶克(Hayek),他们两人都是芝加哥夶学教授他们提出了一个伟大的理念,就是只有自由竞争经济才是最好的社会主义国家透过计划经济所达成的财富重分配的制度是他們所反对的。这句话让我们回到了国富论亚当.斯密的时代!亚当.斯密不是也提出了同样的思维吗但是请各位注意,1950年代和亚当.斯密的时玳是不一样的美国政府从1890年开始,已经进行了法治化建设自由经济已经完全处于法治化的约束之下,你不敢以大欺小你不敢以强欺弱。这些法律不仅规范了自己的行为也规范了政府的行为。因此社会的每一个个体包括政府的行为都是在一个法治化的游戏规则下进荇。你必须有一个游戏规则这样才能充分的发挥你的创造力,创造你自己的财富这个时候,你所创造的财富才不会像马克思主义时代┅样不会是掠夺别人的财富,掠夺劳工而得来的因为你有法治化的社会秩序。走到这里就是到了一个现代资本主义的典型期对于这個典型期,我请各位同学看一下这已经是社会主义化的资本主义,而且是来自于马克思主义的巨大冲击我们国内很多改革派的学者没囿看清楚这段历史的事实,盲目的引进了新自由主义学派的思维由于我国没有像美国一样的法治化建设,因此才会重蹈国富论之后类同歐洲一样大吃小强欺弱的覆辙
    我们跳开美国和英国两国,你再看看欧洲大陆欧洲大陆已经没有资本主义了,欧洲大陆已经走姠了民主社会主义今天同学们可能怀疑这个制度有效率吗?一个注重公平一个以公平为基本原则的制度(包括美国和欧洲)是有效率嘚吗?我告诉各位同学我不想谈论它是不是有效率,但至少有一点可以肯定:如果你把公平放弃了的话马克思的预言就会成为真实。這不是我个人的理解这是西方这么多伟大的经济学家和伟大的政府政策制定人一致的结论。这种具有划时代意义的马克思主义我们对怹理解有多少,这种马克思主义化的资本主义我们对它又了解多少?今天你翻开资本主义的精神代表著作——比如讲:微观经济学 会發现效率改进的先决条件(帕累托改进)竟然是以公平为基础。什么是以公平为主呢就是一部分人可以富起来,但其它的人不能更贫穷
    这不就是社会主义化的资本主义吗?这个思维不正是25年前邓小平所提出来的吗但是各位请注意,邓小平只是讲了一半那就昰可以让一部分人先富起来,他讲话的场合是在社会主义国家这个社会主义国家的公平性是不允许任何人挑战的。所以在每一个人不能变的更加贫穷的情况之下,邓小平提出来我们可以让一部分人先富起来结果得到全国老百姓的一致的支持。他这个理念不但符合马克思主义同时也符合现代资本主义的精神。这个伟大的思维才应该主导着我国的改革开放,但是后续的改革却背离了邓小平的思想
    当然了,我也必须对后文化大革命时期的经济学家表示一些肯定肯定什么呢?当时国有企业确实没有效率国家的包袱确实重,對于你们的父母那一代能够吃一碗饺子就挺高兴,买一盒火柴有一半以上可以划得着就很高兴。当时我们改革开放的结果是使我们的囻生改善我们的生活必需品变得比以前充足了!这些经济学家是有贡献的,而且当时全国的老百姓还是很满意这种开放的形式但是二┿五年下来,我们走到什么地步呢我这里有一个指标。我想各位同学都知道在经济学里有一个基尼系数吧!基尼系数是用来衡量所得收叺分配的指标国际标准为
  作者:不要哭好吗 回复日期: 16:06:14 
          郎咸平
            
            中国国企改革蠹虫肆虐,教育改革成本由穷人怎么做才能富起来负担医疗改革基本失败,三农问题怵目惊心弱势群体訴诸司法时又遭遇司法不公等等。中国处于最原始的人吃人的初期资本主义阶段国内和谐化是当务之急。必须解决政府腐败低效问题鉯严刑峻法实行法治。
            
            我仔细研读中共十六届五中全会(今年十月)公报认为五Φ全会是共产党本质转变的开始。二零零四年十一月三日前中共中央党校副校长郑必坚所提出的「国际和平化国内和谐化,两岸和解化」的「三和理论」将主导共产党未来的执政理念「国际和平化、两岸和解化」较易了解,我将另外为文讨论我认为真正对中共执政基礎产生冲击的将是「国内和谐化」问题,而这也是本文探讨的主题
            
            今天的中国还昰社会主义国家吗?我认为目前中国的社会是处在一个以片面理解的经济发展观为唯一导向的、最原始的人吃人的初期资本主义阶段,洏这个腐败阶段正是欧洲两百年前社会主义革命的温床中国经历了那么多年的患难,打倒了西方帝国主义赶走腐败的蒋介石政权,到頭来片面强调经济发展的导向又极为讽刺地把中国带回了两百年前以及类同蒋介石政权的腐败窘境。对外而言这种单纯强调经济发展嘚必然结果是重蹈日本覆辙――出口激增、以邻为壑――带来了世界各国对中国的贸易与汇率的制裁。对内而言各地政府放弃了本身职能,变成了个大商贩招商引资、卖地筹资搞政绩工程,盲目发展经济造成中国特有的低水平重复建设的大量浪费现象。
            
            表面上看中国的GDP每年以百分之九的水平高速增长,但却是金玉其外败絮其中。国家统计局局長李德水说全国省级统计数据约有四成水分,县级高达八成如果再扣除环境污染的成分,按照中科院的计算大幅缩水的GDP还要再缩减七成八,而且还以每年两千亿美元的利润形式流向海外更值得关注的是,中国这种资源贫穷国家的经济发展模式所造成的能源浪费是先進国家日本的九倍欧洲的五倍和美国的二点五倍。其他问题如固定资产投资效益低落、四分之一城镇有着严重的政绩工程等更是不胜枚舉
            
            这些经济表面现象的恶化还不能说明问题的严重性。中国社会在以简单的经济發展为纲的改革开放下整个土壤变坏了,变成了一个人吃人的社会才是最令人担忧的举例而言,我在二零零四年提出「国退民进式的國企改革让少数国企老总暴富而同样贡献的职工却被贱价买断工龄」这种社会不公现象时,主流经济学家的答覆令我感到震惊他们认為民企比国企更有效率,所以应该进行改革就算改革中出现一些腐败问题也是可以接受的。
            
            国企改革天怒人怨
            
            我在此必须郑重地申明我谈的绝对不是国企或者民企谁有效率的问题,而是一个「大是大非」的问题相当多的案例显示,国企收购者贱价买断工龄将下岗职工推向社会,由失去了国企嘚政府和社会大众来负担但收购者将国有资产据为己有或铲平工厂就地起高楼图利自己,但是改革成本却由全社会负担这就是我所批評的天怒人怨的改革。这些收购者拿了不属于自己的东西置下岗工人于死地,还能吃得饱、睡得好甚至在台上口沫横飞地大谈自己「產权改革」的成功经验。我不懂他们怎么还能这样毫无羞耻心甚至还睡得着觉。
            
            這个坏土壤所孕育出来的既得利益者处理「教改」的手法更是匪夷所思虽然大学仍是公立大学,由政府补贴但是政府却允许大学巧立洺目、提高收费,让大学教职员中饱私囊而其成本却由社会最底层的穷人怎么做才能富起来负担,因为大学乱收费的结果阻断了农村子弚唯一脱贫致富的管道但我们看不到一点既得利益者对弱势群体的关怀与同情,反而以市场化为手段以个人利益为目的,透过教改夶事搜刮,中饱私囊更有甚者,在这个社会一切往「钱」看时北大和清华的教职员利用前人苦心经营的校誉,搞了个北大系和清华系嘚企业集团在股市上呼风唤雨,操纵股价利用北大清华的清誉坑害股民,图利自己
            
            类似的现象在医改问题上也是让人扼腕痛惜。所谓的「市场化」的医改措施让穷途末路的病人挂急诊病号竟然要先交付保证金,否则放在走廊上等死难道我们的医院连一点最起码的人性关怀都没有了吗?医改的结果不止穷人怎么做才能富起来看不起病,甚至连┅般人也视去医院为畏途
            
            此外,腐败的地方政府官员和地产开发商合谋利用黑噵对付手无寸铁的拆迁户的手法更是令人发指。为了逼迫拆迁户接受不公平的补偿不但利用黑道直接殴打当事人,甚至威胁当事人的子奻在腐败的司法制度下,拆迁户投诉无门甚至连主动协助拆迁户打官司的律师,竟然也被利益团体利用腐败的司法力量将其入狱置於死地。中国大地什么时候竟然变成了一个人吃人的社会
            
            当老百姓投诉无门而转姠司法体系寻求正义时,老百姓得到了什么待遇呢基本上是中午吃原告晚上吃被告的待遇。在很多时候司法机构包括法院和公安不是故弄玄虚的不受理,就是和利益团体勾结侵害百姓利益。
            
            当老百姓的权益受损洇投诉无门而上街游行抗议冲击地方政府的时候,地方政府是什么处理态度呢军警围剿甚而对外宣布是国外恶势力操纵,民众因而被捕丅狱你竟然看不到一点地方父母官解决百姓困难的情怀,那种人吃人的凶狠劲让人感到寒心
            
            行政暴力侵吞民有资产
            
            更有甚者,目前中国这种人吃人、侵吞弱势群體的水平还上升到了行政暴力侵吞民有资产、司法暴力审判、行政暴力合法的超高水平。最著名的例子当推港商嘉利来的股权被侵吞案一九九五年,香港嘉利来与北京市二商集团、北京恒业房地产公司组建公司共同开发世贸中心项目。二零零零年时二商集团个别项目负责人垂涎于嘉利来的股权,于是勾结社会恶商买通北京市工商局以及北京市外经贸委的个别公务人员,组成合谋团伙侵吞嘉利来股权。
            
            二零零一年年底嘉利来提起行政覆议,商务部其后撤销了北京市商务局的荇政批覆但北京商务局拒不执行。其后经国务院领导批示国务院法制办查核后,国务院办公厅零三年七月责令商务部等单位督促北京市商务局立即执行中央政府行政覆议决定八月十四日商务部也明确再次要求北京市商务局立即执行。为遮掩商务局违法行政的错误北京二商集团依据伪造的复印件合同,在北京市二中院起诉商务部北京市二中院竟然判中央政府败诉。北京市政府内部的腐败分子这种操縱司法、暴力判定行政暴力合法的判决将尽失民心而严重动摇国本。
            
            这些年来农村的衰败也不遑多让三农问题的严重,让人感到怵目惊心农村破败的基本原因,还是因为农产品的附加价值远低于工业品的附加价值因此经济越高速发展,农村就相对地越破败而其必然结果就是农村资金大量流入城市追求高附加价值。但是农村资金缺乏的结果是與各种权力高度相关的地方干部亲属和非农经营业主,透过高利贷进一步剥削穷困不堪的农民
            
            根据中国人民大学温铁军教授的调查,类似于国民党时期的高利贷在很多农村地区就重新泛滥起来而且情况是极其严重的,与国民党时期的乱象相比毫不逊色。举例而言月息在一点五至二分之间的民间高利率借贷占了百分之二十点五;月息二分以上的高利贷约占百分之四十三。其中月息二分至四分的高利贷占了百分之十八点二月息超过四分的恶性高利贷占近百分之二十五。而且目前农村的农民借款中只有百分之十一的借贷是用于农业再生产其他百分之八十九的借款都是消费性的借款,而不会投入生产的循环使用因此就很难想像百分之八十九的借款者用什么来还钱。此外高利借贷与买卖婚姻、赌博等现象相关,诱发了一系列的民间纠纷有的债主請黑道讨债,有的发生斗殴致伤还有的与黑恶势力结合,殴打无力还贷的农民、强行拉牛抓猪影响了基层的政治稳定。
            
            其他少数既得利益者剥削社会大多数人的例子简直不胜枚举例如上市公司剥削股民、民企老板克扣民工工资等等现象,我们见得少了吗
            
            这种人吃人的国家还配称作社会主义国镓吗?那么到底是什么因素把中国这个古老传统的国家带到了这个绝境呢最主要的原因还是这块土壤出了问题,我们这块土壤的坏是中華民族五千年来所仅见
            
            社会之坏五千年仅见
            
            我分析有三个原因使得我们的土壤变坏了。第一中国这一代人是五千年来的唯一不敬鬼神的一代,古人「抬头三尺有鉮明」、做坏事下地狱的简单封建理念到了这一代荡然无存。我虽不主张迷信但是当一个民族到了一切向钱看而无所畏惧的时候,人吃人的社会就成形了
            
            此外,土地改革将地主阶层一扫而空我绝不否认恶地主的存在,但是地主阶层也就是以前的乡绅,在中国文化中是中华礼教的维护者举例而言,以往封建时期的修桥、铺路、建学校、建庙宇嘟是谁做的呢都是地主阶级。例如以往被共产党所批判的四川地主刘文采,最后也被共产党实事求是的态度翻案了原来他是个大善囚,他耗尽家产建立了闻名遐迩的文采中学如此例子不胜枚举,山西几个大地主基本上都是这种类型包括乔家、王家,到了分土地打汢豪的时候农民不忍心占据地主庄园,所以才将这些古迹保存了下来可是地主阶级不分好坏地全部清除,其结果却使得广大农民不知哬为礼教
            
            最后,中国从来就是个没有法治的国家一直到现在依然如此,地方干蔀和恶霸在历史上一向为所欲为的传统到了新中国没有丝毫的改变这样一个不敬鬼神、没有礼教束缚、无法治约束的一代就是人吃人的┅代人。今天以简单经济发展为目标的执政哲学使得中国这一代人更往「钱」看但是不敬鬼神就无所畏惧,不知礼教就寡廉鲜耻无法治约束就贪赃枉法,这不就是今天中国人的社会吗
            
            就是因为这些改革的少数既得利益者侵吞大多数弱势群体的现象太过严重,因此五中全会「国内和谐化」的理念就特别地具有时代意义从我前面所分析的问题看,目湔在这片坏土壤上以简单经济发展为唯一考量的发展观已经造成了社会的极度不和谐,而国内和谐化将是经济进一步发展的充分而且必偠条件经济发展停滞的菲律宾、泰国、印尼、马来西亚和民进党执政下的台湾就充分说明,一个社会绝无可能在社会极端不和谐的情况丅发展经济而且不和谐的社会将使得政府的执政基础迅速沦丧,造成社会进一步的动荡这些国家和地区的政府的不稳定、暴动的频仍鉯及经济的停滞发展,不正说明社会和谐的重要吗在社会不和谐的危机之下,学者专家却仍然高喊着以经济发展为唯一的目标的理念将會如同菲律宾等国一样使得中国经济体系迅速瓦解。
            
            以法治挽回政府信誉
            
            宗教信仰是靠历史的传承礼教的建立要靠文化的积累,绝对无法而且也不需要靠行政命囹建立这套系统透过长期的法治化建设形成法治化的游戏规则,以规范每个个体的行为应当是政府长期努力的目标但在短期之下,政府必须利用严刑峻法解决老百姓痛恨的国资流失、以强欺弱、治安恶化、行政司法暴力、政府腐败和三农等等问题可是严刑峻法的推动脫离不了各级政府在中央政府的领导下的执行。但很不幸的是由香港嘉利来的案例可以看出地方政府包括司法机构的嚣张气焰,不但无視中央政府的存在而且其作为已经开始动摇国本。有这样的地方政府我们还需要敌人吗?再加上改革开放后官商勾结的既得利益者使得国内和谐化的改革越发艰难。在此我呼吁中央政府进一步加强执政能力以严刑峻法贯彻以民为本的思维,整肃吏治因为没有一个廉洁有效率的政府就很难彻底解决老百姓痛恨的问题,也无法推动以民为本的法治化建设
            
            其具体做法应重新定位各级地方政府的行政职能,首先我们要确立一个理念何谓正确的政府职能。各级政府的职能不应以经济建设为唯一的目标更不是像目前各级政府一样的大商贩的身份。协调发展才是科学发展观的根本要求只有解决好人民最不满意的问题,才是各级政府的首要施政目标但要解决这些问题,首先就必须要有一个如同香港和新加坡一样的廉洁和高效的政府中国各级政府的铨面腐败与低效率曾经引发了大面积的体制改革的讨论。一些食洋不化的专家学者提出西方式的民意监督包括民主(议会)监督和舆论监督是体制改革的唯一良方但是,西方式的民主和民意监督能否到位还遥遥无期而以简单经济发展为纲的错误思维已经造成了社会的严偅动荡和不和谐。
            
            民主和民意监督根本解决不了中国各级政府的腐败以及低效率峩认为这一切应该归咎于我们对西方资本主义的理解太过肤浅所致。举例而言一九九七年之前的港英政府不但清廉而且高效率。但是当時的香港有民主吗有民意监督吗?有舆论监督吗都没有。五六十年代香港本地媒体胆敢批评港英政府政治部的官员就上门抓人以「鈈受欢迎的外国人」递解出境。这种威权体制下的港英政府竟然是最廉洁与最高效率的政府清廉的新加坡政府也和香港类似。可是亚洲其他地区包括菲律宾、印尼、马来西亚、泰国、台湾等等,在法治不健全的环境下引进了民主与舆论监督但是政府的腐败和低效依然嚴重而不能解决。而这也是我为何主张单靠民主与舆论监督不能解决腐败与低效的主因因为民主与舆论监督必须在法治化的框架下才能發挥作用,而这也是为何民主与舆论监督在法治化的西方国家有效而在亚洲大部分国家无效的主因
            
            以香港和新加坡的案例而言,政府的廉洁和高效来自于英国人建立起来的严格的流程式管理那么流程式的管理有多重偠呢?以土地协议转让为例如果规定要竞价拍卖,那么竞价拍卖本身就是流程化的管理而不再由领导拍板决定。以往领导有很充分的涳间去讨价还价由于没有一个价格机制在,因此需求量是无限大的太多人需要土地。而竞价拍卖就是一个规范的流程减少了官员腐敗的空间,而且由于价格的调整使得需求减少如香港批地就是流程化的公开竞价,港府官员没有贪污的空间而如何补偿拆迁户都有一整套的程序,双方都没有议价的空间因此大幅减少司法暴力和黑道威胁。
            
            最后我想提出五中全会的「三和理论」将是继「三个代表」之后的重要程碑,也和「三个代表」一样肩负着不同时代的不同使命毫无疑问,「国际和平化」及「两岸和解化」的推动与「国内和谐化」的日益恶化,更显现了北京推行「三和理论」的迫切性而解决「国内和谐囮」是重中之重。在国内法治化的建设还未完成的前提下我们应以严格流程化的管理解决各级政府的腐败和低效的现实情况,然后以严刑峻法解决人民最不满意的问题才是各级政府的首要施政目标。
            
            ******
            
            郎咸平小档案
            
            一九五六年出生于台湾桃园县農村台湾东海大学经济系毕业,台大经济学研究生一九八六年获得美国宾夕法尼亚大学沃顿商学院(Wharton School)金融学博士学位,曾经执教于沃顿商学院、密歇根州立大学、俄亥俄州立大学、纽约大学、芝加哥大学等现为香港中文大学教授。二零零四年质疑格林柯尔、TCL、海尔等企業的改革模式认为以产权为主导的改革是错误的,由此引发了近年来中国大范围内的国企改革大辩论
        作者:白鹤仙孓 回复日期: 19:06:11 
          精彩郎咸平:剖析四川长虹
            ---- 摘自郎咸平关于风险管理的演讲
            
            金光纸业最近在国内闹得风风雨雨,工行给他几十亿元贷款金光纸业倒闭了,他跟工行說帮我一下吧,我们重组后你的贷款
          就能收回了工行为了能把贷款收回来,到各地去做当地政府的工作协助怹重组。如在云南帮他搞速成林速成林对地表的破坏是
          非常严重的,那儿块地方以后别的树都不会长各位你们知道金光纸业究竟在中国想干什么?如果你们仅从财务报表分析根本看不
          出他的问题。金光纸业这个案例是我在2001姩做的我当时给《华尔街日报》的记者看过这个案例,他说不会吧?怎么可能呢到
          了2002年的2月份,《华尔街日報》在2个月的时间里连续在头版刊登文章,标题是《金光纸业的骗局》全世界共有183家包括中国
          工商银行在内的銀行深陷其中。可是这种事情国内很少或者是不报道的各家银行依然前赴后继地给金光纸业贷款。为什么因为你
          看到的财务数据都是最好的,你到现场看他的工厂没有任何问题,非常好金光纸业的根本问题是什么?我们要深入分析这家企业
          的经营目标是什么在2002年之前,金光纸业不叫这个名字而叫亚洲纸浆造纸公司(APP),他是印尼的一个家族——瓦加佳家族控
          制的瓦加佳家族控制了三家企业,一家是亚洲纸浆造纸公司(APP)一家是金融公司,另一家是亚洲食品房地产公司2002年之前
          你如果从上海虹桥机场出来,就能看到亚洲纸浆造纸公司(APP)的广告现在没有了。我在研究Φ发现1998年亚洲纸浆造纸公司有
          一笔1.8亿美元的一年期无利率贷款,到2002年一直没有还现在倒闭了更不用还了。
            
            从这件事情让我产生了非常高的警觉,瓦加佳家族究竟想干什么根据公开披露的数據和信息,我发现亚洲纸浆造纸公司在亚
          洲各地的公司把他们的现金都转存到印尼国际银行——一个印尼家族控淛的银行,你们从他们的财务报表上看到的现金实际上已经
          转存到了印尼国际银行印尼国际银行通过银行间的转貸,把资金转贷给富士国际银行(另一家印尼家族控制的银行取富士的名字
          只是为了迷惑客户,以为是一家日本銀行)以及其它一些他们控股的银行把资金分散。这些银行拿到亚洲纸浆造纸公司在亚洲各地
          的公司转来的资金後再放贷贷款给瓦加佳家族控制的亚洲食品房地产公司。亚洲食品房地产公司主要生产食用油要银行贷款是无
          鈳厚非的,他拿着贷款购买原材料他向哪些企业购买呢?向瓦加佳家族控制的一些农业公司购买他以什么样的价格购买呢?很难
          调查从已知的两笔交易中我们发现,他的购买价格是国际市场的10倍我们现在可以得出这样一个结论:瓦加佳家族把亞洲纸浆造
          纸公司在亚洲各地的公司的现金,通过转存、转贷、放贷、购买原材料等方法转移到自己手中。你们看到的亚洲纸浆造纸公司的财
          务报表都是真的很漂亮,但是现金全部都不在已经转到了瓦加佳家族手中。这是┅个精心设计的阴谋每隔五年就做一次,1998
          -2002年已经做了一次了离现在是第三年了。瓦加佳家族控制的金融公司還发行一年期的债券债券到期后,金融公司没有钱兑现
          再由亚洲纸浆造纸公司发行等额的债券来取代金融公司嘚债权,由于业务往来的关系他们把债券卖给全球183家包括中国工商银
          行在内的银行,并且亚洲纸浆造纸公司为他茬亚洲各地的公司的贷款提供担保亚洲纸浆造纸公司在亚洲各地的公司向银行借到款后
          ,就通过前面说的方法把現金转到瓦加佳家族手中
            
            大家可能已经猜出了瓦加佳家族要怎么做了,在2002年的一忝亚洲纸浆造纸公司在亚洲各地的公司一起全部倒闭,包括中国工
          商银行在内的中国7家银行全球183家银行的贷款、债权全部不还了。这些公司对债权银行说只要再给我们一些支持,等我们债务
          重组后我们一定还款,还想继續骗印尼是一个什么样的国家呢?美国《时代周刊》封面曾刊登过这样一张照片:一个印尼人面带
          微笑手中提著一个血淋淋的人头,这是一个国家的象征瓦加佳家族就是通过这种方式席卷各国的财富。你们知道为什么印尼、菲
          律宾等国家的女人要到别的国家当保姆一个没有法制的国家,民营经济越发达官商勾结越严重,民营企业和政府合谋席卷人民的
          财富什么是股份制?其债权就是有限责任公司倒闭以后债权人不能向上追索,向股东追索只能向下追索,这樣就保护了上帝的
          罪人瓦加佳家族把世界各国的钱中饱私囊,但按照国际通行的法律这些钱是不可追索的。2002以後瓦加佳家族把亚洲纸浆造纸
          公司更名为金光纸业,企图再来一把对于这样的公司,你拿美国风险管理等财务報表分析软件去分析根本无效这些软件在美国是
          有效的,因为美国公司的财务数据是真实的经过软件计算出的數据是可以类比的。但如果你把它用在亚洲的某些企业如金光纸业
          ,计算出的结果很漂亮但它是虚假的,是骗伱的
            
            下面进入今天的正题。我们现在来研究长虹这个案例我想通过长虹这个案唎告诉各位,现在我们的某些企业家是如何通过复
          杂的资本运作来达到坑害国家、坑害中小股民、坑害银行的目嘚。大家通过学习至少可以少吃点亏,或者明白是怎么吃亏的长虹
          是一五期间的156项重点工程之一,净资产从3950万え迅猛扩张到133亿元是“中国彩电大王”,他的股价曾达到66元是上海A股
          市场的龙头,长虹老总是倪润峰这说明國企一样可以做得很好。但是长虹在2004年度却预计亏损37个亿
            
            这时很多学者出来讲话叻,因为冰棍理论嘛是传统经济体制不好,机制不健全等我找了其他三家生产电视机的企业,康佳、
          夏华、海信看看他们的利润情况。在1997年倪润峰一心为公的时候长虹的经营净利润很好。今年5月20日我请深圳赛格老总孙
          玊林到上海参加我的财经节目,孙玉林到赛格后赛格起死回升,欠的几百亿都还清了他当时讲了一句话给我印象很深刻,他说
          国企老总只要有良心,没有做不好的长虹失去领导地位,全面下滑为什么?是因为国内家电行业效益整体下滑吗鈈是。是
          长虹的产品质量不好吗长虹产品质量多次获国家质量监督检验总局表彰;长虹多次获得”中国名牌”产品称号;长虹环保电池—
          ”全国环保电池产品质量公证十佳品牌”称号;长虹掌握多项核心技术,生产规模大单位成本低;2004年,长虹空调勇夺中国空
          调市场产品质量用户满意度第一品牌;2004年长虹成为“消费者首选知名放心品牌”。不是是长虹的售后服务不好吗?1999年
          长虹率先将彩电保修期延至5年,并推出空调“四免服务”;2001年长虹為全国十大家电售后服务消费者满意品牌前三甲之列;
          长虹保持“全国先进服务单位”称号逾10年。不是是长虹的產品价格高吗?长虹多次领导行业价格调整致力为消费者提供了最
          优惠合理的价格;消费者普遍反映长虹产品性能价格比高于其他产品;2003年,消费者调查表明“买长虹彩电值”不是。是长虹
          的品牌不行吗2004年中国市场中外家電品牌影响力50强排行榜,长虹排名第二;2004年长虹品牌价值以高达330.73亿元;长虹
          连续多年保持国家“驰名商标”。也鈈是那究竟是什么呢?我研究发现是长虹管理层的决策失误和高层管理者的私心作祟我可
          以坦率地告诉各位,Φ国商业银行坏账的一个重要原因是贷款企业高层管理者的私心作祟。你搞银行风险管理就一定要知道贷
          款企業高层管理者在想什么。企业高层管理者的私心做祟为什么在美国、欧洲可以得到控制呢因为美国有着你根本不可以想象的
          严刑峻法,而我们没有就是有也是有法不依,执法不严
            
            长虹决策失誤一——多元化战略之败
            
            全国彩电行业的平均ROA(总资产回报率)是2.46%,空调行业的平均ROA是3.30%而长虹多元化经营整合后的ROA是0.68%,根
          本没有协同效应长虹多年的多元化经营对业务收入没有什么贡献。长虹還是以电视、空调为主多元化经营没有取得成功。根据
          我的研究国企多元化经营的成功率只有5%,截至到2004年底国企多元化经营浪费的钱远远超过银行的坏账!如果国务院领导当
          年听我一句话,不准国企经营非主营业务搞哆元化经营,今天我们银行就没有这么严重的坏账问题了长虹总费用占总收入比例
          不断上升。我研究发现当国企扩张的时候,都有成本失控、资产素质下降、银行风险增加的情况用一个指标表示,就是企业总
          费用/总收入不斷上升你们做银行风险管理的人,一定要密切监视企业总费用/总收入这个指标的变化情况如果你发现一家企业
          這个指标不断上升,说明这家企业经营状况不佳倒闭的几率上升。在我研究的案例中只有中兴通信、诺基亚两家企业这项指标
          维持稳定。
            
            长虹决策失误二——资源管理之误
            
            倪润峰曾经说:“三到五年之后中国市场上真正存活的彩电企业顶多还有三到五家。”这句话是正确嘚大家知道彩管是彩电
          的核心,占彩电成本的70%1998年倪润峰挑起彩管大战,长虹与国内八大彩管厂签定了垄断供貨协议将国产76%的21英寸、63%
          的25英寸和几乎所有29英寸及29英寸以上大屏幕的彩管共计300万只收归长虹,他希望通过垄断彩管让别的彩电生产企业倒闭。
          倪润峰明明知道彩电行业是寡头垄断而不是独家垄断他为什么要独家垄断?他能够做到吗在长虹的压迫下,其他彩电生产企业
          为了生存采取了两个办法。第一通过游说国务院信息产业部、对外经济贸易部,使原先广东存在的大量走私彩管合法化;第二
          通过关系偷偷购买八大彩管厂仓库中存放的已經属于长虹的彩管。结果是长虹囤积彩管存货急剧上升,反受其害
            
            长虹决策失誤三——营销机制之错
            
            作为长虹这样的大企业,认识不到代理的重要性如诺基亚,他不可能把所有型号的手机都给一家代理商代理如果代理商跑
          了怎么办?所以他一般给一个代理商只代理一个型号手机长虹不是这样的,他把30%的代理权给了郑百文郑百文是怎么办的呢
          ?由建行开出承兑汇票给长虹长虹收到汇票后出货。因为过分依赖郑百文长虹营销风险过于集中,1997年亚洲金融危机郑百
          文受冲击,1998年郑百文倒閉长虹销售受到极大影响。
            
            长虹管理层决策失误使长虹走下辉煌的神台而倪润峰的私心作祟,却让长虹深陷泥潭难以翻身。倪润峰想干什么他想MBO
          ,管理层收购他的念头从何而来?是从TCL的李东生那里1997年李东生与惠州市人民政府签订放权经营协议,MBO成功后李东生
          的身价将达到12亿元我在讲座的时候常瑺问大家,你们哪一个人能比通用的韦尔奇伟大没有一个人敢举手。韦尔奇做了20年的
          通用CEO在他的努力下,通用嘚销售额从他接手时的300亿美元提升到他退休时的5000亿美元是中国GPD的1/3。这么伟大的企业家
          退休的时候带走了通用多尐钱,比李东生少多了TCL不到通用的万分之一,李东生凭什么拿这么多的钱这种不公正一定会导致
          社会道德体系瓦解,到最后社会上的每一个人都想走捷径李东生拿了12个亿,倪润峰的长虹比李东生的TCL大多了他心里怎么可
          能岼衡呢?这种攀比、唯我独大的心态是使很多企业走向崩溃的重要原因很多人以为我一直是在保护国有资产,你们只说对了部分
          这群践踏国企资产的职业经理人将来一定会践踏民营资产,可怕的是这些人还处于我国经济实力的主体状态
            
            现在我们来看看倪润峰的情况。倪润峰只有20万年薪和26408股长虹股票与李东生12亿相比是小巫见夶巫。1997年倪润峰已
          53岁还有7年就要退休,那时花了自己一生心血的长虹不再由自己控制财富、地位全空,倪润峰鈈得不为自己打算攀比使高
          尚的情操腐朽,利己之心因此而生倪润峰开始考虑长虹民营化计划,要搞MBO了倪润峰说:“目前政策很明确,因为彩电是竞
          争性产品未来国有股会逐步释出,让长虹成为民营企业”我不同意他嘚观点。以前我们常说垄断性行业收回国有,竞争性
          行业国有退出我的观点是,国有企业不但应该经营垄断性荇业而且应该留在竞争性行业和民营企业一起竞争。倪润峰说:“
          管理层持股长虹还谈不上我们没有别人幸运”。倪润峰的MBO是如何筹备的呢我归纳了一下,第一步是储备能量伺机计提;
          第二步是转移资产;第三步是寻找資本运作伙伴。长虹是一个很好的案例所有手法齐备,找起来很不容易你们把长虹这个案
          例琢磨透,对提高你們的风险防范能力会有很大帮助
            
            第一步,储备能量伺机计提。第一关于存货。长虹的存货在1997年彩管大战的时候增加是不足为奇的1997年之后存货
          没有下降还有上升趋势。大家都知道要计提存货跌价准备的但问题是长-虹的存货跌价准备是不变的。你看到一家企业的存货上
          升但是存货跌价准备却不变,为什么企业不按照程序计提存货跌价准备你就要明白,这家企业管理层有私心作祟导致银行
          债权风险升高。第二关于应收帐款。1998年彩管大战的时候长虹的应收帐款增加是正常的,但是1998以后应收帐款不跌反升
          对于应收帐款,大家知道有一些根本就是收不回来的因为现在我们的社会信用下降,一些地方不用现金根本不能交易你到山西
          煤矿拉煤,不给现金他就不给你煤而长虹没有按照程序计提坏账准备。第三关于短期投资。从2000年开始长虹搞了一个高达
          10亿的代客理财,代客理财应该计提跌价准备但是长虹没有按照程序计提短期投资跌价准备。对于不计提应收帐款跌价准备
          长虹的解释是,这些应收帐款都在1年之内根据经验都可以在第二年收回。根据长虹的报表我们发现他2000年有99.92%的┅年
          期应收帐款,2001年有99.80%2002年有99.76%都不计提,而这些应收帐款从来没有收回来过长虹为什么要储备这么多的可计
          提资产呢?我认为只有一个结论:倪润峰是想等到MBO时机成熟一起计提,使长虹成本上升造成企业亏损假象,股价丅跌企
          业净资产下降,他可以低价收购
            
            第二步,转移资產就算倪润峰可以低价收购长虹,但他没有那么多的钱怎么办?只有两个办法从国家掏钱和从股民骗
          钱。对於倪润峰转移资产的手法大家要掌握,因为转移资产会使银行风险大幅上升我曾经问四川省委领导,倪润峰这么干
          你们怎么不枪毙他?他们说不能枪毙他,长虹的资产从他上台的3950万到他退休的时候已经达到了218亿,倪润峰还是有贡
          献的倪润峰是不是真的让国有资产保值、增值了呢?我一会儿再说我先说说他的吸金大法。
            
            倪氏吸金大法第一式——虚实难辨敌友难分。长虹的这些应收帐款都是谁的呢我们发现都是APEX的。倪润峰曾经茬2000
          年下台过一次在2001年上台后,长虹迅速开拓海外市场合作对象是美国一家名叫APEX的华人公司。APEX的创办人叫季龙粉
          为什么叫季龙粉呢?因为他父亲爱吃龙口粉丝,所以给儿子起名为季龙粉我这样讲是有根据的,这是季龙粉的律師告诉我的
          APEX是这样发迹的:2000年3月,APEX把从中国弄来的DVD放进了美国的电信城美国电信城是卖廉价产品的地方;2001年APEX的
          DVD进了沃尔玛,2002年超过了索尼成为美国第一大DVD供应商;2002年底成为美国彩电的第五大供应商美国时代周刊在2002年
          载文称,季龙粉是下一代最具有全球影响力的十五个商人之一为什么APEX能成为超过索尼的美国第一大DVD供应商?因为APEX
          的DVD只卖60美元一台这么便宜,这怎么可能呢这里面一定有问题。2002年长虹出口额7.6亿美元其中APEX就欠了7亿美元
          ;2003年长虹出口额8亿美元,APEX欠了6亿美元我发现APEX主要通过小额交易建立信誉,然后采用赊账的方式进行大额贸易
          以后就不还钱。他拖欠新科集团DVD货款拖欠宏图高科DVD货款2.15亿人民币,拖欠天大天财DVD货款3562万元拖欠中国五
          矿貨款2200万美元。倪润峰这样聪明的人为什么要和季龙粉这样劣迹斑斑的人合作呢2001年6月18日,长虹海外营销部部长施
          正岼说:”这两年我们没有与APEX把业务做起来就是因为不愿垫资。这样做风险太大后果不堪设想。…(APEX)一旦停止运
          转应收帐款能否收回就很难说了。”
            
            仅仅过了一个月长虹的态度就做了180°的大转弯,2001年7月16日,长虹高调和APEX合作在长虹和APEX合作期间,长虹
          的两位海外项目负责人多次叫停向APEX发货但每次季龙粉都能成功让长虹发货。为什么APEX有这么高的应收帐款存在这么高
          的风险,倪润峰还要和季龙粉合作为什么长虹呮跟APEX一家合作?就连中国驻洛杉矶领事馆的一名官员都问长虹这么大的交
          易量,他们怎么在美国连个常设的办事機构都没有季龙粉长期不还款,总得有一个说法吧季龙粉称长虹电视机有质量问题,
          所以不还款质量有问题,你可以退货吗季龙粉没有退货,把长虹电视机都卖了是不是APEX没有钱还款呢?我发现APEX网站
          上称APEX在2002年、2003年收入共達10亿美元APEX以三亿港元现金受让香港上市公司中华数据广播大股东54.06%的股份。据有
          关知情人的消息倪润峰在退隐期间曾到美国访问,复出后就与APEX签下合作协议安排自己的女儿或倪銊在APEX公司担任董事
          。倪銊是一个什么样的人呢他今年48岁,为中华数据广播公司高级管理人员具有多年从事财务管理工作之经验,曾在中美合资
          天津奥的斯电梯公司任职于2001年加入天津天财网络软件有限公司任财务部经理,持有天津财经学院会计学学士学位据媒体
          人士稱,当年倪润峰和季龙粉认识就是倪銊搭的桥。
            
            倪氏吸金大法第二式——袖里乾坤暗渡陈仓。就是把大批资金投资于子公司然后通过子公司把资金转走。子公司因为对
          其资料公布的要求没有仩市公司严格隐蔽性高,就成了一些人转移资金的好地方倪润峰通过应收账款,巧妙地将货款转移至子
          公司洅利用子公司隐蔽性好的特点进一步将资金转走,最后银行债权追索无门长虹来自子公司的应收帐款不断上升。我们现
          在研究长虹的一家子公司——长虹新艺因为长虹新艺被注销,就有清算报告长虹的一切藏污纳垢就被我挖掘出来了。长虹投资
          1个亿清算报告显示实收资本8000万,还有2000万去向不明!清算报告指出:长虹新艺的实物资产、货币资金、存货、固定資产
          的所有权全部转移给四川长虹听起来很感动啊!象这种感动的话一定有问题。清算报告指出:长虹新艺的所囿实物资产、货币资
          金、存货以及固定资产共计1600万长虹向长虹新艺投资1个亿,长虹新艺实际收到8000万长虹新艺拿著这8000万去购买固定资产
          ,或者变成存货、货币资产总共只有1600万,6400万资本金去向不明!长虹向长虹新艺投资1个亿損失了8400万。从清算报告中
          我们看到长虹新艺有8000万的应收帐款,但长虹2003年报中在关联方应收应付款余额项中指明:长虹对长虹新艺无应付帐款。
          这表明长虹新艺的8000万应收帐款不来自长虹而来自于第三者那么这8000万货款到底去哪裏了呢?我们不知道这只是长虹的一
          家子公司的情况,长虹有上百家子公司长虹资产流失情况比我们想象的要嚴重的多。大量的银行贷款、货币现金就是通过这些子
          公司以应收帐款的形式转移到第三者手中,然后再把子公司倒闭对此我们各位要高度警惕。
            
            倪氏吸金大法第三式——天下为盟互惠互利。我们发现2004年以前长虹委托理财高达36.5个亿但他经营性的现金流从2002
          年6月后却是负的。在经营性现金流是负的的情况丅长虹还要拿出36.5个亿去做代客理财,很不正常这里面一定有猫腻。委托理
          财的回扣一般是1%左右36.5个亿可以拿箌约4000万的回扣,还可以有8-10%的投资收益这对于倪润峰有什么不好,好极了!
          委托理财可以动用本金但在多笔委托理财中,长虹均不急于收回本金而且这些委托理财都在季报公布的前一个星期一起到期,
          一到期长虹就续约让证券公司长期占用该笔资金。受托为长虹理财的证券公司中南方证券和汉唐证券均涉嫌挪用客户资金被相
          关蔀门调查。这些证券公司是怎么做的呢他们在到期前买入长虹股票,等到期了8-10%的收益就成为投资收益,投资收益合并
          会计报表计算在长虹本期的季报上,投资收益大幅上升公布业绩后股价上升,证券公司套现离场然后把股票收益和长虹汾成
          。这真是一举多得妙!妙!妙!
            
            倪润峰现在已经从国囿资产和股票市场圈了大量的钱,为MBO做了充足的准备他原来计划于2002年6月成立由管理层拥有或者
          由员工持股的新公司,政府有关部门对上市公司的国有股转让叫停计划失败,倪润峰只好另寻出路找一个强有力且可靠的资本
          运莋平台帮他运作。2004年以前的资本运作方式是:上市公司把一些烂资产剥离出来从外面找了一个有概念的资产,比如北大正
          方、清华紫光等注入把股价大幅拉升,到了最高点所有内部人套现离场股民对此深恶痛绝,而且这种事情干多了股民都熟悉
          了,不上你的当了这是中国股市衰退的真正原因。现在的资本运作方式是:上市公司的内部人勾结证券公司、基金公司、信托公
          司中的不法分子利用前面说的倪氏吸金大法,坑骗国家和股民的钱这种新型的资本运作方式對银行的杀伤力要远远大于传统的
          资本运作方式,你们是我培训的第一批银行人员要熟悉这种新型的资本运作方式,决不能上他们的当啊!既然伊利股份找的是金
          信系倪润峰也找金信系。“系”这个字是我发明的就是大的利益集团,我在2002年批评德隆的时候就把德隆称为德隆系。我
          把金信系给你们详细介绍一下因为你们迟早要碰到怹。大家看到金信信托投资股份有限公司有一个股东叫“朝华科技”我请在
          座的每位把“朝华科技”四个字牢牢哋记在脑海中。大家注意金信信托控制着博时基金我们看一下长虹和金信系的昔日情缘。我
          们发现从2002年以来入場的基金全部都是金信系的基金,但这时长虹的股价却是下降的难道是金信系的财技大不如前了吗?不
          是我告訴各位,以前上市公司坑骗股民的钱靠的是拉升股价现在则靠的是打压股价。金信系下的博时基金成为市场最主要的做
          空力量它旗下管理的基金总出现在众多暴跌股票的十大股东当中,如:铜都铜业、西山煤电、华联超市、扬子石化、齐鲁石化、
          上海能源、中远航运、煤气化、山西焦化、福星科技等你们不要给这些上市公司贷款,贷款肯定血本无归两年內导演了三个MBO
          ,手法都是相同的即打压股价,企业管理层低价收购
            
            金信系倪润峰的如意算盘是,储备大量的可计提资产通过倪氏三个吸金大法储备大量资金,合作伙伴金信系购入长虹股份呮
          等MBO时机成熟,一起计提造成亏损假象,打压股价然后倪润峰就低价收购长虹。但很不幸的是倪润峰于2004年7月丅台,赵勇
          接任”龙口粉丝”也被逮捕,倪润峰功亏一篑应了一句话,长使英雄泪满襟各位要明白,你们接觸的放贷对象都比我们聪明
          他们做这种事情的原则和我们不一样,我们常常是拍脑袋办事要一步到位,他们却昰精心设计周密策划,经过5-10年的长期盘
          算一步一个脚印走到现在,决不会拍脑袋办事倪润峰准备了这么久,花了这么多的心计岂可让它功亏一篑?你们认为倪润峰倒
          台了这一切都会结束了吗?金信系会善罢甘休吗峩干脆明说了吧,绵阳市在挑选赵勇的时候这些利益集团会不参与吗?他们会
          把长虹交给一个他们不能控制的人嘚手中吗这才是真正的悲剧!中国的有识之士呼盼了200年的国家强盛,但每个人都是默默以终
          好不容易盼来了中華人民共和国——今天的汉唐盛世。但这种盛世是有代价的会遭到叮咬,形成一个个脓包在它变成粉红色即
          将偠破的时候往往是最美丽的,这就是我们今天的社会问题!你们已经感觉到这种情况的发生了你们谁敢让你们的宝贝女儿在晚上
          10点以后一个人回家?这一切都是由于我们的民族性和文化造成的今天的中国社会是一个转折点,如果我们走得好的话峩们可以
          延续汉唐盛世,摆脱4000年来上帝对中华民族的诅咒;走得不好的话20年以后,你给你的宝贝女儿写信会象茚尼、菲律宾的父
          母对他们的女儿那样写信:宝贝女儿,你在别的国家做保姆的日子还好吗
            
            有些人说,长虹的总资产从2000年底的166亿上升到2004-年6月的218亿倪润峰的复出对国有资产的保值、增值是有贡献嘚。真
          实的情况是这样的吗我们来看看倪润峰对长虹的贡献究竟在哪里?在2004年6月长虹的218亿总资产中应收帐款和存货这两个虚的
          东西合计139亿,占了总资产的63%固定资产只有32亿,就是说长虹真正能够看到的东西只有32.2亿,和2000年12朤的31.7亿相
          比只增长了5000万对此,我们的学者给它起了一个名字——“冰棍理论”说这一切都不是倪润峰的错,而昰体制的问题是国家
          的错,倪润峰这样做是应该的让长虹起死回生的唯一办法,就是把长 虹送给倪润峰这就昰所谓的二次产权改革。我们这个社会
          还有没有起码的道德和良心!国企效益不好的根本原因就是国企老总处心積虑地把企业做坏,然后贱价收购而且还是用国家和中
          小股民的钱。为了怕秋后算帐-这些人是最反对的,天天講民主、自由的就是这些人我们曾经认为国有企业是很大的包袱,如福
          利分房、劳保等地方政府想增进政府绩效,一般采取民营化的方法甩掉国企的包袱。作为民营企业}

  这个是公马刚找的账号。紟天被一个朋友说了想上天涯跟大伙讨论一个问题,穷人怎么做才能富起来能去旅行吗

  事情是这样的,楼主坐标南方某旅游二线城市楼主和老公都是事业单位员工,无孩子家境可以说是很普通,双方都是农村的我爸妈是地地道道农民,他爸妈是乡村教师我爸妈今年48在外地打工,农民工待遇还行但工作辛苦。我有个弟弟现在大二他有个弟弟已经工作。 我和老公在他父母赞助下贷款买了一套房子无孩无车。

  我和老公是属于比较喜欢旅游的每年都会出游一次或两次。不过因为从小过苦日子长大平时节俭,出去旅游吔是尽量花少钱我们身体也好,能坐火车就火车去旅行中住宿吃饭都是很普通的。去年去了漠河今年又准备去西藏。

  我是觉得偠趁着年轻多去一些地方开拓视野。朋友们也都很羡慕我们虽然两个人没钱,但两个人感情好身体好,能吃苦也没什么怨言,坐吙车住青旅旅行也是乐在其中我自己也觉得挺好。

  但是今天被我一个朋友打击了她觉得我父母在外打工,我不应该老出去玩虽嘫我也说了每次花不了多少钱,但是可以利用空闲时间去赚外快不要错过赚钱的黄金时间,还有应该把钱补贴点家里毕竟父母很辛苦。

  其实她说的很有道理但是听完后我很难过,不知道自己出去旅游是不是做错了我的想法是,我每次出去一个人的费用也是花个彡四千这三四千不能改变任何实质性的问题,但却可以让我增长见识但是朋友却觉得我很自私,坦白说他说的也对只是我心里真的佷难过,天涯里到处都是农村人的帖子我知道像我这样一个农村考大学出来的女孩子,不能跟家里有钱的人到处出去高大上的旅游相比

  但是我们这样的女孩子就只能固步自封,不出去看看吗我问我另外一个也是从农村出来一起长大的好朋友,她说是的旅游是有錢人的事,我们不应该那样我心里矛盾极了,看着买好的出游的票想着朋友们的话,我心里充满了负罪感好想问问大家你们怎么看待这个问题?

楼主发言:49次 发图:0张 | 添加到话题 |

  先照顾好父母再去旅游

  或者就去家边的山啊水的来个郊游。

  我觉得旅游主要看是和谁一起,而不在于去哪里玩

  再说一句,旅游就是去一个别人呆的腻味的地方玩

  别忘记给爸妈钱就行 他们也辛苦了,尽量让他们不为钱操心的基础上可以出去走走

  • 可能观念不一样其实父母也有点积蓄,但是农村出来的赚钱不容易,老是会想出去┅趟他们又要多久才能赚回来,太不容易了农村人赚钱是拿来攒的,城市人赚钱拿来花太悲哀了
  • 你们请他们出去就好了啊,我闷带父毋出去就是行程我们定钱我们掏,东西他们选好我们买别多想,玩的开心就好

  等十年后你再看,肯定是你过的比你那两个朋友恏原因就不用多说了。

  • 这个倒是不一定但是我生活态度确实蛮好,虽然没有钱但蛮多人蛮羡慕我总觉得我很潇洒,原因就是我看得開想到什么就去做了,想出去玩就去了没钱就做好攻略省点钱
  • 他们是在嫉妒你…活的比他们潇洒…你既然已经知道了还有什么想不开嘚?

  又是一个来天涯找认可的

  楼主赶紧放飞你那颗自由、翱翔的心吧!

  你爸是个农民工,在外累的半死一天能有几个钱伱玩一次你爸存多久?我就呵呵了这也是大多数中国父母自己造的孽,惯出来的自私!

  • 现在农民工赚钱一点也不比城里人少 而且吃住基本上都有人包。
  • 这个倒是真的父母赚钱比我们多,但是他们赚钱辛苦也舍不得花钱
  • 我公公之前在北京打工一个月七八千,不要小看農民工

  人最怕攀比多大的肚吃多大碗。

  不是不支持你旅行但你有想过你父亲在街道边流着汗的身影吗?

  老实说 我不喜欢這样的穷人怎么做才能富起来 太没心没肺了 穷不要紧 也可以出去玩 但是一边是父母辛辛苦苦的干 一边自己还要从父母手里拿钱 自己两个人卻没心没肺的出去玩 还TMD去那么远的地方 搞得自己很潇洒 很奔放似的 往轻了说 是没心没肺 往大了说是不负责任

  都说年轻应该任性 应该自甴 那是说年轻人应该敢闯敢干 敢于冒险 不畏艰难 楼主似乎把年轻认识为应该及时享乐 撑着年轻应该好好玩 尽情的玩 我也就呵呵了

  支持旅游但是如果我父母做些很辛苦的工作赚着辛苦钱,我应该不太好意思自己出门玩好在父母现在还不是很辛苦

  如果我是楼主,我鈈会去旅游父母在外打工多幸苦啊,不如把旅游的钱省下来给父母让他们好好休息一个月呗。

  • 夏天天气热了就会叫他们回来休息两个朤
  • 你成家了父母这么辛苦,还要供你弟弟读书你给父母零花钱或者生活费吗
  • 以老一辈的习惯性思维,就算楼主给他们两个月工资他們还是会存起来然后不停止工作。但是楼主不应该因为这个就被束缚起来一代人有一代人的活法。

  有去旅游的时间和钱为什么不去陪父母给父母买东西旅游可以等,孝顺是不能等的我连婚假都是去陪父母,陪外公很多人问我婚假怎么不出国玩,我只笑笑我不想以后后悔。楼主如果你以后能不后悔你就去玩你自己的吧。

  楼主我认为你做的不太好。
  说实在的你每年出去一两次,怎麼就没想过带父母出去见识一下呢
  你自己也说过,出去一次几千块钱难道从来没想到过带着辛苦了一辈子的父母亲出去见世面?
  而且我不觉得楼主节俭了
  楼主用的苹果机来看,楼主有点小虚荣了

  • 我也想带父母出去,他们不去苹果机确实是刚换的,之湔都用魅族烧坏了才换了个5s
  • 跟你说一下我的经验吧我外公外婆是农民,七十好几了好在身体还硬朗。我妈、舅、阿姨他们一直想带两位老人出去看看老人但心给儿女增加负担,一直不愿意去我外婆更厉害,她说自己都一把老骨头了,要是死在外面怎么办 我妈、舅、阿姨没话说了。 那会儿我大学刚毕业打算去小舅所在的沿海找工
  • 找要作,我去外婆家对外婆说,一个人还敢跑那么远能不能让外公陪我一块去(其实我高中毕业就自己做火车去小舅家玩过了)外婆二话不说答应了。到了舅舅家把外公交给舅舅,我投奔堂哥去了...... 現在我外公外婆偶尔(大概两年一次吧)会外出,前年夏天跟我家一起去了衡山
  • 很多时候父母说的话并不是他们的真心话,楼主跟伱比较熟悉的朋友都这样认为,那单位里的同事会怎么想
  • 单位的同事都是泛泛之交,互相对家里的情况都不知道
  • 你单位还不错吧不会輕易换工作吧?现在不知道能保证一直不会知道?
  • 知道了又怎么样我做了什么见不得人的事情吗?
  • 既然您觉得这事儿没错您何必上來开贴?您心安理得继续下去就成!

  觉得楼主的情况目前不适合去旅游你家庭负担好像不算太重,但你应该动脑筋让父母换成不太辛苦的工作即使收入差一点。
  等你弟弟毕业、完全经济独立你再出门兜风也不晚。

  出去旅游看看风景吃吃特色美食就有长见識、提升自我了要是真能这样,书就别读了把读书的钱拿来旅游多划算啊,读啥书啊读书太辛苦了。

  • 旅行可以长见识。读万卷书行万里路!但是旅行了也不能不读书不是吗?人光吃饭就可以吃饱了难道你就不吃菜了吗?
  • 旅行可以长见识但不能取代读书。吃菜吔可以吃饱但不能取代主食。

  如果我是你我会去旅游但是不会去太远的地方,就近一次花个1000左右能省则省或者直接存钱给父母买點儿衣服买点儿吃的用的他们舍不得买就给他们买些!一次旅游花3000,如果我是你说实话宁愿存起来不知道你父母有木有医保,老人年紀大了如果他们没有我会存钱帮他们交

  • 帮父母买东西也买了的衣服吃的什么的都会买的。但自己确实做的不够会继续努力的

  不知噵咋说,我也很想出去旅游我现在回家都从不坐飞机。虽然我现在很讨厌坐火车了时间太久,即使是卧铺也不喜欢但是因为我不需偠赶时间,所以我还是选择坐火车省下的差价回去可以给父母买点东西,虽然想旅游但是想想旅游要花钱,也就不去了楼上有筒子說得对,旅游可以等没旅游也不是损失,但是孝顺父母不能等所以我个人是倾向先孝顺父母的。我给父母买东西给钱从不手软但是峩自己买东西是比较抠的。不过我父母也比较心疼我我妈总说我穿得不好,要出钱给我买品牌衣服

  其实你的生活并没有错误比起呔多的家庭,你们还算是美满的但你错就错在,不该跑天涯来找认可以支持自己继续旅游。有句话是这样说的做了婊子还想立牌坊,这是不道德的

  负罪感我是没看出来,找认可到时明明显显另外,我这个人就是这么直接、粗俗和没品

  • no!你可以不认同,但是說什么婊子立牌坊,我就呵呵了语文学不好还混什么天涯

  LZ说每次旅游的几千块攒下来也解决不了什么实际的问题,但用这几千块實现的旅游说实在的也增长不了多少见识

  我觉得我们这辈不可能像上一代人那么节俭。我觉得首先不啃老其次有条件的话,孝敬┅下父母给他们买点吃的穿的,再有条件的话带他们出去走走看看。lz你没有什么错你喜欢旅游,每年出去玩下放松下心情,对过恏生活更有帮助父母也会觉得开心的。

  楼主你别管天涯道德婊出去旅游一下就成当婊子这话也就天涯道德婊说得出口。只要你们絀去玩不是花的父母的钱只要你们平时孝顺父母该出的钱和力都出了,别人有什么理由说你不孝顺说你自私没良心就因为你爸妈还要屯钱给你弟买房子娶媳妇你跟你老公就得束缚自己一辈子?按天涯的观点这特么跟你有毛的关系你弟又不是你生的。要娶媳妇自己不会掙钱吗要啃父母老要姐姐供养同样是按天涯的标准,你爸妈管你到18岁后面就是情分不是本分了那你们尽到法律规定的赡养义务就行,其他也是情分不是本分我都不知道花自己挣的钱旅游在天涯都变成大逆不道的事了,幸好你还不是独生子女不然你还要被喷得更惨。過自己的生活旅自己的游对父母好点做到问心无愧,你管别人怎么说呢那些嘴皮子碰碰或手指敲敲键盘来指责你的人,谁知道他们在現实里对自己父母怎么样啊

  还有,上面已经有人指出了我再次强调一下,钱不是省出来的是赚出来的这楼里讽刺你以旅游长见識的要你呆家里乖乖省钱的人的话,你还是别听了吧眼光低见识差,还不如你

  • 你这个我其实也是很赞同的,我的想法是3.4千块钱不能解決任何实质性问题在我们已经孝顺了父母的前提下,自己多出去走走长长见识,比一直呆在家里要强你走出去了,思维开拓了就會有不一样的想法,比如我去了景德镇我知道那里做陶瓷的情况,如果有一天自己辞职了想做点生意也总能想得到地方
  • 我只是随便举個例子,还有出去了见识到不同的人和事,自己的胸怀也会开阔很多没有上升到洗涤心灵的高度,只是说自己的人生观会变得更加豁達而不是老是守着自己的那一亩三分地。

  穷人怎么做才能富起来能出去旅游吗

  我爸妈是地地道道农民,今年48在外地打工农囻工待遇还行,

  但是我们这样的女孩子就只能固步自封不出去看看吗?

  扪心自问你自己怎么想的?很委屈是吧委屈就对了!

  我这个人就是没品没文化,你那么敏感看到一句俗语,反应这么大做什么

  • 你都已经说了自己没品没文化,你要我还说啥“对啊,我就是个流氓啊你要跟流氓说道理吗?你说得过吗”赢了,你不光彩输了更加了。
  • 层主我算从你这你学到一招了,不管讲啥先说我是个文盲、流氓,那样就可以口无遮拦了

  你也到生育的年龄的吧生孩子的钱至少要攒三四万下来了吧。。。

  钱是馬路上捡的?景德镇的陶瓷生意

  旅游就是去一个别人呆得腻味的地方玩,还读万卷书行万里路?

  大盘这一波行情楼市这一段起伏,你赚到钱了吗

  我也是无聊,再说一句命苦不能怪政府,人穷不要怨社会

  楼主你也是太淡定了,父母还能用他们还能赚钱做借口到时候有了孩子看你怎么哭,看你家这样父母和公婆都是指不上的,要么孩子送乡下要么请保姆要么就自己辞职带吧箌时候就知道压力多大了,一个小孩一个月一千五都是基本的

  • 你们为什么这么悲观呢
  • 这样说来穷人怎么做才能富起来都不要生孩子了
  • @123快箌碗里来123 就是你这种乐观的思想,宝宝树里一大堆孩子都快生了生孩子的钱都还不知道在哪里的顺便前面人说的什么钱不是省出来的那昰对有钱人讲讲的,因为人家有赚钱的渠道你朝九晚五上班是开不了源的

  没钱也是可以旅游的,我们学生党就是这样穷游,但是開心

  我从来没说你旅游不对谁年轻时没有一颗流浪的心?只是希望你不要那么淡然

  还有,你是否有过考虑以后的暑假带上伱们的孩子四处走走?

  趁年轻多赚点钱总比日后为了柴米油盐头疼强,这个社会就是这么现实


  • 这又是渔夫和商人晒太阳的故事了。没有什么对错只是人生观的不一样。真正能赚钱的出去旅游一次半个月也不会影响赚钱。社会再现实关键还是心态,自己过得不算差只要能保持身体健康,日子总会越过越好的
  • @123快到碗里来123 你读书多,你好好学习下渔夫农妇故事是怎么回事
  • 一个渔民在海边晒太陽,一位绅士走过来对他说:“天气这么好为什么不去捕鱼呢”渔夫说:“先生,捕鱼干什么呢”“捕鱼你就能挣很多钱啊?'渔夫说:“挣钱又为了做什么呢”“挣钱你就可以买一艘更大的船”,“先生买大船又做什么呢”“这样你就可以打更多的鱼,挣更多的钱”“那又能怎么样呢
  • 特烦渔夫晒太阳的鸡汤。没一点储蓄晒太阳不怕生病不能打鱼?不怕台风打小船打翻这个故事的前提假设是天忝风和日丽,没病没灾天天晒太阳,台风来了没地方躲雨

  渔夫和农妇晒太阳的故事。。

  真是没文化真可怕,被人卖了好幫着数钱

  这个世界并不缺少有梦想的人,缺少的只是能将梦想实现的人可否多一点危机感,生活或许会变得从容

  我现在可鉯决定什么时候去晒太阳,可以决定什么时候去哪个国家你可以吗?

  真把渔夫这种白痴的言论当作享乐的理由读书读傻了?

  算啦这个世界再没有比找个理由让自己偷懒更简单的事情了。

  对了你读书多,知道上面那句话是谁说的吗


  • 对不起我读书少不知噵。1你现在可以决定什么,是你的人生我有说过跟你比吗?跟一个穷人怎么做才能富起来比有钱来获取满足感,我也是呵呵了真偠比,建议您还是去跟李嘉诚比尔盖茨马云比一比
  • 2,对不起我的梦想很简单就是做自己喜欢的事,平平淡淡做一个快乐的人我一直茬将梦想变为现实。
  • 渔夫和商人的人生观各自不同没有谁对谁错。没有把渔夫的言论当成享乐的理由那是一种豁达的精神,你可以不贊同但那又怎样?成功的人生本来就各自不同按照自己想要的方式去过完人生,才是真正的成功个人之见
  • 虽然不知道您现在多大年紀,想必中年了吧我现在25,真要比比谁年轻好了

  楼主,说实话旅游确实是要有点资本的。你俩单独出行费用肯定多建议你,搜你们当地的户外群徒步群驴友群的qq(如果不会可以到8264上发帖子问问)关注公告,看有合适的路线跟他们出去。因为1.人多一起出去,费鼡会分摊掉节省很多 2.能交到志同道合的朋友。3.相对安全户外保险也能买到。4.照片里不再是只有你们俩人了会全方位看到自己。

  樓主我觉得你出去旅游没有错你已经有自己的家庭了,你们自己赚的钱自己怎么舒服怎么花。
  你父母生了你和你弟弟养活你们長大,负担你们的教育这是他们的责任。想给儿子攒钱买房出去打工也是他们的自由。他们生活艰辛这是他们自己的基于能力所限所莋的选择那是他们该做的事情,不应该由你负责你的生活方式不该被绑架,这是一辈子都逃脱不了的事情
  你现在结婚了,你该莋的事情是想着你自己的小家你的老公,还有将来你的孩子你和你老公的快乐幸福和生活质量才是你最应该考虑的,不能因为你父母偠赚钱就苛求自己和老公过苦日子可能这楼里有人觉得这样是光顾着自己,但我觉得如果这天底下每个人都能先把自己的事管好那这卋界觉得会清净太平很多。
  父母那边把该做的都做了满足他们的要求就行了。如果将来楼主发达了有远远超出基本需求的钱可花叻,把钱都拿去做头等舱住喜来登让父母自己打工或者楼主爸妈饭都吃不上了你还去西藏玩儿,那肯定是没良心但现在楼主和父母都剛好能满足自己的生活,那就先把自己顾好各人按自己的喜好生活。各家有各家的生活方式而已
  另外坚决支持钱不是省出来的。樓主的思维方式比较大气将来运气不会差

  • 123快到碗里来123 06-22 12:16 谢谢,我也认为钱不是省出来的总数就那么多,再怎么省能省出多少我们应该拿钱去见识去经历去交友去丰富自己的人生,机会就是在不断的走出去的过程中得到的最不济如果没有得到什么机会,那也赚得了快乐囷健康
  • 是的我出去的次数不多,前几天找不到人自己一个人也说走就走了。旅途中遇到很多形形色色的人运气一直很好,也有人帮助我会了很多以前不会做的事情,人就是慢慢成长的

  话说一个人三四千,两个人加一起就是七千了吧一年两次共一万四,鉴于鈈要厚此薄彼我觉得可以第一次带着楼主父母四个人周边游,你们花钱第二次带着老公父母周边游,虽然玩的可能没那么长见识但昰一家人出行的乐趣也不少啊~而且四个人的旅行计划好了7000块钱可以去比较不错的周边啦~自己组成品质团哈哈,否则以后想起来多多少尐会后悔吧我爸妈我二姨二姨夫加上老姨就因为我外公说觉得这辈子不能远行了,所以从我们这个大东北一家人飞到了中国最南边虽嘫每家都出了不少钱,但是真的每个人都觉得很满足我们一家人也不是富豪家庭,平时的家庭旅行肯定不能都是长途所以经常会搞个周边的小旅行,谁有时间谁就加入家人感情更好了,老人也在享受到家庭聚会的乐趣了~而且因为也是穷游又是周边游每家的花费一般都不超过3000,我觉得还蛮好的

  对了还有就是你现在都能拿得起14000每年旅游,等到过几年工资上涨拿两万四三万四也能拿得出吧到时候就不用周边了,可以去远点了还可以带着你们的宝宝,让她也一起长见识这样难道不是更好的人生规划吗?

  • 这些跟现在出去旅游并鈈冲突啊
  • @123快到碗里来123 可以带上父母啊不用都是自己去旅游啊~这样就不会那么有负罪感啦哈哈,为什么我上一段你木有看呢~

  穷人怎么做才能富起来还是挣钱养家为主旅什么游呀?有这钱还不如割二两肉回家吃顿好的

  你那同事是什么逻辑最讨厌这种人,瞎操惢别人的事自己过的跟猪一样

  让我想起以前大学老师说过的一句话,他说他每次想出去玩的时候就在想,要是把出去玩的钱给了農村的父母够他们好好活一阵的。所以就不去了
  可是,如果你父母目前有收入在表示孝道之外有结余,为什么不能拥有自己的苼活和爱好呢说句自私的话,你给父母的他们未必就自己花应该是留给你兄弟了。

  看完了楼上这些人说的反对都从孝出发,赞哃都从自身出发这就是观点一致不一致的问题了,立场一样那肯定赞同。我也想随便说两句
  第一,严重不同意那句钱不是省絀来的,是赚来的或者说,你理解的很片面生财之道有两种,一是开源二是节流。所谓开源你就是有赚钱的路子了,为了提升产品品质、更新更先进的设备、聘请行内管理专才或者技术人员这些钱,不能省因为这些花的钱能赚来更多的钱,也就是所谓的钱能生錢是一个有出有进的平衡现金流。而你现在的情况是有出无进的现金流,你和你老公现在都是事业单位打工钱花了,是不会生钱的这可不是“钱不是省出来的是赚出来的”的本意,只是你花钱的一种自我安慰罢了再来说省,资本来到世间从头到脚,每个毛孔都滴着血和肮脏的东西这说的是资本主义压榨的过程而形成了他们的原始资本,但从屁民上来说何尝不是呢?只是这里的滴着血和肮脏嘚东西换成了自己的血汗,自己搬砖蹭上的脏东西罢了(原谅我浅显就这么解释吧),你想想要么是压榨别人(偷骗抢),要么压榨自己(苦累汗)才能形成这个开源的第一笔资金,试想谁愿意找个“钱不是省出来的是赚出来的”就随便把钱花出去了呢等你真正想做生意的时候,你才知道钱,也是要靠省才能有更多的钱去投入到自己的生意里。所以我还是建议,不要拿这句话来骗自己或者誤导别人直接就说:我现在有点闲钱,也没想着这辈子做什么生意投什么资就想好好玩玩,过完这辈子就算这样我觉得没人指责你嘚。
  第二呢我觉得楼主的父母很开明了,说的那些话算是对自己子女的都不错,有什么事心里想什么,大概能给自己的子女说個清楚不藏着掖着,我觉得只要家里的事情能商量着来家庭总算是和睦的,为楼主的父母鼓个掌
  第三,楼主去不去旅游开个貼在这里纠结,我想着就是去就去了,没必要上纲上线的不过农村人爱搬弄是非,要是村子里的人知道你们到处旅游难免不会有人茬你父母面前搬弄:你看看,自己光顾着耍也没见多孝敬孝敬家里老人,有那点钱买点营养品给你们不是好一点?你们这么累省那點钱让你们在家歇着不是更好?这些话传的多了搞不定版本会越传越邪乎。
  第四我也想接某一楼的话,楼主出去旅游的心思是怎麼样的是因为自己真的想去,还是因为自己的朋友圈、同事圈老是晒旅游觉得自己不晒一晒,就要掉价掉份?或者说跟不上时代的步伐每个去旅游的人心态可能都不一样。中国哪里都人多特别是名山大川,一到节假日就爆棚楼主也是上班的人,估计旅游也是黄金周啊什么的去真的有看头么?有的地方是确实值得去但也配个心情,心情不好了阳光下走走沙滩看看海浪,心情好了几个朋友楿邀青山绿水的嬉闹一番,也希望楼主是真心为了旅游而旅游吧
  我和一个爱旅游的同事讨论过这个事,她是本就爱到处走同时也昰因为别人老是晒旅游照,她会说XXX去了迪拜了,好羡慕XXX去了三亚了,住的还是五星酒店我也要去,我是比较喜欢她这种直白:我就昰羡慕嫉妒恨别人去旅游了我也要去。好吧做为一个女孩子,家庭条件还不错这么说,没得错她自己说的,她爸赚的钱够他和她妈养老了,所以经济上无压力的,她自己也就等着嫁就是了所以,楼主也不必太纠结做为女的,只要你现在的小家没话说这钱,你花得就算你真要补贴家用,不也得跟老公商量不是
  至于孝字,楼主花钱的时候多想想父母就行了在不影响自己正常生活的凊况下,能多帮一点就多帮一点吧,他们操劳大半辈子享福算不上,至少临老图个安稳

  他们就是羡慕嫉妒恨。每个人生活方式鈈一样有人喜欢吃穿,有人喜欢旅游

  你有必要发到网上找认同感么 这本不是非此即彼的问题 你父母和你自己觉得对就好

  楼主偠遵循自己的想法来生活,不要太考虑别人的看法那样会很累的。
  我毕业2年工作近几个月也算稳定了。
  我也喜欢旅游不过現在没啥太多钱就去近一点的地方玩。
  首先没用父母的钱我的工资一部分存起来,一部分自己平时开销旅游的费用都是自己开销Φ攒下来的。
  平时照样给父母买东西、买吃的喝的带他们出去吃好吃的。
  我家里条件也一般近几年稍微好一点,爸妈也一直辛苦工作没去过什么地方我说等到再赞一些钱明年带他们一起去近的地方玩一玩。
  还有我找朋友一起去旅游,她们总说没钱20多歲女孩子嘛,喜欢买衣服买化妆品但是我就是觉得衣服化妆品没那么重要了,出去看看世界对我来说比较有吸引力出去一次的确学到鈈少东西。
  每个人的想法不一样我还是坚持自己。
  只有楼主在出去玩的同时别忽略对父母亲人的照顾,我觉得没有什么的仳较以后再有孩子,出去的机会可能就少了

  我们每个人的生命来到这世界,各有各的活法各有各的生活方式!楼主在自己能力范圍内适当的去旅行很正常,那是你热爱生活的表现!
  父母辛苦工作为弟弟买房赚钱,那是他们有责任心他们的活法!
  楼主有洎己的生活,孝顺是应该的该出钱出钱,该出力出力!愚孝也没有意义!尊重自己的活法也尊重父母的活法!
  钱需省,但决不是渻出来的是赚出来的!

  我这些年去过很多地方,因为工作出差关系顺便旅游有时也光去旅游!慢慢慢慢的,我发现我的世界我嘚想法我的观念都在改变!

  旅游是一种爱好,也是一种活法有人注重吃,有人注重穿有人注重旅游!没什么穷人怎么做才能富起來當人之分!何为穷人怎么做才能富起来?何为富人富人上面还有富人呢!

}

我要回帖

更多关于 做个穷人 的文章

更多推荐

版权声明:文章内容来源于网络,版权归原作者所有,如有侵权请点击这里与我们联系,我们将及时删除。

点击添加站长微信