是一系列偶然事件 余华的累积,还是有其必然因素

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安信地板门:一个必然的偶然事件
  “安信地板门”,一个必然的“偶然”事件
  “安信地板门事件”看似是偶然事件,但一方面是成本不断上扬,一方面是成本难以转嫁,偶然中贯穿着行业中的必然
  ■ 文/本刊记者&& 牛巍
  3月历来是北京装修的旺季,但近期记者在走访一些家具建材城时却发现,尽管各家地板厂商都打出了诱人的价格――黄色的促销牌随处可见,但前来选购地板的人却并不多。“今年受房地产调控政策影响,买房的人少了,买地板的人自然也比往年少了很多。”某品牌的地板销售人员告诉《新领军》。
  “本来地板厂家就多,现在房地产市场一不景气,竞争就更激烈了。而刚刚发生的安信地板门事件,对我们的影响也挺大的。”地板销售人员无奈地表示,“以往关注地板质量尤其是甲醛含量是否会超标的消费者,最多也就是在品牌的选择上下功夫。可你看,刚刚来向我咨询买地板的客户,都要求看地板检验证书,这在以前都是很少有的。”
  当记者问到销售员对安信“地板门”事件的看法时,她表示:“希望这件事情能够早点结束,再这样下去,对我们所有的地板商家来说都是不利的。很多消费者会因为质疑而转为购买瓷砖等其他地板代替品。”记者同时联系了大自然、圣象等地板企业,询问对此次事件的态度及对行业的影响,但在截稿时均未做出正面答复。
  行业舞弊?
  2012年对于地板行业可谓开年不利,这一切都源于2月份一位自称是国内某建材专业杂志副主编对安信地板质量的爆料。爆料者声称安信地板出于降低成本的目的,刻意造假、以次充好、向开发商行贿、其生产的地板甲醛含量更是严重超标....。.事件甚至牵扯到房地产行业领头羊――万科。
  安信地板甲醛含量超标的报道一出,立刻被众多媒体标榜为地板行业的“三聚氰胺门”,原因就在于甲醛超标对人体危害极大。在建材市场,当记者向销售人员询问要求阅览质量检测报告时,正规的品牌商都能够拿出质量检测报告,但报告上均印有“委托检验”四个字。当记者询问其意思时,销售人员解释道,所谓委托送检就是由企业自己拿着产品去权威的检测机构进行检测。这不禁让人怀疑,谁会将不合格的产品送去检验,然后再公诸于众?
  “这种送检方式并不能够排除,有些生产厂家将经过特殊处理后的产品送去检验的现象存在。”中国家居建材装饰协会秘书长胡中信告诉《新领军》,相对于此类送检方式,另外两类检测方式就比较公正。“还有就是由第三方送检及由权威部门抽检。抽检是由国家相关部门,每年按一定比例在市场上进行随机的抽检。”
  尽管我国近年抽检合格率呈逐年上升的趋势,但相对上千家的地板厂商所生产出的产品数量来讲,很难确保市场上所有在售产品都是合格的。即如果权威部门抽检了某品牌的某一系列的产品不合格,只能代表该批次的产品不合格,不能代表整个品牌的全部产品,反之亦然。而第三方送检也并非没有漏洞可寻。
  第三方送检方式最常出现在工程项目和建材城。“在工程项目中也会出现一些舞弊行为。比如货送过来了,送检人和供货方联合偷梁换柱,使检测报告达到合格。这一现象不仅在地板行业中有,其实对于整个工程采购都存在这种现象。”胡中信告诉《新领军》,这也是为什么有些开发商的工程部经理每个月工资不过4000元,而却能开上几十万元的豪车的原因。
  但无论是何种检测其实都只是其接触到消费者之前的最后一道防火墙,那么在这道防火墙之前又是什么原因,让地板厂商不愿意生产更高质量的产品,甚至会让一些地板生产厂家愿意冒着自毁“前程”的风险,生产不合格的产品?
  都是成本惹的祸
  安信地板门事件一出,众多媒体的矛头都指向我国家具材料甲醛释放标准。目前我国执行的标准是E1级(室内空气含有的甲醛不超过1.5mg/L)。而国际比较通行的标准则是E0级,要求甲醛释放量不超过0.5mg/L,国内甲醛释放量已经高出国际标准3倍。去年被炒得沸沸扬扬的达芬奇家具事件就已经直踢国内家具行业中诸多“潜规则”,其中家具行业标准偏低就是其中之一。那么经济快速发展的中国,为什么多年来都没有修订过执行标准?
  “目前中国登记在册的地板厂商多达上千家,而能够做到家喻户晓的名品牌,不过才二三十家。当我们提出要将执行标准升级时,也应当仔细考察这个市场现有的标准执行情况,其实现在还有很多地板厂商的执行标准是停留在E2级,这个时候你再单纯地去要求提升到E0级是没有多大意义的。”生活家集团董事长刘硕真告诉《新领军》。
  根据中国之声《央广新闻》报道,尽管国家质量监督检验检疫总局规定,出售家具必须具备使用说明、标注环保指数。但实际上该标准在我国执行很不到位。虽然有些商家有一份说明书,但至于说明书以及合格证是否符合规定,基本属于被监管的空白。
  另一方面,一个行业的标准提升离不开整体商家的共同推动,相对于上千家的地板厂商,愿意主动推动行业标准提升、提高自己执行标准的厂家却寥寥无几,其原因就在于成本。据了解,厂家执行E0级标准所产生的成本要高出E1级约10%左右。
  2000年之后,我国地板行业迅速发展,2010年该行业供大于求的现象日益显著,一方面是因为价格战能够快速拉拢消费者,另一方面由于地板企业短时间内无法快速形成品牌效应,因此价格战也成为了主要竞争手段。
  “价格战已经将整个地板行业的利润压得很低了,其利润点也就10%左右。”胡中信告诉《新领军》。同时近年的人工成本、原材料成本都在不断上涨,面对被压得越来越低的利润空间,企业很难产生主动提升执行标准的积极性,甚至会出现为降低成本以次充好、连最基本的E1级都难保证的现象。
  同时从E1级提升到E0级高出的10%左右的成本还只是生产成本,并不包括宣传成本。在记者走访过程中,发现很多消费者并不十分清楚E0、E1级之间有什么具体区别。
  “你看我们的产品,其实已经执行的是E0级了。”某品牌的销售人员一边给记者看检验报告一边介绍着市场情况,“但这并非就一定比其他的厂家卖得好,可能是宣传还不到位吧。”
  “降低地板成本的方式也不仅只有甲醛含量的高低,还有很多方式。”一位装修公司的工作人员告诉记者,“比如地板的耐磨度、抗紫外线的强度等等,这些都是很难用肉眼直接就能分辨的,而这些内容其实都可以在不同程度上降低地板的成本,低成本也让他们在价格战中具备了一定的优势。”
  “市面上如果强化地板每平米的销售价格低于70元,那么消费者就该对它打一个问号了,这个售价是低于成本价的。”胡中信告诉《新领军》。
  成本转嫁不容易
  “我们的产品在国外都是卖给地板工厂或板材厂,但在国内却碰壁了。”专门生产甲醛捕捉剂的绿精灵公司董事长徐意博对此深有体会。“在国外板材生产企业可以直接购买我们的产品,降低甲醛含量,但是在国内很少有企业愿意购买我们的产品,最直接的原因就在于这样做会提高他们的成本。”
  据了解,目前国内板材市场上,低端三合板材每张12元左右,盈利不足0.5元,相对于两年前盈利水平已经下降了75%。“我们最早也是与国内三合板厂接触,但屡屡碰壁,他们认为没有用你们的产品,我们的销售也很好,而且也没有被查出来有什么问题,那我们为什么要在利润已经很低的情况下,还要增加自己的成本呢。”另一方面,地板行业上游的人造板厂的数量也并不比地板生产厂商少,为了能够争取更多的市场份额他们也轻易不敢提价,更别提能够将降低甲醛含量而提升的成本顺利转嫁给其下游,对将产品提升为E0级的积极性也并不高。
  根据一位材料供货商介绍,板材生产企业正规的生产流程是,对采购来的胶水首先进行甲醛含量、胶粘度和固性三项主要指标的化验,合格后才投入使用。但小企业尤其家庭作坊基本没有相应化验设备,也不会将胶水拿到有资质的企业里委托化验。同时从胶水价格看,E1标准的脲醛胶每吨在2000元左右,达不到环保标准的普通胶每吨才1300元,使用普通胶可以直接使每张板材节省0.4元到0.5元的成本,获得翻番的直接收益。同时一些不规范的地板生产厂在材料采购过程中也并未执行严格的监管,出厂时出于成本等因素的考虑也并没有对甲醛进行再次消除,这就是为什么行内还有很多地板生产企业的产品连E1级都达不到的原因所在。
  据业内人士透露,很多不正规的家庭作坊业主在被查出有质量问题时都是靠托关系、走后门等方式,减少惩罚程度。
  另一方面对于工程项目,降低甲醛含量的成本也难转嫁。“我们与大的装修公司合作的时候,通过实验向他们证明了我们室内清洁甲醛的效果,但是他们不愿意为此买单,开发商也不愿意为这个买单。”徐意博告诉《新领军》正是因为国内地板行业的特殊性,才使得绿精灵不得不将市场的目标客户直接锁定在普通消费者身上。
  转型在即
  持续两年的价格战让整个地板行业看上去都略显疲惫,在这样的战场上很难说有谁是真正的赢家,透支的不仅是企业自身的利益,更会让一些不法之徒有机可乘,透支行业信誉。2012年楼市调控所带来的地板行业遇冷,以及安信地板事件的影响,都不得不让整个地板行业进入思考期――如何转型应对。
  在市场价格战之时已经有领军企业开始转型树立自己的服务品牌,如大自然地板的金保姆服务、生活家的金钥匙服务、圣象地板的管家式服务等等,但这些还不足以能够让地板企业顺利过渡到下一个竞争阶段。
  “地板行业未来要进入一个线上与线下相结合以及行业差异化、产品强强联合的时代。”胡中信告诉《新领军》。
  “强强联合的确会有它的优势,但短期还很难实现。一方面各个企业的思想文化有所差异,另一方面一旦几个企业捆绑在一起,有一个企业的产品质量出现了问题,那么整个组合都会被市场质疑,甚至抛弃。”刘硕真告诉《新领军》服务不仅限于安装和售后,还在于给消费者的心理安全感。青霉素发现的偶然与必然
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|个人分类:|系统分类:|关键词:葡萄球菌,实验室,青霉素,培养皿,弗莱明,科学发现,偶然,必然|
青霉素发现的偶然与必然 有科学史学家经过研究,指出弗莱明发现青霉素是由一系列偶然事件导致的。首先,在弗莱明的实验室下面楼层的同事正在用霉菌尝试研发治疗过敏的疫苗。而刚好一种霉菌污染了Fleming的实验室的一个葡萄球菌琼脂培养皿。其次,该霉菌是一种罕见的可产生大量青霉素的菌种。再次,Fleming把培养皿放在他的工作台上而不是放在一个保温器当中,以确保细菌的生长。第四,当Fleming在七月底去度假,当时温度条件有利于霉菌生长。在这一个月,霉菌产生了足够的青霉素来杀死接触到的细菌。第五,在他度假过程中,气候条件发生变化,温度又允许葡萄球菌成长起来,于是出现了围绕霉菌生长而形成的葡萄球菌斑,但接近霉菌的细菌都被杀死了。于是,当弗莱明在9月3日回到实验室时,立即发现了这些菌斑,进一步的研究导致青霉素的发现。(Drug Discovery A History,Walter Sneader,289P)需要指出的是,除了以上的偶然条件,还有一个必然条件:弗莱明曾研究并命名过溶菌酶。1909年,Laschtschenko首次描述了鸡蛋清有一定的抗菌作用,其它科学家还发现在人的唾液里也有抗菌物。但直到1922年,才由英国细菌学家Alexander Fleming对溶菌酶进行了系统研究,并正式命名为lysozyme。Fleming有着坎坷的少年时代,他于20岁时才在做医生的兄长鼓励下学习医学。后来,虽然他取得了外科医师及独立开办诊所的资格,但在他参加的来福枪会朋友的说服下,转而从事细菌、免疫学工作,并在短时间内赢得了声誉。除了免疫接种、梅毒治疗方面的成绩,Fleming还在一战中积极参加前线的求助工作,改正了以往伤口感染的处理方法。1922年,Fleming用一个重感冒病人的鼻黏液处理一个细菌培养基,结果发现溶菌酶的抗细菌作用。虽然他后来从鸡蛋清中大量提出溶菌酶,但只对一部分致病性不强的细菌有效果,所以缺乏临床应用价值(Fleming A (1922). &On a remarkable bacteriolytic element found in tissues and secretions&. Proceedings of the Royal Society B. 93 (653): 306–317.)。所以,在弗莱明看到真菌周围形成的菌斑时,立即注意到了这是因为真菌分泌出了杀菌物质而引起的,并且这种杀菌物质效果远比溶菌酶要强,所以他必然要去研究这一未知的杀菌物质——青霉素。 欢迎加入创新*探索QQ群: ,一起交流创新思维和idea
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Copyright &从历史唯物主义的观点出发,我知道这个命题并不成例,历史是不承认假设的,然而,鲜活的历史也在时刻提醒着人们,偶然事件有时是能够改变历史的。    1、著名的荆轲刺秦是六国贵族在无可奈何之际,对暴秦的最后一次反击,虽然“壮士一去兮不复返”,但历史学家仍忘不了告诫我们,即令刺秦成功,秦始皇也不会身死国灭,统一的步伐不可阻挡。然而读史至此,我却每每心存疑惑,以始皇两位继承人的姿质-扶苏柔懦、胡亥昏庸,他们真能完成统一大业?    2、汉高祖刘邦不失为一代明君,然而在楚汉相争时,他曾被楚军一箭射中胸部,虽然幸未致命,但不能不使人产生联想,万一那支利箭抬高三寸,正中刘邦的咽喉,历史又会怎样发展?让我们再做假设,彭城一战时,刘邦若是死于项羽的三万铁骑,或在白登成为匈奴冒顿单于的阶下囚,还会有辉煌史册的大汉文明吗?    3、汉光武帝刘秀窘困时,曾化装为王郎的使者在馆驿就食,当时就引起驿馆官员的怀疑,诈言邯郸将军来到作为试探。读史至此,常替刘秀担心,如果当时真有王郎的邯郸将军到达,以后还有所谓的“光武中兴”吗?    4、西汉王朝热衷于复古的权臣王莽以外戚掌握政权,最终推翻了西汉,然而仔细研究历史却发现,如果不是太皇太后王政君纯粹偶然而少见的高寿,在几代皇帝的更替之中,滋长了王莽的势力,这位喜欢作伪的专家最后能否改朝换代还是一个未知数。    5、西晋王朝脱胎于司马懿和曹爽的政治斗争,然而在司马懿发动政变之前,曹爽手下的谋士曾经多次建议先下手为强。即令政变成功,司马懿封锁京城,派兵捉拿曹爽时,曹爽仍有机会动员屯田军队抗衡,我真不敢想象,如果当时曹爽不是那么胆小如鼠,而是选择反戈一击,鹿死谁手,还真说不定呢!    6、一代明主李世民南征北战,辅助其父打下了李唐江山,然而李世民性好冒险,临战之际,常率少数骑兵窥探敌营,在讨伐王世充时就曾被单雄信所围,如果不是尉迟敬德单骑救主,李世民凶多吉少。我又不禁在想,如果李世民不幸死于单雄信之手,传颂千古的盛唐还会出现吗?    7、毛泽东建立了新中国,成为一代伟人,改变了整个世界的历史。然而如果当年不是“吕端大事不糊涂”的叶剑英夤夜冒死送信,这位集军事家、政治家、文学家、哲学家于一身的伟人是不是也会惨遭张国焘的毒手呢?    举了这么多例子,只是想说说自己读史的感受,历史学家、社会学者常会告诉人们:得民心者得天下,历史的发展遵循着自己内在的规律。然而,我却觉得历史其实是充满偶然的,究竟是偶然事件主宰历史,还是社会发展规律主宰历史呢?    望大家各抒己见!  
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  没有意见?
  之所以说偶然,是因为你心中有个必然。但这个必然是否可证实呢?
  7、毛泽东建立了新中国,成为一代伟人,改变了整个世界的历史。然而如果当年不是“吕端大事不糊涂”的叶剑英夤夜冒死送信,这位集军事家、政治家、文学家、哲学家于一身的伟人是不是也会惨遭张国焘的毒手呢?    ====  密电事件各方说法不一
  从小学的历史书是这么解释的:  历史事件的发生是必然的,而历史人物的选择是偶然的,就是说就算某些人死了,但是一定有别人可以完成他们的事业的。  不过说老实话,我觉得是不可能的,历史上本来就充满了偶然,甚至可是说,无数的偶然组成了历史
  去看看《人类群星闪耀时》吧
  你都说是如果啦。  比如说如果刘邦被干掉了,说不定大唐盛世会提前几百年呢。  既然已经发生了,那就是事实,是历史,  我们只能学习历史,不要想着去改变它,这样会迷失自己的
  还有淝水之战,太偶然了。
  这不是一个历史问题,这是个哲学命题,牵涉到数学和物理的一些规律。  这个问题谈起来深了,大潮流是不可逆转的,事件啊、人物啊全是概率论决定的。
  会啊,比如牛顿啊,爱因斯坦啊如果出车祸!
  作者:xusbox 回复日期: 12:35:43 
    从小学的历史书是这么解释的:    历史事件的发生是必然的,而历史人物的选择是偶然的,就是说就算某些人死了,但是一定有别人可以完成他们的事业的。    不过说老实话,我觉得是不可能的,历史上本来就充满了偶然,甚至可是说,无数的偶然组成了历史  ===========================    同意。
  绝对是会的啦!  假如我昨天死了又或者我不是个网虫这里就不会有我的笔迹!那么也就没有我来影响天涯的任何一个脚落!也不会造成这个既成的历史!
  既然大家都承认历史的偶然性,那也就不存在必然了。因此可以得出结论:历史并非由社会发展规律来主宰,更不是某一时期人民的意愿所能主宰,历史其实是由一系列偶然事件主宰的。
  作者:charlelee 回复日期: 12:40:15 
    你都说是如果啦。    比如说如果刘邦被干掉了,说不定大唐盛世会提前几百年呢。    既然已经发生了,那就是事实,是历史,    我们只能学习历史,不要想着去改变它,这样会迷失自己的  ==========================    我只是觉得,一旦承认了历史是由偶然事件主宰,那么人类的主观努力就变得没有意义了,人类总结前人经验所得出的教训也就没有意义了。比如现在的历史在评论楚汉相争时,都强调是刘邦的政策比项羽更得人心,可是如果刘邦被楚军的箭射死了,项羽统一了中国,后世的人们是不是又会总结出一番项羽获胜的道理呢?    这样的历史太可怕了,也太可笑了!
  仔细看看辩证唯物主义的书吧,必然性是事物质变的必然,偶然性只是起到加速或者延缓的作用,万物有生必有死,这是一定的,必然的,偶然的情况是突如其来的瘟疫、人祸造成生与死之间的时间缩短,或者因为某种药物延缓了人的衰老,比如活到了一百二十岁,但是死亡是在所难免的。马克思所举的例子更好,法国大革命爆发了,随之产生了拿破仑,大革命需要这样一个强而有力的领导人物,这是必然的,不过这个人是拿破仑却是偶然,即使没有拿破仑,还会有其他人物来代替他
  历史的发展是偶然中的必然,在大方向(比如奴隶向封建社会过渡)上是有规律的,受制于人类社会的生产力的发展,但英雄人物的作为在某种程度上可以提前或延缓历史的发展进程,但不会改变其方向,即不能超越生产力的控制……
  楼主举的例子所发生的偶然都是在具体的人的身上的,而不是整个历史进程的偶然。即使这具体的人因为偶然的事件不具备改变历史的能力了,但历史也会重新选择新的人物来推进自己的进程。  另:无数个偶然都没有改变历史的进程,这是不是一种必然???
  为什么叫偶然事件?本来就是历史,所有发生过的都是历史,后人只是总结而已,然后给历史加上一个方向,其实我们在创造历史,因为每个人都想要更好的未来
  改变历史啊,  这个提法不好吧,  历史是过去时了, 无法改变,只有可能隐瞒或作书面上的修改--
毕竟大家了解历史, 很大程度上依靠史书; 考古可以解决一些问题,但不是全部。     从量变到质变的积累,应该是发生所谓的偶然事件的前提,但是如何定义偶然事件? 我们现在所说的偶然,必然,是根据对于历史资料的分析得到的, 那么标准又是什么?应该是某事
某事 看起来更有可能发生, 那么我们称之为 必然, 某事相对于某事 看起来不太可能发生, 那么我们称之为 偶然, 看起来这样想没有什么错;
  但是, 如果我们相信手上的历史资料的话, 不管一件事是偶然还是必然, 都是已经发生的了。已经发生的事情, 等于说,所以能够引起这件事情发生的因素,使得它发生了, 使得它比别的可能的发展方向更有可能, 于是它发生了。 这样来说, 这件事是偶然,还是必然呢?
  作者:天津四 回复日期: 14:28:30 
    仔细看看辩证唯物主义的书吧,必然性是事物质变的必然,偶然性只是起到加速或者延缓的作用,万物有生必有死,这是一定的,必然的,偶然的情况是突如其来的瘟疫、人祸造成生与死之间的时间缩短,或者因为某种药物延缓了人的衰老,比如活到了一百二十岁,但是死亡是在所难免的。马克思所举的例子更好,法国大革命爆发了,随之产生了拿破仑,大革命需要这样一个强而有力的领导人物,这是必然的,不过这个人是拿破仑却是偶然,即使没有拿破仑,还会有其他人物来代替他  ==============================================  拿破伦是天才他要不领导法国法国也不太可能横扫欧洲,你可以推出人类终会灭亡宇宙终会覆灭可是推演某个民族国家的兴亡个人觉的太没道理,有时候一个人一场战争就可以决定一个民族或者国家的命运。  偶然必然怎么介定?人类不能解释的就是偶然么,如果科技够先进推演下去偶然的背后一定有必然的结果,就象那个蝴蝶效应说的,一个蝴蝶振动了翅膀引起一场风暴,而那只蝴蝶一定会在那个时候那个地点振动他的翅膀的因为遗传因为血液因为思维因为太多人类无法解释的所谓偶然。没有偶然一切切只是必然,从大爆炸(如果有大爆炸)开始一切都决定了,宿命论。  我宁愿相信偶然决定历史也不愿相信宿命,一切万物依循自然规律运行,我宁愿认同他只是规律而不是什么所谓必然。
  马克思曾就这个问题发表过精辟的分析,各位何必舍近求远呢:如果斗争只是在有极顺利的成功机会的条件下才着手进行,那末创造世界历史未免就太容易了。另一方面,如果“偶然性”不起任何作用的话,那末世界历史就会带有非常神秘的性质。这些偶然性本身自然纳入总的发展过程中,并且为其他偶然性所补偿。但是,发展的加速和延缓在很大程度上是取决于这些“偶然性”的,其中也包括一开始就站在运动最前面的那些人物的性格这样一种“偶然情况”。  
  我是机会主义者,有的网友肯定会认为历史潮流是偶然事件改变不了的(比如,秦始皇被刺杀也阻止不了中国的统一).  但我认为绝对可以改变历史潮流,改变进程,甚至是颠覆性的(我相信秦始皇被刺杀肯定会使得中国不能统一,渐渐演变成欧洲般的格局)
  废话,用词不当。历史本来就是客观记录当时的事情的,自然那些偶然如果没有发生历史自然是不同的。  所以说偶然实践改变历史,但不能改变趋势
  非也,我认为能改变趋势!
  同意楼主,我也觉得历史就是由偶然事件决定的,拿破仑如果在某次战役中送了命,法国还能威震欧洲?打死我也不信。
  历史本来就是无数偶然组成的,微观的来说,根本就没有必然存在
  和所谓趋势呢?不是简单谁统治谁,谁灭亡了谁建立了  比如战国时期,赢政如果早死,但趋势是各国竞争必然会最终产生一个国家凭借自身各方面优势统一其他国家,但是秦还是其他什么时候确实未知。  
  偶然是必然的,偶然一定会有其发生的原因,历史也是必然的。小概率事件是不会发生的,所以这些事件是必然会发生的,就算不发生这些事件,历史上也会发生其它与之同样会影响历史的事。世界上最难猜的是人,最好猜得也是人。所以在这些事件中起关键作用的人物其行动也是可以预料的。
  历史往往在某一时刻拐了个弯,才使得历史成其为历史——让后人唏嘘不已...
  偶然事件可能会改变历史事件,但大的历史走向不会更改。
  如此愚蠢的问题你也提得出来!如果你认为任何历史都是必然得,这就是唯心的宿命论!  
你要把已经发生的东西都当成必然,你本来就是唯心的观点!  
过去是唯一的,未来是不确定的。  
所以,不要把已经发生的历史确定为必然会发生的!  
  还有一件事啊  如果袁世凯跟随光绪,把慈禧太后给“卡嚓”了  那......
  所谓的偶然和必然也只是相对的,你所认为的偶然在那些学者看来可能定义其为必然。  另外,那些什么家什么家的,总是要找个必然的,客观的,不可改变的只类的说法。
  我觉得可以参照概率论来理解。
  历史是由偶然组成的,如果说有必然,那绝对不是什么规律的支配,而是冥冥的主宰。这个,人就无法洞悉天机了。
  偶然推动这必然,必然又反过来引发着偶然。。。如此循环,成为历史。。。。。
  楼主再不反省就要变成基督徒了,呵呵
  我同意楼主的观点,历史是由偶然事件构成的。当年若不是熊壮飞截获了顾顺章叛变的电报,只怕中共已经全军覆没了。说来说去又感觉蝴蝶效应在里面,比方说年阎锡山的士兵那一枪要是击毙了林彪的话,那后来的东北战场、文革结果只怕都不一样。换句话说假若太子没有牺牲在
,那我们现在会是什么样的生活呢?
  一定能
  感觉楼主并非唯心之人,所说确有一定道理。
  由花剌子模的边将杀商队——成吉思汗发怒改变东侵金国既定方案,转戈西向——哲别、速不台率两个万人队追杀摩诃摩,穷追而入欧洲——出乎意外的发现西人远比东方人好打,于是激起西侵野心——建立世界迄今版图最大的帝国——弄出一个最强大冷兵器军队的传说!  真是一个偶然事件改变历史的绝妙教材!
  佛曰:世事无常!  人世界的事原本如分子运动,无外力情况下,是无常无序的,一切皆在偶然间。
    发生了的事情都是必然的,  未发生的事情就存在偶然了。
  还是参照平行宇宙的观点,最好玩。凡一切可能发生的事情,事实上全部发生了。这就无所谓偶然还是必然了。呵呵。  我认为历史也是这样的。  所以,总结历史教训其实是一句空话。我们只能了解历史,凭吊古人,直到自己也被后人凭吊。  
  历史不能假设.这个讨论没有任何意义.
  7、毛泽东建立了新中国,成为一代伟人,改变了整个世界的历史。然而如果当年不是“吕端大事不糊涂”的叶剑英夤夜冒死送信,这位集军事家、政治家、文学家、哲学家于一身的伟人是不是也会惨遭张国焘的毒手呢?  这个例子不成立  当时的实际情况很难说清楚      另外所谓“历史唯物主义”  偶以为并非完美无缺  或者说是否正确还很可疑  
  如果铁木真被扎木合灭掉的话,就可以改变世界历史。铁木真是不世出的奇才,没有他蒙古人只会在草原继续互相杀着高兴。 这是最可能改变历史的偶然事件,可惜没有发生,真是全人类(包括蒙古人的)的最大遗憾
  当然会,  要不然,怎么老提倡,以史为鉴呢?
  作者:寒门秀才 回复日期: 18:34:39   
    还有一件事啊    如果袁世凯跟随光绪,把慈禧太后给“卡嚓”了  ======================  那就惨了,闹不好现在还得留辫子,大不爽
  这些偶然在古代有个说法,天命所归,奉天承运,是老天爷给某人的运气。像上边有人说的,确实不是历史问题。
      历史当然是被偶然事件决定的    但是有个问题    如果发生的不是已经有的那个历史  那么可能不存在任何历史    事件发展的可能性是无穷的,但能让人类生存下来的历史则是唯一的      如果当年日本胜利  已经没有中国了  所以中国的历史是唯一的  只有在日本失败的前提下才有中国的历史  其他情况则没有中国历史    大家都不愿意退场,都往一个方向努力  所以才有&历史的必然&这个说法    
  历史没有必然
  历史有其必然性,但其本身是由无数个偶然构成的。
  太哲学了....
  历史不会改变```最多只是变个名字```
  如果你妈没生你  你还会有此等废话
  历史有其必然性,但其本身是由无数个偶然构成的    偶然可以改变一个人、一件事、一个王朝、一段乃至所有的历史  但不会改变历史的走向    即便没有秦始皇、汉高祖、唐太宗、成吉思汗、本朝
的存在,相应的统一王朝自然会出现  但细节上会有翻天覆地的变化,有朋友以蒙古人西征为例,很能说明问题
  作者:不关风和月 回复日期: 11:14:01 
    如果你妈没生你    你还会有此等废话  ===================================================    如果你妈没生你,也就没有以上的废话了。
  如果一个“偶然”没有发生的话,就会有另外一个“偶然”来继续推动历史的步伐,从这种意义上来说,“偶然”其实就是“必然”,而“必然”就是由无数的“偶然”串连起来的
  偶然可以改变一时的历史,但改变不了一世的历史,也就是说大势所趋他还是改变不了
  如果一个“偶然”没有发生的话,就会有另外一个“偶然”来继续推动历史的步伐,从这种意义上来说,“偶然”其实就是“必然”,而“必然”就是由无数的“偶然”串连起来的    ----------  深以为是
  通俗地,不玄虚地说,对已发生的事实,今人从各种李场角度出发,凭主观愿望,做出种种相反推测,谓之以偶然或必然等等人造理论术语,并为之争论不休,沉浸于想象世界,这符合人类的心理特点,很有趣,但这种讨论毫无意义,因为你无法回到过去亲历实证历史,只是想象,想象是偕妄的,我是这么认为的!    
  楼主去看一看马克思的原著就会明白了。
  个人以为,说偶然事件不会改变历史是对整个历史而言,比如国家统一,奴隶社会过度到封建社会,朝代存在几百年就得换一个  但是偶然事件对事件当事人那绝对是影响他一生命运的!!!  另外以为偶然事件背后埋藏必然因素,正如人们所说机遇总是偏爱有准备的头脑,好运也是一样的!!!
  历史是由无数的偶然事件组成的,后人把历史看作必然,这只是以结果推导原因,认为偶然后面有必然的存在,正式因为已经是历史,是过去的事实了,所以才认为是必然,还要宣称历史不容假设。
  无论发生什么事,总会有老资格的历史学家说这是必然的.
  历史事件的发生有诸多复杂因素,一件偶然事件就能改变一个事件的走向。  
但历史又是必然的,那就是成者王侯败者寇。
  我觉得其实在历史中,必然和偶然都是相对于某一特定的对象而言的,我们难道可以脱离具体的事物去划分孰是必然孰是偶然吗?而现实中,只要我们不带必然性决定一切的有色眼镜去看历史,应该看到,必然性和偶然性最终的关系总是在历史的实践中现实展开的。  在现实中,必然性不过是一个现实的然而却又具有相当历史前途,有强大指引力的历史主体力量 企图争取自己未来的表现。但是另一方面,历史运动中的诸因素总是在流动的,在实践中改变的。一旦形势发生逆转,昔日的必然也会失去主导历史方向的地位,而偶然却也可以登上历史发展趋势的宝座。  如果要说规律的话,只有实践才是历史最真正的本质。必然和偶然不过是人类对历史中各种因素作用的理性归纳范畴。它说指向的固然是实体性的东西,但是这些实体性的因素的关系却是会在历史实践的展开中变化的。所以对于历史实践的主体而言,重要的不是去分析、思考并说出历史中什么是必然的,什么是偶然的,而是如何为了一个历史中生成并为理性所意识到的任务、使命和理想去奋斗,使它成为必然。必然和偶然不过是历史实践主体实践活动的状态及互相之间的关系。
  昨晚看到这个帖子,太晚了一时说不全面,所以今天来回.  楼上很多谈偶然与必然二者关系的高人哲学理论水平高出我一大截,从哲学上已经说的很清楚了,我就不必来献丑了,我只是就事论事,谈下楼主提的这些偶然事件&假如&发生后,会不会产生&偶然&的结果.  首先说明的是,我觉得楼主并没有对历史事件和历史趋势作一个明确的界定,趋势是不可阻挡的,如果趋势没变的话,不会因为偶然事件而对历史进程产生大的影响.    1、著名的荆轲刺秦....  --------------------------------------------  此时秦历经六代发展,已经形成了统一的政治经济军事基础,统一大势所趋,不会因为赢政的死而颠覆这个压倒性的优势.假设嬴政死后,由扶苏继任(胡亥当时未出生),那么秦很快就会出现一个类似吕不韦的人物来辅政或者干脆自己作秦王,不要忘了在秦始皇亲政以前吕不韦执政其余六国还是根本没有机会.这儿唯一不能确定的是,类似吕不韦的这个人物,他可能来自皇族也可能是权臣而已.类似的情况可以在北朝周武帝宇文邕身上可以得到验证,由于北周已经具备了统一全国的实力,尽管在他死后其继任者早死和不能控制大局,自然就有权臣杨坚出来为他&效劳&,代周之后统一天下.    2、汉高祖刘邦...  ---------------------------------------  楚汉相争已经证明了项羽分封诸侯的不利,此时如果刘邦战死项羽取胜,事实也会教育项羽不再分封诸侯;如果项羽继续坚持分封,最终他的政策也只会失败,必然会有其他有实力的人出来对抗项羽或者项羽的继承人.因此这儿完成皇权的集中就是必然的,不管是谁都会走这一步.冒顿如果抓住刘邦,自然会有其他人来做汉帝,匈奴也没有继续占住北方的意思,类似情况有土木堡之战.    3、汉光武帝刘秀....  ------------------------------------  王莽统治已经失败,其下台是不可阻挡的,没有刘秀,他也会被其他人消灭;当然,或者王莽停止他的错误政策继续作皇帝.    4、西汉权臣王莽以外戚...  ------------------------------------  如你所言,王莽当然不一定会当上皇帝,但是外戚专权却很可能带来改朝换代,东汉倒台就是因为外戚的原因.    5、西晋王朝脱胎于...  ------------------------------------  这个自然说不定,但是当时世家大族的政治强势地位却是影响了好几百年,因此我认为必然会有世族出来挑战皇权.     6、一代明主李世民南征北战...  -----------------------------------  李建成能力也不错,只是因为被杀死后其记载语焉不详的原因.还有,不要忘了盛唐的开创者中有一位根本没有李氏血统的武则天.    7、毛泽东建立了新中国...  --------------------------------  毛主席英明伟大,小丑们是必然无法整到他滴~~~~~~~~    所以我认为偶然事件不会改变历史趋势,虽然他可能改变历史      
  历史的车轮已经驶过,时间不会倒流,所以楼主的问题本不是问题,只是庸人自扰!!!
  小方面会变化,但是大范围不会,比如荆轲刺秦皇,可能会推迟中国统一,但是能够有实力统一中国的也只有秦国。
  天降大任之人均有其气数所在,单纯以唯物主义恐难以解释,好在历史的魅力就在于留给后人充分的遐想空间,所以我们任何人都没有给历史以定论资格,而只有享受和追述的权利!!!!!!
  我个人认为作者对偶然事件改变历史的看法有误    诚然如楼主所说:高祖刘邦不失为一代明君,然而在楚汉相争时,他曾被楚军一箭射中胸部,虽然幸未致命,但不能不使人产生联想,万一那支利箭抬高三寸,正中刘邦的咽喉。。。等等,也许我们都无法看到呈现在今天的历史    一个偶然事件的发生或许对一个朝代的更迭有极其重要的影响,甚至在一定程度上改变历史的进程,但从根本上很难改变人类历史和社会的总体上进步,比如在成吉思汗幼小的时候草原上来了一场突如其来的瘟疫,也许我们在几百年前就已经进入了资本主义(谁知道呢),尽管打乱了本来正常的社会脚步,但几百年中我们依然在不断进步,虽然还有其他不断的天灾人祸,但都没有阻碍我们历史前进的步伐    所以我认为就如楼主所说,偶然事件改变了一个个朝代的更替,也许坐皇位的不是刘邦是项羽,李世民或战死或被李建成干掉,自然我们看不到现在呈现在我们眼前的历史,但人类社会总体的进步是不会改变的
  偶然事件当然会改变历史嘛。你想想,皇帝老子宠幸了贵妃后,生下小皇帝,如果是另外一个小蝌蚪先抢到那个卵细胞,皇帝的位置就是另外一个人来当了嘛。比如说,李渊的老婆第2次生孩子的时候,如果不是李世民这个小蝌蚪赛跑第一名的话,那说不定生个傻瓜出来,唐朝还有个p的贞观之治啊。
  历史的必然只是后人总结的嘛!而且是从发生了的事情上总结的。  人类是短期动物,能亲身体验的也就是历史的偶然吧!我是相信共产主义必然胜利,可我又活不到那个时候。所以我觉得什么必然只是文字游戏。    各位必然主义者那么博学,看看我们以后20年内有什么“必然”会出现吧!
  所谓偶然者,其实都是必然吧!  世界上所有的表面事件都有其内在必然性。所以“偶然”这个词汇实际上是相对而言的。  结论是:会。
  7、毛泽东建立了新中国,成为一代伟人,改变了整个世界的历史。然而如果当年不是“吕端大事不糊涂”的叶剑英夤夜冒死送信,这位集军事家、政治家、文学家、哲学家于一身的伟人是不是也会惨遭张国焘的毒手呢?  =====================================  要是当年叶剑英冒死送信这件事情是真的,叶剑英就是罪人,而且是千古罪人。红太阳要是早死了,中国后来也不会凭添上亿的冤魂。  
  老师之所以强调“必然”是为了证明马克思所说“共产主义”的必然。更是为了证明本朝建国是“必然”的。
  作者:z_hl 回复日期: 20:45:35 
    我个人认为作者对偶然事件改变历史的看法有误        诚然如楼主所说:高祖刘邦不失为一代明君,然而在楚汉相争时,他曾被楚军一箭射中胸部,虽然幸未致命,但不能不使人产生联想,万一那支利箭抬高三寸,正中刘邦的咽喉。。。等等,也许我们都无法看到呈现在今天的历史        一个偶然事件的发生或许对一个朝代的更迭有极其重要的影响,甚至在一定程度上改变历史的进程,但从根本上很难改变人类历史和社会的总体上进步,比如在成吉思汗幼小的时候草原上来了一场突如其来的瘟疫,也许我们在几百年前就已经进入了资本主义(谁知道呢),尽管打乱了本来正常的社会脚步,但几百年中我们依然在不断进步,虽然还有其他不断的天灾人祸,但都没有阻碍我们历史前进的步伐        所以我认为就如楼主所说,偶然事件改变了一个个朝代的更替,也许坐皇位的不是刘邦是项羽,李世民或战死或被李建成干掉,自然我们看不到现在呈现在我们眼前的历史,但人类社会总体的进步是不会改变的  ==========================    人类社会“进步”是必然的,这一点我承认,但是“进步”的方向却是由偶然事件决定的,举个最明显的例子,假设当年四人帮抢先动手,邓叶失势,我们现在还能上网聊天?
  至今我仍然相信我在高中阶段得出的一个结论:  
历史是由无数个“偶然”组成的一个“必然”。    我相信这是一句“名言”。
  所谓历史的必然其实是没有的,这不过是“胜者王侯败者贼”逻辑的一种演绎而已。
  同意楼主观点
  历史绝对是偶然的,这才是历史的唯一必然性。  上面有人提到蝴蝶效应,真是很贴切。
  一切皆有可能----李宁牌
  通常情况下我相信偶然性  但我看过些有关宇宙的书,当时有句话说,宇宙从其诞生之时就决定了他的结局。    宇宙诞生时就有其固定的规律而整个宇宙的变化也都是有这些规律来决定整个事务的发展。  比如说你在人生的转折点上徘徊时你可能认为自己做出不同的选择会有不同的结果,但你的性格你的知识以及你当时的环境都不是偶然的在这些必然要素的作用下你就会必然做出最终的结果,这没有偶然的存在    放在历史事件中也同样。(我举一个例子)  刘邦当时中箭是在胸部是受射箭人,物理规则及刘邦的位置决定,但这些也都是一种必然的因素所以就不会产生刘邦中箭身亡的偶然结果    不过这种说法太打击人的主观能动性了,虽然我觉得有理,但还是在积极努力希望通过自己的努力来改变些什么。(那我的努力是不是也是这必然中的一种呢^_^)    未满18岁的最好还是别看我的回帖,对人生的打击太大了点。更不要去深思,7老80的可以和我探讨探讨
  同意楼主观点  偶然改变历史,从偶然带来的历史看偶然,偶然也成了必然。
  历史就像人生一样。  它们都是都无数个偶然事件组成的。每一个偶然都可能影响到最终的结果。  有时要具体情况具体分析,因为不同的因素影响力是不同的。  举例来说:  因为秦始皇的个人才能非常突出,如果没有他中国很可能会像欧洲一样,也未必是件坏事。  如果没有希特勒,也很可能还会有二战,因为二战是由于德国的民族主义思潮高涨引起的,也许换一个不是那么有才能的德国人当领袖,但可能只一两年就被英法等轻易干掉了。历史也就会截然不同了。  没有毛泽东,共产党可能无法打败国民党。又如果日本人推迟一年发动对华战争,共产党差不多就被蒋介石剿灭了。历史又会不同了。    历史是无法假设的,这样的假设也没有多大的意义,仅仅只能用来想想而已。  
  楼主所说的历史在现代历史学家眼里并不是真正的历史,所以楼主这些例子都是偶然而历史是必然
  形成历史转折的都是一系列微观事件,看起来偶然,其实是当事人处心积虑一直在筹划。    比如说叶剑英送信之事,是在其一直筹划之中的。反而张国焘的没落成为必然。    等到势力开始壮大的众所周知的时候,对手就已经输定了。      这个情况和下棋有点象。九段棋手可以看出初段者棋路的一系列必然。      等到世界人人成为九段的时候,就进入了坚韧绵密微波动的太平世界-----zhezho
  照偶然派的说法,当初人类始祖猿人没有生出人类,现在我们还争什么?
  历史的发展是必然的,但历史事件的发生时偶然的,历史发展对必然造就了偶然的历史事件,偶然发生的历史事件推动了必然的历史发展
  我相信历史是必然的,但是不能忽略在这个必然中人的主观能动性,我们国家的马克思主义太强调必然,把社会的发展说成是按部就班的东西,历史发展到一定阶段就一定会发生一定的事情,完全忽略了人的作用,其实也是一种极端。
  楼上的说的好——  
  “人类社会“进步”是必然的,这一点我承认,但是“进步”的方向却是由偶然事件决定的,举个最明显的例子,假设当年四人帮抢先动手,邓叶失势,我们现在还能上网聊天?”    =========================    如果这样的话,自然会有聪明人来解释:这也是一种“进步”。    金小胖不是一直自称北朝最“进步”么,呵呵。    反正就是不断的从一个“进步”走向又一个“进步”,虽然,俺到现在都不知道什么才算“进步”。  
  历史是由偶然的因素构成的,  说什么必然的发展,都不过是事后诸葛亮,再加以  解释和构成。  谁说历史是必然向那里发展的呢?谁现在能预测?  必然啊,必然就能预测啊,谁预测给我看看?  马克思说过没有拿破仑,会有其他的人代替拿破仑,  可是他老人家和列宁还预言过资本主义必将灭亡呢?  可是我却一点都看不到资本主义要灭亡的迹象?  相反,他的社会主义到灭得差不多了,呵呵  是不是很具有讽刺意味?
  我觉得所谓的历史的必然性只是指大的历史方向,而单个的历史事件当然是偶然的。
  通常情况下我相信偶然性    但我看过些有关宇宙的书,当时有句话说,宇宙从其诞生之时就决定了他的结局。        宇宙诞生时就有其固定的规律而整个宇宙的变化也都是有这些规律来决定整个事务的发展。    比如说你在人生的转折点上徘徊时你可能认为自己做出不同的选择会有不同的结果,但你的性格你的知识以及你当时的环境都不是偶然的在这些必然要素的作用下你就会必然做出最终的结果,这没有偶然的存在        放在历史事件中也同样。(我举一个例子)    刘邦当时中箭是在胸部是受射箭人,物理规则及刘邦的位置决定,但这些也都是一种必然的因素所以就不会产生刘邦中箭身亡的偶然结果        不过这种说法太打击人的主观能动性了,虽然我觉得有理,但还是在积极努力希望通过自己的努力来改变些什么。(那我的努力是不是也是这必然中的一种呢^_^)        未满18岁的最好还是别看我的回帖,对人生的打击太大了点。更不要去深思,7老80的可以和我探讨探讨 呵呵  ===========================================================      深以为然。  若照这样的思路,未来就是已经确定的唯一的一个方向。  自然,所谓历史也是从这样一个已给定的方向起走过来的。。。。    今天此时此刻我在这个贴子上打出的每一个字也都是必然的了?!      是不是可以这么说,未来 ,是 一个不确定的必然?
  所謂必然,能否預言?
  我只知道历史就是历史  说白了就是全过去了!  何况我们现在了解到的东西和各方面的价值观、社会环境都不一样了  任你如何联想丰富都难以知道这些偶然会造成什么必然的结果
  偶然事件绝对改变历史。  远的不说,就说二次世界大战,那个疯癫的种族主义者希特勒。  史实是:他青年时曾经以普通士兵的身份参加过战争,在一次对峙中,一个敌方战士已经把枪对准了他,但是看见他没有了武器,觉得自己胜之不武,临时心软放了他一条活路。  后来希特勒成了德国元首,还特地去找过这个战士。  据这位战士的后人说,他的父亲为了当年那偶然的善心,自责到了极点,气得吃睡不着。
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