觉得中国庐山一脉的“庐山升龙霸”和它的终极奥义“百龙霸”基本上是世界无敌的~如果说有可以匹敌的~那就是保留在中国西藏一带的“星光灭绝”了~还有印度的“天舞宝轮”　　吼吼~
　　感觉如果技术、体重、身高都差不错的话，黑人选手应该优胜于其他人种的选手
　　第二届散打世界杯正于广州进行，可惜CCTV不直播，郁闷。　　希望这次中国选手能有好的表现
　　/product1.html（绝对免检）　　
　　看来只有方块十懂得多一些。呵呵　　　　我这有广州世界杯的资料，相片，比赛视频等。有兴趣给我消息
　　和人种没关系,黑拳高人中就有不少华人.　　训练方法是关键.　　听说打拳的水平约高越容易在短时间内分胜负.而且也容易出人命.　　看过历史资料...解放前打擂台有个14岁的国术高手打垮美国职业拳手.　　照片上那小孩营养不良的样子.　　胳膊只有别人一半粗....　　听说还只准双方都用拳...不准用脚.　　
　　“功夫怕力壮，力壮怕佬狼”。　　功夫什么的，是骗人的。真的遇上打架还不是逃之妖妖。　　练功夫的还不是力道大些，　　　　看散打和想像中的中国功夫差得太远了。　　我看散打和功夫都不是实战用的。　　　　没有火药的年代，士兵是怎么练习实战的呢？　　　　
　　散打、武术现在不过是一体育项目，强身健体而已。　　真正的杀人技击可不管那么多，什么有效上什么，挖眼睛、掐喉咙、掰手指、锤后脑、断关节。。。。哈哈，所谓高手就是这么产生的：）
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　　各位网友,在下虽然起了个镖客的名字,其实从来没有练过功夫,连身体也没有练过,走路走急了都喘.但是在下特别喜欢中华传统武术,坚信中华武术博大精深.可惜这些年总是听到传统武术和现代格斗谁优谁劣之争,却从来没有看到一次真正的实战,实为遗憾.网友中若有有心人,不妨召集各路功夫高手(低手也行,只是正儿八经的练家子就行)举行一次比赛,以正中华武术之名.届时,在下一定助一臂之力.
　　有个什么UFC比赛，真是打架比赛啊，倒地上还能打，不知道什么规则。
　　在现有规则下，我想轻级别的应该还是有竞争力的。但较大级别的(75/80公斤以上)我持悲观态度。　　　　上次3个级别的表演赛前(韩玉柱/宝力高/柳海龙)，中国领队预测是除了柳海龙外，其他都没把握。但实际结果大家也看到了，其他两场倒是没什么问题，但柳海龙这场。。。 那位巴西铁虎被柳海龙高边腿/重拳击中n次，但居然什么事也没有！反而第二回合，柳海龙吃了几记组合重拳，快晕掉了！　　　　柳海龙在国内较大级别选手里应该是技术最好的，大家去看看什么赵子龙/杨晓靖等，和同级别的鬼佬比赛，我估计是打不到第二回合。　　　　体育这东西，归根到底是速度/力量/技术，都不是什么特别神秘的东西。人种的差异导致了差距的存在。幸好主宰世界靠的是脑力而非体力，咱中国人还是挺聪明的 :)
　　有些人也不想想，为什么散打里摔法得分高?因为搏击最忌讳的就是倒地，一旦倒地，身上的空门露出的机会就比站立时大得多，因此如何将对手摔倒在地是一门很深的学问，其实如果不受规则限制，散打选手在对方倒地之后是有很多后招的，甚至是致命的，故而将对方摔倒在地会有很高的得分，这也有点到为止的意思。而一些人把这个问题拿来作为贬低散打的理由，实在不充分，甚至不可理喻！
　　无知者无畏，有些人没练过武术就来贬低武术，甚至污蔑国人，实际上是自卑心理作祟，奴性太重！汪精卫的基因在某些人的体内还是存在的！
　　楼上的，在下却认为小级别同国外选手比起来更没竞争力，前提用除了散打的任何规则。　　　　如果有兴趣可以去看看K1-MAX的录象，看一下播求，摩沙斗等的比赛画面，再比较一下我们国家的散打王比赛，或许就不会对我国散打王小级别有太多的信心。　　　　中国选手，号称“闪电开碑手”的张家泼，在国内比赛中一直胜率很高，而且作风顽强，拳脚快而重，可以说以前国内轻量级的所有优秀选手，他都有能力与其一较短长。可是他出国参加的第一次K1比赛，第一轮就负于泰国选手而出局，场面看起来十分下风，完全处于劣势，可以说光在挨揍和躲避。而击败他的泰国选手好像也就止步于八强了，由此可见，散打选手在小级别上的差距与世界有多么大。　　　　目前能拉出去打的选手，估计只有75-80KG中的柳海龙，宝力高，王涛，郑裕蒿这几个人，就这也要看对手是谁。不过估计武协是不会轻易放他们出去打的，尤其是柳，原因……很多。　　　　这里顺便想说一点，如果站在搏击这个角度，散打比赛的规则制约了国内运动员的发展，光想着怎么去摔人家和去得点了，而忽略了高强度对抗的重要性，导致国内运动员的打击力和抗击力严重不足。从发展来说，闭门造车，势必在竞争中碰壁，也难以让外人信服；从实质来说，颇有些掩耳盗铃的味道，也削弱了搏击的价值。　　　　河南卫视的《武林风》节目常邀请一些外国选手到现场和国内的散打选手切磋过招，结果通常都是以中国选手的大胜结束。但就场面来看，其实要打一个很大的问号——用了散打比赛的规则，每局两分钟且回合少，禁止缠抱超过两秒，摔法得分最多。比赛中经常可以看到中国选手绕着对方打，无关痛痒地击中一下就马上后退，有时候还可以摔对方一下；但对方一逼上来就弱势立现，重拳重膝一上身，就有了明显的反应，守不住也失去了进攻能力。这时候裁判立刻就以“两秒规则”将两方分开，有时候甚至是对方接近刚刚一起膝马上就叫停，不让外国选手有近身攻击的机会，而中方选手正好可利用摔法优势得分，冲一下，有机会摔就摔，没机会摔也不怕露破绽，反正裁判马上就喊停。即便如此偶尔也会挨了一记重拳，马上就脚步趔趄、半天缓不过来。最后比赛结束，中方选手气喘吁吁，外国选手却若无其事，场下裁判长张鸿骠举起手中的牌子，用响亮的天津话宣布道：“红方胜！”中方选手疲惫地举起双拳庆祝，外国选手则只好苦笑，估计其要有所想法……什么破规则啊？散打俺是玩不了，以后咱还是K1、MMA、UFL上见吧，到时候您来吗？　　　　这样的交流比赛，一则让人觉得胜之不武，二则容易让比赛的散打选手走入误区，认为自己的技术很管用，从而把今后的重点都放在得点手段的练习上。毕竟搏击的关键不是比谁对某种规则的熟悉，一旦与搏击精神背道而驰，迟早这学费是要交的。
　　上面的贴是对ID“十趾琴魔”的回复。　　　　另，醉鬼张三兄，就事论事，请不要把任何话题都和政治扯上关系。爱国不是在嘴上说的，也请不要把“奴性”“汪精卫”这样的词随意用在自己同胞身上。　　　　还有，您说搏击中最忌讳的就是倒地，那中国武术中要“地躺拳”什么的干嘛？其实在实战中，倒地并不一定就是绝对劣势，有时候甚至是一种以退为进的进攻手段。
　　其实散打，也并不等同于中国武术，只是中国武术的一种演化，或者是一种表现方式。
　　现代搏击比赛，打的就是规则。您要非要分出哪个更厉害，上街上死掐去。
　　回大炮司令兄：我说的是“某种规则”，某种并不被普遍采用的规则，所以才有“闭门造车”一说。
　　楼上大侠们的UFL,应为UFC,全称Ultimate Fighting Championship。　　我对国内的散打选手一点信心都没有。大家都看了不少散打王了吧？？有几次KO？　　还有，摔法得分的规则也不合理。这项规则可以说是独树一帜，国际上的比赛，我想不起哪个有这项规则的。一般来说，摔倒对人造成伤害很小，怎么就能得分？ 所以要么就根本不摔，要么倒地可以继续进攻，造成得分。　　　　K1我不是很喜欢，不全面。无地面计，无关节计。不许肘击，泰拳手的优势没了。本来泰拳手体形就较小，对欧美大级别就吃亏，有这项规则，更没戏了。　　ufc倒是全放开了，只要不咬人扣眼睛捏阴囊就行。可惜这样一来，寝计太频繁。经常看到俩人在地上缠抱，一抱就是半小时。　　还是PRIDE更精彩。地面缠斗，出现僵持时，裁判中止比赛，站起来接着打。　　
　　不懂日本武术，不过，一个朋友在健身房做合气道教练，懂点剑道。看他比划过两下，发现合气道和剑道的架势，都是双脚成90度，前脚脚尖正对敌人，这种站法下盘非常不稳。不知道柔道和空手道是不是也是这样。　　
　　有一个叫米卢库的克罗地亚人，好像很厉害，不知道打的什么比赛，　　UFC？？经常看见他把人摔倒后照脑袋上来几脚或者坐在人家身上揍，KO。
　　咬喉咙，扣眼睛，踢裆都是很重要的实战招数啊，应该设置一种可以反映这些技术的格斗。　　想想吧，在实战中两人缠抱，忽然一人死死咬住对手喉咙，估计1分钟对方就不行了。
　　TO: 方块10　　　　　我之所以认为小级别我们应该有竞争力，除掉训练手段等外在因素，还是因为人种或体格的问题。　　　　举例来说，亚洲在小级别的拳击比赛里，经常会涌现世界一流高手，这次奥运会邹士强还拿了铜牌呢。相反大级别成绩就差很多。　　　　我认为原因很简单，亚洲人普遍矮小，选一些天赋很好的身高体重基于48-65公斤范围内的，怎么也能找到。如果要找75公斤级别以上，天赋又好的恐怕要难很多。　　　　相反，欧美成年男性平均身高180厘米，到哪去找人来打48公斤级的比赛？白种人和黑人体格本来就要强于黄种人，如果在训练水平相当的情况下，我想亚洲人是占不到什么优势的。　　　　
　　楼主你对我国武术较为不了解吧！最好把我中华武术的文化弄懂了再这么说吧！　　中华武术她不是一项单一的击技运动，她包涵了我国几千文化历史的象征。我国武术境界竞技不是出现几个比赛的银屏上，而在民间　　！！就论当年李小龙打打遍天下各路高手上，征服美国的华人，所展示的精华就是中华武术的真谛，(就如现在西方许多军队学习中国武术，在这里我不敢说大话，你叫一名世界散打冠军与一名中国特种兵教官过招，我想答案会给你的！！)。　　武术蕴华为其深，想学好武术，就如我们前辈所说的那句很普通的话------学好武术先学好做人！　　武术！一门极深的学问！！
　　楼上的，你先把本贴的主题搞清再来说话吧。楼主说的不是“中华武术”，而仅是“散打”。
　　　　　　作者：dangziyu　回复日期：　15:28:33　
　　　　有一个叫米卢库的克罗地亚人，好像很厉害，不知道打的什么比赛，　　　　UFC？？经常看见他把人摔倒后照脑袋上来几脚或者坐在人家身上揍，KO。　　－－－－－－－－　　米卢库是前K1王者,K1仅仅是站立格斗。后来为了突破自己，投身pride，综合格斗技。成绩不错，竟然在一场比赛中，和PRIDE王者SILVER打成平手。　　不过到底是搞K1的，地面技是他的根本弱点。即使对方倒地，他也轻易不敢骑上去打。　　
　　米卢库和刘海龙打谁比较厉害？
　　作者：农家乐　回复日期：　9:31:48　
　　　　楼上的，你先把本贴的主题搞清再来说话吧。楼主说的不是“中华武术”，而仅是“散打”。　　　　所谓的散打不是武术吗？？
　　散打充其量算结合了传统武术的一种运动，武术的一种，不能代替中国武术。　　米卢库和刘海龙打谁比较厉害？　　米卢库会第一回合KO柳海龙，以pride规则的话。因为柳海龙倒地后不会寝技，还有级别相差比较大。米卢库身高188。
　　传统武术要出工夫得花很长的时间(至少7-10年)才能练出个中等高手,15-20年,差不多能练出个绝顶高手.前提还得是1:非常好的老师,愿意并且有这个能力倾囊相授.2:自身有一定天赋,并且勤奋,保持每天数个小时的训练(过去的高手好多都是农村的,农歇期间一天练10个小时都是正常的).3:坚持不懈.　　　　现在高手还是有的,不过练传统的一般都比较内敛,高手都藏着,不太愿意出来啊.
　　和人种没关系,黑拳高人中就有不少华人.　　　　训练方法是关键.　　　　听说打拳的水平约高越容易在短时间内分胜负.而且也容易出人命.　　　　看过历史资料...解放前打擂台有个14岁的国术高手打垮美国职业拳手.　　　　照片上那小孩营养不良的样子.　　　　胳膊只有别人一半粗....　　　　听说还只准双方都用拳...不准用脚.　　　　　　==========　　14岁的国术高手应该是蔡云龙，现在还在。　　
　　！！就论当年李小龙打打遍天下各路高手上，征服美国的华人，所展示的精华就是中华武术的真谛，(就如现在西方许多军队学习中国武术，在这里我不敢说大话，你叫一名世界散打冠军与一名中国特种兵教官过招，我想答案会给你的！！)。　　-------请问，李小龙什么时候参加过格斗比赛！？别给我说什么电影的场景！事实上李小龙没有参加过任何正式的格斗比赛，他究竟怎样还是一个迷，说这句话的人就别意淫了！
　　米路高 可是我的偶像阿!!!克罗地亚特种部队出身人称战争机器！！秒杀王阿！！！可惜前年在大悔日的比赛中输给了一个巴西选手~~~~本来他是稳赢得，对手好几次被打倒在地他都不肖一顾。。。。可惜后来手给对方抓住了，给来了一个最常见的绞手架只能认输。日本还有个柔道选手也参加k1，我看过一次他的比赛完全是被动挨打，可最后还是他赢了。。。。。因为他卡住了对方的脖子，对方也只能认输~~~可见自由搏击的技术是多么重要！！！综合自由格斗和中国的散打完全就是两回事，中国选手肉搏方面的经验可以说是完全没有。还有2000年世界大赛时打败中国选手的那个泰国选手后来是打入8强的，最后输在体力不支~~~~那个泰国选手人很高的。等会我找些k1的网站给你们看看。
　　http://www.so-net.ne.jp/feg/k-1/top.htm　　　　这是重量级的k1
　　散打都是现代规则包装后的竞技比赛，真正的高手都藏于民间，也许大家身边就有只是没有显露出来。在各类拳赛里KO率最高的就是“地下黑拳”基本上都是把对手击毙，也有幸存重伤下来的。在地下黑拳世界排名前10位的大部分出自中国和印度。弗兰克.陈就是有名的黑拳高手，他的侧踢无人能敌，所以有“大斧”之称
　　中国武术，传说的太多，证明的太少。　　让人想相信也信不起来啊。
　　唉，可怜要失传了
　　我完全同意方块10的说法　　zonezonecn：你是才来的吧？先看看大家对“黑拳”的看法在发言！　　
　　zonezonecn，愚昧啊！
　　黑市拳，可有日子没人提了
　　这个地球上只要有人，什么事情没有？？　　　　黑市拳肯不会是空穴来风，肯定不是别人编造出来的，这一点我相信！而且如上所说，真正的黑拳高手，绝对属于那些掌握最直接有效的杀人技巧的人……只是没有文章所说的那么夸张而已……一脚踢段27英寸的铁柱？？靠！
　　各位,什么是中国武术?散打?　　要知道真正厉害的中国武术家,因为中国传统的原因是不会参加比赛的.　　但是他们的实力,绝对N猛!　　以前看过一个河北八卦门的掌门,当时的韩国抬拳道冠军向他挑战,就一下他就倒了,随行的记者拍摄的镜头中的慢动作,那老先生的速度比那小伙子快一倍!　　八卦门肯定不是中国古代武术中最厉害的门派!
　　黑市拳手，中国民间高手，李宏智，都是神一般的人物
　　散打是一種體育運動項目。
　　高手可以踢断铁柱，那些人的胫骨天天用杠铃压来压去。扫踢没有任何包裹的铁柱。。。　　不是人那是杀人机器
　　去年回家过春节的时候，村子里一个人来我们家中唠嗑，也是农民，四五十岁，个子不高，大约165公分，不善言谈，但是跟我们断断续续说了些话我倒觉得有点道理。他说他学的是武术，但是跟硬气功又不同，与南拳也不一样；武术要懂得躲避而不是一味的硬碰硬，因为论力气他绝对没有那些30岁男人力量足的。他弟弟可以倒立用头手走路半个小时不停跟他打先倒下的却肯定是他弟弟。还举了个例子说一个人朝你冲过来的时候，你正对着他踹一脚需要多大的力气才能把他踹倒，但是你闪避过去，在他没转过身来的时候背后踹一脚才用多大的力气？　　他们家是武术世家我是知道的，因为村子里根本没有什么秘密　　　　所以不难明白为什么高手看了散打拳击比赛会不屑一顾
　　所以不难明白为什么高手看了散打拳击比赛会不屑一顾　　　　　　当年大师兄，二师兄对着洋枪也是不屑一顾
　　他们会永远不屑一顾　　也许永远也股不了了　　快进历史的垃圾堆了,偶尔换一个方式引人注目，智商也......　　
　　我们的散打教练说他读书的时候跟十几个混混打架，都是一拳一个，打的很爽的。
　　收藏！
　　方块十你好，你前面说的我比较赞成，后面你说郑裕蒿的打击力度小我可不赞成了，请问，郑裕蒿是如何成名的呢？就是靠着一记转身后摆腿KO了当时国内最强的李明。后来又KO了杨纹静，在国内高对抗中，几乎就以他的战绩最好了。再到04年，十天内连续战胜了柳海龙和宝力高两位散打王，你说郑裕蒿如何呢？至于郑裕蒿在日本输的比赛，那更要说明一下，当时是在日本打修斗，一个晚上要打三局，前面两个已经给他打得落花流水了，后来最后争夺冠军时是跟后滕，输在一个关节技上，当时还不能算输，裁判应该分开，最多也是读秒，之前郑裕蒿已经绝对优势，这样比赛就判输了，日本人黑啊！！！
　　要跟柳海龙打的美国搏击教练叫康李（cungle），就是中美上跟柳海龙打的铁虎的师傅。　　看到大家喜欢武术，真的很开心，在天涯这么久，看到武术的帖寥寥无几，一直呆在中华武魂那帖里面，我还发了视频在那帖，大家可以去下载看看，算得上经典吧。　　现在天涯很多朋友也都在上面了，那里才是真正的专业武术论坛，基本能让我们了解到想想了解到的。现在WS61上还请了郑裕蒿在与会员聊天呢。
　　/bbs/read.php?tid=12378&toread=1&fpage=1　　　　最新的K1视频，626的。
　　。训练内容也很单一，就是打沙袋手靶加上体能训练。基本上屏弃了传统武术里先练站桩、基本功、套路等先期的基础功夫　　　　
大哥,你究竟懂不懂啊??!散打没有套路吗??教练让我们练一会就不停的放松肌肉,目的就是怕肌肉僵硬,影响力量速度,你要我们去站桩???,是不是疯了??
　　李小龙出拳的力量是400多磅，超过他的体重。重量级拳手厉害的出拳力量达1000磅。从力量来看，西方人肯定占优势。但无保护的徒手技击最关键还是看抓住击中对方的机会。
　　黑市拳肯定有，但没传说的那么神。也就是人家说的那个道理，真有深蹲多少公斤的本事，完全可以去奥运会混个金榜题名。真能空手秒杀谁谁谁，还不如去打劫。最好是当拳王，一场出场费若干千万美金。最次也能去好莱坞当替身，混不成史瓦辛格，混成个尚格云顿也不错啊。整天在台上卖命，不定哪天哏批了。
　　我觉得散打实用价值不大,黑拳打的好的人可瞬秒.听说当时泰森进监狱,差点被打黑拳的打死了
　　讨论武术，大家还是到/bbs/吧，那才是真正的武术爱好者的天空，有十几个版块可以交流，不错的网站，我基本都挂在那边的。特别是视频，那边是我见过最多的网站，没有一个能比新华山牛的了。
　　哈哈，楼上是哪位？我是小幽啊。突然来到这个社区，居然能看到关于散打方面的东西，而且居然能有兄弟在这里，很是兴奋。　　　　至于楼主的观点……我想有一点您给忽略了，也是很重要的一点，就是规则问题。为什么宝力高散打王时候很牛，为什么他打全国锦标赛的时候最多得第五？（这两年还稍微好点）。王三贞厉害不？但是他打不来散打王。　　规则，还有中国对散打的重视程度，都对散打的现状影响颇深。　　为什么运动员一进身就缠抱？摔那么费力才1分。小边腿才1分，现在有些比赛已经不判分了。运动员怎么做动作？　　　　另外，散打，套路进奥运会的申奥片子已经去北京队拍了。能不能进，咱们拭目以待吧。
　　那李小龙的水平到底怎么样？我以前看过报道说小龙哥在美国有很多慕名者找他比武，大多以失败告终
　　“喜爱散打”朋友您好，看来您也是在新华山的哥们了，那里刚成立的时候我就注册了，但因为习惯性懒散，有将近一年没去。那里确实是搏击爱好者的舞台，值得宣传。（以前老华山也不错的，但现在好像没什么人去了）。　　　　郑裕蒿KO李明的视频我看过，确实精彩，被评为当年最NB的镜头之一。但不可否认的是那一腿有运气成分，还是凌空，不能指望这种方式可以时常奏效，尤其是在对手了解他的情况下。他和苑玉宝比赛的时候就吃了亏，被对手琢磨透了，一用转身后摆腿就露破绽被抱摔。　　　　“郑裕蒿基本功很扎实，转身后摆腿技术比国内运动员都要好。但他打击力度弱（相比起柳海龙或其他运动员），杀伤力一般，而且抗击打能力不强，曾经输给过日本鬼子，对他并不看好。”这是我开始的评价，到现在我依然认为他的打击力度比不上柳海龙和宝力高，或许还略逊于王涛。但他的技术确实无可挑剔，若能专门加强些力量训练，再在动作节奏衔接上下些苦功，的确是能出去和播求等高手一较长短的。只是好久没看过他的比赛了，现在却不好去判断（估计在彼此都作了充分准备的前提下，他对上柳海龙依然是没有优势）。在日本输的比赛是我对过程了解不详细，只注重了结果，当时郑裕蒿确实是被黑了，抱歉，也为他抱屈。　　　　PS：康李VS柳海龙是我很期待的比赛，可是一直没人愿意去组织，也许是由于种种原因组织不起来（用不了多少钱吧？而且肯定能收回投资），很可惜。如果能碰上估计胜面是5.5：4.5，康李优势些；这么认为的原因主要是有那顺格日勒做参照，那顺在全盛时期号称“蒙古王”，国内赛场所向披沥，但对上康李却输得窝囊之极，毫无风度；柳对那顺虽然也胜面居多，但场面上优势并不大，多少还有些吃力。还有柳的体力令人担心，他并不能一直保持良好的状态，耐力问题是他的软肋。因此两人比赛，除非柳能一鼓作气拿下，否则越拖后就越让人担忧。
　　虾米玩意，武术是用来表演和增强体能的，不是用来打架的。
　　力量有一部分是天生的，不是想练就能练出来的　　　　郑裕蒿的体型一看就知道他属于那种力量欠缺的类型，当然说的是和他的对手比，不是和普通人比
　　小幽？薛大嫂？哈哈，我认识你但你不认识我，我跟雄少一起跟你老公吃过饭呢，薛大哥最近好吗？好久没看到他的比赛了！　　方块10朋友你好，小郑那一腿呢，确实有一点点运气成分，但我不承认打击力度小这观点，我来分析吧。　　李明作为当时全国75KG中最强的选手，拥有高超的技术、过人的力量和天生搏击的脑袋，是柳海龙和苑玉宝这些人最可怕的选手，当时在跟郑裕蒿对抗时，在未被郑裕蒿KO之前一直控制着场上主动，并击倒过郑裕蒿一次导致读秒，几乎胜利在望。但郑裕蒿就是在这种情况下使出转身腿，试想，如果之前李明对他的打击有效的话，他根本不可能有那能力使出转身腿这高难度动作的，即使能使出来，也不可能KO到李明，能使出这么高难度动作并KO了李明，我想，基本功和力量这两点是不用怀疑的。　　如果KO李明算运气，也或许是李明的大意，那么KO杨文静呢？之前也是杨文静稍微占上风，但比赛就是这么残酷。　　这两场比赛，只是证明了一个事实，小郑的力量确实是很大的。技术的你们都已经说了。就不说了。而至到后来，包括小郑在世界杯上的表现，那是非常出色的，之前一个月中，战胜了海龙和宝力高。　　那顺当时对住康李的比赛，记得在新华山上曾看到有人说过，那是一场让赛，毕竟是商业比赛，这些操作是属正常，加上后来听同去的人说，当时打这比赛时那顺那晚吃了东西拉肚子，再怎么说，就算输，那顺也不会是那么狼狈不堪的。　　另外，康李对柳海龙的比赛，我想是不可能的。真正让海龙有压力的比赛，国家不会放人。　　我现在最感兴趣的比赛，就是02年海龙如何踢伤到薛大哥的，这场比赛希望小幽能提供或者说说当时的场面。
　　“喜爱散打”朋友举的例子确实有道理，但我觉得这些事例正好说明了郑裕蒿的绝对力量不足，否则的话就不会被对手先控制住局面压着打。说他头脑清楚，懂得利用爆发力我承认，这两场比赛都很经典，皆是郑裕蒿灵光一现抓住了机会，也可以说是败中取胜。但不是凭着绝对实力压着对手毫无悬念地结束，其中力量不如对手是很重要的一个方面，如果真有优势的话，也不会用绝地反击这种方式了。我们可以说是郑意志坚韧，可以说战术得当，也可以说对手给了他机会，但力量大却是未必。只要碰的部位恰当，一只飞鸟也能撞落飞机，这种例子并不罕见，可我们不能说飞鸟力气大；几只火柴盒如果位置码得好，可以站住人，可我们不能说火柴盒就很牢固。　　　　其实我觉得我们并无意见上的分歧，只是各自侧重点不同，郑裕蒿确实是位优秀运动员，有其优势，有其不足，不能否认他的实力。当然，我更喜欢看柳海龙和王涛的比赛。　　　　那顺对康李那场如果是让赛，让得也太窝囊了些，怎么也不能让人频繁地用剪刀腿剪翻吧……当时我真是看得一个汗呐~他成名的摔根本就没用出来。后来听康李一再眉飞色舞地描述那场比赛就颇为不爽，要是那顺当时真拉肚子，还能略微好想些。　　　　康李VS柳海龙比赛难以成行我相信，柳是散打的一块招牌，武协不会轻易冒这个险。上面我说“也许是由于种种原因组织不起来”就是这个意思。可惜了~~~　　　　小幽是薛凤强大哥的太太？失敬了，与楼上的兄弟一起期待您的发言。
　　　----K1也就是一般拉，UFL才是最牛的，日本的K1冠军到了那儿基本上就是被打得满地找牙。UFL最好的一点就是即使抱摔在地比赛依然继续，别以为你在上边就能赢，高手的擒拿功夫让你有劲也使不出来，而且UFL的高手都是溶各家所长的。　　
----回，你看没看过UFC的王者（名字我记不清楚了）和K-1的MMA王者MIRCRO（米尔科，克罗地亚特警）的比赛没有，那场比赛那个UFC王者根本没有任何机会，第一回合还不到结束就被KO！！我的意思不要把什么问题都说的太死太片面。K-1中的MMA也是顶级水平的比赛。　　
　　---对了上面说的人应该就是SILVER在日本的K-1组织的MMA综合赛事（和UFC比赛规则一致）那次米尔科KO对手。后来在美国UFC赛事中两人再次交手中也一直占在上风，可惜他不精通得地面技术，被SILVER抓住了机会，最后战平！
　　方块10,跟你讨论很开心,这种氛围才是对的.我再简单的说说几句来推翻你的话吧,虽然如你所说,我们的观点都一直只是侧重点的原因.　　　　首先,你要知道,小郑对着李明时.李明是一名成名已久的老将,拥有着无数的冠军头衔.而当时小郑才21岁,一名新秀,反过来说,李明无论在技术上力量上,和年龄大参加过的比赛所带来的经验上,各方面无疑比小郑强,当然,小郑处于下方是无可厚非的.而最后反而是小郑能KO李明,正是说明小郑对自己力量\技术和把握机会能力的自信,事实也说明了.　　对于杨文静,同样道理,当时杨作为全国青少年冠军和搏击冠军等等衔头的拥有者,年少气盛,气势自也非凡.但也正是上面的原因,被小郑击败.　　如果没有力量作为前提,试想,面对的是这些冠军级人物,小郑就算击到了,能有KO的效果吗?答案是不可能的.
　　国外很多搏击类型无疑是优秀的,值得我们借鉴学习的.但我们何不先喜欢上我们的散打呢?
　　喜爱散打兄弟很痴迷，佩服。多谢给大伙儿这么多背景介绍与分析。顶！　　　　不过作为绝对的门外汉，我同意方块１０兄的意见。肯定郑的力量是很大的，但是这里讲的是顶级的选手。在顶级的选手间比较，从上面各位仁兄的叙述中看出，郑的力量是处于下风的。而李明和杨文静在优势情况下，可能以为稳操胜券，所以或许稍微有点大意，没想到郑绝地反击，这样郑一ＫＯ得胜。在这种千钧一发的时候，一踢的力量是很大的，而且你再ＮＢ的人，身上都会有软肋，被有相当力量的郑致命一踢，才有李杨二人的失败。　　　　这种个案并不能说明郑对这种顶级选手的力量强。
　　xiyouke你好,小郑是我最尊敬喜爱的选手,当然在与大家的讨论中,小弟的言语相对会有些偏向,但如果是我说错的,我也会在大家的论证中更深一点的理解.对于小郑的技术风格,作为跟他一起训练过的我,当然我是很有说服力的,我再次举例来与大家说明小郑的力量如何.　　　　如果说小郑胜(都是KO)李明和杨文静有一点偶然性的话,那么我也承认,但是,在小郑的成熟过程中,最最称得上经典的还不应该是这两场,大家知道小郑最辉煌的战绩是什么吗?有如下两场:　　一:在日本打修斗时,一个晚上连续打三位对手,最后败在一个关节技上面,给TKO,前面两场比赛,面对的都是国际搏击高手,在对抗上,明显是比在国内对抗中更高一筹,我是说,因为国外选手很少用摔,所以在拳腿力度上明显比国内更大,小郑由于对规则的不适应,遭受到的重击更是难以承受,而小郑在对着(名字我忘记了,不好意思)其中一位选手中,几次的小鞭腿都能把对手抽得连连后退步法都变型,而还把那位选手丢下擂台.如果说,从实力上来说,当年的小郑不足以说明什么来说,那么能走出国门对抗其他搏击,当然在打击力度上至少先说明了一切.　　再另一个最经典的比赛,是在2004年的9月,十天内连续胜了柳海龙和宝力高,分别在全国散打冠军赛和散打王中量级赛上,大家要知道,柳跟宝的力量和拼打风格可是在散打届赫赫有名的,能够连胜两位国内散打王,各位,力量不足能行吗?　　至于到了后来的世界杯,小郑打的更是完全说明了一个事实,表面上的体力不足正是他的强项,75KG以上是我国散打选手的薄弱级别,小郑打出来的精彩和少见的失误,令观众的热情到了极端.虽然在80KG中柳海龙表现得更好.但看过比赛的人都知道是怎么回事,至少对手水平实在太弱,加上海龙是直接进决赛的.而小郑却是要经过淘汰赛而进决赛的.　　　　再从技术上来说,大家知道,腾空的时候,重心是完全找不到的,那么空中发力,并且要达到给对手以重击,大家想想,是什么样的力量呢?　　　　我的观点是:小郑的战例都看出,能KO和战胜这么多的力量和技术型选手,虽然比赛的偶然性非常大,但没有力量作为前提,根本不可能KO的,战胜还是问题.大家认为呢?　　　　对了,在新华山武术论坛/bbs/散打版里面,现在郑裕蒿在跟网友面对面交流回答网友的提问,大家可以到那边跟小郑交流下.他一般都在中午和晚上在线的.　　　　在这次的交流中,我觉得小郑不仅技术等方面出众,更是拥有一个君子的态度,让我们非常崇拜.　　
　　对了,我们的讨论光说无凭,大伙可以到/bbs/散打版的视频区里面下载郑裕蒿KO李明的比赛,大家看后继续讨论,用事实说话,看看小郑的抗击打能力和力量.　　这场比赛是号称散打王几年联赛中四大经典战役中的第一场,能在几年后回味到这场比赛,绝对会让你眼球发光的.　　其他战役有:2000年安虎VS滕军,柳海龙VS苑玉宝级别争夺战,高磊VS那顺
　　多谢喜爱散打兄。这次的反驳比较有力，令人信服。专门在新华山论剑上注册了。但是没有郑KO李的比赛呀。有一个上面说有片段，但是进去被告知是盗取。
　　呵呵,可能是你没找到地址吧　　我直接帖出来　　/bbs/read.php?tid=13544&page=1&fpage=1　　在论坛首页的散打视频区里面.不过如果刚注册是新人的话可能还要灌上几帖才能购买.
　　原来“喜爱散打”朋友还专门为此去请问郑裕蒿力量数据啊，呵呵，果然很执着，多谢知会，我才知道郑裕蒿被新华山邀请在线交流，也在那帖中发言了，咱们还是看看郑自己如何说吧。毕竟我们都是在凭场面推断，没有确切的数据来论证自己的观点。
　　一脚踢段27英寸的铁柱？？　　哈哈，现在的人真是网上吹牛不报税啊，1英寸=2.5400 厘米，27英寸是＝68.58厘米啊，那是铁柱吗，那是大铁桶吧。搞断68厘米的铁柱要什么机器，万吨水压机？ 吹得太过了吧。
　　好贴，要顶！
　　http://hb./tghd.asp?467968 　　 　　帮兄弟顶起来　　
　　本世纪最大的谎言，中国功夫，呵呵
　　不晓得李小龙又当作何解
　　　-----！！就论当年李小龙打打遍天下各路高手上，征服美国的华人，所展示的精华就是中华武术的真谛，(就如现在西方许多军队学习中国武术，在这里我不敢说大话，你叫一名世界散打冠军与一名中国特种兵教官过招，我想答案会给你的！！)。　　　　武术蕴华为其深，想学好武术，就如我们前辈所说的那句很普通的话------学好武术先学好做人！　　
-----不知道小龙什么时候打遍美国的高手，说话也不讲事实和脑子。一个人在那里阿Q！！很多人喜欢把电影里的镜头现实化，可笑，可悲！
　　散打代表不了中国武术，散打也好，拳击也罢，都是力量占极大成分，换句话说就是谁力量大谁赢的机会越大。中国武术中也就“一力降十会”之说，但这是比较原始的打斗内容，聪明的中国人还发明了以小胜大、以弱胜强、甚至以慢胜快的打法。　　真正的传统武术是非常具有实战性的。清代是中华武术发展的高潮，那时也出现了不少新的流派，如八卦、太极等。那时各家武馆踢场子的事件非常多，所以，能立起场子的教师都是能打的，否则根本没饭吃。　　就太极拳来说吧，真正的太极拳不是现在老年人练的健身操，传统练法虽然也是慢练，但其中的内涵非常多，手、眼、身、步都要合度，身体上下高低、动作谁先谁后，也都有很严格的要求，这样逐渐练出“劲”，然后采取推手的方式，练习感觉，感觉对方的“劲”的走向、大小和作用点，并将这力的三要素加以变化，达到使对方的大力打不到自己的目的，然后再利用对方被变化了的劲牵引和击打其自身。这个过程，太极拳手并不需要费太大的力量，所以才有“四两拨千斤”的说法。　　说个实例，本人就是练传统太极拳的，我在学拳之初在跟师父过招的时候，一旦进入师父大约一米范围内，我的手就不由我控制了，他的双手和我的粘在一起，无论我怎样移动或者进攻都脱离不了他的控制，说实话，评力气，我强过他两倍，但无论我怎样出拳踢腿，就是打不到他，而且我用的力量越大被摔出去的可能性就越大，这就是中国武术的奥妙。　　　　
　　zhuan-xin你才不懂呢！小龙的实战水平是美国公认的，你以为他只是个电影明星啊！不懂就不要乱说！
　　有那位兄弟能介绍一个免费下载看的泰拳比赛网站
　　作者：yangxiaoshenjian　回复日期：　23:14:55　
　　　　中国武术一带上拳套就不是那么回事了。武警也都是学擒拿过来的，后来融合了摔跤和拳击也就产生了散打，散打的起源也是从武警开始。可以肯定的说，散打不代表中国功夫。　　==============================================　　兄弟你别乱说了，我可受不了啦～～
　　作者：zhuan-xin　回复日期：　22:35:06　
　　　　　-----！！就论当年李小龙打打遍天下各路高手上，征服美国的华人，所展示的精华就是中华武术的真谛，(就如现在西方许多军队学习中国武术，在这里我不敢说大话，你叫一名世界散打冠军与一名中国特种兵教官过招，我想答案会给你的！！)。　　　　　　武术蕴华为其深，想学好武术，就如我们前辈所说的那句很普通的话------学好武术先学好做人！　　　　 -----不知道小龙什么时候打遍美国的高手，说话也不讲事实和脑子。一个人在那里阿Q！！很多人喜欢把电影里的镜头现实化，可笑，可悲！　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　我可先笑话你，你连最起码的现代的武术和李小龙在美国的历史你都不懂，何谈阿Ｑ？？
　　中华武术，博大精深哈
　　喜爱散打和方块10，你们好。　　既然你们这么想知道的话，说说无妨。胜败兵家常事嘛。　　那场是全国锦标赛，他们俩其实前1个半回合是势均力敌。后来柳起了个高鞭，薛就是像往常那么挡了一下，反正照薛话说，很寸的，因为往常这种动作练了成千上万次了，力量比这大的也承受过——不是客观找理由哦，反正很寸的就骨折了。当时就是觉得手握不住了，觉得可能出事了，但是他不想弃权，因为小队友都在，他的比赛，他的精神状态对大家也是一种士气拉。另外，你也知道，只有战死的士兵，没有逃跑的士兵。所以他就坚持把比赛打完，听说输了没2分。　　就是这样喽。他也想以后再和柳好好打一次，不过十运会，级别不同，柳77.5，薛87.5，没办法啦。　　　　还想知道什么，尽管说。　　对了，喜爱散打，既然你这么喜欢郑，不如来杭州找他玩啊。哦，对，你说和薛喝酒过，我知道你是谁了。有一张你们合影，雄少给过我。呵呵。
　　兵不厌诈兄弟阿，你居然说，现有拳击后有散打，你真行。　　另外，我可以保证，如果一个散打全国冠军和一个中南海保镖比赛的话，我说的是赤手哦，结果不是那么你所谓的那么简单吧。当然还是有规则在里面，散打是一种比赛，是在不伤害对方为目的的竞技体育项目；武警的擒拿当然就是你死我活的搏击喽，那阴招，反关节多得很。当然散打有它可悲的发展历史和现状，但是没有你说得那么一无是处哦。　　如果说搏击，武警打不过散打；论耐力，散打运动员比不过武警。我很客观，因为两边的人偶都认识，他们比过。
　　兵不厌诈兄弟，对不住哦，我刚看出来那是你引用的帖子，汗……　　道歉道歉！！！！！！！！嘿嘿。
　　“武术”只是散落世间图有其表的花架子而已，我们需要的是真正的”武功“
　　作者：幽州魍魉　回复日期：　15:29:37　
　　　　兵不厌诈兄弟，对不住哦，我刚看出来那是你引用的帖子，汗……　　　　道歉道歉！！！！！！！！嘿嘿。　　==============================================　　哈哈：），别你激动吗：）
　　皇家田广场成为中国功夫的伤心地，中方发誓以后客场再打泰拳，绝对不会再到皇家田广场了。　　　　中国功夫这次曼谷客场受挫，被李杰称为“一败涂地”，因为中国散打国家代表队输得十分难看，在4場比賽中，有叁个被击倒，其中60公斤级“燕山神手”北京王进峰和75公斤级“白眉大侠”安徽苑玉宝被重膝击中，无法再战，教练被迫抛出白毛巾“投降”，65公斤级“草原雄鹰”内蒙古格日乐图被重拳击中头部倒地，被裁判“数十”，勉力坚持战斗，打满5局最后仍然败下阵来。而格日乐图和苑玉宝都是散打世界冠军，国内的一流高手，他俩是中国队在这次比赛中最有希望取 的。 　　　　　　　　中泰之战的结果让众多的拳迷感到有些心痛。对于这个令人尴尬的结果，中国武协的官员早有心理准备。竞赛处的一位官员称：此次争泰，我们估计会面临极大的困难。成绩比我们预想的要差一些，我们当时希望将比分保持在3:2或2:3。从整体上看，泰拳的顶级高手的实力是非常强的，他们的击打力度、抗打能力和耐力都比我们强。此次比赛，我们的队员还面临着很多客场的不利因素。曼谷的温度在22度，而且是露天比赛，运动员甚至没有坐下来休息的地方，再加上面对客场上万的泰国拳迷的喊声，我们队员的抗干扰能力还有待提高。此外，裁判的因素也不是没有，但这一切并不是为我们找借口，我们应当从自己方面找原因。因为是给泰王过生日，所以本次比赛的选手较上次广州之战要高一些，均为去年或今年的现役拳王，泰国方面立志要击倒我们的选手，在这 情况下，这个比分也是意料之中的事情。 　　
　　中国高手多如牛毛,散打比赛，要是不是有太多的限制,放开了打,　　柳海龙2分钟叫泰森倒地,甚至死亡，那些不懂的别装懂!
　　说起那次中泰，是很丢人。　　王进峰回来跟我们说，他走在大街上从来没有人认出来他；就在他输比赛的第二天，他飞回北京的时候，被人认出来了，指着他问：你就是昨天输给泰国人的哪个吧！哈哈。真是没办法啊。
　　幽州魍魉,你好,薛的那场比赛我看了.技术上来说,他们平分秋色吧,力量上反而应该是薛占优势,而场面控制能力海龙还是稍微占上风,所以大薛输并不难理解,特别对于国内的官僚主义.呵呵.　　　　前面那个谁,说李小龙的,我想请问你,关公跟秦琼战不知道结果如何????????呵呵,李小龙作为一代宗师,佩服崇拜之际,但并不能以他来否定和对比现在.　　　　而秦小熊说的我却是反对,海龙如果对着泰森,最保守的估计是海龙三回合给KO.海龙的腿再重,我想跟泰森的拳的灵活和重绝对是两个档次的,也就是说海龙的腿踢到泰森可能没事,而海龙给泰森击倒那应该是KO,至少也是读秒.　　　　好了,先讨论这么多.
　　有那位兄弟去过新华山论剑的　　我现在怎么进不去了　　请告诉我
　　体育这东西，归根到底是速度/力量/技术，都不是什么特别神秘的东西。人种的差异导致了差距的存在。幸好主宰世界靠的是脑力而非体力，咱中国人还是挺聪明的 :)　　
　　男人对武术的痴迷．就像女人对服装的眷恋
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