我现在在医院化验室上班没有检验证，第一学历是中专护理。我想问我报考成人大专的检验学能不能考检验证。_百度知道
我现在在医院化验室上班没有检验证，第一学历是中专护理。我想问我报考成人大专的检验学能不能考检验证。
有没有什么方法能考取检验证？
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出门在外也不愁我是学护理专业的，第一学历是中专第二学历是在西安交通大学网络学院读的大专。问能报考公务员吗？_江西公务员考试网
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我是学护理专业的，第一学历是中专第二学历是在西安交通大学网络学院读的大专。问能报考公务员吗？
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考生咨询热词我是军校大专毕业
大学的时报过成人自考 拿到了本科毕业证
现在报考研究生的话毕业后第一学历是什么？
第一学历的问题
已有帐号？
无法登录？
社交帐号登录这是我上网近十年来第一次发贴,平时我很不HD的连回贴都很少,但今天,我真的想述说一下心里的不平.　　
先简单介绍一下我自己,北方一所省属高校的在读研究生,今年研三,在考研之前在一个中等城市的完全中学当英语教师.有必要说明一下的是,我是1993年初中毕业,考上了五年制大专的普师,这种学历可能有很多人不太清楚,的确,当时,在我所在的城市也是试点,全国也没有几所师范学校招五年制大专生..不谦虚的说,我在初中时的成绩很好,而且,当时中考的分数也完全够上本市的重点高中,但是,由于我兼报了普师,师范类的都是先录取的,而我不少同学都是普师没考上,才上的重点高中,于是,我就以全市第十名的成绩去读了这个让我后悔一辈子的普师.当上学之后才发现,我们这一界凡是统招公费上来的学生,都够了重高的分数.当时,我们还很得意,觉得自己比上高中强多了,早毕业,而且文凭大专,当时的大专应该比现在的本科值钱多了.　　
可就是这个大专文凭,成了我一辈子都无法弥补的遗憾.　　
在普师的五年就不细说了,学的不精,但真的是素质教育,每年的体育\音乐\美术都是要算在总成绩里的,所以,想要得奖学金就得全面发展.可以说,五年的普师生活真的让我学到了很多东西.　　
1998年,我顺利毕业,那时我们这里还包分配,于是,我便进入到当地的一所完全高中当英语教师,一当就是六年,其中也当过班主任,也品尝到了作为一名教师的酸甜苦辣，但我工作得也很努力，但是，那时的我也意识到了大专文凭有贬值的趋势，于是，我又读了专升本的函授，并取得了学位证．但是，成人本科很多时候是不被承认的，我总觉得我的学历不是我的优势，没有上过真正的大学也让我总有些遗憾，终于，我决定考研，而且是跨专业考研．．　　　　2004年，我以统招公费的身份进入到我目前在读的学校，现在到了2006年末，马上就要面临找工作了，我早就做好了工作不好找的心里准备，但没想到，不好找的理由居然是＂第一学历不是本科，研究生我们也不要＂．　　　　是的，我的第一学历是大专，当我把我的简历递交上去的时候，负责人还很客气的说，研究生，差不多应该可以．但一看我的第一学历是大专，立刻就说：不行，我们学校就要第一学历是本科的．　　　　这里，我无意贬低现在的本科教学，也不想说高考三百多分的本科生的优势何在，也不想标榜我的同学中，大专学历考上研究生的也很优秀，我只想问：英雄不问出处，学历为何溯源．　　　　　现在，＂第一学历必须是本科＂这一规定已经让我们以大专学历考上研究生的感到身份很尴尬，前一阵，我的同学就因为第一学历是大专连公务员报名都没报上．我不知道为什么招工单位会有如此规定，难道真的是研究生太多了，所以选好的？那么，好坏真的是由所谓的第一学历来决定的吗．都说知识改变命运，我看，应该是学历改变命运，而且要第一学历改变命运．　　　　真的很讽刺，大专毕业，我当上了中学英语教师．研究生毕业，我却由于大专文凭而找不到工作．　　　　心情很郁闷，很多话在心里却不知道该怎么说，写得也很没条理．有缘看到这个贴子的网友们，见谅吧．
楼主发言：1次 发图：0张
　　同情你　　其实人家也不是怀疑你的能力，主要是人太多，无法挑，只好挑完学历挑性别，挑完性别挑长相，挑完长相挑身高~~~身高也挑完了就只好看第一学历的　　我知道很多比你更惨的，他们是因为第一学历不是重点本科或者211而被拒绝的
　　不对呀，如果第一学历不是本科，研究生期间都要补修的呀，直到拿到本科学历证书为止　　lz的学校怎么不要求么？
　　英雄不问出处，关键你都不是英雄当然就要问出处了。　　楼主我可以实话告诉你，真有本事的你就是初中生人家也会要你
　　谢谢learing,你是第一个回贴的．也是第一个在网上安慰我的．看样子，在找工作上，没有最惨，只有更惨．　　　　谁能比我惨．想起了星爷的电影．
　　刀子嘴与斧子心：我们学校只要求补修，并不要求拿到本科学历证书，而且补修并不是针对大专，而是针对跨专业的．　　　　　你的提法我真的是第一次听说，也许各个学校的要求不同吧　　　　斯是诗人：我的确不是英雄，英雄尚且不问出处，为什么要对我这等小人物加难呢．另外，我去找工作的地方是一所大学，我真的不相信有本事的初中生，那所大学也会要．　
　　对于哪种只看学历的企业楼主何必在乎　　有些人的脑袋的确是被驴踢了，并且踢的很重，一点也不好使。　　学学李白　　仰天大笑出门去，我辈岂是蓬蒿人。　　
　　我哥也拿到了硕士文凭，但前几年在选中层干部时，虽然在所有的要去做挂职县长的人选里他排名第一，但因为第一学历是中专，结果落选。这个社会你认了吧。
　　楼主，出国读个博吧，然后留国外，保证没人问你第一学历，中国就这德性了，谁让你不幸生在中国呢？
　　第一学历　　害了不少人啊！！！
　　是这样的。　　首先，你选择了考研就是选择了拼学历。　　所以你应该知道并且尊重这种游戏规则。　　你说你有能力，别人怎么评判你的能力呢？　　去学校的话一般就是看学历。　　其实前些年也没这些要求的。　　没办法现在大学生多了，研究生也增加了。　　只能用这些标准来筛选。　　楼主不用急，多找一找，标准适当的放低一点，自然会成功。　　就像找对象一样，要讲究门当户对。　　
　　一会功夫,就看见几个网友的回贴,我很感动.　　xunyiren:
我最喜欢的诗人也是李白,不过,李白的境遇好象也不怎　　
么样.现在看来,一个大专就足以把我定位成蓬蒿人了.　　　　推图:
希望你哥哥也能得到应该得到的.　　紫扣子重返江湖　:说得对,我也正有此意,我的一个和我有着类似经 　　
历的朋友说了:这不是把人往国外逼吗.
我俩现 　　
在都想出国呢. 只是出国的费用....唉,谁让我是　　
38dang：1.我好象没说过我有能力,我只是说过我在上学时的成绩　　
很好.而我说我成绩好的目的并不是说我有能力,我只是　　
想说明那时如果我选择的是高中,考上本科是没问题 ,　　
如果那样,也就不存在今天的问题了.并且我一直认为,　　
是否有能力是要别人评判的.　　
2.谢谢你对我的建议,现在我也只能采取这种方法去找工　　
对于这种游戏规则,说真的,很不公平,我只能去忍受,但　　
我实在无法去尊重.
　　理解你，我也是硕士毕业...本科和专科同学都接触过。　　第一学历专科里面趋势有好多强人,比我们读本科 上来的强得不是一点点.....主要是90年代初期毕业的那批....　　
　　楼主，说实话　　现在硕士毕业想留大城市的高校　　难度不是一般的大　　　　但是去二线，三线城市，机会可能要多的多；　　　　假若目标是高校　　则大城市小城市区别都不是很大　　你很难在就业后，如同去公司企业的同学朋友一样频繁跳槽　　　　因此大城市机会多，对于你去寻找高校就业机会，意义不是很大　　　　留大城市高校，一个月撑死了，2，3千；安家费没有，住房没有；　　但是去小一点的城市，尤其是环境好一点的城市，一方面，消费水平低，一方面工资收入相对算高的，买房子，生活，都很舒服，压力小；　　　　但同样的，在大城市如北京、上海、广州，高校教师尤其是刚刚参加工作的，就不那么容易了；　　　　三思！　　
　　中国就是这样，一面允许学校招收成人，函授之类的文凭来赚钱，却对这些文凭不予承认或歧视。　　无耻的中国教育部。
　　bonoka　:谢谢你真诚的提醒.我想去的城市无论如何也算不上大城市,有高校的历史不超过两年,是东北地区的中等城市,如果从全国来看,估计很多人都不会对这个地方有印象.另外,我给自己的定位真的不高,二年前我的这个专业本科都是去高校教课的.而我只是希望去高校,教不教课都无所谓,因为我的专业实在是没办法去企业之类的地方.
　　傻汪:谢谢你的理解.我不是什么强人,但是用这种理由拒绝我,我实在有点接受不了.如果说因为性别或者是党员不要我,我认了,因为那不是我努力就可以得到的,但是,学习知识是可以通过自己努力改变的,为什么不被认可呢.
　　下相男人:我只能发出一声叹息了.
　　　　人家也是吃了亏，才做出了这样的规定。　　　　现在研究生文凭水分太多，研究生跟本科生的教学不一样，它不是考试毕业，而是论文答辩方式毕业，因此只要考上研究生，学不学都有文凭拿，不值得太重视。　　　　我一个同事，是工农兵大学生，后来也考了研究生。结果明显水平非常低，没有什么思考分析能力，只能是混着，干不了什么事。这就是基础没有打好，研究生阶段又没有好的导师的结果。他的导师我也认识，是一个非常糊涂的老头子。　　　　　　再说到你本人，你专科毕业教英语，可以推知你学的是英语，英语专业没有什么素质可言。高校阶段讲素质，与小学不同，小学的素质教育就是美术音乐全面发展，而高校阶段则是科学思维的能力，分析判断创新的能力，英语专业不存在高深的科学，不需要思考分析什么，因此学英语，别说五年，学十年二十年也学不成素质，英语这个行当没有学者。　　　　你又是跨专业读的研究生，那更不值钱了。除了一纸文凭，你真是一无所有。
　　干嘛非要限定在东北？　　楼主你可以考虑一下其他地区。　　而且现在也不过才11月　　签约还早！　　
　　作者：冬蛇　回复日期：　18:59:16　　　
　　　　　　人家也是吃了亏，才做出了这样的规定。　　　　　　现在研究生文凭水分太多，研究生跟本科生的教学不一样，它不是考试毕业，而是论文答辩方式毕业，因此只要考上研究生，学不学都有文凭拿，不值得太重视。　　　　　　我一个同事，是工农兵大学生，后来也考了研究生。结果明显水平非常低，没有什么思考分析能力，只能是混着，干不了什么事。这就是基础没有打好，研究生阶段又没有好的导师的结果。他的导师我也认识，是一个非常糊涂的老头子。　　　　　　　　　　再说到你本人，你专科毕业教英语，可以推知你学的是英语，英语专业没有什么素质可言。高校阶段讲素质，与小学不同，小学的素质教育就是美术音乐全面发展，而高校阶段则是科学思维的能力，分析判断创新的能力，英语专业不存在高深的科学，不需要思考分析什么，因此学英语，别说五年，学十年二十年也学不成素质，英语这个行当没有学者。　　　　　　你又是跨专业读的研究生，那更不值钱了。除了一纸文凭，你真是一无所有。　　　　------------------　　英语专业没有学者？　　太搞笑了把
　　建议楼主抽出一些时间到上海长三角一带走走，机会多的是，即使你研究生专业很冷僻也无所谓，比在北方的生活环境强许多。
　　同情楼主,的确挺不易　　偶一朋友博士毕业,到某高校(也许算不错的高校吧)应聘,人家因为他本科不是211学校就把他拒了　　挺多不合理的事　　但我想不是所有的单位都看第一学历的　　继续努力,不要放弃
　　那些傻蛋用人单位才会这么教条呢。　　　　你去的都是什么烂地方啊？？？？　　　　如果能力不错，去新东方当老师吧，管你是小学毕业还是肆业呢？　　能教书就是人才！
　　这个是不公平里的公平　　一个单位一次招聘可以收到上百个甚至上千个的简历,你要企业怎么去选?　　不可能把所有人招进去试一个月吧?　　只能从经验,学历,身高,甚至长相,(普通话水平都有可能)等等一些很容易比较的地方下手了.　　　　如果你觉得不公平的话，只能说你还不太适应社会的残酷.　　　　其实企业在一定程度上还是公平的:比如,你们都是一样的专业,一样的学历,一样的学校,都是一样的空白工作经验,企业就会找比较耐看的人招.长的好也是资本.有资本就会有不同别人的待遇.
　　广东－广州一带，英语专业大本，外企至少月薪8000元，更何况你是研究生，眼界要开阔一些
　　冬蛇:你说得对,研究生中也的确有很多是在混的,比如我认识的一个本科专业是英语的,读研是破格录取,但是六级到现在还没过. 但他找工作,并不受第一学历的限制,而我考的统招公费,我可以说,我决不承认我比他差,不论是是思考,分析,研究,综合还是应用能力.可惜,目前看来他找到工作的机会比我大的多,　　
正如我所说的,我大专所学的普师很多人都不知道怎么样回事,前三年我们学的都是高中的课本,不过,没有高中阶段那么大量的训练罢了.毕竟没有升学压力,但是课后所做的习题和平时的考试也是很正规的.后二年,我们才分成各个专业.而这五年中,我都说了,音体美都是算在总成绩里,而且平时学校的各项活动绝对都是我们自己组织举行.对于曾经从事过六年教学工作的我来说,国家要求的素质教育莫过于此,我自认为我的很多能力都是那个时候锻炼出来的.在当教师时,为什么本科生不让当班主任而要让我一个大专生当班主任,我想,大部分原因还是因为那些能力为我加了分.　　
对于你所说的高校阶段的科学思维\分析判断能力,那很抽象,我只能说,真正的研究生,这三年的学习期间,都会得到充分的锻炼.至少我身边的同学都是很努力的学习,专研.而且,我认为大多正常考入的研究生,在逻辑思考方面都不会很差,你看看近几年的政治\专业题就知道了,没有一个题是光靠背就可以答对的,都需要&申而论之&,当然,我是文科,理工科就不太了解了,只知道他们天天早出晚归的做实验.很忙,也很累.　　
另外,我想说:我从不认为我第一学历是大专而被人拒绝是因为我的学识不够,同样的,我也不认可你所说我的一无所有,我敢负责的说一句:至少在我所学的专业里,我认为我的确够得上研究生水平.国家也同意跨专业考研,为什么跨专业就不值钱呢.如果跨专业不值钱的话,为什么以被录取的十二个人里面,本专业考上来的才两个,而且全是自费呢.为什么六个公费全是跨专业的呢.这说明什么问题?　　
最后,我认为想把英语真正学好是需要下很大功夫的,学英语如果不分析思考的话,那么考过四级的都能当翻译了.英语的确是门工具科目,但至少在中国,英语还是一门对人要求很高的专业,就象大学中有中文系一样,你能说中国人都能考上中文系吗.中国人学中文就不需要分析判断的能力吗.如果英语专业的没有素质可言,那么,中文专业就会有素质可言吧.　　
我无意争论,我只是觉得这种用人的机制实在不科学.不被录取并不证明我们第一学历是大专的就比第一学历是本科的差.
　　中国人口太多,工作少,单位当然要东挑西捡的.
　　现在中专生比本科生好找工作
　　bonoka,欧也欧也　,大黄蜂fly,　ywsyywsy:你们都提到了换上地方找工作,我何尝不是这样想,可是由于家里的一些特殊原因,只能在这个地方找工作,不然,我早就出去闯闯了.　　　皮五　:同遭遇相怜呀.祝他能找个好工作.　　ywsyywsy　:我大专的专业是英语,但我跨专业考的研,现在的专业不是英语了.　　黄金马甲:想了想你所说的,也是,如果我是招聘单位,面对那么多简历,我也会想出一个办法去选择,也许那种办法都会让一些人感到不公平吧.现在看来,还是人多惹的祸呀.没办法改变,看来,我只能去适应了.
　　一声叹息
　　a7816807:想起了前一阵那个本科生回去读职校的事了.难道我也要去再读职校? 那还不如当初不考研,继续做我的英语教师呢.有时真的有点后悔读研了,学得多,反倒没了饭碗了.
　　我是痞子海:同叹,同叹,我现在口头语就是&唉~~~~&
　　其实人家也不是怀疑你的能力，主要是人太多，无法挑，只好挑完学历挑性别，挑完性别挑长相，挑完长相挑身高~~~身高也挑完了就只好看第一学历的　　　　　　这话说得对。
　　就是楼上那个道理``人太多，没办法的事情，没有特别的亮点的话，只能无奈于现实，换成任何人都是这样
　　被忽悠了
　　作者：explorermax　回复日期：　19:53:37　
　　　　其实人家也不是怀疑你的能力，主要是人太多，无法挑，只好挑完学历挑性别，挑完性别挑长相，挑完长相挑身高~~~身高也挑完了就只好看第一学历的　　　　　　　　　　　　这话说得对。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　人家也不是嫌弃你第一学历，还是就业市场不景气。　　另外就是，可能你资历不吸引眼球
　　先说高校阶段的科学思维\分析判断能力,那一点也不抽象,那是平时的课堂讲授和作业、思考题、与学者的交流、与同学的讨论中自然培养成的。当然这与校风极有关系，因此有一流二流三流大学之分，再优秀的中学生上了三流大学也学不出什么思维能力，因为学风校风不行，没有学者跟你交流，不知道学者是怎么分析问题判断问题的。优秀的本科教学主要是培养学生的思考分析能力，严密的逻辑思维能力，凡事有根有据说话的习惯。　　　　再说专业，大学里专业区别很大，简单地讲，有的专业深似海，比如数学专业，本科生与博士生，助教与教授的水平天差地远。有的学问不深，本科生就差不多将东西学完了，与博士生区别不大，甚至优秀的本科生强于博士生，比如一些新专业管理类就是，还有一些技巧类的，计算机也是，计算机专业的助教并不比教授水平差多少。　　　　具体到中文系与外语系，两者恰是一个天一个地。中文专业在文科中逻辑性是最强的，形式逻辑与语言学密不可分。中文系的任何结论和数学一样，都是严密论证的结果，比如李清照为什么写的词多是“人比黄花瘦”之类的哀叹？如果回答说因为她是女人就错了，她同样写过“生当做人杰，死亦为鬼雄”的大气诗句，她的词写那种东西，是她的理论主张导致的。这个例子可以看到严密的证明，文学结论都是如此得来的。而语言学，那是跟数学一样的纯粹的逻辑证明的过程。一个甲骨文字是什么意思，“学而优则仕”中的优是什么意思，都要严密地证明。当然也有一些永远解不开的没有雄厚证据的千古之谜，在新的考古资料出现之前，无法下结论。　　　　外语系，与中文系的学位两样是文学士，外语系的学生也要学点莎士比亚马克吐温的文学知识，但那是当做知识学而不是做学问去研究，语言上也多多少少有点判断推理，但少得可怜，重点是词汇量，和习惯用法、发音等等，用不着严密的思考和推理，因此不可能从这个专业上培养出科学思维的精神。英国老娘们也比中国英语博士讲英语地道。因此二者虽然在分类上一致，都是语言文学类，但结果是两码事，可以说在大学里最不是学科专业的就是外语。
　　我的第一学历是春田花花幼儿园,怎么办?　　
　　楼主你都工作几年了怎么人家看你简历还看文凭的？又不是刚出炉的大学生
　　没办法,唉中国就这样
　　楼主,我和你的情况一下,我来老婆这个大学面试的时候,人家说你是大专,而且是自考的,不行,基础差.　　
　　作者：冬蛇　回复日期：　21:01:40　　　 　　　　----------------------------------------------------------　　你写的东西逻辑性很强，乍一看，似乎很有道理！　　　　首先偶要声明，偶不是英文专业的，也不是你所提及的几个专业出身；仅仅只是以一个旁观者的立场发言！　　　　偶以为，每个学科都有其自身的内涵，不在其中，很难体会其中的道理。很多中国人非常意外的发现，原来研究汉学最发达的，不是在中国，而是日本，北美和欧洲；洋人操着不十分流利的汉语，研究着中国的国学，按照你的逻辑，可以休已。而事实却正好相反，人家做的很出色！　　　　你认为，大学是教授学生思考分析能力的，话是不假！可惜，企业招聘的时候，更多的是看学生能否为公司带来“利润”，所谓之能力，不过是某种借口罢了！　　　　从你上段文字中，能感觉出你有强大的优越感。　　现在的社会上，有很多吃香的专业如计算机、软件、通讯等，也很多名牌大学，但是---，缺少了其他如你鄙视的“英文专业等”，这些“高深的学科”，恐怕也是不美丽的花瓶而无人喝彩！很多东西，都需要配套！人文科学，社会科学、自然科学都是相辅相成相互依托相互促进的；厚此薄彼，不是一种客观的认识态度！　　　　至于你所举出的例子，崇尚名牌高校，这个是不错！美国人也崇尚名校！但是，他们也给了非名校出身的中国学生很多机会。不会因为申请人第一学历非名校毕业就拒之；偶就认识这样的几个人，某男，烂校本科毕业，后在国内读硕士研究生，30多岁拖家带口申请至美读博士，现为一流名校教授！ 某女，专科毕业，升本科，读硕士，现在美一流高校攻读博士；而且，他们赴美都是全奖。　　　　按照你的逻辑，他们都不是名校毕业的，都应该发配到农村养猪而不配留美；　　　　细细去观察，这样的例子，非常多！　　　　总的来说，偶认为，你的言辞之中，充满了对非名校毕业的嘲笑；对学科设置、学科内涵的理解，也很片面！　　　　偶只是觉得，很多时候，无论在网上，还是网下，遇到朋友也好，陌生人也好，一句平实的鼓励或安慰，胜过千百句苛刻的词句！　　　　何况，在这样的社会现实里，很多人还身不由己！　　　　仓促之中回帖，草草而成，仅仅是有感而发而已！　　　　　　
　　我初中的时候，班里也有两个成绩很好的去读师范大专了，那时候也是新出的这么个大专，考上的时候大家包括父母们都很羡慕他们，说他们不用愁高考了，而我们读了高中能不能上大学还不一定~~可是后来考本科真的是趋势所在，读高中的反到好过他们了，只能说计划赶不上变化
　　我第一学历是小中专,不是更惨了吗?
　　我和楼主是同龄人，我也是93年初中毕业，但楼主比我要强，当年我考中师没有考上，只好上高中，大学毕业后混得不好，又回来读研，现在研二，也面临就业压力，也有点后悔，但我想既然自己选择了这条路，就要勇敢的走下去，希望你也一样，祝你早日找到理想的工作。
　　听见很多议论，觉得很不适滋味，我潜水有段时间了，今天来说两句！　　　　关于 冬蛇 兄弟说的意思，我非常不理解！我第一印象把你当作男人，是因为我觉得只有男人有这种逻辑思维，是什么？是男人这种先入为主的，把非自己熟知行业进行贬低的思维方式，虽然你可能是某著名高校的高级管理人物（应该是现在中国教育思维模式下的高级人才），但是，我认为你犯了一个中国目前社会上通俗的错误，浮躁！！浮躁的思维方式！！　　　　
英语作为一门工具学科是任何一个国家高等教育中不可缺少的，你能试想美国没有中国问题研究部门，法国没有中国文化研究机构，越南没中国特情处，日本是我们的潜在敌对国是吧，它的中央情报机构只有中国特科人才济济却无用武之地（大家在近期环球报纸上可找到相关头条），这里面有一个文化的问题。地球上的国家之间需要文化交流（战争时期更需要对敌对国/信息/媒体/文化圈的了解），这其中需要的就是对目标国家语言文字的专业知识！仅从这一点，我们国家就需要英语专业研究设置与专业人才的培养！　　　　如果如你所说的，英语专业的毕业生没有什么素质可言，不需要什么素质就能混到研究生文凭，那么我想问你一下，你是什么专业？能否让我也品茗一下阁下的专业内容？是否我也能说，目前全中国的研究生专业都是可以混出来的！！（当然很多都是）但是，我想说，英语专业或是任何一个外语专业，包括小语种，那个不是经过千锤百炼，脱胎换骨，修成成果的？　　　　你说的什么可没有逻辑思维可言！我想反驳你！你就是太有优越感了，你也许就是北京城下一个八旗子弟，在惶惶不可终日的太阳下拿着冰糖葫芦高声叫喊着“我大清国万寿无疆！”的阿Q！你为什么非要贬低一个地球上所有文明国家从近代至今都不能放弃的专业学科？没有逻辑思维？哪个英语专业的研究生不需要费尽苦心理解英美文学史，语音学，英文精度/泛读/写作/口语，更有甚者同声传译~~如果我们打倒这些专业领域，难道我们这个“泱泱”大国还要回到八国联军时代？难道我们这个“猥亵”小国还要回到奴隶时代？一句话，外语专业不是什么不需要逻辑思维的幼稚专业！　　　　搂住的境遇我十分理解，是我们这个时代的悲哀，原因还是教育体制和制度的悲哀，国家把教育搞成“产业”，社会无法吸收突如其来的大量的类似商品，所以只能出现这样那样的问题，我想说的是，中华民族的文化历史，终究会包涵改造一切，让我们在历史的潮流之中慢慢的成长吧！　　
　　答bonoka：　　　　　　我也以为，每个学科都有其自身的内涵，同样尊重每种学科，但学科的成熟程度，确有区别。有的学科例如数学物理这些基础学科的确非常高深，毕一生精力，也不过是牛身上拔根毛。而一些新兴学科，的确人们认识不多，四年差不多也就全学完了。　　　　而且，许多不被国人看好的学科，比如生物、农学，恰恰是极高深的学科，例如农学，几乎应用到了当代科技所有的最尖端的理论和技术，而恐怕在考生那里算是最末的选择。　　　　不同的教育体系，得到的思维方式是不一样的。我同样也注意到了，西方的留学生来到中国，不是学习流行的东西，经常研究一些犄角旮旯的冷门，中国人都极少感兴趣的东西。比如一个留学生就研究埙这种古乐器，而中国学音乐的人绝大多数也不懂得这种乐器。　　　　但是“研究汉学最发达的，不是在中国，而是日本，北美和欧洲；”这也未必然。他们有他们的独特的视角，但研究结果并不能高估。就如中国人研究莎士比亚，在国内算是权威，但到英国，人家未必重视你的论文。　　　　　　至于企业招聘的时候，用人单位的短视需求，虽然导致现在的大学向技工学校靠拢，但那不能证明什么，只能证明中国在用人上的幼稚。这是体制问题，西方就不重视具体技能，他们继续教育发达，录取员工以后送去培训岗位所需要的知识，专业技能主要是从继续教育中获得。而中国的用人单位，却要求一个本科生一来马上就能拆开铣床修理。　　　　　　英语，它是一门非常有用的工具，人可以不接触老外，但如果要掌握本专业的前沿水平，就必须阅读外文，不能等翻译翻好了才去读。但它并不是一门学科。就自行车是非常有用的工具，但骑自行车并不是学科，没有自行车驾驶学。　　　　　　我并不嘲笑非名牌学校毕业的，也不嘲笑专科学历的，或者第一学历是专科的，我也知道华罗庚连高中也没有读过，陈景润也不是博士，袁隆平毕业于西南农学院，但要客观看到区别。某一个几个拔尖人物，不说明整体水平，整体水平上，名牌大学成才率要高一些，任选一个人，得到素质高的毕业生的机率大一些，这就是名牌大学的魅力所在，这是学风校风师资等一系列因素决定的。同样，第一学历是专科的，也会出现许多优秀人才，但除非录用者有足够的考察分辨能力，否则招聘就等于随机抽样，得到的满意人才的机率低于第一学历是本科的，就促使人家拒绝前者，这并不是说用人单位正确英明，只是他们无奈罢了。　　
　　楼主莫灰心，想想多少领导干部不都是挂名的博士吗？　　
　　顶楼上的。大家试试从招聘者的角度去想想，如果你是HR，手上拿着一堆简历，每个人看起来工作经历差不多，那筛选的条件就只有学历，证书，考试成绩这些可以客观比较的条件了。　　　　求职的时候你不是被HR淘汰的，而是被其他求职者淘汰的。HR的作用也就是一个筛子，选出其中比较优秀的去面试。毕竟公司是做生意而不是专职面试的，根本不可能有时间面试每一个申请人。　　　　
　　楼主我告诉你原因.　　　　长的不好看.　　　　否则无论如何你都会一帆风顺的.
　　我的一个同学很有毅力,高考考了四年,每年都是差不多的分,前三年都上不了专科,第四年,扩招了,于是上了三本.
　　研究生了还.......
　　关系才是第一位的　　我是06年毕业的硕士，(本科工作2年后考的我本身)就想去企业（理工科）。同年由各大高校、中科院的博士们到我们学校（比较烂但有自己专业优势）应聘，一样被拒绝（第一学历不是名牌）结果我一个师兄本研都在我们学校读的，博士上海交大（相对比较差，不如中科院等地）又回来当老师了，原因很简单，他和我们系教授们关系不错，那些博士们没有这个关系——这有地方说理么
　　我的帐号没有激活,所以一天只能回十个贴子,所以昨天就没有再回贴.　　bonoka　:谢谢你举出的例子,给了我不少希望,也真的给了我不少安慰.　　嘿嘿汀汀　:我大概就是这种情况,只能自嘲的说我自己目光短浅了.　　广东悍妇:不中专不一定就会惨,很多高中毕业就参加工作的,也很好呀.只不过我碰到这种事,才会觉得很惨.　　ttphonix:谢谢你的理解和支持,我会象你说的那样,慢慢成长起来.　　冬蛇:我并不想在这评判现在的教育现状,我只是针对我所受到的遭遇发表一点感想,至于你所说的一二三流学校之分与对英语专业的看法，我真的不认同，不过，还是谢谢你的回贴，毕竟那也是你辛苦打出来的．　　伤心秦汉：他们可都是有工作的人，就算是买来的文凭，有人认就行呀．所以，挂不挂名对他们不重要，可是对我这等找工作的普通人就就太重要了．　　堪称一绝：你所说的被其他淘汰我很认同，但是问题是，被淘汰的理由我觉得太荒谬了．另外，我申请的不是公司，我想，如果真的是公司的话，那我的工作经验反倒是优势呢．　　wahahacat：呵呵，你真是让我从另外一个角度思考了一下为什么我会有如此遭遇，可是，针对我的情况，你的假设不成立，因为当时在看到我本人时，对方已经有意愿接收我了．只是后来又回绝是因为我所说的原因．ＰＳ：我决不是什么大美女，但也决不影响市容　　许有壬：这种情况就出现在我们班，很多以前压根都考不上专科的分也上了本科，于是就比我们在这点上更具竞争力．我觉得我冤就冤在这了．　　摩洛哥顺口溜：不知道你的省略号省略了什么，是说我研究生了还这么不能适应社会，还是说研究生了还看什么第一学历．如果是前者，那么，我会慢慢去适应，如果是后者，那么，谢谢你的打抱不平．　　sunlingyun_2006　：如果我找关系进入那所大学，是不是更讽刺了．我自己都觉得很无语
　　当时发了这个贴子，只是想说说心中的不平，不过，现在我居然有点喜欢发贴子了，因为可以接受许多新的思考问题的角度，也能从中找到自己的不足，　　　即然是从找工作说起，那我就接着把找工作的进程说一说吧．　　　为了叙述方面，把要看第一学历的高校称作Ａ，把第二所高校称作Ｂ．　　　　Ｂ就是我今天去应聘的对象，Ｂ刚刚升为本科院校也就二年吧．以前是所大专院校．所以师资还不是很充足，所以，当我把简历递上去后，对方的反应给我的感觉就是还是有希望可以做教师的，而且对我第一学历是学英语的很感兴趣，因为他们想开双语教学．这又成了我的优势．虽然现在没有明确的决定，但是，基本上我自我感觉不错．　　　　不好意思的说：昨天晚上我也试图找了找关系，毕竟Ａ校是国家重点院校吧，而且是新的校区，将来的发展会有很大的空间．找的结果是可能要花钱，但希望大不大就不好说了．　　　　现在我又矛盾了，是费很大劲去Ａ这所国家重点部属高校，做行政工作呢（最大可能是辅导员，课无论如何都教不上了），还是不用花钱去Ｂ这所市属高校，做本专业的教师呢．
　　怎么说呢　我感觉应该选择Ｂ！其实，这个社会很残酷现实，工作与你的学历没有什么关系，其实，你就是个大专生，或者在低一点的学历，只有你有背景，有钱肯打通关系其实都很容易进入Ａ校，他们会根据你的能力给你安排适合的岗位．有句话说的好：宁为鸡头，不为牛后．即使你找关系，花钱进入Ａ校了，你想想你在那里以后会有多大的发展？？那里一定很多人才，现在你的第一学历不是本科，拥有研究生的资本还不够，在Ａ校以后提拔发展我想都会有影响的，而Ｂ校不同了，新生的本科学校，虽然不是名校，但你去了可以教课，可以做你喜欢的专业的老师，你又何必在意庙的大小呢！只要它把你能把你放在，应该属于你的位置，又何必苦争春呢？一点拙见，仅做参考！愿楼主一切顺意！
首先要说的是,这个社会看能力,能力有很多方面的,包括找关系的能力,也许人家不要你就是因为有关系的人已经把位置占了,只能以各种手段来拒绝你,当然不一定是事实.　　
其次我要说的是,不管哪行都是为社会做贡献的,也许有讲大道理的嫌疑,其实老师真的很好,尤其是中小学老师,当你教出了出色的学生会有种特殊的成就感,职业对于每个人都未必是适合的喜欢的,但必须做好这个职业,可以说是为了那份工资,而且选择职业要根据自己的实际情况,不能着急,要先想清楚选择的可行性,我曾经遇到一位母亲,她女儿哈师大毕业,但只能分配为工人,她到处找人想让女儿当干部或老师,但无济于事的,有句老话叫是龙也得盘着是虎也得卧着,在你能力不够时,这里的能力是综合的包括各个方面的,你必须委屈自己,等待机会.　　
我还要说的是,现在函授已经太乱了,几乎等同于买或混的学历,我承认函授也有真学的,但毕竟是少数,而大多数都是混的,所以大家对函授的学历并不怎么认可,只是在单位提拔任用时当做个理由而已,人们拿着函授的学历去找工作在大庆起码是很难行得通的,还是得找人拉关系才可以,有时越有水平和才华的人工作反而越不顺心的,这也是社会的现实,你的研究生学历是正式的找好点的工作不是问题,问题是在与是不是你喜欢的想要去努力的,这时是需要你慎重考虑的时候,要考虑好你自己的爱好兴趣,只有顺心的去干才会干得顺心,至于选AORB,等我明天问问相关的人再告诉你姐,但你要考虑好是想干什么,干什么是为了什么,为了顺心还是为了前途,其实你要在B工作发展的机会一定比在A的多得多,也是我最后想和你说的,做什么事要考虑清楚为什么,还要给自己留一点点余地,而且你要考虑得不仅仅是你自己还要有你的家人亲人.　　
说得对错好坏就那么回事,大主意你自己拿,别后悔,选择之后就不要后悔,要相信你所选择的是正确的,按你选择的坚持做下去,做得开心才对.
　　~咳~同情楼主中~我本科是非211,硕博都在名校.也很害怕遇到这样的情况~　　也不知道谁搞了这么一个第一学历　　估计没几年就该查你幼儿园是在哪读的了,但我从小就没上幼儿园怎么办?幼儿园是在我家那块菜地里过的.是不是得把我当文盲处理了?
　　作者：冬蛇　回复日期：　21:01:40　　　　　中文专业在文科中逻辑性是最强的，　　-------------------------------------　　哑然失笑。
　　顶，加油！
　　我就一个大专文凭``　　还不照样活　　想开些
　　国外更看第一学历。
　　现在研究生已经算不上什么专业人才了,建议去读博士吧.
　　作者：铲铲队队员甲　回复日期：　06:00:15　
　　　　现在研究生已经算不上什么专业人才了,建议去读博士吧.　　　　
　　在你心目中，博士不是研究生？
　　好吧,这是国内的叫法吧.当还在读的时候应该是博士研究生或者叫博士候选人,毕业了后才可以叫博士.　　　　读完博士至少title可以从Mr/Miss.XXX换成Dr.XXX　　　　OK, any problem?　　　　
　　别怪我多嘴,我觉得一般来说就研究水平上来讲硕士和博士之间的差距还蛮大的.
　　当然那种名义上的,或一些抄袭论文的那种另当别论.
　　不知道,楼主是学什么专业的?就我读的专业,要想找到对口的条件还不错的工作,PhD基本上是必须的.
　　10亿人中90%第一学历相当于中专，　　由此可见本社会已在呼唤洪秀全，真的，我不骗你，那些崇拜文凭的农民官儿企业家儿挺有社会责任感的嘛，知道社会就缺洪秀全了
　　只说明这套人事选拔系统已经僵硬了，只能推倒重来另外建立一套了，比如1905年废科举改学堂，北宋熙宁七年前后的士族消亡，法国1832年的停止买官，乃至清雍正的等身令和摊丁入亩，该政权对社会不进行调整，就只能被另外一个政权取代了，　　　　究其滥觞，还是源于改革初年对文 革 过 度 蔑 视 学 历 的纠 枉 过 正，但一纠就刹不住车，本社会惯性太大，永远是纠枉过正，因此向来都只能是在震荡中向前
　　我觉得90年代初之前能初中毕业考上大专、中专的，素质一点也不比我们这些当时选择上高中后来读大学的差。
　　铲铲队员甲如果是在国外，那么就太不了解国内的研究生体系和现状。　　国内大学，本科相对严肃，上课就是上课，实验就是实验，一二三流大学的生源质量不同，师资不同，校风学风不同，因此毕业生质量不同，但操作过程基本相同，教学大纲是统一的，课程是统一的，主要的教材是统编的。跟中小学一样，北京的小学生和贵州山区的小学生上的课是一样的，你学过什么人家也学过什么。　　然而，硕士生就不一样了，硕士生现在全国都是“研究生班”的方式，而不是80年代那种导师制，虽然也有导师，但单独传授的东西不多。它倒退回本科方式，但是自由得多。情况很杂，有的硕导开公司搞科研，攻硕三年除了上课就是给导师做廉薪小工，学不到什么东西。硕士的很大意义就是证明自己是优秀的本科生而已。　　到博士阶段，完全是导师制，课除了英语以外没有了，而一个导师，普遍带十个博士，多的二十多个，七八个的就算有良心的博导了，这种情况之下，博士不可能学到什么东西。博士唯一的价值就是证明自己是优秀的硕士生，好不容易考上了博士。　　因此，在国内，硕士与博士的研究水平没有什么差距，而且极少有博士做研究。这一点官方做过调查，公布过结果，结论是85%以上的博士论文不具有创新性。做这一行的就知道，不具有创新性说明没有做过研究，不过是抄抄改改编编别人的论文。　　国内还有一个特点：硕士生全日制的比例大，博士是在职的比例大，读博士少数人是真读，这一部分人还有做完博士后的，多数人是工作当中读，实际上该干什么干什么，到时候提供一篇论文答辨一下，学位就到手了，不存在研究和接受导师或者导师助手的指导，极端的可能没见过导师几回。很大一部分博士是官员，有的是校长读博，院长读博，市长读博，甚至博导读博，因此水分大于硕士。
　　笔染墨香画梅花,龙ZIPPO:你们的意见都很中肯,我会很认真的考虑的.　　古村:你有很大优势,相信找一个好工作不成问题.　　自飞:如果我不重新找工作的话,以我的大专文凭,一样也可以活得很好,可现在,有了高一层学历,大专就成了绊脚石了．　　Pastry_upon_Tyne：国外好象更看重工作经验，昨天和我一个国外的同学说了这事，他根本不知道什么叫第一学历．　　铲铲队队员甲　：读博是迟早的事，只是现在条件还不允许．我怎么也得把我读博的学费先挣出来再说呀．另：按道理来说博硕的研究水平就应该有差距的，我为什么要怪你多嘴呢．　　ceauceau：我就做了社会的实验品了．　　雷霆精锐　：谢谢你的肯定．相信你也不会差的．　　冬蛇：看样子你真的是在某高校任职，那么了解高校的体制．不过，今天你说的我还是有同感的．不过，目前的本科教学质量你应该更清楚，就象同一所小学出来的，有考上清华的，有初中都考不上的．同样的教材，并不能证明能培养出同样质量的人才．　　　　　硕博研究生也的确存在你所说的情况，但是，具我的亲身体会，大部分导师还是很负责的，并且绝大多数同学们也是在很用心的学习，毕竟，好不容易考上，谁也不想荒废自己的学业．而且，在那种环境下，想不好好学都不太可能．　　　　　至于当官的读博，只不过是给他们自己贴金而已，情况和我们这种自己找工作的完全不同．他们那种情况也应该算是中国特色吧．
　　天,怪不得我一直找不到工作,原来我在简历上把我的专科学习经历写上了,我真笨.
　　&85%以上的博士论文不具有创新性&?　　　　不具有创新性怎么能毕业?创新性是一个合格博士生毕业的硬指标.　　　　　　我老板一共加上我带了5个,他平常还要教课,现在都感觉忙不过来.刚刚还看一帖子说他们还有博士班,竟然一个班还30个人....晕倒...
　　没有那么悲观，我也是这样，不照样找到工作，无非就是一开始要付出多些，比别人难点，没什么的
　　同情你　　
　　尘缘恋恋:看样子你要改简历了.不过改了人家一样会问的, 你打算怎么回答呢.　　铲铲队队员甲:博士班30个是挺让人抓狂的,不知道是全国统招的吗,还是给一些领导们读的,如果是后者,那就见怪不怪了.　　喝水吧:希望我也能象你一样找到工作,只要给我机会就好.　　feitian17611　:多谢同情了,不过我还是希望能够不被同情.:)
　　作者：铲铲队队员甲　回复日期：　10:26:36　　　　　我老板一共加上我带了5个,他平常还要教课,现在都感觉忙不过来.刚刚还看一帖子说他们还有博士班,竟然一个班还30个人....晕倒...　　==========================================　　美国的教授一样带很多学生，看看这个哈佛这个：　　http://bernstein.harvard.edu/　　实际上越是牛人，带的人越多。有个UCSF一个牛教授研究经费达6千万美元，你说他不招人干活，钱怎么花？　　我知道国内一个年轻院士招了40多个博士，十几个硕士，还有博士后以及手下的研究人员。人多Paper多嘛。　　我周围的导师大概招10个学生左右。　　当然学生少，导师辅导的就多，特别是刚刚当Assist. Prof的，甚至还有和学生一起干活的，讨论的时间也多。　　我刚进实验室的时候，我的导师经常和我讨论，有时候一两天一次，慢慢的变成一周一次，到现在只有有结果了，才不定时偶尔讨论一次。然后呢，我写了文章让导师改，都改错了，然后我还要改回来。这说明我已经能独立研究了。
　　作者：很迟　回复日期：　9:57:36　
　　硕博研究生也的确存在你所说的情况，但是，具我的亲身体会，大部分导师还是很负责的，　　　　“负责”不管用，一个很严肃的教授，对学术对育人非常负责，但领导硬塞给他8个博士，他带得了吗？还是他坚决拒绝，才没有派给他更多的人，否则就是十几个二十个了。　　　　作者：铲铲队队员甲　回复日期：　10:26:36　
　　　　&85%以上的博士论文不具有创新性&?　　　　不具有创新性怎么能毕业?创新性是一个合格博士生毕业的硬指标.　　　　　　　　85%不具有创新性，是教育部调查组的结果，而能不能得到学位，只要答辩小组说有创新性就行了。这非常简单。
　　理解你啊,社会就是这个球样,还是自己当老板的好!给谁打工都球一样.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　你还没有成功以前，这个世界不会在意你的尊严！
　　教育上市场化之后，博士硕士满天飞，文凭已经不值钱了，所以lz不要再拿文凭说事，实在是说明不了啥。有本事就踏踏实实干点事，干得好自然会有人来挖你，干得不好也就没人重视你，没办法，这个社会就这么残酷。
　　硕士研究生大部分在混，碰到好一点的老师可以学点东西，以后搞研究或工作都有用，最差素质也能提高点；碰到差的老师也不用 太害怕——老师没空理你，你可以提高个人办事能力（在中国环境下）我研究生和老师话都没说几句，发表的论文他都没审，我自己发的。他只看了我的毕业论文，还没有说修改意见。　　至于创新性——随便就搞出来了，只是有用没用而已。　　找关系在现阶段是很好的方法。千万不要为了良心错过了一份不错的工作！！！
　　这帖子的看点全在&冬蛇&了　　
　　呵呵，我有个博士后的朋友，现在混得不错。但他的第一学历是：　　　　中专！
　　找人剁了那个鸟领导,他算什么东西,没准自己就是只有小学文凭,凭什么就看学历认人,高学历就是高素质,放他娘的狗屁!　　楼主莫灰心,此处不留爷,自有留爷处,天下之大难道没有容身之处?
　　冬蛇:&负责&如果不管用的话,那什么管用呢.就象你所说的那个博导,他是推掉了好几个学生,可那几个学生还是一样会有不知道是不是负责的导师带.我所说的负责是指对学生尽自己最大努力的进行指导，当然，在研究生阶段，主要还是靠学生自己学，导师只是起着一个指路，指引的作用（我这指的是文科类）．至于为了让自己对学生负责而推掉其他的学生，我认识这是个两难的问题,因为前提是学生的数量是一定的,你不能说因为我想负责就不让那么多人考了,因为招多少生不是导师定的.说到根本,还是教育体制的问题，不是靠一两个人就能改变的，这需要一个漫长的过程．　　gorle：说句实话，我也很佩服能给自己打工的人，但我不行．　　解腕尖刀：你说的这句话，我会深深的记在脑子里．这句话很有用呀．在以后，如果在社会上遇到什么让人不顺心的事，有了这句话，应该能很好想开了．　　海驴岛：拿文凭说事的不是我，是招聘单位．我即将毕业拿着文凭找工作是很正常的，不然我怎么去找工作，相信现在的毕业生都是拿着文凭在＂说事＂吧，招聘单位也是用文凭在挑人吧．另外，你说的踏踏实实干点事，这个我也想呀．可是人家压根就连做事的机会都不给你，你怎么证明你干的好或是不好，你行还是不行．不过，社会的确是很残酷的．　　sunlingyun_2006：看样子，你是没遇到好的导师．不过，考上研究生的人相信自学能力都不差．自己努力，一样会有成果的．找关系是我最不愿意做的事，不ＨＤ的说，脸皮薄，话说不出口，但没办法，硬着头皮也得上，至于是不是不错的工作，那可不敢说，只要有工资拿就行了．　　keil：呵呵，我这个楼主当得很没面子呀．不过和冬蛇探讨一下也好，可以从另一个角度看问题．　　金水生：以你的朋友为榜样，向你的朋友学习．　　
　　gsh2002　：莫激动，莫激动．我也相信我的书不会白读，也许只是运气不好，让我遇见了这种规定而已，我也不会灰心的，生命不息，找工作不止．
　　庆贺楼主有幸生在中国~~~~
　　社会现状你无法改变。试着改变自己，为什么把眼光只放在高校？　　别人可以在社会上干得很好，为什么不相信自己？
　　我也是大专毕业，今年刚报考了研究生。打算出来之后，不再找工作了，我希望自己能个体经商，省得看人脸色了。其实，只要自己有一定基础，何必非要找工作呢？
　　楼主再试试吧，一次失败算什么。　　　　　　不过，如果您是什么政治思想教育硕士，就强烈鄙视你。　　　　　　
　　寒夜呓语：同贺，同贺．　　leechz：其一：我上面的贴子早就说过，我会改变自己的．为什么把眼光放在高校的原因是因为和我的专业对口，在我看来，专业对口应该是找工作的原则，实在不行了，再找其他的工作。其二：我一直都很相信自己，再重申一遍，因为我的第一学历而不要我的是招聘单位，但我绝对认为我完全可以胜任那个工作，我也同样相信我会干得很好．　　落梦缤纷：如果你想个体经商的话，那么看来，读研只是想充实自己的学识，很佩服你，我当时考研的目的之一也是想换个更好一点的工作，看来我比你功利．不过，我自己真的没有一定的基础，我也压根就没打算经商，要知道，商不是所有人都能经的，要有一定的经济基础，关系网．而对于一直在学校的我，根本想都没想过．所以，我是非要找工作了．　　TUCKTURBO：我正在试，上面的贴子说了，我现在还有一个选择，不过我也在犹豫呢．另：为什么要对政治思想教育硕士鄙视呢，其实有没有这个专业我还真不知道，政治经济学专业的硕士倒是真有．不过，如果有这个专业的话，对于这个专业的研究生，无论如何也不应该鄙视，谁考上研究生都是费了很多辛苦的．ＰＳ：我还真不是这个专业，
　　大家好,我还真不信还真看第一学历?学历其实没有太多用　　　　比如我现在一个月1万,我的学历小学毕业　　　　政渊洁老师小学都没有毕业,但是他的地位,不用我说了吧
　　哪能去就去哪。
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