文革受刘少奇牵连被迫自杀的中共早期领导人
红潮导语：日，一群造反派按原计划继续审讯李立三，同时通知他参加下午还将举行的批斗会。李立三用近乎哀求的语气说，他身体不好，上午需要休息，下午的批斗会实在不能参加。造反派做了让步，允许他上午休息，但下午的批斗会必须参加！
李立三（日－日），原名李隆郅，湖南醴陵人，是中国共产党一位领导人，中国政治家，中国工人运动领袖。
李立三于1919年赴法国勤工俭学，1921年回到中国后加入中国共产党。分别在武汉、上海和广州进行工会活动。其中1922年安源大罢工中任罢工总指挥。1925年五卅运动中李再次任罢工总指挥。从1927年起任中共中央常委，1930年任中共中央秘书长。在他出任中央主要领导期间，推行较为激进的“立三路线”。《关于若干历史问题的决议》说他在1930年6月至9月犯了左倾路线错误，1931年被派到苏联学习，曾任中共驻共产国际代表团成员兼中华全国总工会驻赤色职工国际代表、共产国际工人出版社中文部主任、《救国时报》主编。1945年当选为第七届中共中央委员。1946年回国，历任军调部东北三人小组成员、中共中央东北局委员、敌工部长、城工部长等职。1948年任中共中央东北局职工运动委员会书记，中华全国总工会副主席、党组书记。
中华人民共和国建国后，历任中央人民政府委员、政务院政务委员、劳动部部长。1955年后，任中共中央书记处第三办公室副主任、中共中央工业交通工作部副部长。1960年任中共中央华北局书记处书记。是中共第四至八届中央委员，六届中央政治局委员，第三、四届全国政协常委。
“文化大革命”中因受刘少奇的牵涉受迫害，于日服安眠药自杀。日中共中央宣布对他进行平反。
夫人李莎 (俄语:Елизавета Павловна Кишкина)，俄罗斯人。
李立三曾主张工会保护工人权利、工会独立，被毛泽东批判
经历了千难万险，从安源走出的革命者终于登上了天安门城楼。开国大典仪式上，刘少奇、李立三分立毛泽东左右。此时，在毛泽东的领导下，李立三任全国总工会副主席、党组书记，刘少奇以中央副主席的身份分管全总工作。但28年前的情景不再――共产党执政后，工会既要维护工人权益又要动员工人奉献，这双重使命并不是完全统一的。李立三认为，国营企业内部仍然存在公私矛盾，但这种矛盾的性质属人民内部矛盾，可以而且应当用公私兼顾的方法加以解决，他“在全国范围内提出‘工会代表工人，政府代表国家’的说法”，强调工会要保护工人阶级“私”的利益。
1951年10月，毛泽东尖锐地指出全总工作存在严重失误和方向性错误。随后，李的职务被解除，以山西省委书记赖若愚代之。 ～22日，李富春代表中央主持全总党组第一次扩大会议，集中批判李立三的错误。1954年9月召开的第一次全国人大上，李立三的劳动部长一职也被免去。
被批判的不止是李立三。新政权建立之初，党的领导人在工会工作方针问题上逐步形成两种不同的观点。日，中南局副书记邓子恢在中南总工会筹备成立扩大会议上的报告中，提出工会与行政在基本立场一致的前提下，因为彼此的岗位不同、任务不同，所以“具体立场又有所不同 ”。8月4日，邓的报告由刘少奇加了赞同性的“批语”下发，李立三要求《工人日报》当天登载，并说:“群众为什么还要工会？工人认为工会能维护他们的利益。”东北局书记高岗不同意邓的观点，主持写作了《论国营工厂中行政与工会的一致性》，认为国营企业中公私利益是完全一致的，公私兼顾的政策不适用于国营企业。文章上报中央后，刘少奇批示“暂不发表”。李立三受批判后，刘少奇也于1954年2月的七届四中全会上作了检讨。
1951年揭批李立三工会路线错误的运动，对毛、刘、李三个老战友来说，都具有重要意义。
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13:26:03　　蛇有蛇道,鼠有鼠路，年轻时都是各走各的路子　　后来俩联手开始夺权，43年的时候定型，毛刘加上任弼时三个湖南人拿下了中央大权　　后党内反弹很大，又加上朱总司令和周恩来，五大书记第一代领导就此成型　　刘少奇发明的公式 马列+中国实践=毛泽东思想　　这个公式遭到强烈抵制，张闻天、王明、包括军内的彭德怀、贺龙等大多数都不满意　　于是整风开始了，彭真、康生、高岗这些都是打手，把反对派打服了　　从......　　-----------------------------　　@xinyun135
15:05:52　　我始终认为刘有大才，毛若早死，刘定能风生水起，不知是否？　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵
15:16:04　　八大内部投票规定连任不得超过两次，毛林弃权票，其他人都同意　　这就是党内压力巨大，外面的斯大林被狂批终身制，外界压力也很大　　我估计全党大多数都没有想到终身制要在中国重演，也没这个心理准备　　文革为何开始于66年，距离八大整10年了，两届了按理　　再不文革，党内正常化的压力就要摧毁x家江山了　　小平讲文革从65年就开始了，他是知道的　　所以你讲的那个，如果轮流制没问题的，可惜都没想到　　-----------------------------　　@大汉高祖刘季
17:31:11　　党内早就该正常化了，如果早一点开始轮流制，大家都有的玩儿，也就不用内斗，至少不会用这种激烈的方式内斗。不用这种剧烈运动的方式内斗，上面的奥巨头就不用惨死，下面的屁民就不会跟着饿肚子。　　因此，实现党内正常化的人，对党和对屁民，都是有巨大贡献的。　　拦着不让党内正常化的人，......　　-----------------------------　　@大盗阿里巴巴楼
17:53:31　　看情况吧　　那时候中国要独立自主　　轮流坐庄不是个好东西　　民主是强大后的结果　　不是原因　　-----------------------------　　所以俺说党内正常化。党外的嘛，现在就是一个屁，可以预期的将来，还是一个屁。
　　@流泪伊始
09:55:06　　每次看到此类的争论，都是一帮人先是扯淡，扯自己是对，然后骂别人是2比傻蛋　　中国文人相轻。。。。。果然不假。。　　焚书坑儒。。。果然是对的　　该把你们全部抓到活埋了，。。。世界就他妈太平了　　-----------------------------　　@牛皮联合通讯社 573楼
10:44:48　　信法家的都没好下场，总免不了车裂灭族的下场。如商鞅，韩非，李斯之流。　　　　-----------------------------　　哈哈，只知道会发图片，具然还会打字了。　　错在孔子，搞个儒教，弄的文人以入仕为最高理想，吃那家饭的说那家话。拿那家钱唱那家好。难的几个有骨气的，不是上吊就是投湖。没有骨气的毛比亲娘亲，毛比亲爹亲。看的都想吐。　　所以中国文人相轻。要想统一思想，焚书坑儒也是对的，车同轨，书同文吗。不见得和法家有什么关系。
　　@大汉高祖刘季
17:06:47　　毛还有政治品质？笑死人了。进入天涯以后见到的最大的笑话。　　-----------------------------　　@一弋止文十甫寸 1576楼
17:16:44　　啥是政治品质？　　-----------------------------　　政治品质就是说出来供大家参考滴东东。能爬到宝座上的，哪个不是厚黑到家的主？能厚道一点，给老兄弟留碗饭吃，那就叫政治品质不错了。　　等上去了，再雇几个人表扬自己一下，于是就有政治品质了。
　　@guolurenss
22:29:20　　刘少奇还曾经领导过一段时间新四军的工作，不知道有什么出彩的地方？　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵 166楼
22:38:58　　新四军在项英手里，项英以前把毛欺负的很惨　　八路军在彭德怀手里，彭大将军向来桀骜不驯　　中央在张闻天手里，张是党内民主选举的总书记　　长江局在王明周恩来手里　　算算要摆平多少人才可以称王　　新四军重新归顺中央，这就是少奇出彩的地方　　-----------------------------　　敢问
朱德朱老总 是哪个山头的呢？
　　@大汉高祖刘季 1603楼
17:59:50　　政治品质就是说出来供大家参考滴东东。能爬到宝座上的，哪个不是厚黑到家的主？能厚道一点，给老兄弟留碗饭吃，那就叫政治品质不错了。　　等上去了，再雇几个人表扬自己一下，于是就有政治品质了。　　-----------------------------　　哦了~你反毛我放心
　　1972年，中国和西方关系改善后，开始了第二次大规模的技术引进　　大家来看看 “新中国第二次大规模引进成套设备”有什么特点？　　一口气建立了10多个化肥厂，说明了什么？　　我记得1974年中国开始大规模推广杂交水稻，中国农业后来产量大增的几个关键因素：　　1。家庭联产承包责任制　　2。杂交水稻　　3。化肥与农用薄膜　　4. 农田基本水利设施　　很多事情不是想当然的，以为光一个家庭联产承包责任制就让农民彻底吃饱饭了？　　-----------------------------　　@大汉高祖刘季 1587楼
17:48:30　　图不错，我收下。下次发图，最好不要打水印，好方便我收。　　局部有进步，掩盖不了整体倒退和崩溃。如果工业在整体进步的话，那劳动力应该从农村流入城市才对。但事实是，劳动力从城市流向农村，在1972年冰没有停止，直到1976年才停止。1978年之后快速回流，然后才有农村劳动力大规模流向城市。　　-----------------------------　　很多人想当然的认为文革有10年时间，实际上文革也分好多个阶段，　　年是最疯狂的阶段，网络上面列举的大量自杀的名人都是在这段时间　　1969年发生了中苏珍宝岛冲突，面临苏联可能入侵的威胁，举国动员，政治运功弱化。　　1971年，林彪出逃，文革理论基本宣告破产，毛气得生病，身体状况开始不行，随后也开始逐步纠正错误，被打倒的175多位将军逐步复出。　　中苏严重交恶后，中国也开始和西方逐步改善关系，1971年恢复联合国席位，　　1972年，随着尼克松等西方领导人访华，关系开始解冻，随后中国开始进行第二次技术引进。　　1973年，邓小平复出掌管经济，中间虽然有批林批孔，评水浒等事件，但没有再形成大规模的全国性政治动荡。　　如果不是发生1976年的四五运动，可能人都认为文革早就结束了。　　
　　@建国门天气不错呵
15:59:47　　其实我讲毛马列水平低，这都没什么，马列水平高又如何？　　这是社会主义国家领袖的必然理论权威，不代表水平就真高　　毛泽东送西征军送死这块，我算替老毛讲句公道话吧，没他的事　　我估计很少人知道雄壮的第四方面军是直属共产国际的　　不要说毛泽东，就算总书记张闻天也是无权指挥的　　这就是张主席留了一手，只是他最后没有联系上国际而已　　-----------------------------　　@一弋止文十甫寸
16:06:31　　张国焘给人的感觉就跟斯大林似的，对敌人对自己人都相当凶狠　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵
16:30:53　　张国焘没有名分　　1、他的名分原本在苏联，这一点比毛强，但是苏联也很乱，内斗不断。你说你跟哪个人好？一不小心就跟错人了。还是毛这种一句外语不会的土包子反而置身事外。　　2、中央的名分是张闻天，毛泽东那么欣赏曹操就是挟天子以令诸侯。你张国焘再牛逼，党中央在我老毛的江西呢。你牛啥呀牛　　3、张也太强势了，中央在上海混不下去，想找个地方躲，我们滴张主席直接拒绝，一帮子傻逼就知道......　　-----------------------------　　@里斯商船大副 1530楼
16:36:37　　“张主席毛主席原本都是一样的人嘛”　　太精辟了。　　-----------------------------　　从本质上讲，刘主席也是，就是看本钱大小，会玩儿不会玩儿了。
　　@小玉斑
16:34:34　　还险胜哩，毛说胜似闲庭信步　　-----------------------------　　@求高俅的球
16:47:34　　摆脱了选票，有了军队，就是闲庭信步。。。。老毛是恶毒，暴君，无信小人，自大狂，不懂经济，不懂治国，无理论修养，精神偏执，深谙宫廷权术和洪毛教法。。。。。但有一点。。。。如查韦斯，他必须依赖于群众----哪怕是被洗脑的愚民。没有民众基础，他立马萎顿。对所谓的少数派可以以阶级敌人的名义解决，对大多数，他还是颇多忌惮。四五运动就没有八九那么血腥。　　刘是毛强提上来的，但十来年的党务工作足够在党务上......　　-----------------------------　　@牛皮联合通讯社 1589楼
17:50:12　　@小玉斑
16:53:45　　刘懂经济？别扯啦　　------------　　大领导懂不懂经济都无所谓，就像会不会写诗都无所谓一样，关键在于会不会用懂经济的人，敢不敢用懂经济的人。按当时的经济理论，陈云是最懂经济的人，研究斯大林计划经济理论的科班出身。其实比陈云还懂经济的是国民政府留下来的一些公务员或专家，经济几乎是纯技术活儿，社会主义国家搞不好经济总是把经济和政治路线联系起来。但陈云毕......　　-----------------------------　　蒋委员长就不懂经济，转进台湾之后，全部放手给陈院长去做。所以后来陈院长死的不明不白。官方说法是死于肝癌，私下里流传，是为小蒋让路。
　　@建国门天气不错呵 1517楼
16:23:59　　陈再道侥幸没有死，那是因为我们伟大的毛主席另有想法　　如果把陈杀掉，那么四方面立马寒心，还有何人来制衡林副主席？　　这是一个宏观政策调控，或者叫伟人的胸襟吧　　牵连了徐帅也把徐海东大将扯上了，一度被批　　不过都有限，限定在主席的制衡权术之内　　结果都有点意想不到，既然不能杀陈　　那么只好牺牲中央文革不听话的几个小崽子了　　算抚慰一下军心　　-----------------------------　　陈再道将军对湖北人民是有功劳的。困难时期，陈再道下令拦截从长江上游运往下游的粮食，留在湖北就地吃掉。所以湖北基本上没怎么死人。
　　@rafanadal
00:56:29　　这里有矛盾，倒底是搞不定军队还是手段不够狠？　　刘终归是只能在官僚体系内耍手段，经不起挫折。他上台恐怕是祸非福　　按说286上台后刘也平反了，故人旧部怎么就那么少人来纪念？　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵
01:02:02　　俩原因　　1、只要党的旗帜在，毛就不能倒，不弱化少奇，毛保不住　　2、小平很多东西抄袭少奇的，如果讲真话，小平丢分很多　　所以少奇嫡系彭真薄一波最后全投靠小平了，也很识趣　　从来不提小平和少奇的传承关系，好像小平自己发明的一样　　-----------------------------　　@大汉高祖刘季
01:05:59　　一方面，286治国那一套，基本上都是胡服滴；治军那一套，基本上都是老师长滴。286自己的东西很少。　　另一方面，善于使用别人的好东西，本来就是领导应该具备的素质。　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵 321楼
01:12:19　　其实本来就是个抄袭，面子搁不住而已，我不觉得有什么　　毛泽东军事抄袭朱德，理论抄袭张闻天刘少奇这都是明摆着的事　　不用掩饰，当老大又不是让你去做状元　　神马实践论矛盾论全盘抄袭，还不是抄苏联的，抄的是二传手　　中国这个政治还没有正常化，图虚名要权威，不然没这些事了　　-----------------------------　　你确认你没有神经错乱吧？照你这么说，马克思主义也是扯淡了，马克思无非抄抄黑格尔、费尔巴哈、康德，抄抄亚当.斯密、什么欧文之类。
　　@大汉高祖刘季
17:59:50　　政治品质就是说出来供大家参考滴东东。能爬到宝座上的，哪个不是厚黑到家的主？能厚道一点，给老兄弟留碗饭吃，那就叫政治品质不错了。　　等上去了，再雇几个人表扬自己一下，于是就有政治品质了。　　-----------------------------　　@一弋止文十甫寸 1605楼
18:02:27　　哦了~你反毛我放心　　-----------------------------　　傻缺，你确定不是你在反毛？难道一说厚黑，就非要联系到毛身上？你就不会看看朱元璋？还有我老人家？　　就像前面建国哥说滴：一个县官儿就能把你玩儿死。
　　1972年，中国和西方关系改善后，开始了第二次大规模的技术引进　　大家来看看 “新中国第二次大规模引进成套设备”有什么特点？　　一口气建立了10多个化肥厂，说明了什么？　　我记得1974年中国开始大规模推广杂交水稻，中国农业后来产量大增的几个关键因素：　　1。家庭联产承包责任制　　2。杂交水稻　　3。化肥与农用薄膜　　4. 农田基本水利设施　　很多事情不是想当然的，以为光一个家庭联产承包责任制就让农民彻底吃饱饭了？　　-----------------------------　　@大汉高祖刘季
17:48:30　　图不错，我收下。下次发图，最好不要打水印，好方便我收。　　局部有进步，掩盖不了整体倒退和崩溃。如果工业在整体进步的话，那劳动力应该从农村流入城市才对。但事实是，劳动力从城市流向农村，在1972年冰没有停止，直到1976年才停止。1978年之后快速回流，然后才有农村劳动力大规模流向城市。　　-----------------------------　　@guolurenss 1606楼
18:02:45　　很多人想当然的认为文革有10年时间，实际上文革也分好多个阶段，　　年是最疯狂的阶段，网络上面列举的大量自杀的名人都是在这段时间　　1969年发生了中苏珍宝岛冲突，面临苏联可能入侵的威胁，举国动员，政治运功弱化。　　1971年，林彪出逃，文革理论基本宣告破产，毛气得生病，身体状况开始不行，随后也开始逐步纠正错误，被打倒的175多位将军逐步复出。　　中苏严重交恶后，中国也开始和西方逐步改善关系......　　-----------------------------　　一口气建立了10多个化肥厂，说明了什么？　　现在有10000个化肥厂没有？10000个可能没有，但1000个肯定是有的。　　1973年，邓复出以后，经济建设有修复。但那也只是崩溃和倒退基础上的修复，整体上还是崩溃和倒退。标志就是劳动力从城市流向农村。如果不是还在倒退，干嘛要把劳动力从城市驱赶到农村去？
　　@金刚玉米 160楼
22:20:57　　师哲书中对康生的批判确实很醒目，大致看来似乎也象是有理有据，最近几年一直有人想为康生平反，不知兄台怎么看这个人？　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵
22:30:20　　这么讲，79后，历史人物的身后名誉基本取决于小平和陈云了　　康生资格很老，又是党内闻名的大才子，各路关系都很深　　他臭是因为陈云了，小平对他并无恶感，甚至有好感　　康老直到死一直在党内名望很高，并非现在渲染的这样　　彭德怀先不说他庐山对不对，他得罪人太多了，名誉并不好......　　-----------------------------　　彭德怀赢得生后名主要还是彭的作为吧。　　据说1966年彭真和少奇试图联系彭德怀对抗毛林，被彭德怀拒绝，同样，毛也试图拉拢彭德怀，彭德怀也没有选边站。从这次政治大对决中，彭没有因为个人遭遇而搞投机，可以看出彭德怀傲然独立的风骨。
　　@大汉高祖刘季 1612楼
18:15:22　　傻缺，你确定不是你在反毛？难道一说厚黑，就非要联系到毛身上？你就不会看看朱元璋？还有我老人家？　　就像前面建国哥说滴：一个县官儿就能把你玩儿死。　　-----------------------------　　少给我来人身攻击，上面说的都是你脑补，我说了什么。也不知道回头看看你自己回答了些什么玩意。　　已拉黑，别回复
　　@建国门天气不错呵
14:21:09　　要说这个刘少奇算错一步棋　　彭德怀这个人谁也不服，顶牛，少奇一是复仇，而是怕自己以后无法驾驭　　这才对彭大将军下了狠手，他要知道他接不了班，绝不会这样做　　至少让彭大将军把老毛的有生力量消耗干净嘛，然后坐收渔利　　当然我这也是事后诸葛亮了，当时谁想得到毛泽东是要做主席做到死的？　　就一个斯大林干到死，还因为终身制臭名远扬，这对毛的压力极大　　后来的领导......　　-----------------------------　　@wangyou1346
10:57:45　　不肯放权的不是当权者自己，而是他们的手下。他功成身退，下面的人可都要失业了，一朝天子一朝臣!　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵
11:32:43　　这话要两面看，权欲不是极强那种人根本做不得老大　　起码你不专心嘛，人家毛泽东、邓小平都是特别专业的人　　一生就为这个活着，这一点有几个能做到？　　-----------------------------　　@脚之头1
12:42:55　　这话说的是，不以此为乐的人，在那种状况中，是煎熬　　所以满腹诗情画意的人，绝做不好老大　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵
12:48:44　　是滴，所以民主测评，张闻天可以得第一　　要他干这种纵横捭阖讥诈权斗的事他是做不来的　　他也承认老毛懂那些门道，他本人不行　　王佐袁文才这种土匪，张闻天能对付？杀人不眨眼的　　还不是被老毛收拾了，火并王伦嘛，提着脑袋干活　　-----------------------------　　@小玉斑
12:55:15　　此话有误，袁文才并非是毛收拾掉的，那时毛自己都风雨飘摇。　　-----------------------------　　@小玉斑 721楼
12:59:24　　陈正人把袁、王被杀的事情告诉了毛泽东，他说这两个人杀错了，这是不讲政策。解放后。毛泽东同志的看法和以前一样，没有改变，还是认为杀袁、王是杀错了。...　　-----------------------------　　这个人就是专门来歪曲的，用一种北京出租车司机风格的野史讲法，你搬这个是较真了。
　　@cl0931
23:31:36　　我是女人 所以我就喜欢听这些八卦 你把那个女人的事讲讲清楚嘛 不过我虽觉周帅也不会傻到把他当书生 哪有书生能在中共这种组织里位居前三屹立不倒五十年的？　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵
23:34:22　　哦，你好，不知道你是女的　　周在巴黎也不得志，那个教授介绍周入党，入共产国际　　他起家还是做广东区委书记，这个位子接着就是陈独秀的孩子　　有些人还没死呢，口下积德　　北大的老教授应该是知道的　　-----------------------------　　@cl楼
09:29:00　　那个女人叫什么 是周的同学吗 漂亮不 原谅我太八卦了就对这个感兴趣　　-----------------------------　　刘清扬吧，没有见过照片，老教授是张申府吗？陈的儿子是陈延年把
　　太乱了总结一下。　　1、所有让大部分小老百姓饿肚子，大量饿死小老百姓的领导都是王八蛋。过去是，现在是，将来还是。中国是，外国也是。　　举例说明：蒋委员长让大部分小老百姓饿肚子，大量饿死小老百姓，所有他是王八蛋。　　你看，人家李敖在台湾可以骂蒋委员长是王八蛋，俺在大陆也能骂蒋委员长是王八蛋，咱们大陆岂不是比台湾更民主更自由？　　2、红/朝的国防体系比前朝有效多了，这就是几代领导人的伟大贡献嘛。　　3、解放后文哥前，中国经济从总体上说是飞速发展滴。虽然有三年脱离实际步子迈的太大扯着蛋了，但总体上还是飞速发展的。虽然是刘周邓具体操作，但毛是领导，算作是他的功劳，没有任何问题。　　4、刘邓倒台之后，经济崩溃工业倒退，具体表现就是劳动力大规模从城市转移到农村。这个指标比统计局的任何数据都更能说明问题，因为无法造假。　　5、改革开放之后，劳动力大规模从农村流向城市，说明第二轮高速发展。　　6、刘少奇从来就没有坐上宝座，不突出，宣传他很正常啊。在前面，建设功劳要算在领导头上，所以不能突出宣传他。在后面，要宣传邓，就更不能突出他了。　　7、厚黑啦，帝王心术啦，这些都是必要的手段，对于上层来说，是生活必需品。不会的话，随便一个县官就玩儿死你。　　8、争权夺利的斗争最好局限在高层。今天这个运动，明天那个运动，整个国家和小老百姓损失太大啊。
　　@建国门天气不错呵
15:59:47　　其实我讲毛马列水平低，这都没什么，马列水平高又如何？　　这是社会主义国家领袖的必然理论权威，不代表水平就真高　　毛泽东送西征军送死这块，我算替老毛讲句公道话吧，没他的事　　我估计很少人知道雄壮的第四方面军是直属共产国际的　　不要说毛泽东，就算总书记张闻天也是无权指挥的　　这就是张主席留了一手，只是他最后没有联系上国际而已　　-----------------------------　　@一弋止文十甫寸
16:06:31　　张国焘给人的感觉就跟斯大林似的，对敌人对自己人都相当凶狠　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵
16:30:53　　张国焘没有名分　　1、他的名分原本在苏联，这一点比毛强，但是苏联也很乱，内斗不断。你说你跟哪个人好？一不小心就跟错人了。还是毛这种一句外语不会的土包子反而置身事外。　　2、中央的名分是张闻天，毛泽东那么欣赏曹操就是挟天子以令诸侯。你张国焘再牛逼，党中央在我老毛的江西呢。你牛啥呀牛　　3、张也太强势了，中央在上海混不下去，想找个地方躲，我们滴张主席直接拒绝，一帮子傻逼就知道......　　-----------------------------　　@里斯商船大副 1530楼
16:36:37　　“张主席毛主席原本都是一样的人嘛”　　太精辟了。　　-----------------------------　　不会吧，张主席落到戴笠手下，几次被军统特务整哭了，后来跟到台湾当众哭鼻子，这也太寒碜了吧。在香港学人炒金又失败了，整个一无是处。住旅店和老婆睡觉被警察厅抓住了说是嫖宿，显着太无能了。
　　@建国门天气不错呵
23:09:09　　看你喜欢，你可以读一下福山的书，他是美国的日本人　　功夫下得很深，特别是对德国古典这块，美国人梳理的都没有他好　　一个关键词就是理性的界限，苏格兰的休谟在挑战　　反之，笛卡尔也太把自己当回事了，我是不信他的　　他是早，要不然早臭了，过于夸张人类的智力　　你要去做自然科学也就算了，非要运用在人类身上，很可怕　　人不是猪，让几个领袖人物试验来试验去的　　死一大片，然后建个水晶棺，这......　　-----------------------------　　@牛皮联合通讯社
23:46:08　　中国可以说是启蒙运动的牺牲品。法国哲学思想对中国近代史影响也很大，从清末就流入中国，信了法国的很多后来又转投俄国。毛的多数暴政理论，国家恐怖主义都源于法国。毛的一分为二，对立统一，矛盾斗争来自黑格尔，事物总在运动，否定之否定，什么螺旋式上升之类也是来自黑格尔，其实就是折腾。　　-----------------------------　　@闻弦不知雅 1217楼
09:38:56　　你可真有趣，我记得黑格尔是德国的啊，亲，关法国毛事，　　-----------------------------　　对立统一，辩证法这些，为什么就中国人推崇并实践得最好？对立统一其实与中国古代太极阴阳的思想不谋而合，我觉得黑格尔辩证法的根源在中国，德国后世的哲学家、科学家似乎都不怎么感冒黑格尔。
　　@大汉高祖刘季
18:15:22　　傻缺，你确定不是你在反毛？难道一说厚黑，就非要联系到毛身上？你就不会看看朱元璋？还有我老人家？　　就像前面建国哥说滴：一个县官儿就能把你玩儿死。　　-----------------------------　　@一弋止文十甫寸 1615楼
18:28:47　　少给我来人身攻击，上面说的都是你脑补，我说了什么。也不知道回头看看你自己回答了些什么玩意。　　已拉黑，别回复　　-----------------------------　　神经病。为了不让我回复，专门回复我一次？
　　我看到了无聊　　这些破玩意，偶在大院里不就能得到更清晰的解释吗？？
　　回复第1621楼(作者:@大汉高祖刘季 于
19:01)　　@大汉高祖刘季
18:15:22　　傻缺，你确定不是你……　　==========　　你误会了前面他说“你反毛，我放心”这句话的意思了吧？　　
　　@中央特派磗员
15:29:16　　任弼时死得早，可惜了。搞得主席手下只有一帮些宵小可用。要不然情况怕会大不一样。　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵
15:50:58　　那会儿朝鲜战争，中央一直开会，偏偏不让彭总来　　想想为啥？就是怕彭大将军和任弼时里应外合　　党内的任书记，军内的彭将军都是俩刺头，很容易颠覆政策　　毛是通过了政策之后，就是决定出兵之后，才请的彭来　　现在谣言是彭总到北京满脑子还是西北建设这种屁话，有人信？　　堂堂政治局委员不知道其他大区书记跑北京干啥去了？　　常识问题　　-----------------------------　　@中央特派磗员
16:11:15　　你想说明什么？彭大将军和任弼时里应外合？里应外合干嘛？挑战毛？这时期还没后面那几位什么事呢。　　-----------------------------　　@大汉高祖刘季 1553楼
16:59:10　　说你是弱智你立马就自己证明一下。　　人家建国哥是说，当初要不要打朝战，党内军内有不同意见。别人的不同意见，毛主席是不怕的，因为只要毛主席定调了，别人的都会主动或者被动的服从。只要大将军，毛主席是拿不准的，他要是跟主席意见相同还好说，要万一不同呢？所以先开会，不带大将军玩儿，免得万一反对了不好办。等中央的决定出来了，再把大将军招来宣布，大将军就可以挂帅出征了。　　-----------------------------　　小黑子你就是这么理解的？人家无非就是说彭和任在那时候就对毛不满，即使到后来任也会和后面那几位站到一起，为嘛，言下之意无非就是毛私德怎么怎么地，身边的人一个个都起来反对他怎么怎么地这些不着调的破事。任真会站到后面那几位一起反毛，痴人说梦还差不多。小二黑你这都看不懂，难怪你不但不懂配合还老拆人家的台。我看你还是少说话少出糗。
　　@猿非追月 1622楼
19:02:48　　我看到了无聊　　这些破玩意，偶在大院里不就能得到更清晰的解释吗？？　　-----------------------------　　的确很无聊，浪费时间。
　　@建国门天气不错呵
10:10:31　　@wf0851
01:42:36　　建国前辈　　你说的关于林与郑的事，我是完全相信的，很简单林一伙在郑掌权后没有被平反　　林已经被确定为毛的接班人的情况下，林最后死在异乡？为什么林会反对毛？林是毛在军队的支柱？毛不会对林动手的？林的死到底什么导致的？　　=============================================================　　林反叛是因为他觉察出自己只是二传手，不是最终接班人　　你想一下......　　-----------------------------　　@中央特派磗员
10:34:15　　毛主席自己健在，加上江青和其他人也无法弄成你说的毛家天下那事吧？照林总那病秧子，叶群能跟江青比吗？毛主席都弄不成的毛天下，你林接手了居然能比毛还牛把个二十多的林立果弄成林天下？几帮人在毛在世时就能不服他，毛也无法完全摆平。你居然能得出林接手后能摆平这几帮人，并把把个二十多的林立果弄成林天下？毛都摆不平的几股势力你居然让林总和他那二十多的儿子去摆平？毛可是你说的玩权术第一人，林总你要给他排名......　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵
10:37:19　　你看斜眼了，会错了老夫的本意　　你对军方了解太少　　-----------------------------　　@中央特派磗员
13:23:59　　你的本意？怎么地，莫非你要否认试图强行给主席扣上搞家天下这顶帽子不成。我才叫你一声黑子你就要咧开大嘴巴喊冤，你们这么给一个无法为自己辩驳的人强行扣上搞家天下的帽子，主席这冤不比天还大？我为什么说你们只懂得以小人之心度君子之腹？你们的意识里权术天经地义就是应该为自己谋私利的，所以主席用权术也是为私利，可事实是主席用权术为人民争取了更多的权益。你们的意识里领袖天经地义就是应该会搞家天下，所以主......　　-----------------------------　　@大汉高祖刘季
14:21:38　　口言善身行恶，国之妖也。　　-----------------------------　　@中央特派磗员
15:42:21　　小二黑子不是我小看你，凭你嘴里放空炮这是黑不倒主席地。你们整了一路不是嘴炮就是捕风捉影的那点子鸡毛蒜皮破事，正经根据拿不出一个站得脚的，还整复读机这么一出，你们的信用基本就到此为止了。　　-----------------------------　　@大汉高祖刘季 1521楼
16:29:17　　狗眼看人低。　　-----------------------------　　小二黑子你老是搞这些下三滥只能让你显得更无脑，下点苦功整点真材实料的黑材料出来再来喷吧。
　　@建国门天气不错呵
15:44:30　　毛主席建国后就靠这三大法宝在党内斗争中无往不胜　　终生最大的挑战就是刘少奇，这是险胜，很悬　　军队是最大的筹码，双方都在这里下功夫很深　　研究军队其实就是研究三个人：彭总、林总、贺胡子　　-----------------------------　　@中央特派磗员
15:54:42　　终生最大的挑战就是刘少奇？估计你读书都是不求甚解的。　　-----------------------------　　@小玉斑 1525楼
16:33:21　　文革发动了个多月后，毛结束南巡回到北京，7月回来的，八月一种大字报就摧古拉朽炮轰掉了司令部，这样的也是最大的挑战？？？？这挑战太没味道了　　-----------------------------　　没办法，人家就这么用神一般的哲学逻辑来理解历史滴。
　　@流泪伊始
09:55:06　　每次看到此类的争论，都是一帮人先是扯淡，扯自己是对，然后骂别人是2比傻蛋　　中国文人相轻。。。。。果然不假。。　　焚书坑儒。。。果然是对的　　该把你们全部抓到活埋了，。。。世界就他妈太平了　　-----------------------------　　牛皮联合通讯社
10:44:48　　信法家的都没好下场，总免不了车裂灭族的下场。如商鞅，韩非，李斯之流。　　　　-----------------------------　　@xiayuwcy 1602楼
17:58:14　　哈哈，只知道会发图片，具然还会打字了。　　错在孔子，搞个儒教，弄的文人以入仕为最高理想，吃那家饭的说那家话。拿那家钱唱那家好。难的几个有骨气的，不是上吊就是投湖。没有骨气的毛比亲娘亲，毛比亲爹亲。看的都想吐。　　所以中国文人相轻。要想统一思想，焚书坑儒也是对的，车同轨，书同文吗。不见得和法家有什么关系。　　-----------------------------　　文革时文人自杀的多，是因为很多人无法忍受那种羞辱，精神上的痛苦有时比肉体上的痛苦更让人难以忍受，试图以死来证明自己的清白。中国历史上从来不乏把尊严看的比自己生命还重的人。经过文革的洗礼，剩下的多是没皮没脸好死不如赖活的文人，于是世道就变成了今天这幅得性。我相信张春桥小时候还是读了些孔孟之道，所以法庭上也是死猪不怕开水烫，打死我也不说，无论他信仰的东西多么邪恶，不能嘲笑他的执着，就像可以送他上西天，然后再厚葬他，两者并不矛盾。而那些曾无限忠于的造反派，真落了难，无不相互检举揭发，立功赎罪，争取宽大处理。如果今天像孔和尚司马南那样的文人，看到他们的偶像大势已去，纷纷投湖上吊，同样令人敬佩。
　　@guolurenss
12:43:18　　刘少奇好像更多工作是和理论相关，做实事时候少。　　-----------------------------　　@指壁杂咀
14:44:58　　一到北京就抛弃前妻搭上王光美（资本家到底还是有眼力）　　-----------------------------　　@里斯商船大副
14:57:13　　那一到延安就抛弃二妻搭上混上海滩娱乐圈的文艺女青年算不算是先驱者？　　-----------------------------　　@大盗阿里巴巴楼
15:09:06　　你忘了 刘结过多少次婚？？　　-----------------------------　　最少五次吧
　　@建国门天气不错呵
17:03:46　　这里有个误区，以为毛泽东提拔谁怎么怎么啦，毛哪有那么大权力？　　有也是建国后，特别是斯大林死了后，中共的领袖都和斯大林千丝万缕的　　少奇、恩来、朱德、这些都是毛提拔的，一纸文书？事情不是那样滴　　还是那句话，党内的地位不是随着一把手而变化　　毛能提拔毛，为何不能一纸文书撤销刘？撤不掉　　毕竟还是个党，还有那么多大佬在，到了文革毛才可以挥洒自如　　毛能做......　　-----------------------------　　@教授楼
17:16:32　　迹近胡扯，毫无逻辑　　谁说毛一纸文书就能撤掉谁了？　　毛不用非常规手段（比如抓捕四人帮）打倒刘正说明毛按组织程序走，与刘是主义之争，而非为私利，多简单的逻辑，何必顾左右而言他？　　-----------------------------　　这就是一帮黑子，发明黑历史黑材料来黑毛的。你跟他讲逻辑他跟你讲历史，你跟他讲历史他跟你讲哲学。黑子的使命，靠着个挣钱的，资料来源比别人多点，就妄图以这个来蒙蔽那些信息不对称的人。
　　@教授1999
时间： 17:00:35　　毛如果为私权要搞掉刘，那是相当容易，军权在手，一声令下的事　　恰恰是因为主义之争，所以才费那多事　　由此可见毛的政治品格非宵小所能污　　-------------------　　@牛皮联合通讯社 1581楼
17:29:54　　毛的目的当然不是仅仅为了搞掉刘，毛是通过搞掉刘，来否定文革前的路线，为了立他的新思想，需要把刘搞臭，刘于是就变成了牺牲品。把刘搞臭了，凡是与毛思想路线不保持一致的，毛随时都可以把他划到刘那条线上。　　比如建国初期，毛为了巩固政权，就需要稳定经济，安抚资本家，当时是党的政策。到了文革时，毛要继续革资产阶级的命，就把当时条件下刘说过的剥削有功之类的话翻腾出来。　　50年代，斯大林赫鲁晓夫都高唱......　　-----------------------------　　老牛你举一个当时和毛一起的觉你得品格高尚的政治家出来看？
　　@猿非追月 1622楼
19:02:48　　我看到了无聊　　这些破玩意，偶在大院里不就能得到更清晰的解释吗？？　　-----------------------------　　黑子们就这水平，不过黑子有黑子的使命，只能一条道黑到底了，不然没活路的。
　　@河砂 1624楼
19:06:43　　你误会了前面他说“你反毛，我放心”这句话的意思了吧？　　-----------------------------　　我就是在说他说话说不清楚，解释不清楚政治品质就乱用这个词攻击。你以为这种人和前面骂天气桑的那些人除了对毛的看法不一样以外还有什么不同，否定一切罢了。
　　@大汉高祖刘季
18:15:22　　傻缺，你确定不是你在反毛？难道一说厚黑，就非要联系到毛身上？你就不会看看朱元璋？还有我老人家？　　就像前面建国哥说滴：一个县官儿就能把你玩儿死。　　-----------------------------　　@一弋止文十甫寸
18:28:47　　少给我来人身攻击，上面说的都是你脑补，我说了什么。也不知道回头看看你自己回答了些什么玩意。　　已拉黑，别回复　　-----------------------------　　@大汉高祖刘季 1621楼
19:01:35　　神经病。为了不让我回复，专门回复我一次？　　-----------------------------　　小二黑子你又无脑了吧。人家不说，你怎么知道会明白呢？你连跟你同一阵营的大黑的言下之意都看不懂老是出相互拆错台这种糗事，更别说别人了。是不是忘吃药闹的？你一口一个哥叫得亲热，快求人家大黑赏你一片。
　　@建国门天气不错呵 1562楼
17:06:34　　毛在53后可以凭一己之力转变政策，大刀阔斧的施政　　但是他要搞掉一个常委都是力不从心，比如周恩来的总理职务　　可以玩架空，可以羞辱周，但是搞下来就很难了　　人事问题是很复杂也很微妙的，不然一句话就解决了　　即便古代的皇帝也不是那样子玩法，政治有政治的规矩　　一纸文书这种是电视剧的剧本　　-----------------------------　　没错，是又规矩的。我们一个小单位，一把手到年纪了人家就是不退，你也没有办法，新任的一把手一点权都抓不到。政治不是那么简单的
　　@建国门天气不错呵 1543楼
16:46:59　　@Catminitiger
时间： 16:37:19　　我靠，“延安整风毛泽东的目标是张闻天和周恩来......”，哈哈，老家伙真会演义啊！不过太以己度人了，闲得很小家子气，你干脆去说书去得了。毛要是真像你所说的那样能上去那可真是见鬼了。　　话到说回来了，我有点儿喜欢听你说书啊。哈哈。　　==================================================　　王明连个班底都没有，再说好苏联有关系，值得毛动手吗？　　......　　-----------------------------　　你这就是瞎编!　　王明1931年就做了中央老大，然后掌控中央根据地，把老毛挤一边　　张闻天1933年才进根据地，1934年被选为中央一号　　还王明是苏联派来取代张闻天的!　　编得也靠谱点啊，你太猥了　　政治不只有政争，更有大义，只有心术不正的人才会以为凡事皆为阴私权术，那一代革命者虽然有败类，但更多的是心怀大义的人，权位富贵不过如浮云过眼，富国强兵才是魂梦所依!不只那一代人，每一代中华儿女中都有很多志存高远，心怀大义的人，正是这样的人推动着中华绵延永世，辉煌前行!
　　@建国门天气不错呵
22:38:08　　@闻弦不知雅
22:24:10　　我先读矛盾论，然后，恩格 　　-----------------------　　@斜眼观天
09:21:54斯的反杜林论，然后就是逻辑学了，中间穿插列宁的哲学笔记。主要解决唯物辩证法的问题，没想到你把大小逻...　　-----------------------　　@guolurenss
08:05:48　　从年，中国人的生活水平没有太多提高，但却完成了从农业国家到初步工业国家的转变，人们太小看了这个变化的意义，这里面包含的东西太多。　　一个国家的工业化是如此之难，当今世界上面能象中...　　建国门和刘三等几位拥刘二叔的老师，侃侃千言、洋洋万语，学渊博而识不足。两位侃事儿的功力不俗，但终归是说书的见识，只一叶障目收集放大了个人恩怨的私斗，没更进一步研究大背景下单靠这些玩手段根本无法服众，虽说都是人，视角不同，分析的目的不同，得出的结论可能南辕北辙。刘主持的例行小会毛没到，有人会琢磨一天啥目的，史学家会依据自己的分析联想写半本书，建国门老师和汉高祖老师会侃出200层高楼，其实真......　　-----------------------------　　@教授楼
16:47:00　　中肯之言　　-----------------------------　　谢谢教授夸奖
　　@雨月清风 1324楼
13:45:12　　回复第1186楼(作者:
00:57) 　　
@guolurenss
08:05:48 　　从年，中国…… ==========你说的很是道理。有人看到了一里外的道路，所以可以制定出行走路线和步伐。而有人只看到脚尖前两三米，所以在只有在摸索中前行。　　-----------------------------　　谢谢夸奖，如果按照各自的方法 再给双方一个30年，输赢立判　　不过，刘代理的方法 现在明显已经走不动了
　　@建国门天气不错呵
22:38:08　　@闻弦不知雅
22:24:10　　我先读矛盾论，然后，恩格 　　-----------------------　　@斜眼观天
09:21:54斯的反杜林论，然后就是逻辑学了，中间穿插列宁的哲学笔记。主要解决唯物辩证法的问题，没想到你把大小逻...　　-----------------------　　@guolurenss
08:05:48　　从年，中国人的生活水平没有太多提高，但却完成了从农业国家到初步工业国家的转变，人们太小看了这个变化的意义，这里面包含的东西太多。　　一个国家的工业化是如此之难，当今世界上面能象中...　　建国门和刘三等几位拥刘二叔的老师，侃侃千言、洋洋万语，学渊博而识不足。两位侃事儿的功力不俗，但终归是说书的见识，只一叶障目收集放大了个人恩怨的私斗，没更进一步研究大背景下单靠这些玩手段根本无法服众，虽说都是人，视角不同，分析的目的不同，得出的结论可能南辕北辙。刘主持的例行小会毛没到，有人会琢磨一天啥目的，史学家会依据自己的分析联想写半本书，建国门老师和汉高祖老师会侃出200层高楼，其实真......　　-----------------------------　　@教授1999
16:47:00　　中肯之言　　-----------------------------　　@斜眼观天 1639楼
20:21:18　　谢谢教授夸奖　　-----------------------------　　不过你也太高看他们了，那个大汉高祖是个没脑子的货
　　　　　　　　　　　　　　
　　古语说，宁可正而不足，不可邪而有余　　因为一个人一旦走邪了路、坏了心术，以后遇事皆邪，越走越偏，迟早害人害己害社会
　　@建国门天气不错呵
17:03:46　　这里有个误区，以为毛泽东提拔谁怎么怎么啦，毛哪有那么大权力？　　有也是建国后，特别是斯大林死了后，中共的领袖都和斯大林千丝万缕的　　少奇、恩来、朱德、这些都是毛提拔的，一纸文书？事情不是那样滴　　还是那句话，党内的地位不是随着一把手而变化　　毛能提拔毛，为何不能一纸文书撤销刘？撤不掉　　毕竟还是个党，还有那么多大佬在，到了文革毛才可以挥洒自如　　毛能做......　　-----------------------------　　@教授楼
17:16:32　　迹近胡扯，毫无逻辑　　谁说毛一纸文书就能撤掉谁了？　　毛不用非常规手段（比如抓捕四人帮）打倒刘正说明毛按组织程序走，与刘是主义之争，而非为私利，多简单的逻辑，何必顾左右而言他？　　-----------------------------　　红卫兵都冲进中南海了，你还睁着眼说这是按程序走。　　宪法能保护国家主席吗？
　　@空下这个座
12:27:13　　三年自然灾害时期，刘少奇时任中华人民共和国主席（非现如今的虚职）、中共中央第一副主席（分管党內具体事务）。　　他上台第一年即为三年自然灾害的第一年，发起了浮夸风，从农民手中征集了过多的粮食导致全国性的饥荒发生，饥荒发生后不赈灾，强力压制下事端。　　这里体现出的各级政府人员冷血官僚作风，农民的麻木愚昧是毛泽东发动文革的直接原因，因为吃人与被人吃的封建文化深入到了国人的骨髓里！　　有人会质疑......　　-----------------------------　　@今晚风很凉
15:03:05　　你说的太搞了吧？ 我看你脑子进水了。　　他一上台就发起浮夸风，他是打算自取灭亡？自己找麻烦，让毛可以有例子来整倒他？　　稍微有点小学一年级水平就知道这不科学。　　而且历史已有定论，毛是文革的最主要的推手，刘少奇被整死是党历史上最大的冤案。　　-----------------------------　　@tfbing
15:17:59　　刘整死彭才是最大的冤案，刘是活该，毛主席给了他多少机会。　　-----------------------------　　@里斯商船大副
15:25:21　　彭总是在文革后期被整死的。　　刘主席可比彭总先被整死。　　你可以弄清楚再说话。　　-----------------------------　　@小玉斑
15:41:51　　刘主席大限先至。　　-----------------------------　　@tfbing 1586楼
17:47:58　　7000人大会你去看刘大少的发言，本来毛主席是要给彭总平反的。刘大少这是铁了心要整死彭总。彭总死的晚，那是毛主席亲自交待过彭总，不许自杀，彭总是听毛主席。刘大少接受一下劳动人民教育就受不了，可见不如彭总。　　-----------------------------　　文革后又是谁在整彭总，你敢承认吗？
　　@大汉高祖刘季 1618楼　　太乱了总结一下。　　1、所有让大部分小老百姓饿肚子，大量饿死小老百姓的领导都是王八蛋。过去是，现在是，将来还是。中国是，外国也是。　　举例说明：蒋委员长让大部分小老百姓饿肚子，大量饿死小老百姓，所有他是王八蛋。　　你看，人家李敖在台湾可以骂蒋委员长是王八蛋，俺在大陆也能骂蒋委员长是王八蛋，咱们大陆岂不是比台湾更民主更自由？　　2、红/朝的国防体系比前朝有效多了，这就是几代领导人的伟大贡献嘛。　　3、解放后文哥前，中国经济从总体上说是飞速发展滴。虽然有三年脱离实际步子迈的太大扯着蛋了，但总体上还是飞速发展的。虽然是刘周邓具体操作，但毛是领导，算作是他的功劳，没有任何问题。　　4、刘邓倒台之后，经济崩溃工业倒退，具体表现就是劳动力大规模从城市转移到农村。这个指标比统计局的任何数据都更能说明问题，因为无法造假。　　5、改革开放之后，劳动力大规模从农村流向城市，说明第二轮高速发展。　　6、刘少奇从来就没有坐上宝座，不突出，宣传他很正常啊。在前面，建设功劳要算在领导头上，所以不能突出宣传他。在后面，要宣传邓，就更不能突出他了。　　7、厚黑啦，帝王心术啦，这些都是必要的手段，对于上层来说，是生活必需品。不会的话，随便一个县官就玩儿死你。　　8、争权夺利的斗争最好局限在高层。今天这个运动，明天那个运动，整个国家和小老百姓损失太大啊。　　9、补充一条，十年文哥最大的损失是人心的烂掉，经济损失还在其次。旧道德（儒家思想）已经打倒，新道德（刘少奇的黑修养）没有确立起来，道德彻底沦丧。经济打烂了可以再建设，人心烂掉了，没有百八十年是收拾不回来的。
　　@建国门天气不错呵
17:03:46　　这里有个误区，以为毛泽东提拔谁怎么怎么啦，毛哪有那么大权力？　　有也是建国后，特别是斯大林死了后，中共的领袖都和斯大林千丝万缕的　　少奇、恩来、朱德、这些都是毛提拔的，一纸文书？事情不是那样滴　　还是那句话，党内的地位不是随着一把手而变化　　毛能提拔毛，为何不能一纸文书撤销刘？撤不掉　　毕竟还是个党，还有那么多大佬在，到了文革毛才可以挥洒自如　　毛能做......　　-----------------------------　　@教授1999
17:16:32　　迹近胡扯，毫无逻辑　　谁说毛一纸文书就能撤掉谁了？　　毛不用非常规手段（比如抓捕四人帮）打倒刘正说明毛按组织程序走，与刘是主义之争，而非为私利，多简单的逻辑，何必顾左右而言他？　　-----------------------------　　@里斯商船大副 1644楼
20:45:15　　红卫兵都冲进中南海了，你还睁着眼说这是按程序走。　　宪法能保护国家主席吗？　　-----------------------------　　红卫兵怎么不抓别人？　　你被打倒了还说什么？　　红卫兵可是全民运动，你可以组织保皇派红卫兵啊　　不是嫌中国不够民主自由吗？这够不够民主自由？　　当官的随便揪，多大的监管啊，老百姓的狂欢啊这是。哈
　　恰恰说明是主义之争，觉醒的老百姓深知谁是自己的代言人，谁是自己的敌人，怎么没人揪斗周总理呢？
　　回复第3楼，@空下这个座　　三年自然灾害时期，刘少奇时任中华人民共和国主席（非现如今的虚职）、中共中央第一副主席（分管党內具体事务）。 　　他上台第一年即为三年自然灾害的第一年，发起了浮夸风，从农民手中征集了过多的粮食导致全国性的饥荒发生，饥荒发生后不赈灾，强力压制下事端。 　　这里体现出的各级政府人员冷血官僚作风，农民的麻木愚昧是毛泽东发动文革的直接原因，因为吃人与被人吃的封建文化深入到了国人的骨髓里！ 　　有人会质疑毛当时在干嘛，有无数JY会证明毛大权旁落，我就无需多说了。 　　那个时期的任何功过必定是第一代领导集体的，但文革却只是毛泽东个人的，很是能反映出毛的处境及其意向！ 　　毛经由刘少奇窥见了中国文化的阴暗，从而发动了文革！　　--------------------------　　嗯那　　
　　@guolurenss
22:29:20　　刘少奇还曾经领导过一段时间新四军的工作，不知道有什么出彩的地方？　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵
22:38:58　　新四军在项英手里，项英以前把毛欺负的很惨　　八路军在彭德怀手里，彭大将军向来桀骜不驯　　中央在张闻天手里，张是党内民主选举的总书记　　长江局在王明周恩来手里　　算算要摆平多少人才可以称王　　新四军重新归顺中央，这就是少奇出彩的地方　　-----------------------------　　@废丘 1604楼
18:02:24　　敢问
朱德朱老总 是哪个山头的呢？　　-----------------------------　　也是整个红一的老板，注意不是双一　　朱德是井冈山首席股东，最后被毛欺负成了二股东　　如果不是强调党指挥枪，毛未必胜得过朱　　不过最后总司令虚衔了，49后具体不负责军事很多年　　你想想为啥蒋总司令那么牛逼，朱总司令就不行呢？　　总司令是靠司令部发号施令的，执掌军事大权　　朱德也是，但是有个总政委这么个职务，　　后来这个职务演变为军委主席，不知道你明白没
　　回复第1229楼(作者:@建国门天气不错呵 于
10:30) 　　@猪小是的看着倒 1141楼
23:29:34 　　回复第1123楼(作者…… ==========这逼装的,你除了意淫历史就是秀人名,还这个知道不那个知道不,再装出一幅对历史很有料的逼样,你的发言就是个笑话.你道是说说那个哲学教授笑话此书　　
　　@金刚玉米
22:20:57　　师哲书中对康生的批判确实很醒目，大致看来似乎也象是有理有据，最近几年一直有人想为康生平反，不知兄台怎么看这个人？　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵
22:30:20　　这么讲，79后，历史人物的身后名誉基本取决于小平和陈云了　　康生资格很老，又是党内闻名的大才子，各路关系都很深　　他臭是因为陈云了，小平对他并无恶感，甚至有好感　　康老直到死一直在党内名望很高，并非现在渲染的这样　　彭德怀先不说他庐山对不对，他得罪人太多了，名誉并不好　　也是因为陈云，彭大将军赢得身后名　　-----------------------------　　@脚之头1 518楼
09:37:09　　搞笑，彭帅的身后名是个別人能左右的么?　　面对严重的大饥荒，总算还有一群员一君高干能不计个人身家性命仗义直言，这是这个党的向世人自明我们党始终有正气与良心的事实所在，无论是谁执政，都必须面对和处理这个问题。政者正也。政治固然有权术，但更有大义，完全枉顾大义的政党和政客，必不可长久，更遑论建树。　　现在某些肖小谈论历史与政治，只有满篇阴术权谋，而不识大义责任，所以谈到什么事都是阴谋诡计个人私......　　-----------------------------　　讲的好，老一辈革命家中不乏品德高尚之人，所谓权术只是实现目标的一个工具而已
　　朱德执掌一方面军　　徐向前执掌四方面军
　　另有贺龙的二方面军这块势力不够　　所以前面讲，朱德和徐向前是平起平坐的，至于朱德麾下林彪，是无法和徐帅对抗　　彭总或许可以，虽然他的三军团没有独立，其实当时已经动议成立三方面军了　　山头就是这么来滴　　评元帅那会儿，林副主席给中央写信，要求突出井冈山的地位　　说白了就是要一方面军独占鳌头　　你说你个林秃子，自己也就区区一个元帅，属于被人指手画脚的对象　　你哪来的胆子指定元帅啊？？？　　你们猜，林副主席被谁蛊惑了？
　　@建国门天气不错呵
16:23:59　　陈再道侥幸没有死，那是因为我们伟大的毛主席另有想法　　如果把陈杀掉，那么四方面立马寒心，还有何人来制衡林副主席？　　这是一个宏观政策调控，或者叫伟人的胸襟吧　　牵连了徐帅也把徐海东大将扯上了，一度被批　　不过都有限，限定在主席的制衡权术之内　　结果都有点意想不到，既然不能杀陈　　那么只好牺牲中央文革不听话的几个小崽子了　　算抚慰一下军心　　-----------------------------　　@大汉高祖刘季 1609楼
18:06:51　　陈再道将军对湖北人民是有功劳的。困难时期，陈再道下令拦截从长江上游运往下游的粮食，留在湖北就地吃掉。所以湖北基本上没怎么死人。　　-----------------------------　　武汉后来是五师的地盘了
　　或者他是树大招风，所有的夺权者都想他死？？
　　@建国门天气不错呵
16:46:59　　@Catminitiger
时间： 16:37:19　　我靠，“延安整风毛泽东的目标是张闻天和周恩来......”，哈哈，老家伙真会演义啊！不过太以己度人了，闲得很小家子气，你干脆去说书去得了。毛要是真像你所说的那样能上去那可真是见鬼了。　　话到说回来了，我有点儿喜欢听你说书啊。哈哈。　　==================================================　　王明连个班底都没有，再说好苏联有关系，值得毛动手吗？　　......　　-----------------------------　　@脚之头1 1638楼
20:13:22　　你这就是瞎编!　　王明1931年就做了中央老大，然后掌控中央根据地，把老毛挤一边　　张闻天1933年才进根据地，1934年被选为中央一号　　还王明是苏联派来取代张闻天的!　　编得也靠谱点啊，你太猥了　　政治不只有政争，更有大义，只有心术不正的人才会以为凡事皆为阴私权术，那一代革命者虽然有败类，但更多的是心怀大义的人，权位富贵不过如浮云过眼，富国强兵才是魂梦所依!不只那一代人，每一代中华儿女中都有很多......　　----------------------------　　要不信就当老夫写小说，叫神马真呢？
　　@建国门天气不错呵
17:06:34　　毛在53后可以凭一己之力转变政策，大刀阔斧的施政　　但是他要搞掉一个常委都是力不从心，比如周恩来的总理职务　　可以玩架空，可以羞辱周，但是搞下来就很难了　　人事问题是很复杂也很微妙的，不然一句话就解决了　　即便古代的皇帝也不是那样子玩法，政治有政治的规矩　　一纸文书这种是电视剧的剧本　　-----------------------------　　@chancelage 1637楼
20:00:29　　没错，是又规矩的。我们一个小单位，一把手到年纪了人家就是不退，你也没有办法，新任的一把手一点权都抓不到。政治不是那么简单的　　-----------------------------　　前面已经说了，有生活经验和社会阅历的人很容易懂　　呵呵　　蒋委员长要传位小蒋，看看费了多少心思　　咱就先不讨论主席准备传位给谁了
　　回复第1647楼(作者:@教授1999 于
20:54) 　　@建国门天气不错呵 1558楼
17:03:46 　　这里有个误区，…… ==========你说的太对了，那时候是最民主自由的，毛把权力都交给人民了。让人民去斗那些贪官污吏，刘就是坏道斗死它很过瘾。老百姓斗的真过瘾呀。　　
　　@金刚玉米
22:20:57　　师哲书中对康生的批判确实很醒目，大致看来似乎也象是有理有据，最近几年一直有人想为康生平反，不知兄台怎么看这个人？　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵
22:30:20　　这么讲，79后，历史人物的身后名誉基本取决于小平和陈云了　　康生资格很老，又是党内闻名的大才子，各路关系都很深　　他臭是因为陈云了，小平对他并无恶感，甚至有好感　　康老直到死一直在党内名望很高，并非现在渲染的这样　　彭德怀先不说他庐山对不对，他得罪人太多了，名誉并不好......　　-----------------------------　　@wgljw楼
18:26:45　　彭德怀赢得生后名主要还是彭的作为吧。　　据说1966年彭真和少奇试图联系彭德怀对抗毛林，被彭德怀拒绝，同样，毛也试图拉拢彭德怀，彭德怀也没有选边站。从这次政治大对决中，彭没有因为个人遭遇而搞投机，可以看出彭德怀傲然独立的风骨。　　-----------------------------　　我讲这个老没人信，祖宗是否荣耀全部取决于儿孙，一个道理　　柯庆施到底犯啥罪过了？不就是拥护大跃进得力嘛　　搞大跃进的多了，谭震林也很起劲，李井泉也很疯狂，都没事　　简单，他得罪了周恩来和陈云，陈云后来副皇帝　　他就被打入冷宫了　　历史上和小平、陈云交恶的都没有好果子吃　　都得罪的那就很惨，得罪一个还好办点　　你像小平恨林副恨得要死，但是陈云就喜欢，俩一伙儿的　　所以陈云会给林副讲话　　陈云恨死康生，小平不烦他。所以有限范围康老还是解放滴
　　回复第289楼，@tarry_yu　　这帖子精彩！若老毛看到了，估计会说“古今多少事，都付笑谈中”吧？ 　　毛左和毛黑一样令人厌恶，老毛是伟人，但伟人也是人，过份的神话或妖魔化都是不明智的。 　　小民不知宫廷事，天涯遥望建国门。望兄台多说些过往，满足在下恶俗的窥探心理，也好在他日江湖之滨，垂钓之时，有些许谈资。 　　--------------------------　　顶，学习中！　　
　　@建国门天气不错呵 1655楼
21:09:46　　朱德执掌一方面军　　徐向前执掌四方面军　　另有贺龙的二方面军这块势力不够　　所以前面讲，朱德和徐向前是平起平坐的，至于朱德麾下林彪，是无法和徐帅对抗　　彭总或许可以，虽然他的三军团没有独立，其实当时已经动议成立三方面军了　　山头就是这么来滴　　评元帅那会儿，林副主席给中央写信，要求突出井冈山的地位　　说白了就是要一方面军独占鳌头　　你说你个......　　-----------------------------　　朱德？
　　1972年，中国和西方关系改善后，开始了第二次大规模的技术引进　　大家来看看 “新中国第二次大规模引进成套设备”有什么特点？　　一口气建立了10多个化肥厂，说明了什么？　　我记得1974年中国开始大规模推广杂交水稻，中国农业后来产量大增的几个关键因素：　　1。家庭联产承包责任制　　2。杂交水稻　　3。化肥与农用薄膜　　4. 农田基本水利设施　　很多事情不是想当然的，以为光一个家庭联产承包责任制就让农民彻底吃饱饭了？　　-----------------------------　　@大汉高祖刘季
17:48:30　　图不错，我收下。下次发图，最好不要打水印，好方便我收。　　局部有进步，掩盖不了整体倒退和崩溃。如果工业在整体进步的话，那劳动力应该从农村流入城市才对。但事实是，劳动力从城市流向农村，在1972年冰没有停止，直到1976年才停止。1978年之后快速回流，然后才有农村劳动力大规模流向城市。　　-----------------------------　　@guolurenss
18:02:45　　很多人想当然的认为文革有10年时间，实际上文革也分好多个阶段，　　年是最疯狂的阶段，网络上面列举的大量自杀的名人都是在这段时间　　1969年发生了中苏珍宝岛冲突，面临苏联可能入侵的威胁，举国动员，政治运功弱化。　　1971年，林彪出逃，文革理论基本宣告破产，毛气得生病，身体状况开始不行，随后也开始逐步纠正错误，被打倒的175多位将军逐步复出。　　中苏严重交恶后，中国也开始和西方逐步改善关系......　　-----------------------------　　@大汉高祖刘季 1613楼
18:21:59　　一口气建立了10多个化肥厂，说明了什么？　　现在有10000个化肥厂没有？10000个可能没有，但1000个肯定是有的。　　1973年，邓复出以后，经济建设有修复。但那也只是崩溃和倒退基础上的修复，整体上还是崩溃和倒退。标志就是劳动力从城市流向农村。如果不是还在倒退，干嘛要把劳动力从城市驱赶到农村去？　　-----------------------------　　劳动力从城市驱赶到农村去？是去农村办社办企业和村办企业和搞农业现代化，这个集体企业比国有企业更有活力，主要是轻工和人民生活有关的工业。　　七十年代搞的全是社办企业和村办企业，就是所谓的集体企业了，不搞58年时搞的县办或全民企业即国有企业，国有的主要是军工和重化工。查查全国企业的历史知道了。
　　悲哀啊，开过百废待兴之际，二战后世界大发展之际，你说出了个毛刘，斗来斗去的，十年啊。可以看出，刘治国之能，大于毛。毛帝权之术，大于刘。
　　@大汉高祖刘季 1618楼
18:45:07　　太乱了总结一下。　　1、所有让大部分小老百姓饿肚子，大量饿死小老百姓的领导都是王八蛋。过去是，现在是，将来还是。中国是，外国也是。　　举例说明：蒋委员长让大部分小老百姓饿肚子，大量饿死小老百姓，所有他是王八蛋。　　你看，人家李敖在台湾可以骂蒋委员长是王八蛋，俺在大陆也能骂蒋委员长是王八蛋，咱们大陆岂不是比台湾更民主更自由？　　2、红/朝的国防体系比前朝有效多了，这就是几代领导人的伟大贡献嘛......　　-----------------------------　　第四条不对。人口暴增，加上防苏联的需要　　工业一直在发展，但没有跟上人口增长速度。事实上在改开后较长一段时间内都有这种情况　　另外当时城市人不会去做一些看不上的行当
　　@建国门天气不错呵
21:09:46　　朱德执掌一方面军　　徐向前执掌四方面军　　另有贺龙的二方面军这块势力不够　　所以前面讲，朱德和徐向前是平起平坐的，至于朱德麾下林彪，是无法和徐帅对抗　　彭总或许可以，虽然他的三军团没有独立，其实当时已经动议成立三方面军了　　山头就是这么来滴　　评元帅那会儿，林副主席给中央写信，要求突出井冈山的地位　　说白了就是要一方面军独占鳌头　　你说你个......　　-----------------------------　　@他大姨她二舅 1663楼
21:26:26　　朱德？　　-----------------------------　　这段有点乱评　　这位说事情有七成，分析问题水平极差。
　　@建国门天气不错呵
21:09:46　　朱德执掌一方面军　　徐向前执掌四方面军　　另有贺龙的二方面军这块势力不够　　所以前面讲，朱德和徐向前是平起平坐的，至于朱德麾下林彪，是无法和徐帅对抗　　彭总或许可以，虽然他的三军团没有独立，其实当时已经动议成立三方面军了　　山头就是这么来滴　　评元帅那会儿，林副主席给中央写信，要求突出井冈山的地位　　说白了就是要一方面军独占鳌头　　你说你个......　　-----------------------------　　@他大姨她二舅 1663楼
21:26:26　　朱德？　　-----------------------------　　哈哈，你说呢　　问你，你们单位选拔处级干部，结果一个科级干部给党组写信说　　要怎么怎么评选处级，哪来这么大狗胆？　　党组肯定说，你算个屁，这是你操心的事吗？提不提你两可呢　　留个谜底大家猜吧
　　还原被恶意颠倒的历史　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　@金刚玉米
22:20:57　　师哲书中对康生的批判确实很醒目，大致看来似乎也象是有理有据，最近几年一直有人想为康生平反，不知兄台怎么看这个人？　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵
22:30:20　　这么讲，79后，历史人物的身后名誉基本取决于小平和陈云了　　康生资格很老，又是党内闻名的大才子，各路关系都很深　　他臭是因为陈云了，小平对他并无恶感，甚至有好感　　康老直到死一直在党内名望很高，并非现在渲染的这样　　彭德怀先不说他庐山对不对，他得罪人太多了，名誉并不好......　　-----------------------------　　@wgljw2000
18:26:45　　彭德怀赢得生后名主要还是彭的作为吧。　　据说1966年彭真和少奇试图联系彭德怀对抗毛林，被彭德怀拒绝，同样，毛也试图拉拢彭德怀，彭德怀也没有选边站。从这次政治大对决中，彭没有因为个人遭遇而搞投机，可以看出彭德怀傲然独立的风骨。　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵 1661楼
21:24:01　　我讲这个老没人信，祖宗是否荣耀全部取决于儿孙，一个道理　　柯庆施到底犯啥罪过了？不就是拥护大跃进得力嘛　　搞大跃进的多了，谭震林也很起劲，李井泉也很疯狂，都没事　　简单，他得罪了周恩来和陈云，陈云后来副皇帝　　他就被打入冷宫了　　历史上和小平、陈云交恶的都没有好果子吃　　都得罪的那就很惨，得罪一个还好办点　　你像小平恨林副恨得要死，但是陈云就喜......　　-----------------------------　　叶剑英什么位置？
　　@大汉高祖刘季
17:06:47　　毛还有政治品质？笑死人了。进入天涯以后见到的最大的笑话。　　-----------------------------　　@一弋止文十甫寸
17:16:44　　啥是政治品质？　　-----------------------------　　@大汉高祖刘季 1603楼
17:59:50　　政治品质就是说出来供大家参考滴东东。能爬到宝座上的，哪个不是厚黑到家的主？能厚道一点，给老兄弟留碗饭吃，那就叫政治品质不错了。　　等上去了，再雇几个人表扬自己一下，于是就有政治品质了。　　-----------------------------　　茅厕里的蛆虫打死都不信世界上有鹰隼的存在，　　佛看世人都是佛，小偷看谁都是小偷，在你们眼里再高尚的人都和你们一样肮脏！
　　@建国门天气不错呵 1225楼
10:10:31　　---------------------------------------------------　　你这个人，倒让我想到了李卓吾先生。老人家的厚黑学，看刘邦：脸皮厚，心黑。看刘备：脸皮厚，心黑。总之，找一个，上下一打量：脸皮厚，心黑。　　这当然不能说不对，但是，就像鲁迅先生说的，战士，在战斗之余，也休息，也骂人，当然也性交。但是,倘截取战士床上翻云覆雨的英姿,或怒时使酒骂座的丑态,挂在墙上曰:此性交大师也,是不能说错的，但其不冤枉。　　卓吴先生看的这些人，他们的成功，有自己的努力，有靠个人的才能，有靠命运眷顾，也经历了很多难处。最后成功，他们的性格品质，可能是有功劳的，也可能反而坏事，但都是次要的。　　毛说，他身上有虎气，是主要；有猴气，是次要。　　说句老实话，你这一套权力斗争说，当年我是深信不疑的。厚黑学也颇信了一段时间。但后来发现很多事用这个思路套的话，说不通，得出的结论只能是毛是个彻头彻尾的神经病。就像文革开始刘就倒了，文革又搞了那么多年，他是在和谁争权夺利呢。　　理论的正确性体现在它能指导现实，你这个套路，八九成的问题解释不了。书生之见罢了。　　所以我劝你放开眼光。做研究最忌乡愿。掉进自己的套子里出不来，也实在是可悯的。
　　@建国门天气不错呵
21:09:46　　朱德执掌一方面军　　徐向前执掌四方面军　　另有贺龙的二方面军这块势力不够　　所以前面讲，朱德和徐向前是平起平坐的，至于朱德麾下林彪，是无法和徐帅对抗　　彭总或许可以，虽然他的三军团没有独立，其实当时已经动议成立三方面军了　　山头就是这么来滴　　评元帅那会儿，林副主席给中央写信，要求突出井冈山的地位　　说白了就是要一方面军独占鳌头　　你说你个......　　-----------------------------　　@他大姨她二舅 1663楼
21:26:26　　朱德？　　-----------------------------　　一定是野心家么？为什么让第一方面军做大，是为了削弱老毛在军界地位么？不外乎是刘么
　　@建国门天气不错呵
21:09:46　　朱德执掌一方面军　　徐向前执掌四方面军　　另有贺龙的二方面军这块势力不够　　所以前面讲，朱德和徐向前是平起平坐的，至于朱德麾下林彪，是无法和徐帅对抗　　彭总或许可以，虽然他的三军团没有独立，其实当时已经动议成立三方面军了　　山头就是这么来滴　　评元帅那会儿，林副主席给中央写信，要求突出井冈山的地位　　说白了就是要一方面军独占鳌头　　你说你个......　　-----------------------------　　@他大姨她二舅
21:26:26　　朱德？　　-----------------------------　　@飘然v 1668楼
21:35:31　　这段有点乱评　　这位说事情有七成，分析问题水平极差。　　-----------------------------　　信还在呢，只是你没看过　　老夫前面讲了，不信就当小说看，不勉强　　别问来问去的把我问烦了
　　@金刚玉米
22:20:57　　师哲书中对康生的批判确实很醒目，大致看来似乎也象是有理有据，最近几年一直有人想为康生平反，不知兄台怎么看这个人？　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵
22:30:20　　这么讲，79后，历史人物的身后名誉基本取决于小平和陈云了　　康生资格很老，又是党内闻名的大才子，各路关系都很深　　他臭是因为陈云了，小平对他并无恶感，甚至有好感　　康老直到死一直在党内名望很高，并非现在渲染的这样　　彭德怀先不说他庐山对不对，他得罪人太多了，名誉并不好　　也是因为陈云，彭大将军赢得身后名　　-----------------------------　　@脚之头1 518楼
09:37:09　　搞笑，彭帅的身后名是个別人能左右的么?　　面对严重的大饥荒，总算还有一群员一君高干能不计个人身家性命仗义直言，这是这个党的向世人自明我们党始终有正气与良心的事实所在，无论是谁执政，都必须面对和处理这个问题。政者正也。政治固然有权术，但更有大义，完全枉顾大义的政党和政客，必不可长久，更遑论建树。　　现在某些肖小谈论历史与政治，只有满篇阴术权谋，而不识大义责任，所以谈到什么事都是阴谋诡计个人私......　　-----------------------------　　为数不多的明白人，说的好！
　　@建国门天气不错呵
21:09:46　　朱德执掌一方面军　　徐向前执掌四方面军　　另有贺龙的二方面军这块势力不够　　所以前面讲，朱德和徐向前是平起平坐的，至于朱德麾下林彪，是无法和徐帅对抗　　彭总或许可以，虽然他的三军团没有独立，其实当时已经动议成立三方面军了　　山头就是这么来滴　　评元帅那会儿，林副主席给中央写信，要求突出井冈山的地位　　说白了就是要一方面军独占鳌头　　你说你个......　　-----------------------------　　@他大姨她二舅
21:26:26　　朱德？　　-----------------------------　　@飘然v
21:35:31　　这段有点乱评　　这位说事情有七成，分析问题水平极差。　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵 1678楼
21:41:50　　信还在呢，只是你没看过　　老夫前面讲了，不信就当小说看，不勉强　　别问来问去的把我问烦了　　-----------------------------　　信个屁，好象天底下就你一个人知道得多，这么大了还这么自以为是
　　作者：请人民忘记我吧 时间： 21:36:11 　　你怎么不去死啊
　　@建国门天气不错呵
17:03:46　　这里有个误区，以为毛泽东提拔谁怎么怎么啦，毛哪有那么大权力？　　有也是建国后，特别是斯大林死了后，中共的领袖都和斯大林千丝万缕的　　少奇、恩来、朱德、这些都是毛提拔的，一纸文书？事情不是那样滴　　还是那句话，党内的地位不是随着一把手而变化　　毛能提拔毛，为何不能一纸文书撤销刘？撤不掉　　毕竟还是个党，还有那么多大佬在，到了文革毛才可以挥洒自如　　毛能做......　　-----------------------------　　@教授1999
17:16:32　　迹近胡扯，毫无逻辑　　谁说毛一纸文书就能撤掉谁了？　　毛不用非常规手段（比如抓捕四人帮）打倒刘正说明毛按组织程序走，与刘是主义之争，而非为私利，多简单的逻辑，何必顾左右而言他？　　-----------------------------　　@里斯商船大副 1644楼
20:45:15　　红卫兵都冲进中南海了，你还睁着眼说这是按程序走。　　宪法能保护国家主席吗？　　-----------------------------　　毛是走程序的，这个程序就是同意群众运动，当时法定有群众写大字报，游行，表达等四大自由，当时对案件要公审，要让当事人和群众来对审判进行评判，以免出现污蔑。　　这个程序就是允许群众斗走资派，且明确指示要文斗。只是过程中走资派要反抗，造成死人，邓的大公主就逼死了支持文革的巴金，二公主邓榕则打死了她的女校副校长，这就造成对文革只能以小说方式全面否定而不敢真正揭开真相。　　文革是群众运动，和游行一样，只是目的是推到当时的现政权，打倒当权的走资派。　　如果现在要打倒贪官，估计也只有这个办法了。
　　@建国门天气不错呵 1655楼
21:09:46　　朱德执掌一方面军　　徐向前执掌四方面军　　另有贺龙的二方面军这块势力不够　　所以前面讲，朱德和徐向前是平起平坐的，至于朱德麾下林彪，是无法和徐帅对抗　　彭总或许可以，虽然他的三军团没有独立，其实当时已经动议成立三方面军了　　山头就是这么来滴　　评元帅那会儿，林副主席给中央写信，要求突出井冈山的地位　　说白了就是要一方面军独占鳌头　　你说你个......　　-----------------------------　　山头划分都有问题，说林彪无法和徐帅对抗那更是扯淡　　红四方面军成立的时候红一方面军改称中央红军。朱德是红军的总司令，名义上徐帅也是他的部下。红一军团林彪，红三军团老彭，事实上和红四是平行的。因为4方面军成立后不久就改称红四军团。徐林彭完全是平级。到后来老张失败，徐更连林的尾巴都摸不到了，八路军时期徐仅仅是副师长。还说林无法无法与徐抗衡，真是满口胡说八道。
　　发动中南海兵变的主力是汪东兴，华国锋只是名分　　叶帅呢，最多保持军队中立，他是个旗号，陈锡联管事当时　　不过怎么着叶帅也是老革命，粉碎四人帮这等大功劳只能叶帅领衔　　叶和邓后来关系不好，但不至于决裂，他的部下很多都起来了　　最冤枉的倒是那个大内总管汪少将，没有他，四人帮是搞不定的　　汪总管以前被林副主席招安了，庐山会议向春桥发难　　后来差点被蓝萍要了小命，蓝萍得势他是不能活的
　　@建国门天气不错呵
21:09:46　　朱德执掌一方面军　　徐向前执掌四方面军　　另有贺龙的二方面军这块势力不够　　所以前面讲，朱德和徐向前是平起平坐的，至于朱德麾下林彪，是无法和徐帅对抗　　彭总或许可以，虽然他的三军团没有独立，其实当时已经动议成立三方面军了　　山头就是这么来滴　　评元帅那会儿，林副主席给中央写信，要求突出井冈山的地位　　说白了就是要一方面军独占鳌头　　你说你个......　　-----------------------------　　@他大姨她二舅
21:26:26　　朱德？　　-----------------------------　　@飘然v
21:35:31　　这段有点乱评　　这位说事情有七成，分析问题水平极差。　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵
21:41:50　　信还在呢，只是你没看过　　老夫前面讲了，不信就当小说看，不勉强　　别问来问去的把我问烦了　　-----------------------------　　@飘然v 1678楼
21:43:28　　信个屁，好象天底下就你一个人知道得多，这么大了还这么自以为是　　-----------------------------　　喜欢就看看，至于这样吗，非要分出个高低？
　　@建国门天气不错呵　　——————————————————————————————　　你材料组织的不错，量也多，这一点让人佩服。　　这楼里面一些小年轻，都不是你对手。　　多学些东西果然没坏处。
　　@建国门天气不错呵
10:10:31　　---------------------------------------------------　　@马荣4 1674楼
21:40:44　　你这个人，倒让我想到了李卓吾先生。老人家的厚黑学，看刘邦：脸皮厚，心黑。看刘备：脸皮厚，心黑。总之，找一个，上下一打量：脸皮厚，心黑。　　这当然不能说不对，但是，就像鲁迅先生说的，战士，在战斗之余，也休息，也骂人，当然也性交。但是,倘截取战士床上翻云覆雨的英姿,或怒时使酒骂座的丑态,挂在墙上曰:此性交大师也,是不能说错的，但其不冤枉。　　卓吴先生看的这些人，他们的成功，有自己的努力，有靠个人的......　　-----------------------------　　我不是在研究权术，我是在讲故事　　故事是个什么样子就是个什么样子　　你喜欢权术的话，应该从故事中看　　老夫只是个陈述者，不想做道德评判
　　@建国门天气不错呵
21:09:46　　朱德执掌一方面军　　徐向前执掌四方面军　　另有贺龙的二方面军这块势力不够　　所以前面讲，朱德和徐向前是平起平坐的，至于朱德麾下林彪，是无法和徐帅对抗　　彭总或许可以，虽然他的三军团没有独立，其实当时已经动议成立三方面军了　　山头就是这么来滴　　评元帅那会儿，林副主席给中央写信，要求突出井冈山的地位　　说白了就是要一方面军独占鳌头　　你说你个......　　-----------------------------　　@他大姨她二舅
21:26:26　　朱德？　　-----------------------------　　@wf楼
21:40:59　　一定是野心家么？为什么让第一方面军做大，是为了削弱老毛在军界地位么？不外乎是刘么　　-----------------------------　　不是要让一方面军做大，而是要让林副去犯领导的忌讳。也就是要在领导和嫡系之间制造裂痕。　　高明啊。
　　@guolurenss
22:29:20　　刘少奇还曾经领导过一段时间新四军的工作，不知道有什么出彩的地方？　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵
22:38:58　　新四军在项英手里，项英以前把毛欺负的很惨　　八路军在彭德怀手里，彭大将军向来桀骜不驯　　中央在张闻天手里，张是党内民主选举的总书记　　长江局在王明周恩来手里　　算算要摆平多少人才可以称王　　新四军重新归顺中央，这就是少奇出彩的地方　　-----------------------------　　@废丘
18:02:24　　敢问 朱德朱老总 是哪个山头的呢？　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵 1651楼
21:00:18　　也是整个红一的老板，注意不是双一　　朱德是井冈山首席股东，最后被毛欺负成了二股东　　如果不是强调党指挥枪，毛未必胜得过朱　　不过最后总司令虚衔了，49后具体不负责军事很多年　　你想想为啥蒋总司令那么牛逼，朱总司令就不行呢？　　总司令是靠司令部发号施令的，执掌军事大权　　朱德也是，但是有个总政委这么个职务，　　后来这个职务演变为军委主席，不知道你明......　　-----------------------------　　朱德算什么红一的老板，创始人差不多。　　老毛重用林彭，实际上弱化了朱德的作用，　　一方面军朱德的实际指挥权完全被林彭给分了，朱德基本上作为整个红军的总司令而存在。　　说朱德是红一老板绝对是智商有问题。
　　@教授楼
21:47:51　　山头划分都有问题，说林彪无法和徐帅对抗那更是扯淡　　红四方面军成立的时候红一方面军改称中央红军。朱德是红军的总司令，名义上徐帅也是他的部下。红一军团林彪，红三军团老彭，事实上和红四是平行的。因为4方面军成立后不久就改称红四军团。徐林彭完全是平级。到后来老张失败，徐更连林的尾巴都摸不到了，八路军时期徐仅仅是副师长。还说林无法无法与徐抗衡，真是满口胡说八道。　　-----------------------------　　你个文盲，老夫一直不搭理你，这就搭理你一回　　为什么改成中央红军？不就是想压服人家张国焘主席嘛　　不过张主席最后把红四方面归共产国际直属了，和一方面军平起平坐　　这点我前面已经讲了，不懂不要乱发言　　山头的划分是从红军时期，不是抗日
　　@教授楼
21:56:33　　@建国门天气不错呵
21:00:18　　也是整个红一的老板，注意不是双一　　朱德是井冈山首席股东，最后被毛欺负成了二股东　　如果不是强调党指挥枪，毛未必胜得过朱　　不过最后总司令虚衔了，49后具体不负责军事很多年　　你想想为啥蒋总司令那么牛逼，朱总司令就不行呢？　　总司令是靠司令部发号施令的，执掌军事大权　　----------　　共产党的原则就是党指挥枪，毛之于一方面军，张之于4方面军，任弼时之于2方面军，都是同样的道理。到你这就成了毛的个人行为。　　纯粹扯淡。　　-----------------------------　　党指挥枪是毛在三湾改编时发明的，还有官兵一致，不拿军饷。因为成功了才推广的
　　@金刚玉米
22:20:57　　师哲书中对康生的批判确实很醒目，大致看来似乎也象是有理有据，最近几年一直有人想为康生平反，不知兄台怎么看这个人？　　-----------------------------　　@建国门天气不错呵
22:30:20　　这么讲，79后，历史人物的身后名誉基本取决于小平和陈云了　　康生资格很老，又是党内闻名的大才子，各路关系都很深　　他臭是因为陈云了，小平对他并无恶感，甚至有好感　　康老直到死一直在党内名望很高，并非现在渲染的这样　　彭德怀先不说他庐山对不对，他得罪人太多了，名誉并不好　　也是因为陈云，彭大将军赢得身后名　　-----------------------------　　@脚之头1
09:37:09　　搞笑，彭帅的身后名是个別人能左右的么?　　面对严重的大饥荒，总算还有一群员一君高干能不计个人身家性命仗义直言，这是这个党的向世人自明我们党始终有正气与良心的事实所在，无论是谁执政，都必须面对和处理这个问题。政者正也。政治固然有权术，但更有大义，完全枉顾大义的政党和政客，必不可长久，更遑论建树。　　现在某些肖小谈论历史与政治，只有满篇阴术权谋，而不识大义责任，所以谈到什么事都是阴谋诡计个人私......　　-----------------------------　　@花匠托马斯 1677楼
21:43:16　　为数不多的明白人，说的好！　　-----------------------------　　哪朝哪代都会有一些人为民请命的，其中有一部分会死的很惨。领导为民着想的话，下面为民请命的人就会有好下场。　　哪朝哪代都会有一些人忠于的是国家，而非领导个人。本朝也有啊，大将军，独帅，都是这样的人。
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