@databit 726楼
12:16:59 两艘飞船同时从地球出发,飞行轨迹相互正交,飞行条件完全相同。 当地球发出电磁信号命令两艘飞船返航时: 1、在地球观察者看来,两艘飞船同时接到返航信号,因此同时返航。 2、在飞船1看来,因为L1发生尺缩效应,而电磁信号是光速(光速不变原理),所以飞船1先收到返航信号,且返航的路程较短,所以飞船1先返航。 3、在飞船2看来,L2发生尺缩效应,所以飞船2先返航。 如果世界是一个客观存在的物质世界,那么悖论必然出现,到时候会发生这样的有趣事件。 地球上的观察者会看到两艘飞船都是6月1日返回地球的。 飞船1上的观察者会看到自己是5月1日返回地球的,而飞船2是7月1日返回地球的。 飞船2上的观察者会看到自己是5月1日返回地球的,而飞船1是7月1日返回地球的。 ----------------------------- 樓主的結論有缺陷。
樓主你是否有意在模糊參照系,得出不同結論,拿大家尋開心
前些天我剛給我小孩講過刻舟求劍的故事,你只不過把舟當成了相對論,劍則是你所說的一系列悖論。
@领导英明 1102楼
20:53:41 樓主你是否有意在模糊參照系,得出不同結論,拿大家尋開心 ----------------------------- 提出一个观点是需要给出证明的,除非声明这是公设或者猜想。这是基本的科学素养。 如果你认为俺在模糊参照系,请拿出证据来。 如果你仅仅是在猜测俺是不是模糊了参照系,还不如认真去多看几遍原文。
楼主这里是胡说八道了。。这个叫拉马努金公式,是为了提高圆周率的计算效率,印度数学家拉马努金研究了很久算出来的,这样的公式有很多,拉马努金公式不是第一个也不是最后一个。 BTW,拉马努金自1904年因数学天赋得到奖学金后,进入大学潜心研究数学,到1914年发表论文提出了这些公式。 请问,如果拉马努金公式是受女神提示发现的,那为何世界上数十亿众生,女神非要把数学公式托梦给一个数学家,而不托梦给一个普通人?? 有托梦给普通人,让他去发现的数学公式吗? ========================================================== 本来这样的回复俺都不打算理会,因为稍有常识的人都会对这样的回复嗤之以鼻,不过认真想了想,还是觉得这里的多数人根本就不知道印度曾经出现过一位数学天才拉玛努金,也根本不知道拉玛努金究竟天才在何处,这样的回复会误导许多不明真相的群众。 思前想后,俺还是决定将拉玛努金的生平贴出来,让更多的人知道这位令人尊敬的天才的传奇人生。
@领导英明
20:53:41 樓主你是否有意在模糊參照系,得出不同結論,拿大家尋開心 ----------------------------- @databit 1104楼
21:02:24 提出一个观点是需要给出证明的,除非声明这是公设或者猜想。这是基本的科学素养。 如果你认为俺在模糊参照系,请拿出证据来。 如果你仅仅是在猜测俺是不是模糊了参照系,还不如认真去多看几遍原文。 ----------------------------- 辨論問題最好不要扯到無關的話題。 樓主能給出結論嗎? 地球上人的觀察,飛船1的觀察,飛船2的觀察。
拉马努金() Ramanujan,Srinivasa Aaiyangar 印度现代数学家。 日生于印度南方坦焦尔区的埃罗德,日卒于马德拉斯附近。 幼年时即显示出数学才能,家境贫困,1904年获奖学金入贡伯戈讷姆学院,潜心研习数学。1914年在G.H.哈代的帮助下进入剑桥大学,和哈代共同研究。数年间成果累累。在堆垒数论特别是整数分拆方面有突出贡献。此外在椭圆函数、超几何函数、发散级数等领域也有不少工作。他有较强的直觉洞察力,常能预见某些数学的结论,日后有许多得到了证实。1918年被选为英国皇家学会会员。1919年因患肺结核病被迫回到家乡,次年病逝。 一切天才都是自己造就自己。天才不仅不可培养,也极不容易发现。在哈代之前,拉马努金也曾给霍布森、贝克两位著名数学家写信,结果还不是石沉大海?所以,在发现天才方面没有固定的操作程序。真正要紧的问题在于,一旦发现天才,就要给他创造良好的条件——正如哈代所做
1913年初的一天,英国数学大师哈代收到了一封奇特的信。信是这样开头的: “谨自我介绍如下:我是马德拉斯港务信托处的一个职员……我未能按常规念完大学的正规课程,但我在开辟自己的路……本地的数学家说我的结果是‘惊人的’……如果您认为这些定理是有价值的话,请您发表这些结果……” 落款处,是一个素昧平生的印度人的名字——拉马努金。接下去的几张纸,密密麻麻地写满了公式。 通常这类信件的命运只能是废纸篓——那是每个数学家常干的事。但是从8000公里外的南印度寄来的这封信,总让哈代觉得有点蹊跷。他没有把信扔掉,跑到户外活动去了,心头却牵挂着什么。晚上,哈代特地把同事李特尔伍德请来,一道仔细研究一下。 南印度可是个贫穷落后的地方,那儿会出什么人才呢?难道竟然是个剽窃者,不太像,因为有些夸张的公式即便是博学的哈代也感到陌生;是一个妄想者在瞎编乱造?更不可能,因为“有本事造出这类公式的骗子比起数学天才来更为罕见”。经过三个小时的鉴定,他们得出了唯一的结论,这些公式确实出自一位顶尖水平的数学家之手。 这则动人故事如今已成为数学史乃至科学史上的传奇故事之一,同时作为两个人学术生涯的转折点——拉马努金因哈代而崭露头角,哈代因拉马努金而熠熠增辉。
@databit 1107楼
21:10:17 拉马努金() Ramanujan,Srinivasa Aaiyangar 印度现代数学家。 日生于印度南方坦焦尔区的埃罗德,日卒于马德拉斯附近。 幼年时即显示出数学才能,家境贫困,1904年获奖学金入贡伯戈讷姆学院,潜心研习数学。1914年在G.H.哈代的帮助下进入剑桥大学,和哈代共同研究。数年间成果累累。在堆垒数论特别是整数分拆方面有突出贡献。此外在椭圆函数、超几何函数、发散级数等...... ----------------------------- 這能成為你的論據嗎?
天才不可培养,也不易发现 一般来说天才大致可分为两种,一种是“才思敏捷型”,象棋大师就属此类;另一种是“思想深沉型”,爱因斯坦无疑是其代表。无论哪一种,首先必须是成功者才能为人所知,而成功更多地依赖于非智力因素。建立原创性理论的机会并不多,所以换个时代爱因斯坦可能成不了爱因斯坦,海森伯成不了海森伯……这也就是为什么认知心理学一般对科学大师或象棋冠军并不特别感兴趣的原因。 拉马努金就截然不同,似乎比较难以归类。他经常宣称梦中娜玛卡尔女神给他启示,一早醒来就能写下半打子极为夸张的公式,这显然比速算家远为罕见。哈代认为,拉马努金的高超技巧(不妨称之为“数感”),历史上只有欧拉和雅可比才能与之相比。但是自高斯、黎曼、庞加莱以降,崇尚数感的时代渐渐过去,到20世纪布尔巴基结构主义的崛起,数感被彻底埋葬。 ======注:拉玛努金经常宣称梦中娜玛卡尔女神给他启示,一早醒来就能写下半打子极为夸张的公式。如果按照某人的说法,“请问,如果拉马努金公式是受女神提示发现的,那为何世界上数十亿众生,女神非要把数学公式托梦给一个数学家,而不托梦给一个普通人??有托梦给普通人,让他去发现的数学公式吗?”,是不是就是个笑话?
前面有人懷疑你的說法,你將你收集的生平拿出來煽情,這不是科學的態度。
所以,拉马努金本不该引起当时的数学家太多的兴趣,然而事实恰恰相反,这是因为,比起前辈他的数感自有独特之处。他没有受过严格的数学训练,却独立发现了个公式。写给哈代信中的那部分,显然只是“冰山之一角”。 哈代仔细查看了这些在印度时就开始积累的公式,它们通常有高得不可思议的幂次,多重积分、和式或连分数,犹如“言简意赅的警句,一两行之间压缩了极其丰富的数学真理”(卡尼格尔语)。哈代估计大约有2/3是欧洲数学家已经发现的,他感慨道,一个印度人孤独地对抗着欧洲积累百年的智慧。
楼主的意思是,拉马努金是得到了女神的启示,才发现这个公式的,这个公式不是拉马努金自己研究的。。 所以说,楼主说自己有文殊菩萨加持,是非常可信的。
mark
这些公式写在著名的“笔记本”上。后世许多数学家参与整理、论证后认为,创新的内容不止1/3,加上改进与推广,总的说来约有2/3的公式是新的,都可算是欧洲数学家的疏漏!尤其是其中也有少量错误,这样一来,拉马努金的思维方式更难以捉摸了,从而也就吊足了人们的胃口。所以哈代曾说,如果拉马努金在青少年时期就被发现并进行一些培养,他可能会成为更伟大的数学家。但他就再也不是拉马努金,而是一个欧洲教授了。 20世纪中叶,随着布尔巴基淡出历史舞台,数感又得到了一定的重视。毕竟证明华林猜想与比贝尔巴赫猜想时,“数感”就引起了轰动,尤其是1978年阿佩瑞运用极其娴熟的古典技巧证明Zeta(3)是无理数,被评价为“一个布尔巴基无能为力然而欧拉应该想得到的证明”。显然,对严肃的认知科学研究来说,拉马努金突出的数感比布尔巴基的思考方式有价值得多。目前,研究拉马努金的论文已超过300篇,至今仍无令人满意的结果。
樓主,我是誠心和你辨論兩艘飛船的悖論。 但也請你在辨論時,不要脫離辨題,如果覺得你在繞,我可能會提出來,不敬之處,敬請諒解!
1911年,拉马努金的第一篇数学论文发表在《印度数学学会杂志》上,从此开始了与数学界同行的正式交流。 1913年,拉马努金将对素数理论的研究成果,寄给了英国大数学家哈代,信中还附有他自己发现的一些定理和公式,当然每一个都没有证明。 哈代仔细研究了这定理和公式,竟无法完全判断它们是否正确。在咨询了另一个大数学家、他的合作伙伴李特尔伍德之后,他认定拉马努金是一个数学天才。拉马努金多少有些运气,哈代的慧眼识金,使得拉马努金能够在1914年进入剑桥大学。 ===========这段话的关键是,“每一个都没有证明”。这就叫天才的直觉。
中国人,无神论者数量众多。。 楼主拿女神启示,文殊加持等说法,给自己的文章造势,适得其反。
“直觉的化身-拉马努金,与严格性的使徒-哈代迎头相碰”,两人开始5年的合作研究。因为在数学上的卓越成就,拉马努金31岁就当选为英国皇家学会会员以及剑桥大学三一学院的研究员,走到了他的荣誉的最高峰作为虔诚的婆罗门教徒,拉马努金奉行严格的素食主义,长期的营养不良和工作劳累破坏了他的健康,1917年开始患病。他于1919年回到印度,1920年病逝,当时不足33岁。 拉马努金身后为人们留下的数学笔记,包含了大量没有证明的公式和定理,涉及了堆垒数论、椭圆函数论、超何级数、模函数、发散级数等众多领域。拉马努金工作的重要性也随着人们对这些公式和定理的研究日益显现出来,并持续地影响着后来的数学家。至今,一些公式和定理仍然没有得到证明。 ===========至今,一些公式和定理仍然没有得到证明。
从年拉玛努金和哈代教授写了许多重要的数学论文。由於他是个虔诚的婆罗门教徒,绝对奉行素食主义,在英国生活那段时间,他自己煮自己的食物,而常常因研究而忘记吃饭,他的身体越来越衰弱,后来常感到身 上有无名的疼痛。后来才发现他患上了无法医治的肺病。在英国医院住了一个时期。 哈代教授讲他在病中的一个故事:有一天哈代乘了一辆出租汽车去看他,这车牌号码是1729。哈地对拉玛努金讲出了这个数字,看来没有什么意义。可是拉玛努金想一下马上回答:“这是最小的整数能用二种方法来表示二个整数的立方的和。” =======知道什么叫“数感”了吗?
拉玛努金被称为数学的预言家,他死后已经有五十四年了,可是他的一些预测的结果,还是目前数学家正想法证明的。 在数学家中,以贫穷家庭出身,而且能在没有研究数学的环境里,孤独的工作,发现了一些深入的结果的人是不太多。他到了二十七岁时才获得真正数学家的教导,他的才华像彗星突然出现长空,耀眼令人侧目。可惜的是肺病却蚕食了他的生命,他在三十三岁时悄然逝去。 他在日死於麻特拉斯,马德拉斯大学后来建立了一个高等数学研究所,就用他的名字来命名。而在1974年还准备在研究所门前为他矗立一个大理半身像。如果他英灵有知,或许他会说:“不必替我立像,应该求求那些正在饿死的小孩,他们有许多会是未来的拉玛努金!”
樓主,你扯得太遠了。 你搜集的這些生平介紹遠比不上隔壁三胖,人家可是天蓬元帥。
拉玛努金经常宣称梦中娜玛卡尔女神给他启示,一早醒来就能写下半打子极为夸张的公式。 ======这是拉玛努金自己说的,并非谁故意编造出来安在他身上的。
@领导英明 1116楼
21:23:13 樓主,我是誠心和你辨論兩艘飛船的悖論。 但也請你在辨論時,不要脫離辨題,如果覺得你在繞,我可能會提出來,不敬之處,敬請諒解! ----------------------------- 你的问题在动画中解释得很清楚。
@领导英明
21:23:13 樓主,我是誠心和你辨論兩艘飛船的悖論。 但也請你在辨論時,不要脫離辨題,如果覺得你在繞,我可能會提出來,不敬之處,敬請諒解! ----------------------------- @databit 1124楼
21:35:15 你的问题在动画中解释得很清楚。 ----------------------------- 能給出結論嗎? 地球上人的觀察,飛船1的觀察,飛船2的觀察。
@领导英明 1125楼
21:45:39 能給出結論嗎? 地球上人的觀察,飛船1的觀察,飛船2的觀察。 ----------------------------- 地球观察者:两艘飞船同时返航 飞船1观察者:自己比飞船2先返航。 飞船2观察者:自己比飞船1先返航。
马克啊
@databit
21:48:00 @领导英明 1125楼
21:45:39 能給出結論嗎? 地球上人的觀察,飛船1的觀察,飛船2的觀察。 ----------------------------- 地球观察者:两艘飞船同时返航 飞船1观察者:自己比飞船2先返航。 飞船2观察者:自己比飞船1先返航。 ————————————————— 你能按你对相对论原理,再推出结论吗?
飞船1为什么会认为自己比飞船2先到地球?
@databit
21:27:00 从年拉玛努金和哈代教授写了许多重要的数学论文。由於他是个虔诚的婆罗门教徒,绝对奉行素食主义,在英国生活那段时间,他自己煮自己的食物,而常常因研究而忘记吃饭,他的身体越来越衰弱,后来常感到身 上有无名的疼痛。后来才发现他患上了无法医治的肺病。在英国医院住了一个时期。 哈代教授讲他在病中的一个故事:有一天哈代乘了一辆出租汽车去看他,这车牌号码是1729。哈地对拉 ————————————————— 既然人脑的运行机制你并不完全理解,你凭什么认为所谓的数感是得到了女神的帮助,而不是人脑的正常功能? 拉马奴金是研究数学很久的数学家,而且还是个天才。。个人感觉这个脑子里有超乎常人的数学能力再正常不过,你非要解释为神灵附体。。 按你这么说,高斯这个人,被神附体了几十年?
人是有直觉的,比如有一个与普通人格格不入的人,他可能并没有接受过正规的数学教育,但是他声称自己梦中得到了女神(他的家族守护神)的启示,于是一觉醒来随手就写下了一个算式,大概就是这样的算式。 这种行为如何用计算机程序来表达呢?绝对无法表达,因为直觉这种东西与个人努力无关,更无法用程序来模仿,根本就没有这种算法,直觉可以莫名其妙地就...... ----------------------------- 俺在写这段话的时候指的就是拉玛努金。 如果有人说这样的公式可以由能够在电脑上运行的算法得到,就请告诉大家,什么样的算法能够设计出这样的公式,哪怕仅仅说个大概的思路也行。
任何学过计算机的人都知道(当然了,在学校混日子,连啥叫谓词逻辑都不知道的人除外),电脑处理不了无理数,这是因为电脑的硬件有限,计算步骤有限(否则就是死机),而无理数必然是无限的。 这个公式中涉及到了pi与根号2两个无理数,已经远远超出了任何电脑的处理能力,尤其值得注意的是,这其中还有一个无限累加,k要从0累加到无穷,这就更奇妙了。 k的阶乘如何处理?想象一下k=10^10000之后的状况吧,把整个可观测宇宙中的全部质子都作为存贮器,能够存贮这么大的数吗?更别提还要计算了。 396^4k 又该如何处理呢? 竟然还有人认为能够得到这样的公式是人脑的正常功能,这简直已经狂妄无知到无以复加的程度。 任何真正涉及到无限的算法,必然不能通过有限的数值以及有限的算法本身得到,如果人脑真的能够理解些什么,那一定是直觉带来的,是由直觉直接给出的答案,而非通过任何有限的算法得到的。
这里很多人的反驳不如楼主带给我的思索。光的性质已经够神奇的呢!精神不能处理无限的数据,接受量子化的时空也不为过,也许存在“意识的内禀三角”……但关于“一真法界”的说法则太过玄妙呢。步子大了扯着蛋。建议楼主先不要搞大一统的“精神理论”,先搞一个小一点的“意识判定假说”,尽量往“人择原理”上靠,或许还有被主流学界接受改造的机会。
@databit 1132楼
13:44:07 ----------------------------- 樓主,你能將一件事說清楚了,再說下一件嗎? 好吧,既然你不愿繼續兩艘飛船的事,那就詳解一下你引用的公式吧。這個公式是要表達什么含議,其中的1/pi是什么,k是什么....不要繞。
樓主,你能為我解釋
abcd=x+y+z
這個公式嗎?
@领导英明 1134楼
14:31:26 樓主,你能將一件事說清楚了,再說下一件嗎? 好吧,既然你不愿繼續兩艘飛船的事,那就詳解一下你引用的公式吧。這個公式是要表達什么含議,其中的1/pi是什么,k是什么....不要繞。 ----------------------------- 这都是基本的数学常识,全部都没有超出中学的教学大纲范畴。 是不是还要俺重复一遍求和符号中每一项的含义? 一个公式要表达一个什么含义?===这是一个接受过起码的中学教育的人能够问得出口的吗? 公式的含义就是等号的左边与等号的右边相等。
光在真空中运动的速度,是相对与哪个参照物的速度呢? 按我等笨蛋的想法,应当是相对于最后脱离的介质的运动速度。如果这个观点成立,人们将在真空中(外太空)发现不同运动速度的光线。 人们有没有做这个实验,我不知道。考虑到做这个实验的难度及所需要的成本,我不认为有人做过。 =================================================== 本来说出这种外行话的人,俺就应该直接不理会,一个连光速不变原理的基本含义都不知道的人,你能指望他懂相对论吗? 俺耐着性子与他辩论,果然发现他的外行话越来越多。 不过虽然他对相对论一窍不通,但这似乎并不妨碍他自认为自己很懂,也并不妨碍他以一个相对论专家的身份自居,随意评判一个已经远远超出了他自己知识范畴的理论。 可笑的是,还有另一群同样不懂装懂的人在支持这个连光速不变原理都不懂的人。
@databit
13:44:00 任何学过计算机的人都知道(当然了,在学校混日子,连啥叫谓词逻辑都不知道的人除外),电脑处理不了无理数,这是因为电脑的硬件有限,计算步骤有限(否则就是死机),而无理数必然是无限的。 这个公式中涉及到了pi与根号2两个无理数,已经远远超出了任何电脑的处理能力,尤其值得注意的是,这其中还有一个无限累加,k要从0累加到无穷,这就更奇妙了。 k的阶乘如何处理?想象一下k... ————————————————— 楼主又在胡说八道了,用圆内接多边形推导圆周率,就是用一个有明确步骤的方法,得出了圆周率的无穷级数逼近算法,课本的内容,楼主忘了? 为什么尺规能做出根号2长度的线段?
这是无理数,根号2的尺规方法也是靠直觉?幼稚。。
有的电脑软件是是可以准确处理无理数的,楼主不了解就不要胡说。。。 当然,你非要让电脑用小数来表达无理数,那只能近似了。。
这个算出来为啥是圆周率,人家数学家是有证明的,将证明反推就是一个创造过程。。 楼主企图以此来证明神的存在,我看就是走火入魔了。。
楼主你这么多马甲不累吗?还有那个苍蝇什么的,真是人如其名啊,怎么挺你的就是这些话都说不清楚的,人以群分吗 看id就大概明白这人是啥水准的了,怎么所谓的支持者就这形象啊?楼主找来的水军? 在网上看民科的思维表演,还真是快乐,有点像逗小孩或者逗宠物。 没说你,说的是hornc,某教的信徒就是有舔教主脚趾的习惯。 ============================================== 人应该具备起码的道德素养,看看上面这些针对网友的言论,人家网友招你们惹你们了? 如果仅仅是针对俺本人,俺根本就不会计较,俺只会生出怜悯之心,因为俺知道愚痴的果报是什么。 一个人连最起码的道德素养都不具备,怎么能够指望他具备良好的学术素养?
楼主又在胡说八道了,用圆内接多边形推导圆周率,就是用一个有明确步骤的方法,得出了圆周率的无穷级数逼近算法,课本的内容,楼主忘了? 为什么尺规能做出根号2长度的线段? 这是无理数,根号2的尺规方法也是靠直觉?幼稚。。 有的电脑软件是是可以准确处理无理数的,楼主不了解就不要胡说。。。 当然,你非要让电脑用小数来表达无理数,那只能近似了。。 ===================================== 这些言论也许确实值得再贴一遍,供大家一笑。
@领导英明
14:31:26 樓主,你能將一件事說清楚了,再說下一件嗎? 好吧,既然你不愿繼續兩艘飛船的事,那就詳解一下你引用的公式吧。這個公式是要表達什么含議,其中的1/pi是什么,k是什么....不要繞。 ----------------------------- @databit 1136楼
14:41:56 这都是基本的数学常识,全部都没有超出中学的教学大纲范畴。 是不是还要俺重复一遍求和符号中每一项的含义? 一个公式要表达一个什么含义?===这是一个接受过起码的中学教育的人能够问得出口的吗? 公式的含义就是等号的左边与等号的右边相等。 ----------------------------- 你又在左右言其他了,你如果不解釋公式各個字母所代表的意思,又不介紹公式所能解決的問題,然后云里霧里夸夸其談,有人質疑,就大棒一揮,高帽一戴。 E=Δmc^2的解釋只需不到五十字就可讓天涯一多半人明白,理解公式遠比構造公式簡單。 你是有意不愿說明白你的公式,還是自已就弄不明白?
@领导英明 1143楼
15:49:26 你又在左右言其他了,你如果不解釋公式各個字母所代表的意思,又不介紹公式所能解決的問題,然后云里霧里夸夸其談,有人質疑,就大棒一揮,高帽一戴。 E=Δmc^2的解釋只需不到五十字就可讓天涯一多半人明白,理解公式遠比構造公式簡單。 你是有意不愿說明白你的公式,還是自已就弄不明白? ----------------------------- 1、这不是俺的公式 2、这里面的字母所代表的意思是基本的数学常识(在全世界都统一的专用数学符号),受过中学教育的人就应该知道。 3、俺在尽量耐心地与一群连中学知识都没有掌握好的人在交流。
@databit 726楼
12:16:59 两艘飞船同时从地球出发,飞行轨迹相互正交,飞行条件完全相同。 当地球发出电磁信号命令两艘飞船返航时: 1、在地球观察者看来,两艘飞船同时接到返航信号,因此同时返航。 2、在飞船1看来,因为L1发生尺缩效应,而电磁信号是光速(光速不变原理),所以飞船1先收到返航信号,且返航的路程较短,所以飞船1先返航。 3、在飞船2看来,L2发生尺缩效应,所以飞船2先返航。 如果世界是一个客观存在的物质世界,那么悖论必然出现,到时候会发生这样的有趣事件。 楼主:在飞船1看来飞船1先落地,在飞船2看来飞船2先落地。问题是当飞船1和飞船2同时降落在机场时,飞船1和飞船2难道互相看不到?
@databit 1132楼
13:44:07 任何学过计算机的人都知道(当然了,在学校混日子,连啥叫谓词逻辑都不知道的人除外),电脑处理不了无理数,这是因为电脑的硬件有限,计算步骤有限(否则就是死机),而无理数必然是无限的。 这个公式中涉及到了pi与根号2两个无理数,已经远远超出了任何电脑的处理能力,尤其值得注意的是,这其中还有一个无限累加,k要从0累加到无穷,这就更奇妙了。 k的阶...... ----------------------------- 现在的电脑软件已经发展到可以准确处理无理数的地步了。。。不过对于超越数的处理还存在一定的缺陷。。
科學不能解決的問題的確很多,以致不少有名的科學家晚年都去尋找上帝,但樓主所舉的所謂悖論,好幾個都經不住考研,所列的公式,又不說明公式含義,無法讓人驗證,樓主那你發貼為了什么?
@领导英明 1147楼
15:58:39 科學不能解決的問題的確很多,以致不少有名的科學家晚年都去尋找上帝,但樓主所舉的所謂悖論,好幾個都經不住考研,所列的公式,又不說明公式含義,無法讓人驗證,樓主那你發貼為了什么? ----------------------------- 骗赏呗。。。。。
@红花又盛开 1145楼
15:57:24 楼主:在飞船1看来飞船1先落地,在飞船2看来飞船2先落地。问题是当飞船1和飞船2同时降落在机场时,飞船1和飞船2难道互相看不到? ----------------------------- 所以才叫悖论呀。
@领导英明
15:58:39 科學不能解決的問題的確很多,以致不少有名的科學家晚年都去尋找上帝,但樓主所舉的所謂悖論,好幾個都經不住考研,所列的公式,又不說明公式含義,無法讓人驗證,樓主那你發貼為了什么? ----------------------------- 俺所列的悖论,好几个都经不住“考验”。 没错,是经不住那些连光速不变原理都不知道,洛仑兹变换都不懂,谓词逻辑都不知道是什么的“高人”的考验。 在争论中,正义和真理也不一定永远能得到公平的裁判,黑了良心的人要招揽一些同样黑了良心的恶棍作您的反面证人。 —— 莎士比亚
定义:一真法界是一切的逻辑起点,是至高无上的绝对精神。 楼主的逻辑起点定义很有意思,将改变世人眼中的很多观念,如按楼主的视角看:世界是虚幻的也可理解,但甲人在你的左前方看你和乙人在你的右前方看你看到的都是你,你不会是虚幻的吧?
@红花又盛开
15:57:24 楼主:在飞船1看来飞船1先落地,在飞船2看来飞船2先落地。问题是当飞船1和飞船2同时降落在机场时,飞船1和飞船2难道互相看不到? ----------------------------- @databit 1149楼
16:01:48 所以才叫悖论呀。 ----------------------------- 樓主為何不用相對論推理一下飛船1,飛船2相互看到對方情況,而直接得出悖論呢?只要用相對論原理,恰恰推論出的不是悖論!
@红花又盛开 1151楼
16:10:24 定义:一真法界是一切的逻辑起点,是至高无上的绝对精神。 楼主的逻辑起点定义很有意思,将改变世人眼中的很多观念,如按楼主的视角看:世界是虚幻的也可理解,但甲人在你的左前方看你和乙人在你的右前方看你看到的都是你,你不会是虚幻的吧? ----------------------------- 当然都是虚幻的。 这就是为什么《金刚经》中有 一切有为法 如梦幻泡影 如露亦如电 应作如是观 的说法。
@领导英明 1152楼
16:10:52 樓主為何不用相對論推理一下飛船1,飛船2相互看到對方情況,而直接得出悖論呢?只要用相對論原理,恰恰推論出的不是悖論! ----------------------------- 你认为不是悖论,就请自己给出推导过程。 郎之万认为爱因斯坦的相对论会得到双生子悖论,是爱因斯坦在证明那不是悖论(虽然他的证明是错误的)而不是郎之万,这叫基本的科学素养。
運用相對論,飛船1看到自已和飛船2同時回地球,飛船2看到自已和飛船1同時回地球,樓主故意給出錯誤的結論。樓主要么故意玩大家,要么不懂相對論。
任何学过计算机的人都知道(当然了,在学校混日子,连啥叫谓词逻辑都不知道的人除外),电脑处理不了无理数,这是因为电脑的硬件有限,计算步骤有限(否则就是死机),而无理数必然是无限的。 这个公式中涉及到了pi与根号2两个无理数,已经远远超出了任何电脑的处理能力,尤其值得注意的是,这其中还有一个无限累加,k要从0累加到无穷,这就更奇妙了。 k的阶...... ----------------------------- @员工外出要登记 1146楼
15:57:44 现在的电脑软件已经发展到可以准确处理无理数的地步了。。。不过对于超越数的处理还存在一定的缺陷。。 ----------------------------- 请问这个被电脑准确处理的无理数(比如根号2)是如何存储的?
@领导英明 1155楼
16:16:13 運用相對論,飛船1看到自已和飛船2同時回地球,飛船2看到自已和飛船1同時回地球,樓主故意給出錯誤的結論。樓主要么故意玩大家,要么不懂相對論。 ----------------------------- 推导过程呢?
@领导英明
16:10:52 樓主為何不用相對論推理一下飛船1,飛船2相互看到對方情況,而直接得出悖論呢?只要用相對論原理,恰恰推論出的不是悖論! ----------------------------- @databit 1154楼
16:15:41 你认为不是悖论,就请自己给出推导过程。 郎之万认为爱因斯坦的相对论会得到双生子悖论,是爱因斯坦在证明那不是悖论(虽然他的证明是错误的)而不是郎之万,这叫基本的科学素养。 ----------------------------- 你又在左右言其他了,如果我來推導,你是否肯認?
@领导英明 1158楼
16:22:17 你又在左右言其他了,如果我來推導,你是否肯認? ----------------------------- 你推导呀。 推导过程正确,不用俺来认,所有人都会人,推倒过程错误,也只有那些不懂装懂的人才会认了。
相对论?爱因斯坦的么?那爱因斯坦最后研究的万物之理是什么,去查查爱因斯坦最后那几十年都在干什么,科学的精髓不是否定,而是探索!
你可能就不是從事這一行,乍看好象有很多邏輯,實際認真下來,你就事先背下來的那幾下,然后反反復復搬出來。
任何学过计算机的人都知道(当然了,在学校混日子,连啥叫谓词逻辑都不知道的人除外),电脑处理不了无理数,这是因为电脑的硬件有限,计算步骤有限(否则就是死机),而无理数必然是无限的。 这个公式中涉及到了pi与根号2两个无理数,已经远远超出了任何电脑的处理能力,尤其值得注意的是,这其中还有一个无限累加,k要从0累加到无穷,这就更奇妙了。 k的阶...... ----------------------------- @员工外出要登记
15:57:44 现在的电脑软件已经发展到可以准确处理无理数的地步了。。。不过对于超越数的处理还存在一定的缺陷。。 ----------------------------- @databit 1156楼
16:19:32 请问这个被电脑准确处理的无理数(比如根号2)是如何存储的? ----------------------------- 这个我不知道他是怎么存储的。但是我知道在matlab或者LabVIEW这两个软件上对根号的任何运算都跟人在纸上对根号2的运算相同。没有任何本质差异。
@员工外出要登记
15:57:44 现在的电脑软件已经发展到可以准确处理无理数的地步了。。。不过对于超越数的处理还存在一定的缺陷。。 ----------------------------- 或者你干脆告诉大家,你究竟懂不懂浮点运算或者堆栈的工作原理?
@领导英明 1161楼
16:27:45 你可能就不是從事這一行,乍看好象有很多邏輯,實際認真下來,你就事先背下來的那幾下,然后反反復復搬出來。 ----------------------------- 如果你的水平仅限于喋喋不休地玩文字游戏,那就恕不奉陪了。
@员工外出要登记
15:57:44 现在的电脑软件已经发展到可以准确处理无理数的地步了。。。不过对于超越数的处理还存在一定的缺陷。。 ----------------------------- @databit 1163楼
16:28:43 或者你干脆告诉大家,你究竟懂不懂浮点运算或者堆栈的工作原理? ----------------------------- 嗯。懂哈。我是自动化专业毕业。现在从事运动控制领域。
@员工外出要登记 1162楼
16:28:10 这个我不知道他是怎么存储的。但是我知道在matlab或者LabVIEW这两个软件上对根号的任何运算都跟人在纸上对根号2的运算相同。没有任何本质差异。 ----------------------------- 这个笑话一点儿都不好笑。
@员工外出要登记
15:57:44 现在的电脑软件已经发展到可以准确处理无理数的地步了。。。不过对于超越数的处理还存在一定的缺陷。。 ----------------------------- @databit 1163楼
16:28:43 或者你干脆告诉大家,你究竟懂不懂浮点运算或者堆栈的工作原理? ----------------------------- 樓主,你就當大家都不懂,你來給我們上上課,什么是浮点运算或者堆栈的工作原理?
@领导英明
16:22:17 你又在左右言其他了,如果我來推導,你是否肯認? ----------------------------- @databit 1159楼
16:25:21 你推导呀。 推导过程正确,不用俺来认,所有人都会人,推倒过程错误,也只有那些不懂装懂的人才会认了。 ----------------------------- 哈哈,我不行,我推不出來,牛人就你一個。 我推出來.......就不好笑了,繼續看你笑話
@领导英明 1167楼
16:32:03 樓主,你就當大家都不懂,你來給我們上上課,什么是浮点运算或者堆栈的工作原理? ----------------------------- 别,这里有计算机专业人士,还是让他讲好了。
@领导英明 1168楼
16:33:53 哈哈,我不行,我推不出來,牛人就你一個。 我推出來.......就不好笑了,繼續看你笑話 ----------------------------- 这个公式是什么意思都不懂,已经足够可笑了。
@员工外出要登记
16:28:10 这个我不知道他是怎么存储的。但是我知道在matlab或者LabVIEW这两个软件上对根号的任何运算都跟人在纸上对根号2的运算相同。没有任何本质差异。 ----------------------------- @databit 1166楼
16:31:39 这个笑话一点儿都不好笑。 ----------------------------- 不是笑话啊。。。我先的工作就要用到matlab做数学运算。现代数学软件对代数数的处理跟人对代数数的处理没有任何精度上的差异,而且速度比人的速度块。并且现代数学软件对常用的超越数,如π,e,等的处理也已经基本没有任何精度缺陷。
@员工外出要登记 1165楼
16:31:22 嗯。懂哈。我是自动化专业毕业。现在从事运动控制领域。 ----------------------------- 你既然懂浮点运算的原理,为什么还能说出电脑能够准确处理无理数这样的外行话呢?
@领导英明
16:33:53 哈哈,我不行,我推不出來,牛人就你一個。 我推出來.......就不好笑了,繼續看你笑話 ----------------------------- @databit 1170楼
16:37:54 这个公式是什么意思都不懂,已经足够可笑了。 ----------------------------- 我是真不懂,你能詳細說說嗎?這已經是第三次求你了。
@员工外出要登记
16:28:10 这个我不知道他是怎么存储的。但是我知道在matlab或者LabVIEW这两个软件上对根号的任何运算都跟人在纸上对根号2的运算相同。没有任何本质差异。 ----------------------------- @databit
16:31:39 这个笑话一点儿都不好笑。 ----------------------------- @员工外出要登记 1171楼
16:37:58 不是笑话啊。。。我先的工作就要用到matlab做数学运算。现代数学软件对代数数的处理跟人对代数数的处理没有任何精度上的差异,而且速度比人的速度块。并且现代数学软件对常用的超越数,如π,e,等的处理也已经基本没有任何精度缺陷。 ----------------------------- 別解釋,說了你就上當了。他是半仙,地上的事全知道,天上的事知道一半。
@员工外出要登记
16:31:22 嗯。懂哈。我是自动化专业毕业。现在从事运动控制领域。 ----------------------------- @databit 1172楼
16:39:15 你既然懂浮点运算的原理,为什么还能说出电脑能够准确处理无理数这样的外行话呢? ----------------------------- 就是因为懂,所以我认为你说的才是外行话
@员工外出要登记 1171楼
16:37:58 不是笑话啊。。。我先的工作就要用到matlab做数学运算。现代数学软件对代数数的处理跟人对代数数的处理没有任何精度上的差异,而且速度比人的速度块。并且现代数学软件对常用的超越数,如π,e,等的处理也已经基本没有任何精度缺陷。 ----------------------------- 基本没有精度缺陷与没有精度缺陷是逻辑等价关系吗?
@员工外出要登记
16:37:58 不是笑话啊。。。我先的工作就要用到matlab做数学运算。现代数学软件对代数数的处理跟人对代数数的处理没有任何精度上的差异,而且速度比人的速度块。并且现代数学软件对常用的超越数,如π,e,等的处理也已经基本没有任何精度缺陷。 ----------------------------- @databit 1176楼
16:41:01 基本没有精度缺陷与没有精度缺陷是逻辑等价关系吗? ----------------------------- 不等价啊。。。。。但是人做计算也是一样的基本没有精度缺席,而不是没有精度缺陷啊
樓主,@员工外出要登记 是嚇唬你的,他哪懂什么電腦,什么數學,你給大家講講什么是浮点运算或者堆栈的工作原理? 我們大家好崇拜你!!!
@领导英明 1173楼
16:39:30 我是真不懂,你能詳細說說嗎?這已經是第三次求你了。 ----------------------------- 因为这不属于俺的理论范畴,属于数学基本常识,所以不想白教你,想让俺教你也行,花钱吧,否则你不长记性。
@领导英明 1178楼
16:43:19 樓主,
@员工外出要登记
是嚇唬你的,他哪懂什么電腦,什么數學,你給大家講講什么是浮点运算或者堆栈的工作原理? 我們大家好崇拜你!!! ----------------------------- 算了。楼主只是跟大家开个玩笑。你就别较真了。。。。。。。。。天涯嘛。吹吹牛,蛋蛋比就可以了。。。。。。
@领导英明
16:39:30 我是真不懂,你能詳細說說嗎?這已經是第三次求你了。 ----------------------------- @databit 1179楼
16:43:50 因为这不属于俺的理论范畴,属于数学基本常识,所以不想白教你,想让俺教你也行,花钱吧,否则你不长记性。 ----------------------------- 暈,又是一個仙人跳,我褲子都脫了,你就給我看這個啊。
@领导英明
16:39:30 我是真不懂,你能詳細說說嗎?這已經是第三次求你了。 ----------------------------- @databit 1179楼
16:43:50 因为这不属于俺的理论范畴,属于数学基本常识,所以不想白教你,想让俺教你也行,花钱吧,否则你不长记性。 ----------------------------- 暈,又是一個仙人跳,我褲子都脫了,你就給我看這個啊。
@员工外出要登记 1177楼
16:43:08 不等价啊。。。。。但是人做计算也是一样的基本没有精度缺席,而不是没有精度缺陷啊 ----------------------------- 所以这个等式也是近似相等而不是精确相等对吗?
樓主一不同大家辨論他那一籮筐的相對論悖論,而不給大家講他搬弄的那些公式。 樓主,你脫離群眾啊!
@员工外出要登记
16:43:08 不等价啊。。。。。但是人做计算也是一样的基本没有精度缺席,而不是没有精度缺陷啊 ----------------------------- @databit 1183楼
16:46:50 所以这个等式也是近似相等而不是精确相等对吗? ----------------------------- 不是啊。这个等式是完全相等啊。在哪儿都相等。人和数学软件在处理这个等式上没有任何精度上的差异。人能够到达的精度。数学软件也可以。。。。。
@员工外出要登记
16:43:08 不等价啊。。。。。但是人做计算也是一样的基本没有精度缺席,而不是没有精度缺陷啊 ----------------------------- @databit 1183楼
16:46:50 所以这个等式也是近似相等而不是精确相等对吗? ----------------------------- 人和数学软件在处理这个等式上没有任何精度上的差异。人能够到达的精度。数学软件也可以。。。。。
民科思考的多 但是不看书 不计算 最终就是疯了
樓主,快跑!!! @员工外出要登记
, 你太沉不住氣了,看笑話多好!
@员工外出要登记
16:43:08 不等价啊。。。。。但是人做计算也是一样的基本没有精度缺席,而不是没有精度缺陷啊 ----------------------------- @databit
16:46:50 所以这个等式也是近似相等而不是精确相等对吗? ----------------------------- @员工外出要登记 1185楼
16:50:00 不是啊。这个等式是完全相等啊。在哪儿都相等。人和数学软件在处理这个等式上没有任何精度上的差异。人能够到达的精度。数学软件也可以。。。。。 ----------------------------- 你把人获得这个等式与处理这个等式的概念偷换了。 如果这个等式你已经知道,那么你当然可以用电脑来近似处理这个等式,并且可以达到满足需要的精度。 但如果你事先并不知道这个等式(好比拉玛努金写出这个等式之前),你是如何判断这是一个等式而不仅仅是一个近似关系呢? 你是如何知道这个关系式两边在小数点后比如10^1000000位之后是否还相等呢?
关于世界是虚幻的,我有些理解了。所有的影像,都是建立在人的感觉器官上。所有的感知,都是人的感知。对于没有生命的物件来说,世界有或没有,与它没有任何关系。在描述世界的,只是人而已。佛,肯定比人类更高一级,他们的感知与人的感知不在一个级别上。佛能获知世界给人的欺骗性。虚幻性。就象那个粒子,在人观察它之前是一种状态,当人类的思维作用于它时,它就变化了。它的变化同步于人类的思维。这,就是问题的严重性。所以,佛说,世间的法是不可说的。一说,它就变了。所以佛经里有很拗口的句子。
@员工外出要登记
,改個ID再進來,最好把自已偽裝成一個數盲,調戲樓主多快樂!
@databit
16:46:50 所以这个等式也是近似相等而不是精确相等对吗? ----------------------------- @员工外出要登记
16:50:00 不是啊。这个等式是完全相等啊。在哪儿都相等。人和数学软件在处理这个等式上没有任何精度上的差异。人能够到达的精度。数学软件也可以。。。。。 ----------------------------- 或者这样,你给出一个算法,这个算法可以得到哪怕仅仅一个以前计算圆周率所没有用到过的新等式就可以。
@员工外出要登记
16:43:08 不等价啊。。。。。但是人做计算也是一样的基本没有精度缺席,而不是没有精度缺陷啊 ----------------------------- @databit
16:46:50 所以这个等式也是近似相等而不是精确相等对吗? ----------------------------- @员工外出要登记
16:50:00 不是啊。这个等式是完全相等啊。在哪儿都相等。人和数学软件在处理这个等式上没有任何精度上的差异。人能够到达的精度。数学软件也可以。。。。。 ----------------------------- @databit 1189楼
16:57:13 你把人获得这个等式与处理这个等式的概念偷换了。 如果这个等式你已经知道,那么你当然可以用电脑来近似处理这个等式,并且可以达到满足需要的精度。 但如果你事先并不知道这个等式(好比拉玛努金写出这个等式之前),你是如何判断这是一个等式而不仅仅是一个近似关系呢? 你是如何知道这个关系式两边在小数点后比如10^1000000位之后是否还相等呢? ----------------------------- 哈哈哈哈。你正好问到点子上了。。。。我喜欢你这种刻苦钻研的好品质。。。。。。。 这个事情要从机械证明开始说起。不要被名字骗了哦。号称是机械证明,其作为人工智能的方向之一,是计算机技术发展到现代的结晶,当前的成果已经到了单凭计算机已经能够发现人类没发现的数学定理了。关于机械证明可是中国赫赫有名的数学家吴文俊老先生的贡献之一。有兴趣你可以自己去看看相关资料。 就算事先不知道,单凭计算机和计算程序也能判定很多等式相等,也能判定很多等式不想当。在数学上。计算机初步达到这个高度了,是不是很诧异?是不是感觉那些数学家要失业了??放心,现在这方面的研究已经进入到了瓶颈,给那些笨猪计算机一点时间嘛。他们可以的。 话说人类也不是一天就进化成能够写出这些数学公式的嘛。也是从几十亿年前的单细胞生物一天一天的进化到现在写出这个什么什么金的公式的噻。
@员工外出要登记
16:43:08 不等价啊。。。。。但是人做计算也是一样的基本没有精度缺席,而不是没有精度缺陷啊 ----------------------------- @databit
16:46:50 所以这个等式也是近似相等而不是精确相等对吗? ----------------------------- @员工外出要登记
16:50:00 不是啊。这个等式是完全相等啊。在哪儿都相等。人和数学软件在处理这个等式上没有任何精度上的差异。人能够到达的精度。数学软件也可以。。。。。 ----------------------------- @databit 1189楼
16:57:13 你把人获得这个等式与处理这个等式的概念偷换了。 如果这个等式你已经知道,那么你当然可以用电脑来近似处理这个等式,并且可以达到满足需要的精度。 但如果你事先并不知道这个等式(好比拉玛努金写出这个等式之前),你是如何判断这是一个等式而不仅仅是一个近似关系呢? 你是如何知道这个关系式两边在小数点后比如10^1000000位之后是否还相等呢? ----------------------------- 不仅能够判定等式。现代计算机技术已经发展到能够由计算机自己独立的发现某些数学公式的地步。诧异不?
@databit 42楼
15:24 @e楼
15:22:39 “只有非物质才有可能是客观的” 和“物质才有可能是客观的” 有什么不同? ----------------------------- 非物质是可以严格定义的,但是物质从原则上也不能被严格定义。 ----------------------------- 非物质怎么定义的,,,
@databit
16:46:50 所以这个等式也是近似相等而不是精确相等对吗? ----------------------------- @员工外出要登记
16:50:00 不是啊。这个等式是完全相等啊。在哪儿都相等。人和数学软件在处理这个等式上没有任何精度上的差异。人能够到达的精度。数学软件也可以。。。。。 ----------------------------- @databit 1192楼
17:05:57 或者这样,你给出一个算法,这个算法可以得到哪怕仅仅一个以前计算圆周率所没有用到过的新等式就可以。 ----------------------------- 我给不出来。能说明啥?
@员工外出要登记 1193楼
17:10:48 哈哈哈哈。你正好问到点子上了。。。。我喜欢你这种刻苦钻研的好品质。。。。。。。 这个事情要从机械证明开始说起。不要被名字骗了哦。号称是机械证明,其作为人工智能的方向之一,是计算机技术发展到现代的结晶,当前的成果已经到了单凭计算机已经能够发现人类没发现的数学定理了。关于机械证明可是中国赫赫有名的数学家吴文俊老先生的贡献之一。有兴趣你可以自己去看看相关资料。 就算事先不知道,单凭计算机和...... ----------------------------- 俺可不像你看到什么都诧异,你的算法呢? 就算你拿不出算法,总该能说出所需要的算法的数学原理吧?
@databit
17:05:57 或者这样,你给出一个算法,这个算法可以得到哪怕仅仅一个以前计算圆周率所没有用到过的新等式就可以。 ----------------------------- @员工外出要登记 1196楼
17:13:46 我给不出来。能说明啥? ----------------------------- 你给出不来,请问机器能给出来吗?如果能,机器用什么算法给出来的?
有点意思哈,留名待看。
@领导英明 1191楼
16:58:45 @员工外出要登记
,改個ID再進來,最好把自已偽裝成一個數盲,調戲樓主多快樂! ----------------------------- 算啦。。。。只是工作有点事儿多。突然不想做了。上天涯来逛逛随便找人聊聊。。其实找原因谁都会。反正原因只是解释过去。同样的现象我还能找到一亿种原因导致这种现象。但是问题出在,原因没找对,对未来的预测就不会正确。。。。。。。你看人家相对论找的原因。相对论找对了原因。对未来的预测要多靠谱就有多靠谱。。。。相对论那会儿,一堆跟相对论同台竞争的理论呢。如以太说之类的,这些鸡巴玩意儿理论跟相对论一样也能解释当时观测到的现象。只是因为这些个鸡巴理论对未来的预测是在太挫了。。。所谁还记得那些个鸡巴玩意儿。。。。。楼主这些理论不仅解释现实存在非常困难,搞预测更不靠谱。从一开始我就知道楼主八成是来天涯玩玩而已。。。。。你也比认真,我也不会认真的。。。。。
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