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【话题】有人说世界杯队伍配合差，因此水平比欧冠低
实话说，这个观点真的不能同意另外，这些年来欧冠真正的强队就是仁萨皇，剩下一些所谓的豪门球队实力绝对不会比4强队伍厉害。也许这些队伍切菜能力比国家队顶级队伍强，但打起强强对话，那就是另一码事情了。至于有人吐槽亚洲队伍不入流，那欧冠四档队伍恐怕也不如流吧。近些年欧冠赛事分化现象越来越严重，以往欧冠16进8,8进4全是精彩大戏。这些年来所谓强强对话悬念越来越不大；而未来大有相反的趋势，南美地区随着各国的经济发展，青训力量提升，加上巴西统治力下滑，各国实力越来越接近。也许仁萨拜的实力确实超过各大国家队，但是就平均而言，欧冠与并无档次性的差距可言。
关于配合，其实国家队并不像某些人说的那样配合极差。我个人认为，各大俱乐部在大赛配合不流畅有很大程度上跟受到更高的盯防程度有关系。2014进入淘汰赛，很多队伍都非常保守（别拿1-7这个个例说话），非常坚定地使用防守反击战术。后场的空当被压缩，自然限制了主攻方的配合。俱乐部不少流畅的配合压根就是在对手盯防不紧的情况下完成的，尤其是联赛打一些无欲无求的队伍时。德国队被公认为配合最默契，最讲究团队的国家队，然而即便是默契良好，球队身价数亿的德国才艰难战胜“弱旅”阿尔及利亚。可见赛事当中，不起眼的弱旅也能在淘汰赛给冠军级别的队伍制造不小的困难。同样，10西班牙在对阵巴拉圭时，也非常的不轻松。
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俱乐部和国家队的比赛，不能相提并论的。。。
巴萨皇马拜仁比强队厉害吧。然后你再找出和马竞、尤文、巴黎、曼城、切尔西等相当的国家队来。
如果真的这样，那么岂不是更体现个人能力，有些腿短的货色显然不行
我觉得更体现个人能力，俱乐部体现的是配合默契和战术
不要看不起我... 我是个好孩子
先不说战术什么的，就算欧冠总体真的比强，的意义欧冠永远无法代替
最烦就是吹欧冠的了。。问问不懂足球的人。他都知道。。。而且的变数是最不可摸透的。欧冠就是看说实话就是看那几个队。。。不是说欧冠不行。。欧冠我也喜欢看。但也只因为巴萨。谁都不敢说谁是冠军。各种冷门。精彩绝伦
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保存至快速回贴大家觉得世界杯和欧冠相比，不说影响力，竞技水平哪个更高？【皇家马德里吧】_百度贴吧
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大家觉得世界杯和欧冠相比，不说影响力，竞技水平哪个更高？
影响力肯定是高，但竞技水平应该是欧冠高出至少一个档次吧？大家觉得呢？
绝对欧冠。。
竞技水平肯定欧冠高，俱乐部磨合默契程度比国家队厉害多了但影响力毫无疑问，期间即使平时不看球的人也会凑热闹看一看，而且球队代表的是国家
欧冠呀世界上最好的球员都在欧冠
欧冠竞技水平高于能理解
学校里参加俱乐部比赛就感觉比学院比赛更有竞技水平
但是欧洲杯高于是怎么理解的
国家队水平应该比俱乐部低很多。平均水平应该欧洲杯高些，强队还是多，南美队还是可以的，就亚非拖后腿
这很正常，看是明星也很多，但很多球星并没用，就好像2010年的迭戈米利托等，而且国家队在一起时间较少，配合生疏（德国国家队除外），打法不一致，球员站位不同。而俱乐部是长时间配合，所有人都是按一套技战术特点买入的，位置固定且配合熟练。欧冠唯一不如的就是欧冠一年一届。
无悬念欧冠
国家队xjbt居多
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点亮12星座印记,
当然欧冠呀！看的是多种足球文化交流。欧冠看的技术和团队。
欧冠，有悬念吗？
球员阵容 配合来说欧冠， 但的球员更卖命。准备也会更充足。
欧冠》=德国慕尼饼》=
水平肯定欧冠高，但能体现一个国家的整体足球水平，你连11个人都找不出的国家，不配谈什么足球强国吧，比如现在的意大利。
肯定是欧冠 欧冠决赛圈都是世界上最强的球员的对决 是为国而战 主要是那种荣誉感太强烈
水平绝壁欧冠高
水平高！各方面完爆哦冠。连梅西c罗这样的超级超级巨巨星都打不出来！还说水平低？扯吧
欧冠的竞技度肯定高
我不这么认为，欧冠比赛多，球员从心理上是疲软的，不一样，都拿出看家本领了
影响力 竞技水平欧冠
欧冠一定的，不过荣誉感更强
去年欧洲杯和期间吧里多少人发帖说“看完欧冠再看欧洲杯/感觉配合好差”
我觉得中超还行
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保存至快速回贴世界杯开赛一周，每天两到三场小组赛很让球迷们吃不消。关键更为重要的是，熬夜之后并不见得能等来漂亮的进球，也等不来水银泻地般的进攻，甚至看不到明星球员的花哨动作。值得一提的是，本届世界杯持续至今，已经有9场比赛的结果是1-0。而上一届世界杯整个小组赛也只有8场1-0。进球少不说，目前打入的38粒进球中，有5粒点球、5粒乌龙球，对于喜欢看进球的球迷朋友来说，这样的世界杯或许的确不够精彩。除了打入5粒点球之外，还有两粒点球没有打进【世界杯赛场上，没有轻松的比赛】世界杯毫无疑问是足球的最高荣誉，在世界杯赛场进行角逐，代表国家队为国出战，是众多球员毕生的梦想。每支球队都希望自己的球队取得优异的成绩，改写自己球队在世界杯上的最好成绩。而一些国家能站在世界杯赛场上已经是非凡的成就，是举国的骄傲。足球对于每个人、每个民族都有不同的意义，除了世界杯史上的个别球队之外，绝大多数球队都会认真备战世界杯、球员也都会尽全力发挥自己，不惜冒着伤病、甚至赌上职业生涯的风险也要踢世界杯的球员比比皆是，这也是世界杯作为足球竞技最高平台的原因之一。世界杯和俱乐部赛事，尤其是和联赛相比一个显著的不同，就是比赛的强度要大得多。相比较平时的联赛，球员的动作往往更加凶狠，下脚坚决力度更大，跑动过程中冲刺比例更高（无论冲刺次数还是距离），防守球员更多地选择贴身，同时会有大量的肉搏和对抗，球员也会比较平时更加奋不顾身。而且在赛前的训练与备战时，球员都会有意识地把自己调整到最好的状态，各支球队的体能训练师的任务，也正是调动每个球员的状态。这些都意味着球员在踢国家队比赛时，会有更高的消耗强度，球员也很容易在很早的时间就进入体能衰减期，所以教练对球场态势的解读、球员体能状态的观察，在世界杯赛场上都是非常重要的。久巴这粒进球非常漂亮。如此身高体重的前锋在高强度比赛里跑了9000多米，是非常不容易的举一个这届世界杯的例子。比如对阵埃及，两支球队实力接近，而俄罗斯球员的跑动强度甚至是高于揭幕战对阵沙特的。在开场25分钟的跑动强度，大量球员不断地加速前插，其中不乏大量的对抗、对冲，大量的五五球争夺。身高196cm、体重大于90kg的中锋久巴，全场比赛跑了9000余米，并且在下半场胸部停球后射门一气呵成。这种强度下的跑动输出，在平常的俱乐部赛事是难以见到的。巴萨与皇马，总能花巨资为球队买到最合适、最大牌的球星国家队与俱乐部的不同，也决定了比赛难度是不一样的。对俱乐部来说，豪门球队往往有丰富的资源，能够从全世界把最合适的球员组合在一起，彼此的特别互相配合，从而形成不错的战斗力。这一点从的左边锋就能看出来，从小罗到亨利，再到比利亚和，巴萨为了契合梅西的特点，从不吝惜在这个位置上花大价钱买最合适、能力最强的球星。巴塞罗那除了拥有青训营，几名外援同样是梦二、梦三王朝的基础。C罗在国家队是需要回撤接应、帮助推进、或者控制节奏的但是球员是不能随意改变国籍的，球星在俱乐部能够找到合适的队友，但是在国家队很可能是没有合适的帮手的。欧冠三连冠的C罗，在国家队是没有像这样回撤到中场的二当家的，也没有类似贝尔这样身材巨大速度极快的边锋，同时也没有克罗斯这样的组织好手、莫德里奇这样能做到边路覆盖、上下翻腾的中场，也没有卡塞米罗的保护、甚至没有阿森西奥、巴斯克斯这样的球员。在国家队，你必须去面对威廉-卡瓦略的移动缓慢，无法覆盖到肋部，丰特作为一个弱点被频频应对。这种时候，作为球星往往是需要做更多的事情来应对困局，例如球队在左路吃紧的时候，C罗就主动跑到左路接应、牵制对手，目的也是减轻自己队友的消耗。更加凶残的对手，不一定搭配、也不一定足够强的队友，直接决定了前场球星们的生存条件。这种生存条件意味着世界杯这种赛制，对球员个人能力的要求是和俱乐部截然不同的。在联赛里，射门好、突破好、传球直塞好，往往是球员刷出一手好数据的基础。但是在世界杯，仅仅依靠这些往往是不够的。投入度极高、强度极大的比赛，以及相对保守的战术风格，决定了各支球队都会扎紧篱笆，寸土必争。更多的贴身防守动作、凶狠的下脚，使得进攻球员转身持球的难度更大，射门闪出空间的难度更大。许多在联赛里斩瓜切菜的射门机器，在世界杯赛场上经常闪不开角度射门，而且受到干扰之后的射门质量也会相比平时有所降低。连过五人破门，孤胆英雄毫无疑问是人们津津乐道的话题同时，这种防守对抗强度极高的比赛，对球员的综合素质要求更高。由于国家队资源有限，很多事情很可能必须由核心球员自己一肩挑了去做。这一点马拉多纳是最好的诠释，从推进到组织，再到接应和终结，老马都完成得十分完美。C罗在对阵西班牙的比赛中，也曾经拉到边路背身接球、持球。在这种残酷的防守条件下，对球员的身体综合素质、技术能力的要求都是要高很多的。球队有时候更加需要能在这种场合做更多事情的球员，而不那么看重球员的最后临门一脚。英格兰重用赫斯基就是这个道理，联赛表现不佳但依然被索斯盖特带去世界杯也是同理。球场上跑动消耗过大，冲刺距离长，其实同样能解释很多平时数据非常漂亮的球员，在大场合下却成为“谐星”的原因。比如斯特林在曼城，瓜迪奥拉搭建的正是热苏斯前排打开空间，席尔瓦与萨内左侧形成强侧，而让右路后插上的斯特林、德布劳内作为炮台的体系。斯特林经常能在空位起脚射门，后插上过程中往往也没有太多干扰。但在国家队里，抢点往往需要付出更多的跑动，同时身边往往有贴防的队友。在这样强度的对抗下，球员往往在临门一脚时，身体不能绷紧，或者动作有所变形，射门质量不高或者抢点差之毫厘，相对而言就比较正常。一句话，在联赛成功的球队，往往是让自己球员舒服地踢球的；但在世界杯，对手是不可能让你有一秒喘息时间的。埃及的乌龙球，其中久巴卡住位置是埃及后卫膝盖碰球的一个关键世界杯里乌龙球比例高、点球也不少，而且密度非常大，其实也是同样的道理。防守球员不断地倒地铲抢、对抗，身体消耗同样巨大。在被对方围攻一点的时候，由于持续压力过重，防守球员也很难做到每一次的动作都非常到位、也很难控制好第一落点。在奋不顾身堵抢眼的同时，动作稍有变形或者少慢一拍，都很可能导致自己在禁区的犯规，甚至直接导致乌龙球。这种场合除了对球员硬实力要求之外，对球员的心理同样有严格的要求。前锋格德斯在这样的大场合，就显得过于不自信了，同时之前跖骨的伤势，也影响到他的触球调整。很多小球队球员在比赛刚刚开始的时候，同样不大适应比赛的节奏。比如巴拿马、沙特和突尼斯，在开场阶段阵脚都是乱的，球员们也很容易忙中出错。但是随着比赛的进行，他们也逐渐稳住阵脚，比赛陷入焦灼。【诸多因素都在影响比赛的观赏性】的铁桶阵收缩得非常紧。但这样没有反击的铁桶阵其实是有不少问题的从观赏性的角度来说，世界杯从来都不是一个很友好的比赛。对每一支球队来说，从小组赛打响的第一场就事关生死，谁都不会疏忽大意。很多球队都会使用比较保守的战术。比如昨天对阵西班牙的比赛中，直接上了6后卫阵型，但正是因为西班牙缺少能后插上的球员，导致西班牙攻坚极其艰难。而且世界杯赛场上，三中卫阵型一直都是备受欢迎的阵型，多一名后卫保证了后场的空间填补，同时保证了后场的防守层次。事实上几支传统强队都曾应用三中卫体系，包括、、、。而弱队更是需要依靠强大的防守来应对强队的进攻。比如冰岛抵御的，正是一套三四后卫切换的防守策略。从防守细节的布置与战术策略来说，世界杯从不失看点。在世界杯里，绝大多数比赛就是战场。像巅峰马竞那样的防守投入度，在世界杯上比比皆是。为了防止对方进攻，球队会用各种方式去打散比赛。比如更多的犯规，更多的大脚解围，甚至更多的伤停治疗时间。比赛的碎片化，目的也是在于让对方无法集中在某一时间段里形成攻势，自己也有更多的喘息时间。同时打乱对方的节奏、甚至让比赛怎么乱怎么来，这都是弱队常见的策略。在这样的防守强度下，球队是很难打出水银泻地的进攻的，而且国家队球员之间的默契程度也往往不如俱乐部，这也是比赛往往不好看的原因之一。对内马尔来说，一场比赛没有10次犯规都是不正常待遇防守球员的侵略性更强，动作更大，更多的铲抢动作、拉扯的小动作，也使得进攻球员很难像在联赛里那样，做出炫技的动作。很多球员在这样的防守环境下，都很难连续做几个动作。而像、内马尔这样在联赛里过人如麻的球员，在世界杯赛场上也很容易陷入对方的逼抢侵犯。即便是梅西，他在效率颇高的撞墙突击，在国家队场合下也屡屡碰壁。进攻球员打开空间的难度相比平时更大。那些持球更有速度和爆发力的球员，如果还有力量和体格，他在世界杯赛场上发挥的实际效果，往往比那些依靠脚下频率过人的球员要好得多。同时，近年来足球整体的下滑也是不可忽视的。本届世界杯的几大热门球队的当家核心，和上一届世界杯相比没有太大变化。C罗、梅西、、博格巴毫无疑问都是四年前国家队的中流砥柱。强队里只有英格兰由凯恩领队，这也是最大的新生力量。而类似这样拥有多个核心的球队，和上一届相比缺少了和，而克罗斯、、、等人依然是球队的中流砥柱，但他们的状态相比四年前都有所下滑。而这样的现象，在很多球队都是能见到的。(图)这样有硬实力的中场，在联赛里其实是经常划水的。这样的球员其实有很多，昨天表现出色的阿姆阿巴特，也经常在联赛划水每一届世界杯往往都能涌现一批不为众人所知、但在大场合下发挥出实力的球员。本届世界杯目前为止，值得关注的新人比如戈洛温、特雷泽盖、阿米里、，但是和过往几届相比，形成的轰动性似乎还不够。一些实力相对较弱的球队，并没有涌现更多新生的力量。诸如克罗地亚、、哥斯达黎加，更多的也是老面孔。在商业化足球日益成熟的今天，“大师”型球员的数量愈发稀少。在不同“现代足球思潮”冲击的今天，俱乐部的选材也是导致这样现象发生的原因。比如技术精湛的球员越来越少，各个豪门都在重视的出球后卫，却成为了大赛里屡屡出错的防守软肋。相比较欧冠淘汰赛，国家队主帅往往不会采取比较激进的战术策略。单回合和双回合淘汰赛的差异，也决定了策略取舍的不同。同时由于最顶级的主帅往往都在俱乐部执教，类似阿莱格里客场3-1皇马、迪弗朗西斯科绝境下3-0战胜巴萨这样的名局，在国家队比赛里很难看到。不过，国家队比赛里更为强调对体力的分配，强点球员的运用，球场上的临场博弈往往是有颇多看点的。【结语】世界杯赛事强度的特殊性，决定了其防守强度是高于其他俱乐部赛事的。虽然世界杯不乏进球大战和大比分血洗，但总体来说，一球之内的决胜负，才在世界杯的基调。仅仅以进球的数量和漂亮程度来说，世界杯是不如俱乐部赛事的，对大多数比赛来说，熬夜看一场球很可能只是一个进球。事实上，拥有大量技术出色球员的西班牙，在2010年世界杯淘汰赛上是靠着连续四场1-0最终捧杯的。(图)个人英雄主义很容易为人们所铭记，C罗对阵西班牙的任意球就是一个典型的例子。与之类似的还有凯恩的绝杀也正是因为世界杯比赛难踢、防守强度大，那些带有个人英雄主义色彩、依靠球星自己的个人能力扭转战局所打入的进球，更为容易被人们所铭记，他们的能力也更为大家所承认。连过五人，正是因为世界杯这样的平台和环境，才为球迷们所歌颂；带队夺得世界杯，才真正落下“球王”的名号。这也是世界杯的魅力所在。最新评论专注于欧洲五大联赛足球资讯信息
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　　欧冠只是俱乐部荣誉，而世界杯是国家荣誉！档次都不同！楼主莫气，不跟鲨憋崂蚕一般见识！想必又是巴萨那帮伪球迷闹的吧！他们的煤球王世界杯无进球，心里不平衡！　　
　　世界杯看个人，欧冠看球队， 。
　　你懂球么，你想表达什么呢？你的理由呢？　　
　　欧冠水平肯定是超越世界杯的，欧洲杯的水平也超过世界杯
　　世界杯影响力不是欧冠能比，但欧冠竞技水平已经不比世界杯差可　　
　　世界杯确实更考验球员的个人能力。　　世界杯毕竟是唯一可以与奥运会相比的赛事，影响力无可怀疑
　　我觉得亚冠水平都高于世界杯，更何况欧冠呢　　
　　回复第2楼，@　　世界杯看个人，欧冠看球队， 。　　--------------------------　　充分证明激素西到了需要个人力挽狂澜时候就是一坨屎　　
　　欧冠是球迷的节日，世界杯是全世界人民的节日　　
　　影响力世界杯大于冠军杯毕竟4年一次竞技水平世界杯差远了毕竟不是所有优秀球员都可以参加　　
　　@请输入用户名-09 16:14:56　　我觉得亚冠水平都高于世界杯，更何况欧冠呢　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　你们这些小东西懂什么，你们知道80-90年代几届世界杯有多精彩吗。　　最近几届明显就江河日下了，知道什么原因吗？那就是巨星质量和数量的下降.　　现在有些人逻辑很滑稽，当今球星特点不显著，能力不突出是因为整体水平的提高，大错特错了.我负责任的说，现在的球星都像家养的狼，到了野外放生就不知道如何捕猎了，这在过去不可想象。　　现在对进攻球员保护过多了，现在踩个脚都要折腾半天，一圈人围上来，高清镜头那个回放啊，好像被枪击中一样。在过去，球员被踩个脚家常便饭，立刻就会爬起来，另一方瞬间就会把球摆在地上开出，裁判似乎哨子都不用吹。　　我现实中并非真的对梅西等现役球员真的有意见，网上黒也是玩玩，不过这些事情还是要说清楚。
　　欧冠影响力不比世界杯，但竞技水平远超。
　　@穆里尼鸟
16:13:21　　世界杯影响力不是欧冠能比，但欧冠竞技水平已经不比世界杯差可　　-----------------------------　　奥运会算了吧，在欧洲，奥运会的影响力还不及本国联赛。联赛里赢一场球，大街上很多人庆祝，奥运会拿了金牌，都没几个人知道，民众根本不感兴趣。
　　@叔叔是梅黑
16:37:03　　@请输入用户名-09 16:14:56　　我觉得亚冠水平都高于世界杯，更何况欧冠呢　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　你们这些小东西懂什么，你们知道80-90年代几届世界杯有多精彩吗。......　　-----------------------------　　世界杯不是水平下降了，而是俱乐部的水平提高的太快了，现在因为博斯曼法案，和外援限制的放松，使俱乐部球队通过金钱可以聚集世界上最好的球员。而在８０，９０年代，最好的俱乐部也就是几个外援，加几个国脚，比起当时的顶级国家队差远了。
　　假设中国足球联赛水平亚洲一流，但中国人绝对还是在国家型赛事时对足球关注度高。论影响力，国家级别和俱乐部级别在不是很铁杆的球迷中差距还是很大的，而这部分人绝对不在少数。
　　回复第6楼(作者:@卡斯蒂里亚的蝴蝶 于
16:13)　　世界杯确实更考验球员的个人能力。　　世界杯毕竟是唯一可以与奥运会相比的赛事，影响力无可怀疑　　==========　　人不能无知到这地步，影响力世界第一是f1，可不是啥奥运。奥运是中国影响力第一，专门发展世界上其他国家都不爱发展的冷门项目，搞功利体育，意银自己是体育强国了，奥运唯一的意义就是帮国人意银。阿根廷北京奥运就得了2块金牌，一足球一篮球，但谁敢说别人不是体育强国，世界知名运动员多如乱麻。中国拿得出手的就一姚明，还退役了　　
　　@maokeke-09 16:44:44　　@叔叔是梅黑
16:37:03　　@请输入用户名-09 16:14:56　　我觉得亚冠水平都高于世界杯，更何况欧冠呢　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------......　　-----------------------------　　+1
　　这个贴子字数不足二百，版主怎么不删啊！？！？！？！？　　
　　博斯曼法案以前，国家队实力更强，水准更高，因为那时候俱乐部就算再有钱，如果本国水平不强的话，俱乐部实力就大受限制，因为每场比赛至少要上8名本国球员，如果国家队强的话，那他的国内大俱乐部（有钱能留得住球星的）也会很强，所以才导致欧冠出现了好多次一家俱乐部连拿几次欧冠的王朝现象，博斯曼法案以后就不同了，有欧盟护照的都不算外援了，现在国家队选材还是象史前一样是由一国精英组成，而俱乐部（以欧洲豪门为例）可以是全欧盟（含有欧盟护照的非欧洲人）精英，再加上三个非欧盟上场名额，这样组成的阵容显然高于国家队，国家队只是替补阵容可能比俱乐部强，因为不用花钱买球员也不用发工资，至于出场的主力阵容，算一下身价就知道大概了，主力上亿的国家队能有几支？但俱乐部就一大把，俱乐部完胜国家队，就象切尔西，曼城等，只要有钱，可以在几年内从二流成为一流球队，因为选材的范围非常大，理论上甚至可以把全球最顶尖的球员聚集到一支球队，国家队可以吗？至于战术及配合的熟练度，国家队就更比不上俱乐部了，现在世界杯只是影响力稍高，至于水平已经比不上欧冠了，现在一场重要的欧冠甚至联赛都能吸引几亿人看，影响力是越来越高，以前根本无法想象，甚至连转播都没有，前几年就有数据表明，当年的欧冠的观众人数、收入等就比06世界杯还多，又比如曼市德比，6.5亿人收看，已经不比世界杯决赛外的场次少了，要知道世界杯决赛收看人数也只是7亿，所以说现在的欧冠或联赛重要比赛的影响力与世界杯相比差距已越来越少了。
　　如同你看NBA和男篮世锦赛，你觉得那项赛事竞技水平高？
　　中超水平也比世界杯高啊，谁让煤球世界杯打的跟屎一样。
　　@妹这不行
17:03:00　　回复第6楼(作者:@卡斯蒂里亚的蝴蝶 于
16:13)　　世界杯确实更考验球员的个人能力。　　世界杯毕竟是唯一可以与奥运会相比的赛事，影响力无可怀疑　　==========　　人不能无知到这地步，影响力世界第一是f1，可不是啥奥运。奥运是中国影响力第一，专门发展世界上其他国家都不爱发展的冷门项目，搞功利体育，意银自己是体育强国了，奥运唯一的意义就是帮国人意银。阿根...........　　-----------------------------　　世界三大赛事是，F1，世界杯，奥运会，F1是世界界上最挣钱的工作，全世界就那一百来个人能开。工资当然高了　　但是你要说影响力他世界第一这个不能同意，毕竟还是小众一些。　　我个人认为影响力世界第一还是世界杯 ，全世界无论穷国富国，还是封建国家（朝鲜之类的）都对世界杯向往之极！！！！
　　但是要说到水平　　欧冠，世界杯 和欧洲杯　　我个人认为是欧冠大于不欧洲杯，欧洲杯大于世界杯
　　照楼主的说法，我们市里的小康杯社区比赛水平最高。因为参加比赛的各社区的人都是平时工作周末偶尔踢踢球。有的根本没时间踢，比赛的时候临时上。根本没有训练。更考验临场应变能力，所以我们小康杯比赛的MVP才最有资格当选世界足球先生。
　　楼上几位提到博斯曼的影响，我也不否认这方面的影响，但世界杯有其基本面决定了其的特殊地位：　　1.世界杯4年一次的赛制，举办方投资巨大，决定了其必然受到的关注非常大。　　2.世界杯有民族国家的概念，任何代表了民族国家的赛事其附加值会非常高。　　3.世界杯可以同时见到各种传统打法的碰撞，南美足球，英式打法，德国整体，意大利防守，非洲球队的人来疯打法，亚洲球队的表现等，这是其他赛事无法达到的。　　4.最关键的是,任何顶级球星的梦想和最高境界就是靠自己的球技为本国人民赢得一个世界杯，你们听说过哪个顶级球星小时候的最高梦想是拿一个联赛冠军和得分王吗？　　而且，我要说明的是，任何时代，巨星云集的年代，世界杯和俱乐部赛事是一样精彩的，至少不会有质的差异。现在的球星很多实际上在过去称不上顶级，你们不相信可以列出90年代的足球各强国的球星，和现在的做一下对比，你会发现各大足球强国人员都大幅削弱了。　　我不否认欧冠有强过世界杯的地方，但一味的打压世界杯是不可取的。
　　世界杯不一定把世界上所有最优秀的球员汇集到一起了，因为各州名额的限制，很多出身不好的球员不能参加世界杯。　　而欧冠不一样，世界上当时最好的球员都在欧洲的顶级联赛中效力。虽然也有各国联赛的名额限制，但你能说出那个牛X人物没有参加过欧冠吗？　　而且我们说的是竞技水平，长期训练、比赛打造的欧冠俱乐部显然比临时拼凑的世界杯国家队的水平要高。别被国家二字迷惑了。球队组成的本质就是球员能力的组合。　　你世界杯上应什么变？如果说世界杯上最优秀的球员是最强的话，那世界杯上风光无限的球员在联赛中应该更牛，而且持续的牛。但我们看到太多在世界杯上大放异彩的球员之后在联赛中变了一个人一样。
　　@mik234
16:52:06　　假设中国足球联赛水平亚洲一流，但中国人绝对还是在国家型赛事时对足球关注度高。论影响力，国家级别和俱乐部级别在不是很铁杆的球迷中差距还是很大的，而这部分人绝对不在少数。　　-----------------------------　　那你觉得最佳球员的评选是专业人士投票更有说服力还是伪球迷投票更有说服力。就像电影奖项，你觉得是业内人士或者电影人投票更有说服力还是观众投票更有说服力？
　　@ffafm
18:59:00　　照楼主的说法，我们市里的小康杯社区比赛水平最高。因为参加比赛的各社区的人都是平时工作周末偶尔踢踢球。有的根本没时间踢，比赛的时候临时上。根本没有训练。更考验临场应变能力，所以我们小康杯比赛的MVP才最有资格当选世界足球先生。 　　-----------------------------　　没问题，只要你能列出当今哪位国际球星的毕生梦想是来拿你们小区的小康杯。
　　激素迷都是些脑残　　
　　@叔叔是梅黑
发表日期： 15:47:00 回复
　　既然世界杯竞技水平这么底下，那么有些球员更加应该取世界杯如探囊取物啊，可是结果似乎不是。　　世界杯由于集训时间短，球员之间默契程度低，更加考验一个球星的临场应变能力，技术能力的可重复性，以及在队友中的领袖风范。　　————————————————　　欧冠影响力水平肯定是远低于世界杯的，世界杯竞技水平也肯定低于欧冠的。
　　@叔叔是梅黑
15:47:00　　既然世界杯竞技水平这么底下，那么有些球员更加应该取世界杯如探囊取物啊，可是结果似乎不是。　　世界杯由于集训时间短，球员之间默契程度低，更加考验一个球星的临场应变能力，技术能力的可重复性，以及在队友中的领袖风范。　　-----------------------------　　首先，探囊取物般取胜的不是球员，而是球队。以巴萨为班底的西班牙在08和10年不是证明了这一点吗？
　　@ffafm
18:59:00　　照楼主的说法，我们市里的小康杯社区比赛水平最高。因为参加比赛的各社区的人都是平时工作周末偶尔踢踢球。有的根本没时间踢，比赛的时候临时上。根本没有训练。更考验临场应变能力，所以我们小康杯比赛的MVP才最有资格当选世界足球先生。 　　-----------------------------　　@叔叔是梅黑
19:10:09　　没问题，只要你能列出当今哪位国际球星的毕生梦想是来拿你们小区的小康杯。　　-----------------------------　　这和我们小康杯最考验人的应变能力有什么矛盾吗？
　　还有一点，楼主反复强调的影响力，没有谁说世界杯的影响力比不上欧冠。自己还费劲一样的弄几个假想敌自言自语的反驳，闹哪样？
　　@丫的红卫兵
19:11:53　　激素迷都是些脑残　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　只要你敢保证你和你的家人从小到大吃的药和食物里面没有激素。否则你就是在骂自己。
　　@ffafm
19:08:13　　世界杯不一定把世界上所有最优秀的球员汇集到一起了，因为各州名额的限制，很多出身不好的球员不能参加世界杯。　　而欧冠不一样，世界上当时最好的球员都在欧洲的顶级联赛中效力。虽然也有各国联赛的名额限制，但你能说出那个牛X人物没有参加过欧冠吗？　　而且我们说的是竞技水平，长期训练、比赛打造的欧冠俱乐部显然比临时拼凑的世界杯国家队的水平要高。别被国家二字迷惑了。球队组成的本质就是球员能力的组合。　　.....　　-----------------------------　　有质的不同吗，你敢说欧冠的球星数量完爆同时代世界杯球星数量，什么数据显示的？可能有差异，但是非常大吗？。有些人并不一定在欧洲顶级联赛效力，当然大部分都是。　　世界杯就是因为磨合度不同，所以看出球星的另一面：很多球星被迫无奈改打俱乐部不同的位置，不同的打法，比赛中和默契度一般的队友的配合，抗压能力，都能看出一个球星的综合能力。这难道不需要应变能力？
　　@今夜唱不停K
17:51:11　　博斯曼法案以前，国家队实力更强，水准更高，因为那时候俱乐部就算再有钱，如果本国水平不强的话，俱乐部实力就大受限制，因为每场比赛至少要上8名本国球员，如果国家队强的话，那他的国内大俱乐部（有钱能留得住球星的）也会很强，所以才导致欧冠出现了好多次一家俱乐部连拿几次欧冠的王朝现象，博斯曼法案以后就不同了，有欧盟护照的都不算外援了，现在国家队选材还是象史前一样是由一国精英组成，而俱乐部（以欧洲豪门为例......　　-----------------------------　　这也只是这几年除西班牙外的其他足球强国球星冒出来少一点而已，球星整体质量的下降引起的。以06年为例，你认为尤文能踢赢意大利？巴萨能踢赢西班牙？拜仁能踢赢德国？曼联能踢赢英格兰？还是阿贾克斯能踢赢荷兰，更不用说南美两强。　　俱乐部可以全球选材没错，但真正顶级上好的材料能有多少呢？真正最顶级的材料有几个是你能买到的，当年切尔西有钱吧，但又能买到几个当年最顶尖的球星呢，真正的中轴不也还是自己培养出来的，说白了，世界足球真正站在金字塔尖上就那么几个人，曼城有钱，能买来哈维梅西小白吗？真正最顶级的那几个人不是有钱就能买的，而下面层面那些一流球员，各大足球强国都有不少，只有合不合适问题，没错，钱可以让一个俱乐部迅速地成为一流的俱乐部，但钱不能堆出最强的的阵容和打法。　　足球不是简单的阵容的叠加，而是要有化学反应的，银河一期的皇马怎么样，用钱买来了当时最顶尖的球星，可结果呢？更远一点的米兰王朝时期，为什么米兰能那么多年站在世界之颠，靠的不是用钱买来的一个个金球先生，而是米兰自己培养出来的那一条天下无敌的防线，金球先生可以一个一个的换，但那条防线是永远不会换的。　　俱乐部买人还是一个不能回避的问题，磨合，球员不是买来就能用，就能发挥作用的，俱乐部的磨合比国家队的磨合更明显，豪门的阵容能整齐的保持个两三年都不错，所以说俱乐部每个赛季开始前都会有一个磨合的问题。国家队反而没那么突出，因为同一个国家成长起来的球员，其足球思想也会比较一致，想意大利的球员注重防守，西班牙的重技术，几乎每个足球强国都有自己的传统。而且，一旦一批队员打出来以后，几乎是从青年队开始，有一段相当长的时间一起为国效力，像皇马的拉莫斯和巴萨的哈维他们那批人，可以说是从小就一起为国效力，他们之间还需要磨合吗？
　　有人说俱乐部可以花钱把最好的球员都买过来，但是我想说就算是皇马，也不可能买到罗纳尔多+里瓦尔多+小罗+卡卡+卡洛斯+迪达+卢西奥这样的梦幻阵容，所以我觉得，最强大的国家队还是比欧冠决赛队伍要强的。
　　我再拿梅西例子，梅西现在在俱乐部类似一个自由人，可以进禁区发挥，可以组织助攻，但他对球权的要求非常高。　　但在阿根廷国家队，几位前场球员的风格和他重复，阿奎罗，特维斯，迪玛利亚都是喜欢持球自己攻的有球球员。这时候就需要梅西改变自己在俱乐部的打法，更多的跑动，更多的掩护，适当的做一个副手等等。　　但是在阿根廷的比赛中，比方上次美洲杯，我们没有看到这些场面，在有特维斯控球的情况下，梅西往往就板着脸，非常不爽的看着，这就是他不适应阿根廷的情形。因为在俱乐部他的地位非常高，一切中路球权都是他的，国家队没有这种情况，迪玛利亚也要自己攻，特维斯也要自己攻，等等。梅西一不能凭自己的威信服众，二不能改变自己的打法，为球队服务，所以他在国家队永远是个迷。　　这难道不能说明他的应变能力不足吗？
　　@bxbmark-09 18:03:27　　如同你看NBA和男篮世锦赛，你觉得那项赛事竞技水平高？ 　　-----------------------------　　NBA水平最高，NBA的核心队员组成是美国人，这些美国人在世锦赛只能组成一个队，自然被削减掉大部分骨干。所以世锦赛不可能超越NBA水平。　　但是欧冠和世界杯不同，两者球员交错，一方领先的优势没有非常巨大。
　　人有五重需求。俱乐部是解决吃饭问题的，而世界杯是精神层面问题　　
　　@ffafm
19:19:11　　还有一点，楼主反复强调的影响力，没有谁说世界杯的影响力比不上欧冠。自己还费劲一样的弄几个假想敌自言自语的反驳，闹哪样？ 　　-----------------------------　　没有谁？多得是。
　　今天累了，明天再议此话题。
　　其言可嘉　　
　　影响力的话只有奥运会可以和世界杯媲美，毕竟四年一次。但就水平而言，还是欧冠和欧洲杯更高。所谓外行看热闹，内行看门道。天知道世界杯时间哪冒出那么许多所谓球迷，也可见一斑。　　
　　@叔叔是梅黑
19:21:56　　有质的不同吗，你敢说欧冠的球星数量完爆同时代世界杯球星数量，什么数据显示的？可能有差异，但是非常大吗？。有些人并不一定在欧洲顶级联赛效力，当然大部分都是。　　世界杯就是因为磨合度不同，所以看出球星的另一面：很多球星被迫无奈改打俱乐部不同的位置，不同的打法，比赛中和默契度一般的队友的配合，抗压能力，都能看出一个球星的综合能力。这难道不需要应变能力？　　-----------------------------　　我说球星数量，这和质的不同有什么关系？这只是欧冠竞技水平高于世界杯的论据之一而已。一个学校的两个班级学生组成没有质的差异，但优生多一些差生少一些的班级总体成绩肯定要高一些。远的不敢说，最近十年内欧冠的球星数量绝对完爆同期世界杯的球星数量。　　需要数据说明吗？不说入选的，就看没有参加的球员。不能参加的世界杯球星全世界每个州都有。而不能参加欧冠的球星就主要集中在两三个联赛的强队里。少的可以一只手数的过来。　　不在顶级联赛效力，其实就是欧洲五大联赛效力的还能称为球星吗？当然，如果你非要说郑大世也算的话，那我能拿你有什么办法。　　而且你那个世界杯考验球员的应变能力的说法根本就是无稽之谈。你说考验教练的应变能力还有点道理。是不是比如联赛中某个教练换人或者变阵失误造成的失败就可以说是球员的应变能力不足呢？
　　欧冠竞技水平高于世界杯，世界杯重要性与影响力高于欧冠，世界杯能带来一群新球迷与一大群伪球迷　　
　　回复第20楼，@bxbmark5200　　如同你看NBA和男篮世锦赛，你觉得那项赛事竞技水平高？　　--------------------------　　正解　　
　　@viviansj116
19:49:13　　影响力的话只有奥运会可以和世界杯媲美，毕竟四年一次。但就水平而言，还是欧冠和欧洲杯更高。所谓外行看热闹，内行看门道。天知道世界杯时间哪冒出那么许多所谓球迷，也可见一斑。　　-----------------------------　　我不否认欧冠强于世界杯的地方，只不过现在很多人要将世界杯完爆等等，这肯定过了，我才探讨这个问题。
　　@叔叔是梅黑
19:31:09　　我再拿梅西例子，梅西现在在俱乐部类似一个自由人，可以进禁区发挥，可以组织助攻，但他对球权的要求非常高。　　但在阿根廷国家队，几位前场球员的风格和他重复，阿奎罗，特维斯，迪玛利亚都是喜欢持球自己攻的有球球员。这时候就需要梅西改变自己在俱乐部的打法，更多的跑动，更多的掩护，适当的做一个副手等等。　　但是在阿根廷的比赛中，比方上次美洲杯，我们没有看到这些场面，在有特维斯控球的情况下，梅西往往就板着脸，非.....　　-----------------------------　　什么板着脸，你看见了？你自己都好意思说前场球员扎堆。由此而产生的配合等问题，你觉得是梅西的原因还是带一群中前场球员去南非的老马的问题？　　梅西在巴萨地位是不是最高我不知道。我只知道今年他自己打出逆天数据的同事还有全队最高的助攻数。我不知道这算不算是为球队服务。为什么梅西在阿根廷就不能为球队服务呢？
　　回复第24楼，@ffafm　　照楼主的说法，我们市里的小康杯社区比赛水平最高。因为参加比赛的各社区的人都是平时工作周末偶尔踢踢球。有的根本没时间踢，比赛的时候临时上。根本没有训练。更考验临场应变能力，所以我们小康杯比赛的MVP才最有资格当选世界足球先生。　　--------------------------　　哦，真会偷换概念啊，你们市里比赛的人是从全世界范围内筛选的？要评也是市足球先生　　
　　@viviansj116
19:49:13　　影响力的话只有奥运会可以和世界杯媲美，毕竟四年一次。但就水平而言，还是欧冠和欧洲杯更高。所谓外行看热闹，内行看门道。天知道世界杯时间哪冒出那么许多所谓球迷，也可见一斑。　　-----------------------------　　说欧冠可以理解，为什么欧锦赛比世界杯高呢，世界杯14只欧洲球队+2只南美球队怎么也大于欧锦赛16个队吧？何况14个欧洲球队还有很多被别的亚洲南美北美的球队淘汰，可见强队也不光在欧洲吧？现在新的如日本，巴拉圭乌拉圭美国等等不见得就比欧洲2流差。
　　@今夜唱不停K
17:51:11　　博斯曼法案以前，国家队实力更强，水准更高，因为那时候俱乐部就算再有钱，如果本国水平不强的话，俱乐部实力就大受限制，因为每场比赛至少要上8名本国球员，如果国家队强的话，那他的国内大俱乐部（有钱能留得住球星的）也会很强，所以才导致欧冠出现了好多次一家俱乐部连拿几次欧冠的王朝现象，博斯曼法案以后就不同了，有欧盟护照的都不算外援了，现在国家队选材还是象史前一样是由一国精英组成，而俱乐部（以欧洲豪门为例......　　-----------------------------　　@小小前腰
19:24:40　　这也只是这几年除西班牙外的其他足球强国球星冒出来少一点而已，球星整体质量的下降引起的。以06年为例，你认为尤文能踢赢意大利？巴萨能踢赢西班牙？拜仁能踢赢德国？曼联能踢赢英格兰？还是阿贾克斯能踢赢荷兰，更不用说南美两强。　　俱乐部可以全球选材没错，但真正顶级上好的材料能有多少呢？真正最顶级的材料有几个是你能买到的，当年切尔西有钱吧，但又能买到几个当年最顶尖的球星呢，真正的中轴不也还是自己培养出来的，说.....　　-----------------------------　　那么请问哈维和拉莫斯隔几年打几场比赛的默契更强还是他的那一批拉玛西亚朋友的默契更强？　　还有，足球的发展是整个球员群体能力的提升。足球的全球吸引力是在不断上升的，投身足球的人是越来越多的。而且训练、营养、康复手段也是日益进步的。球员水平不可能整体下降。只是因为这个群体大家都提升了，所以能出类拔萃、显得鹤立鸡群的人就越来越少了。所以你说的球星质量下降，那是你的一个错觉。　　球队确实不是一堆球星在一起就一定牛的，银河一二期都说明了问题，10年的阿根廷也一定程度上说明了这个问题。但你说这个想说明什么？想说明人才的流通难道不是好事而是坏事吗？但为什么巴萨一堆球星就没出什么问题？　　既然你都提到磨合，人家常年在一起磨合，一年磨合几百天，还不如你国家队临时磨合20多天是吧。什么风格一样，那是胡扯。只能说防守的球队的磨合难度小的多，比如意大利能在06年内忧外患的情况下还能夺冠。而进攻球队的磨合就没那么容易了，比如以前悲情的全攻全守的荷兰以及现在的西班牙夺冠背后是以巴萨为班底的球员10多年的磨合。
　　反正　　听说过有牛人全部看完一届世界杯所有小组赛的　　却没听说过有人全部看完一届欧冠小组赛的　　又　　基本上，董秋迪都喜欢欧冠　　我们这些伪球迷都喜欢世界杯　　差距啊　　呵呵
　　@ffafm
19:19:11　　还有一点，楼主反复强调的影响力，没有谁说世界杯的影响力比不上欧冠。自己还费劲一样的弄几个假想敌自言自语的反驳，闹哪样？ 　　-----------------------------　　@叔叔是梅黑
19:44:02　　没有谁？多得是。　　-----------------------------　　都是你的假想敌
　　@布鲁根
20:00:21　　回复第24楼，@ffafm　　照楼主的说法，我们市里的小康杯社区比赛水平最高。因为参加比赛的各社区的人都是平时工作周末偶尔踢踢球。有的根本没时间踢，比赛的时候临时上。根本没有训练。更考验临场应变能力，所以我们小康杯比赛的MVP才最有资格当选世界足球先生。　　--------------------------　　哦，真会偷换概念啊，你们市里比赛的人是从全世界范围内筛选的？要评也是市足球先生　　本帖发.....　　-----------------------------　　你的智商看不出来我是在反讽吗，你以为是认真说的？这智商，还偷换概念。你就会这一个成语吧。
　　@车骑将军张郃
20:10:04　　反正　　听说过有牛人全部看完一届世界杯所有小组赛的　　却没听说过有人全部看完一届欧冠小组赛的　　又　　基本上，董秋迪都喜欢欧冠......　　-----------------------------　　更有无聊的人买票看无极这样的电影以至于它是当时的票房冠军，但你觉得这是部好电影吗？应该拿奖吗
　　@bxbmark-09 18:03:27　　如同你看NBA和男篮世锦赛，你觉得那项赛事竞技水平高？ 　　-----------------------------　　@叔叔是梅黑
19:41:36　　NBA水平最高，NBA的核心队员组成是美国人，这些美国人在世锦赛只能组成一个队，自然被削减掉大部分骨干。所以世锦赛不可能超越NBA水平。　　但是欧冠和世界杯不同，两者球员交错，一方领先的优势没有非常巨大。　　-----------------------------　　你说到球星数量的问题了。欧冠的球星数量多于世界杯是毫无疑问的。而且欧冠的鱼腩球队少于世界杯也是毫无疑问的。参加欧冠的球队都是欧洲主要足球国家的前几名，首先这前几名就基本上囊括了本国最优秀的球星，其他的也一般是别的国家最优秀的球星。是会有遗漏的球星，但遗漏的球星可以说都集中在最多2、3只球队里面。也就哪几个人。　　而世界杯的遗漏球星散布世界各地。有一辈子都不能参加世界杯的球星，还很多，而一辈子没提过欧冠的球星还真没听说。　　而且这种优势不需要巨大，不需要到质的程度。只需要多一些就能说明水平的成色问题了。　　而且鱼腩球队也是很大的因素。差生多的班级平均成绩能上去？
　　第一点。楼主标题和正文直接转换概念，影响力一定代表竞技水平吗，一定全包含吗。　　第二点。临时成军考验个人应对能力的观点没有错，可更重要的是球队的整体防守能力（姑且引用大赛靠防守这句烂话），这就决定了主教练对世界杯的决定力远比个人球星大。你所谓“世界杯靠个人”是指靠个人夺冠的话绝对大错。　　第三点。球员踢世界杯的心态比不上踢俱乐部的投入。世界杯也许部分相关转会身价甚至一炮而红，踢得不好也不影响俱乐部的长期使用，没有直接利益关系，纯粹荣誉驱动。踢欧冠那是俱乐部的顶级指标，能上场能踢主力已经意味着对俱乐部的关键性所在，拼长期合同拼俱乐部信任更是不在话下，利益直接相关。不同的压力和利益相关性，竞技投入度高下易分。话说国家荣誉感，今时今日已经不同往日那么强烈。　　第四点。你黑梅西别人管不着，你说世界杯球星数量减少，那只能是贫富分化过大的聚焦对比效果。一大堆85分的“优秀”球员总是比一两个95分和一堆80分的组合更容易得出球星质量减少的印象。当今足坛整体防守下降是不假，整体竞技水平无疑是与时俱进，五大联赛射手水平已经拔高到什么程度。再说球队防守水平，打到关键比赛米兰切尔西皇马的防守有比任何一个球队始祖差吗？？　　厚古薄今，凭印象一纸反对，总是老球迷或多或少的特征啊。
　　@尔东尔西
20:35:14　　第一点。楼主标题和正文直接转换概念，影响力一定代表竞技水平吗，一定全包含吗。　　第二点。临时成军考验个人应对能力的观点没有错，可更重要的是球队的整体防守能力（姑且引用大赛靠防守这句烂话），这就决定了主教练对世界杯的决定力远比个人球星大。你所谓“世界杯靠个人”是指靠个人夺冠的话绝对大错。　　第三点。球员踢世界杯的心态比不上踢俱乐部的投入。世界杯也许部分相关转会身价甚至一炮而红，踢得不好也不影响俱乐部.....　　-----------------------------　　深有同感
　　世界杯不如欧冠这话，布拉特都不敢说。　　
　　梅西一日不拿世界杯，在某些人眼里世界杯一日不如加泰罗尼亚杯。是吧萨迷们？
　　@请输入用户名-09 16:14:56　 　　我觉得亚冠水平都高于世界杯，更何况欧冠呢　　
　　-----------------------　　宝器娃娃
　　[发自iPhone客户端-贝客悦读]
　　世界杯由于集训时间短，球员之间默契程度低，　　=============================================================　　后卫之间的默契也一样低吧，那就和进攻相互抵销好了！不过，话也的说回来，世界杯的竞技水平多半不如欧冠，但影响力肯定是完爆欧冠了。
　　有些人故意夸大欧冠贬低众人皆知的世界杯，目的不就是为某球王开脱么，也同时打击其它巨星，好方便他们吹嘘某球王，呵呵，就连不看球的人都知道世界杯，欧冠？去菜市场问问有几个人知道？
　　@赞美老婆是美德
21:06:35　　世界杯不如欧冠这话，布拉特都不敢说。　　-----------------------------　　围观智商帝
　　@薛定谔的恐龙81
21:46:20　　世界杯由于集训时间短，球员之间默契程度低，　　=============================================================　　后卫之间的默契也一样低吧，那就和进攻相互抵销好了！不过，话也的说回来，世界杯的竞技水平多半不如欧冠，但影响力肯定是完爆欧冠了。　　-----------------------------　　根本不能抵。踢过球没？进攻容易还是防守容易？进攻的套路多还是防守的套路多？一个龟阵吃天下，以不变应万变。意大利不是玩了很多年吗？
　　@鹿特丹的风车
22:18:32　　有些人故意夸大欧冠贬低众人皆知的世界杯，目的不就是为某球王开脱么，也同时打击其它巨星，好方便他们吹嘘某球王，呵呵，就连不看球的人都知道世界杯，欧冠？去菜市场问问有几个人知道？　　--------------------------------------------------------------------　　是吗？如果非要这么说，为梅西开脱、同时打击其他巨星故意夸大欧冠贬低众人皆知的世界杯的是那些国家的教练、队长和记者们。我们只不过顺着让他们意思说说而已。他们以投票的实际行动做了这些事情。　　还有，没人觉得欧冠的影响力有世界杯大。所以就不劳你们几个脑子不好的总是要YY出一些假想敌然后加以攻击，还菜市场的人都拉出来了。连影响力和竞技水平都分不清楚，也只够混菜市场的水平了。
　　根本不能抵。踢过球没？进攻容易还是防守容易？进攻的套路多还是防守的套路多？一个龟阵吃天下，以不变应万变。意大利不是玩了很多年吗？　　=======================================================================　　进攻是主动的，防守是被动的，你说呢？
　　@叔叔是梅黑
16:37:03　　@请输入用户名-09 16:14:56　　我觉得亚冠水平都高于世界杯，更何况欧冠呢　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　你们这些小东西懂什么，你们知道80-90年代几届世界杯有多精彩吗。......　　-----------------------------　　梅西等队员？我想听听那些等都是谁？
　　@叔叔是梅黑
19:56:27　　@viviansj116
19:49:13　　影响力的话只有奥运会可以和世界杯媲美，毕竟四年一次。但就水平而言，还是欧冠和欧洲杯更高。所谓外行看热闹，内行看门道。天知道世界杯时间哪冒出那么许多所谓球迷，也可见一斑。　　-----------------------------　　我不否认欧冠强于世界杯的地方，只不过现在很多人要将世界杯完爆等等，这肯定过了，我才探讨这.....　　-----------------------------　　你探讨的不是欧冠和世界杯的问题，你不就是想说梅西是个水货吗？梅西迷都是NC吗？我想问你C罗的国家队表现又如何。我没别的意思，当今世界上两大球星的国家队表现让我也是很迷惑
　　水平正常情况下，特别是淘汰赛，比世界杯高了，决赛更是牛逼。　　但是影响力肯定没有世界杯。　　欧冠是懂球的人都看，世界杯是不懂球的人也凑合
　　没有世界杯，足球是否还能理直气壮的说是世界第一运动！
　　老大爷老大妈会知道世界杯……知道罗纳尔多知道马拉多纳知道齐达内　　
　　欧冠水平肯定高于世界杯，但影响力上就差远了
　　@叔叔是梅黑
15:47:00　　既然世界杯竞技水平这么底下，那么有些球员更加应该取世界杯如探囊取物啊，可是结果似乎不是。　　世界杯由于集训时间短，球员之间默契程度低，更加考验一个球星的临场应变能力，技术能力的可重复性，以及在队友中的领袖风范。　　-----------------------------　　世界杯影响力更大，但博斯曼法案之后，特别是2000年之后，欧冠水准提高很快，欧冠影响力不如世界杯大，但技战术水准已经完全超越了世界杯。　　哥的年纪估计比楼主大一点，是从94世界杯的罗马里奥巴乔开始迷上足球的。见过最精彩的大赛是98世界杯和00欧洲杯。之后的大赛观赏性越来越差。随着各大联赛转播、欧冠转播以及网络的普及，哥口味也越来越挑，现在每年最期待的比赛，已经变成各大联赛和欧冠淘汰赛阶段的豪门对决。　　哥很难理解楼主包括冰雨这种凤姐式的出名方式——你们年纪也不小了，客观欣赏足坛后辈们的精彩表演就这么难吗？非得起个哗众取宠的网名、为黑而黑不惜秀下限找存在感——除非你是为了增加网站流量。
　　@妹这不行
17:03:00　　回复第6楼(作者:@卡斯蒂里亚的蝴蝶 于
16:13)　　世界杯确实更考验球员的个人能力。　　世界杯毕竟是唯一可以与奥运会相比的赛事，影响力无可怀疑　　==========　　人不能无知到这地步，影响力世界第一是f1，可不是啥奥运。奥运是中国影响力第一，专门发展世界上其他国家都不爱发展的冷门项目，搞功利体育，意银自己是体育强国了，奥运唯一的意义就是帮国人意银。阿根...........　　-----------------------------　　足球篮球金牌
我怎么记得是04年奥运会啊？
　　回复第4楼(作者:@浮云飞舟 于
16:12)　　欧冠水平肯定是超越世界杯的，欧洲杯的水平也超过世界杯　　==========　　获得世界杯的国家队绝对是那时期实力最强的队伍，但获得欧洲杯的国家队就不一定是欧洲实力最强的，比如丹麦、希腊等。　　
　　@叔叔是梅黑
19:31:09　　我再拿梅西例子，梅西现在在俱乐部类似一个自由人，可以进禁区发挥，可以组织助攻，但他对球权的要求非常高。　　但在阿根廷国家队，几位前场球员的风格和他重复，阿奎罗，特维斯，迪玛利亚都是喜欢持球自己攻的有球球员。这时候就需要梅西改变自己在俱乐部的打法，更多的跑动，更多的掩护，适当的做一个副手等等。　　但是在阿根廷的比赛中，比方上次美洲杯，我们没有看到这些场面，在有特维斯控球的情况下，梅西往往就板.....　　-----------------------------　　你确实是梅黑，美洲杯的比赛你还好意思拿梅西说事。整个阿根廷除了小马哥由于是巴萨的队友还给梅西送球外，还有人和梅西配合吗！第一场锋线上梅西，特维斯，和拉维齐。特维斯就把自己当成老马了，一拿球就成了独角戏，要么被人断球，要么胡乱射门一下。拉维奇也特维斯一个吊样，边路一条路带到黑。我看到了梅西给特维斯和拉维奇传球，但没有一次看到过这两个大爷和梅西配合一下。相对而言，阿坤和西瓜就好一些。迪马利亚比那两个货强不到哪儿去，拿球就带。
　　回复第76楼(作者:@冷血手无寸铁 于
23:21)　　@妹这不行
17:03:00　　回复第6楼(作者:@卡斯蒂里亚的蝴蝶 于……　　==========　　08年吧？是梅西啊奎罗这帮人夺冠的，04年他们才多大？　　
　　回复第78楼，@kanqiude　　@叔叔是梅黑
19:31:09　　我再拿梅西例子，梅西现在在俱乐部类似一个自由人，可以进禁区发挥，可以组织助攻，但他对球权的要求非常高。　　但在阿根廷国家队，几位前场球员的风格和他重复，阿奎罗，特维斯，迪玛利亚都是喜欢持球自己攻的有球球员。这时候就需要梅西改变自己在俱乐部的打法，更多的跑动，更多的掩护，适当的做一个副手等等。　　但是在阿根廷的比赛中，比方上次美洲杯，我们没有看到这些场面，在有特维斯控球的情况下，梅西往往就板.....　　-----------------------------　　你确实是梅黑，美洲杯的比赛你还好意思拿梅西说事。整个阿根廷除了小马哥由于是巴萨的队友还给梅西送球外，还有人和梅西配合吗！第一场锋线上梅西，特维斯，和拉维齐。特维斯就把自己当成老马了，一拿球就成了独角戏，要么被人断球，要么胡乱射门一下。拉维奇也特维斯一个吊样，边路...　　--------------------------　　梅西连续两届四五十射吃鸭蛋，它是头牌不怪它怪谁？　　
　　@妹这不行
07:15:59　　回复第76楼(作者:@冷血手无寸铁 于
23:21)　　@妹这不行
17:03:00　　回复第6楼(作者:@卡斯蒂里亚的蝴蝶 于……　　==========　　08年吧？是梅西啊奎罗这帮人夺冠的，04年他们才多大？......　　-----------------------------　　谁说奥运会夺冠一定就离不开他们？　　04年特维斯那一拨，一路上比08年那一拨轻松多了，还有08年篮球金牌貌似米国
　　回复第55楼，@ffafm　　@布鲁根
20:00:21　　回复第24楼，@ffafm　　照楼主的说法，我们市里的小康杯社区比赛水平最高。因为参加比赛的各社区的人都是平时工作周末偶尔踢踢球。有的根本没时间踢，比赛的时候临时上。根本没有训练。更考验临场应变能力，所以我们小康杯比赛的MVP才最有资格当选世界足球先生。　　--------------------------　　哦，真会偷换概念啊，你们市里比赛的人是从全世界范围内筛选的？要评也是市足球先生　　本帖发.....　　-----------------------------　　你的智商看不出来我是在反讽吗，你以为是认真说的？这智商，还偷换概念。你就会这一个成语吧。　　-------------------------　　虽然我认为楼主的话不一定合理，但你所谓的反讽水平更低，　　所谓反讽是要用对方的逻辑得出一个不合理的结论，而你则偷换了世界这个重要前提，因为如果加上了这个前提，你就根本无能力有效的驳斥楼主。　　还有，我提醒你，只有对自己智力不自信的人才喜欢老把智商挂嘴上，所谓酒壮怂人胆，你不会也只认识这2个字吧　　
　　@冷血手无寸铁
08:17:04　　@妹这不行
07:15:59　　回复第76楼(作者:@冷血手无寸铁 于
23:21)　　@妹这不行
17:03:00　　回复第6楼(作者:@卡斯蒂里亚的蝴蝶 于……　　==========......　　-----------------------------　　那应该是我孤陋了，我没想到他们卫冕了，但不影响我想表达的意思
　　@神针犹带月光寒
18:39:40　　@妹这不行
17:03:00　　回复第6楼(作者:@卡斯蒂里亚的蝴蝶 于
16:13)　　世界杯确实更考验球员的个人能力。　　世界杯毕竟是唯一可以与奥运会相比的赛事，影响力无可怀疑　　==========......　　-----------------------------　　你这只是在说普及率吧？？F1是世界观众群体最大的运动，只是在中国等国家没啥人看，车手的工资高，是因为F1商业价值高，你看看车手比赛服上密密麻麻的小豆腐干一样的广告就知道，商业价值高的原因是观众群体大，要真是小众项目，谁会这么大投资烧钱，又有谁会去花那么多钱去投资车手身上的一个小豆腐干大小的广告。
　　@litsuper
22:53:54　　水平正常情况下，特别是淘汰赛，比世界杯高了，决赛更是牛逼。　　但是影响力肯定没有世界杯。　　欧冠是懂球的人都看，世界杯是不懂球的人也凑合　　-----------------------------　　少来这套，欧冠要是只给所谓懂球的人看他的电视转播费根本就不会这么高。足球本来就是最大众的运动，看球的大部分就是你所谓不懂球的那群人
　　@ffafm
19:09:59　　@mik234
16:52:06　　假设中国足球联赛水平亚洲一流，但中国人绝对还是在国家型赛事时对足球关注度高。论影响力，国家级别和俱乐部级别在不是很铁杆的球迷中差距还是很大的，而这部分人绝对不在少数。　　-----------------------------　　那你觉得最佳球员的评选是专业人士投票更有说服力还是伪球迷投票更有说服力。就像电影奖项，你觉得是业内人.....　　-----------------------------　　十年前上世纪最佳球员评选时专业人士评选出的最佳是贝利，老马只是第五。结果一群阿迷叫嚣应该全体球迷投票才算，现在阿迷又倒过来说话了。
　　标题说的是影响力，内容说的是竞技水平。　　楼主，你到底想表达什么？　　影响力世界杯大，竞技水平欧冠高，这个话，不止我一个人这样说。
　　@妹这不行
08:57:17　　@神针犹带月光寒
18:39:40　　@妹这不行
17:03:00　　回复第6楼(作者:@卡斯蒂里亚的蝴蝶 于
16:13)　　世界杯确实更考验球员的个人能力。　　世界杯毕竟是唯一可以与奥运会相比的赛事，影响力无可怀疑......　　-----------------------------　　你把中国印度除去，都都快除去世界一半人口了！！另外是足球的薪金水平低是因为全世界足球俱乐部太多。你如果单找出来世界足坛100个最高薪的话，会比F1高的。　　商业价值高个屁啊，本田早已退出，丰田也在连年亏，考虑退出了，法拉利也亏　　普及率高的影响力自然大，足球篮球在世界各地都是信手拈来
　　LZ，普里斯够昂　　
　　@R9_冰雨_1
16:15:47　　回复第2楼，@　　世界杯看个人，欧冠看球队， 。　　--------------------------　　充分证明激素西到了需要个人力挽狂澜时候就是一坨屎　　......　　-----------------------------　　"世界杯看个人，欧冠看球队。"　　这句话本身就毫无道理，你还用来黑梅西，真是服了你了。　　看看近两届的06,10世界杯。　　意大利和西班牙靠的个人是哪位？　　意大利的卡队和布冯？ 还是板鸭的比利亚和卡西？　　就是因为临时组合，大家的配合度不够，谁的整体做得好谁的优势更大。　　靠1,2个超级巨星的远古时代早就过去了。
　　如果欧冠4年一次
　　@妹这不行
17:03:00　　回复第6楼(作者:@卡斯蒂里亚的蝴蝶 于
16:13)　　世界杯确实更考验球员的个人能力。　　世界杯毕竟是唯一可以与奥运会相比的赛事，影响力无可怀疑　　==========　　人不能无知到这地步，影响力世界第一是f1，可不是啥奥运。奥运是中国影响力第一，专门发展世界上其他国家都不爱发展的冷门项目，搞功利体育，意银自己是体育强国了，奥运唯一的意义就是帮国人意银。阿根...........　　-----------------------------　　足球是全球第一大运动，毫无置疑！
　　我也说两句。　　关于球迷，经常看欧冠直播的，基本都是一些踢过野球的或真正喜欢足球的，或多或少都懂一些，试想一下，欧冠直播基本都是周中，半夜起床第二天还要上班做事，没有对球的爱好是很难坚持的。至于欧洲杯和世界杯，因为它的比赛就集中在那半个月，众所周知的原因，毕竟四年一届是全世界的节日，那期间单位的领导很多也是起来看球的，那期间上班纪律就类同于春节前后，是很松的，所以很多平常不怎么看球或足球对他们来说是可有可无的人也会来凑热闹的，鉴此欧洲杯和世界杯的球迷成色要杂很多，这肯定是不争的事实。　　关于竞技水平。90年以前的世界杯，当然不包括二战前后的，总体竞技水平应该强各联赛和欧冠，为什么呢，一是那时的联赛和欧冠对国家队的备战时间的挤压没那么厉害，你看现在的世界杯的备战时间就那么半个月左右，要踢出很高的水平是很难的。二是那时的职业足球没那么发达，职业联赛对一个球员的职业生涯和金钱地位还没有那么大的决定性，球员的国家队荣誉感也要更强一些，球员踢世界杯的态度前后是很有差距的。
　　回复第88楼(作者:@神针犹带月光寒 于
09:13)　　@妹这不行
08:57:17　　@神针犹带月光寒
……　　==========　　足坛前一百真心就不如f1的收入多，另外，中国看足球的占比真心不多，印度都不爱足球，怎么能全体人民都算在足球迷里，别人f1收视是超世界杯的，球迷不是按人口算的　　
　　回复第92楼(作者:@花间沽酒赏春客 于
09:34)　　@妹这不行
17:03:00　　回复第6楼(作者:@卡斯蒂里亚的蝴蝶 于……　　==========　　你要说全民参与度确实是，但别人f1确实收视率是超过世界杯的　　
　　那我们梅西可以当球王了　　
　　作者：叔叔是梅黑　回复日期： 19:41:36　 回复
　　@bxbmark-09 18:03:27　　如同你看NBA和男篮世锦赛，你觉得那项赛事竞技水平高？ 　　-----------------------------　　NBA水平最高，NBA的核心队员组成是美国人，这些美国人在世锦赛只能组成一个队，自然被削减掉大部分骨干。所以世锦赛不可能超越NBA水平。　　但是欧冠和世界杯不同，两者球员交错，一方领先的优势没有非常巨大。 　　--------------------------　　亲， 你不觉得我跟你说的是概念和竞技水平问题吗？ 既然你都说了NBA水平高，那就应该承认欧冠集中了世界上最好的球员吧？ 相比于世界杯上亚洲的鱼腩和美非那些二流，欧冠上的阿贾克斯 瓦伦西亚 那不勒斯水平是不是要高一点呢？
　　@妹这不行
09:38:21　　回复第88楼(作者:@神针犹带月光寒 于
09:13)　　@妹这不行
08:57:17　　@神针犹带月光寒
……　　==========　　足坛前一百真心就不如f1的收入多，另外，中国看足球的占比真心不多，印度都不爱足球，怎么能全体人民都算在足球迷里，别人f1收视是超世界杯的，球迷不是按人口算的......　　-----------------------------　　哦哦哦，中国看足球的真心不多也比F1多的多！球迷不是人口算的是按什么算的？印度不爱足不就爱F1了？谁年薪多就得出来比一比了，光嘴说没有用了。
　　@卡斯蒂里亚的蝴蝶
16:13:50　　世界杯确实更考验球员的个人能力。　　世界杯毕竟是唯一可以与奥运会相比的赛事，影响力无可怀疑　　-----------------------------　　世界杯的影响力超越那个破奥运会不知道几条街，收视率，收益率，奥运赶得上世界杯零头不？
　　至少我不会去看F1。。。。
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