写的很好，很中肯。但是瓜真没有那么好，时间会证明。
呵呵，没有梅西有瓜啥事儿？不是说巴萨拴狗冠，而是，梅西对教练的加成太多。看今年曼城吧，多说无用！
就目前来看巴萨现在的教练是比瓜瓜更优秀的战术大师。
楼主是个有心人！
穆是极致实用主义者，这种实用主义已经上升到战略高度如穆二期夺冠赛季的布局谋篇。对穆来说，战术选择不是预设的没有统一模板，高位，中位，低位，控球，防反，龟缩，全是手段，对他来说这些选择也从没有高低贵贱之分。这种理念指导下的球队会缺少战术变化么，深不以为然。瓜迪奥拉恰恰相反，他追求的是极致控球，低位甚至一度中位球都不是他的追求(现在也妥协了一些)，这种指导思想下战术选择会大大受限。欧冠几次对阵强敌以他的牌面如果懂得变通怎会有那么多惨案？而且其战术变化受制人员能力影响极大，拜仁不是巴萨没有哈梅白他用很长时间才从梦里醒来。另外很多时候瓜瓜变化的不是战术本身而是调整不同的人来完成其明确的战术框架，如他对海帅拜仁的改造我感觉就像填九宫格。他画好格子然后把拜仁棋子往里面填。我们闭上眼想一下，当年海帅拜仁的流动性有多好，一旦攻击起来真有种水银泻地的感觉而且手段多样，瓜瓜改造以后呢？当然这有人员老化的问题，但不得不说就算没有老化的人他用的也一般，部分球员远没有海帅用的好？为什么，因为瓜只认控球，而海帅手下有些球员是在另外一种情境下才能最大化其价值，瓜改成功了么，我想他自己都不会这么自满说我在拜仁的改革很成功。瓜瓜需要一个“全新的”球队，给他2年以上时间完全按照自己期许模式引援和改造也许会有效果比如他将来对曼城的改造可以观望，拜仁当时即战力相当高，那种改革就有些教条了。
总结起来，穆不是不变，因为他的变化是实用主义哲学指引，功利有时甚至猥琐，而且功利的对手多是豪门且吃亏少，所以掌握话语权的豪门名宿们乐意也有动力去鄙视嘲弄他的做法。瓜瓜其实变化有限甚至还不及穆，但梦三极致绚烂，加上控球本身显得高端，瓜瓜本人对外也不像穆口无遮拦一副儒雅气派。最终穆成了饭粘子，蚊子血，瓜瓜被塑造成明月光，朱砂痣。这里面其实是一个社会学现象，如果有人做人文社科的完全可以拿他们做实例研究该现象背后的社会群体心理形成影响因子和成型模式，应该有社会学意义的。
感觉楼主的标题应该是 我一个曼联球迷眼中的瓜迪奥拉
全篇在捧瓜迪奥拉，穆的成功是因为有瓜迪奥拉的存在，有他的激励
瓜迪奥拉是有他的一套体系，也是非常勤奋、努力，但目前为止一直没有证明自己
巴萨那几年也就那么一回事，后来的比尔诺瓦、恩里克绝对都比他强，只能说瓜迪奥拉比马蒂诺强
西甲最后一年，很多球迷不承认，瓜迪奥拉就是被穆打跑的，他自己都隐约的承认，从0:5，到风驰电掣的皇马，自己还是坚守在自己的世界里，战术早已被研究透彻，然而他不想着改变或者加强，竟然选择了逃避
拜仁更不用说了，直接把拜仁拉下一个档
一个拿了这么多冠军的教练，球迷竟然这么少，也只有瓜迪奥拉了，从性格来讲，瓜迪奥拉是我最讨厌的教练，没有之一。
一个细节，觉得不太妥当。
“穆里尼奥与瓜迪奥拉的战术理念一直对决，纠缠，从切尔西打巴萨，国米打巴萨到皇马打巴萨，皇马对拜仁”&穆一期，瓜还没有当上巴萨主教练；皇马对拜仁，主教练不是瓜。
引用7楼 @ 发表的
感觉楼主的标题应该是 我一个曼联球迷眼中的瓜迪奥拉
全篇在捧瓜迪奥拉，穆的成功是因为有瓜迪奥拉的存在，有他的激励
瓜迪奥拉是有他的一套体系，也是非常勤奋、努力，但目前为止一直没有证明自己
巴萨那几年也就那么一回事，后来的比尔诺瓦、恩里克绝对都比他强，只能说瓜迪奥拉比马蒂诺强
西甲最后一年...
感觉楼主的标题应该是 我一个曼联球迷眼中的瓜迪奥拉
全篇在捧瓜迪奥拉，穆的成功是因为有瓜迪奥拉的存在，有他的激励
瓜迪奥拉是有他的一套体系，也是非常勤奋、努力，但目前为止一直没有证明自己
巴萨那几年也就那么一回事，后来的比尔诺瓦、恩里克绝对都比他强，只能说瓜迪奥拉比马蒂诺强
西甲最后一年，很多球迷不承认，瓜迪奥拉就是被穆打跑的，他自己都隐约的承认，从0:5，到风驰电掣的皇马，自己还是坚守在自己的世界里，战术早已被研究透彻，然而他不想着改变或者加强，竟然选择了逃避
拜仁更不用说了，直接把拜仁拉下一个档
一个拿了这么多冠军的教练，球迷竟然这么少，也只有瓜迪奥拉了，从性格来讲，瓜迪奥拉是我最讨厌的教练，没有之一。
不能同意的更多！
看完前两段，还以为是个鸟黑呢
某些球迷一直热衷于这样一个轮调：
瓜的体系是无敌的，只不过难于配置。换句话说，瓜的每一次失败都不是体系的失败而是配置不行。
其实，这套体系本身就靠不住。
离开瓜，梅西还是梅西。
离开梅西，瓜就神奇不在了。
我等看完这个赛季英超再来评论瓜瓜和穆帅究竟谁是战术大师
同意王姑娘的说的鸟叔的战术追求已经上升到战略层面就是通常看出去场面乱糟糟的莫名其妙，或者半场毫无章法，但这里面包含了教练的非常明确的战术意图，或者至少是磨合需求，又或者是试探性的战术选择。当然，这在很多人眼里，尤其是讨厌鸟叔的人眼里，这是一种辩护。他们可能认为，鸟叔的成功，只是会激励，防守反击，靠打鸡血，鸡血短期有效，不如鸡汤持久。而从防反角度来说，里皮和孔蒂的防反还是有细腻的部分，物理性技术是很多的。而鸟叔，可能侧重于战术性技术，空间性技术，而显得粗糙。不过楼主这篇文字，很多地方还是很客观的。当然瓜迪奥拉是女神级的，tikitaka又那么华丽，观者很难不受其理想主义的影响。没有完美的，看你需要什么，还有看俱乐部，高层，和主教练气质投不投。
既然楼主谈到瓜瓜，那就先说说瓜瓜，从世界足坛发展来看，足球战术打法多姿多彩，“控球”打法只是其中一种，近的来说对“控球”打法有革新说法公认的是荷兰的米歇尔斯，教父，鼻祖是当时的热门词；克鲁伊夫，范加尔一脉相承，瓜瓜只是成绩好的“范加尔”。瓜瓜其实只会一种战术打法局限性很大，在拜仁把好好的立体打法硬是改造成巴萨打法，不顾德国球员的特点，我认为是耽误了这批球员，当时更合适的教练是老安，穆帅也合适但不会去因为不喜欢这样的联赛环境。我尊重瓜瓜这样的“研究员”但不欣赏。
说到穆帅，从出道以来穆帅一直在进步，其核心打法从未变过就是攻守平衡，同时根据不同联赛，不同球员选择不同的打法是最会看菜下饭的人。
穆瓜相看，这三年就是穆帅和瓜瓜的分水岭，且看且珍惜吧！
引用15楼 @ 发表的
既然楼主谈到瓜瓜，那就先说说瓜瓜，从世界足坛发展来看，足球战术打法多姿多彩，“控球”打法只是其中一种，近的来说对“控球”打法有革新说法公认的是荷兰的米歇尔斯，教父，鼻祖是当时的热门词；克鲁伊夫，范加尔一脉相承，瓜瓜只是成绩好的“范加尔”。瓜瓜其实只会一种战术打法局限性很大，在拜仁把好好的...
既然楼主谈到瓜瓜，那就先说说瓜瓜，从世界足坛发展来看，足球战术打法多姿多彩，“控球”打法只是其中一种，近的来说对“控球”打法有革新说法公认的是荷兰的米歇尔斯，教父，鼻祖是当时的热门词；克鲁伊夫，范加尔一脉相承，瓜瓜只是成绩好的“范加尔”。瓜瓜其实只会一种战术打法局限性很大，在拜仁把好好的立体打法硬是改造成巴萨打法，不顾德国球员的特点，我认为是耽误了这批球员，当时更合适的教练是老安，穆帅也合适但不会去因为不喜欢这样的联赛环境。我尊重瓜瓜这样的“研究员”但不欣赏。
说到穆帅，从出道以来穆帅一直在进步，其核心打法从未变过就是攻守平衡，同时根据不同联赛，不同球员选择不同的打法是最会看菜下饭的人。
穆瓜相看，这三年就是穆帅和瓜瓜的分水岭，且看且珍惜吧！
怎么说呢，用成绩说，瓜迪奥拉在德甲是失败的，但是成功的扭转了德甲只会442的那种打法，勒夫德国队的打法一方面是看西班牙的打法，另一方面更多是瓜迪奥拉对于拜仁的改造从而影响德国队的，贝肯鲍尔说过，瓜迪奥拉改革了德甲的技战术，这是控球的一种影响
一个教练不能固守于自己的哲学，但是不能没有自己的一套打法理论，弗格森经常与时并进，在边路立体进攻的自己打法上丰富技战术，我觉得穆里尼奥现在细节，临场做得都十分好了，甚至可以说反击做到了极致，但是仍然无法很清晰的形成自己的一套打法，这个从青训球员的打法可以看到，如果说防守反击是穆里尼奥的体系打法，那么切尔西，国米，皇马的青训应该遵循这个打法，可是实际上并没有过多看到这种情况
引用16楼 @ 发表的
怎么说呢，用成绩说，瓜迪奥拉在德甲是失败的，但是成功的扭转了德甲只会442的那种打法，勒夫德国队的打法一方面是看西班牙的打法，另一方面更多是瓜迪奥拉对于拜仁的改造从而影响德国队的，贝肯鲍尔说过，瓜迪奥拉改革了德甲的技战术，这是控球的一种影响
一个教练不能固守于自己的哲学，但是不能没有自己...
怎么说呢，用成绩说，瓜迪奥拉在德甲是失败的，但是成功的扭转了德甲只会442的那种打法，勒夫德国队的打法一方面是看西班牙的打法，另一方面更多是瓜迪奥拉对于拜仁的改造从而影响德国队的，贝肯鲍尔说过，瓜迪奥拉改革了德甲的技战术，这是控球的一种影响
一个教练不能固守于自己的哲学，但是不能没有自己的一套打法理论，弗格森经常与时并进，在边路立体进攻的自己打法上丰富技战术，我觉得穆里尼奥现在细节，临场做得都十分好了，甚至可以说反击做到了极致，但是仍然无法很清晰的形成自己的一套打法，这个从青训球员的打法可以看到，如果说防守反击是穆里尼奥的体系打法，那么切尔西，国米，皇马的青训应该遵循这个打法，可是实际上并没有过多看到这种情况
鸟叔认为打法服务于胜利。
当然这种追求，很容易就带来，忽略打法的体系性风格的建立。虽然总体比较看重防守要求，但在不同球队还是有很多细微差异的。
这个看球迷需求吧，没错，是需求，不是要求，因为要求无效。
没劲，为啥都是1级小号来发貌似中肯其实有严重偏向的文章呢。
引用16楼 @ 发表的
怎么说呢，用成绩说，瓜迪奥拉在德甲是失败的，但是成功的扭转了德甲只会442的那种打法，勒夫德国队的打法一方面是看西班牙的打法，另一方面更多是瓜迪奥拉对于拜仁的改造从而影响德国队的，贝肯鲍尔说过，瓜迪奥拉改革了德甲的技战术，这是控球的一种影响
一个教练不能固守于自己的哲学，但是不能没有自己...
怎么说呢，用成绩说，瓜迪奥拉在德甲是失败的，但是成功的扭转了德甲只会442的那种打法，勒夫德国队的打法一方面是看西班牙的打法，另一方面更多是瓜迪奥拉对于拜仁的改造从而影响德国队的，贝肯鲍尔说过，瓜迪奥拉改革了德甲的技战术，这是控球的一种影响
一个教练不能固守于自己的哲学，但是不能没有自己的一套打法理论，弗格森经常与时并进，在边路立体进攻的自己打法上丰富技战术，我觉得穆里尼奥现在细节，临场做得都十分好了，甚至可以说反击做到了极致，但是仍然无法很清晰的形成自己的一套打法，这个从青训球员的打法可以看到，如果说防守反击是穆里尼奥的体系打法，那么切尔西，国米，皇马的青训应该遵循这个打法，可是实际上并没有过多看到这种情况
一个教练不能固守于自己的哲学，但是不能没有自己的一套打法理论
恰恰相反，我认为一个教练可以没有自己一套打法理论，而必须固守自己的哲学。
引用17楼 @ 发表的
鸟叔认为打法服务于胜利。
当然这种追求，很容易就带来，忽略打法的体系性风格的建立。虽然总体比较看重防守要求，但在不同球队还是有很多细微差异的。
这个看球迷需求吧，没错，是需求，不是要求，因为要求无效。
所以青训经常无法建立很好的打法传承这个不能否认，即使范加尔怎么无聊的控球，即使怎么输球，可是青训都经常能看到他的打法的影子，我写这些不是想说瓜迪奥拉有多好，只想说，穆里尼奥的打法一线队很容易调整，可是青训很难看出他想怎么构建体系，这个才是我想看到的，像切尔西，为什么无法被称为王朝，因为特里，兰帕德过后，没有下一代球员可以继承打法甚至精神，这个才是最重要的，当然目前是成绩重要优先，但是球迷是贪心的，总希望看到不一样的东西，我更想看到穆里尼奥长期建立体系的形成，这也是穆里尼奥从小自学成教练所以会忽视的地方
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所需积分：0原来穆里尼奥的大巴车战术是有根源的，你们怎么看？
本身就是门将出身，其父亲更是第一位扑出尤西比奥点球的门将，这种防守上的基因是不是一脉相承。所以穆里尼奥的防守战术才会那么厉害、横扫欧陆？
这些回帖亮了
鸟叔的爷爷是门将，根正苗红的葡萄牙国脚，铁打不动的……三门（。据说在世界杯赛场上代表葡萄牙一共上场过十几分钟……
鸟叔自己是踢后卫的，水平嘛，当时他爹是俱乐部主教练，俱乐部主席威胁他爹说如果再让鸟叔上场就把俩人一起扫地出门
穆帅的父亲是扑出了尤西比奥点球的门将……然后穆大赛点球几乎没赢过……肯定是尤西比奥画圈圈诅咒的……
[&此帖被银色之魂在 23:16修改&]
这么牛逼点球大战就不会输咯
发自手机虎扑
穆帅的父亲是扑出了尤西比奥点球的门将……然后穆大赛点球几乎没赢过……肯定是尤西比奥画圈圈诅咒的……
[&此帖被银色之魂在 23:16修改&]
穆里尼奥不是原来踢后卫的吗？我记得是他的运动能力跟他的头脑相比太差了，比如说穆要去抢断对方前锋，大脑已经预判到球路知道怎么做了，可是身体跟不上，被人过了。听说他踢到26岁就黯然退役了
发自手机虎扑
鸟叔的爷爷是门将，根正苗红的葡萄牙国脚，铁打不动的……三门（。据说在世界杯赛场上代表葡萄牙一共上场过十几分钟……
鸟叔自己是踢后卫的，水平嘛，当时他爹是俱乐部主教练，俱乐部主席威胁他爹说如果再让鸟叔上场就把俩人一起扫地出门
穆里尼奥的儿子在青年队是踢门将的，这就是所谓的隔代遗传么
引用4楼 @ 发表的:
鸟叔的爷爷是门将，根正苗红的葡萄牙国脚，铁打不动的……三门（。据说在世界杯赛场上代表葡萄牙一共上场过十几分钟……
鸟叔自己是踢后卫的，水平嘛，当时他爹是俱乐部主教练，俱乐部主席威胁他爹说如果再让鸟叔上场就把俩人一起扫地出门
他只能坐在替补席上看完正常比赛，他老爸当时好像是莱里亚的教练吧。
引用6楼 @ 发表的:
他只能坐在替补席上看完正常比赛，他老爸当时好像是莱里亚的教练吧。
莱利亚是他从本菲卡下课后去执教的小俱乐部，应该不是他当初当球员时待的俱乐部吧……
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引用2楼 @ 发表的:
穆帅的父亲扑出了尤西比奥的门将……然后穆大赛点球几乎没赢过……肯定是尤西比奥画圈圈诅咒的……
其实好像也就三次，第一次是在葡萄牙杯，赢了，也是唯一一次赢了，另外两次知名度高一些，都是打拜仁输掉了……
引用9楼 @ 发表的:
其实好像也就三次，第一次是在葡萄牙杯，赢了，也是唯一一次赢了，另外两次知名度高一些，都是打拜仁输掉了……
打利物浦好像也输了吧
引用10楼 @ 发表的:
打利物浦好像也输了吧
哦对，差点忘记了，反正输的次数多，赢只有一次……
引用7楼 @ 发表的:
莱利亚是他从本菲卡下课后去执教的小俱乐部，应该不是他当初当球员时待的俱乐部吧……
我好像在哪看到过他在莱里亚呆过，也有可能我看错了。
帕切科你应该知道吧，原先是北京国安的教练。穆里尼奥在葡萄牙当教练的时候从来没有赢过他，穆里尼奥在输给他之后恼羞成怒，多次挑起口水战，结果帕切科就直接说他是神经病，说他输不起。
引用12楼 @ 发表的:
我好像在哪看到过他在莱里亚呆过，也有可能我看错了。
帕切科你应该知道吧，原先是北京国安的教练。穆里尼奥在葡萄牙当教练的时候从来没有赢过他，穆里尼奥在输给他之后恼羞成怒，多次挑起口水战，结果帕切科就直接说他是神经病，说他输不起。
还有这事儿？求科普，鸟叔输了他几次？
引用13楼 @ 发表的:
还有这事儿？求科普，鸟叔输了他几次？
额，因为我要睡觉了，就直接上百度复制一下吧。
值得一提的是，在执教博阿维斯塔期间，帕切科也赢得“穆里尼奥克星”的美誉。穆里尼奥执教生涯的首场比赛，对手便是博阿维斯塔，帕切科率队猛追猛打，以1比0力克穆帅的本菲卡。那个赛季穆里尼奥没能打完便草草下课，很快在莱里亚联盟足球俱乐部走马上任，履新不久再战博阿维斯塔，再败，还是0比1。冤家路窄，当季葡萄牙杯，穆里尼奥再遇帕切科，战到加时，还是输，0比3。
恼羞成怒的穆帅多次公开挑起口水仗，帕切科则回敬穆帅为“神经病”、“输不起”，二人的恩怨也成为葡萄牙国内媒体报道的焦点。不过，由于交战历史全面处于下风，时过境迁，穆帅现在已不愿再提及帕切科这个名字。不管“魔力鸟”是否承认，他在日后带波尔图和切尔西等队时，打法中都多多少少有些帕切科的影子。迄今为止，帕切科也是对穆帅胜率最高的两大主教练之一（另一位是前利物浦主帅贝尼特斯）。
引用14楼 @ 发表的:
额，因为我要睡觉了，就直接上百度复制一下吧。
值得一提的是，在执教博阿维斯塔期间，帕切科也赢得“穆里尼奥克星”的美誉。穆里尼奥执教生涯的首场比赛，对手便是博阿维斯塔，帕切科率队猛追猛打，以1比0力克穆帅的本菲卡。那个赛季穆里尼奥没能打完便草草下课，很快在莱里亚联盟足球俱乐部走马上任，履新不久再战博阿维斯塔，再败，还是0比1。冤家路窄，当季葡萄牙杯，穆里尼奥再遇帕切科，战到加时，还是输，0比3。
恼羞成怒的穆帅多次公开挑起口水仗，帕切科则回敬穆帅为“神经病”、“输不起”，二人的恩怨也成为葡萄牙国内媒体报道的焦点。不过，由于交战历史全面处于下风，时过境迁，穆帅现在已不愿再提及帕切科这个名字。不管“魔力鸟”是否承认，他在日后带波尔图和切尔西等队时，打法中都多多少少有些帕切科的影子。迄今为止，帕切科也是对穆帅胜率最高的两大主教练之一（另一位是前利物浦主帅贝尼特斯）。
原来还有这样一段故事，输球之后喷人确实是鸟叔的风格，打法又是咋回事？影子是指大巴么
引用15楼 @ 发表的:
原来还有这样一段故事，输球之后喷人确实是鸟叔的风格，打法又是咋回事？影子是指大巴么
hi~好久不见！！！！！！
发自手机虎扑
引用4楼 @ 发表的:
鸟叔的爷爷是门将，根正苗红的葡萄牙国脚，铁打不动的……三门（。据说在世界杯赛场上代表葡萄牙一共上场过十几分钟……
鸟叔自己是踢后卫的，水平嘛，当时他爹是俱乐部主教练，俱乐部主席威胁他爹说如果再让鸟叔上场就把俩人一起扫地出门
这主席没眼光啊。应该说你俩给我换下！你去踢球，你去当教练！
听说他的防守是和范加尔学的……
好教练一般都不是好球员，是不是因为在板凳上做的久，练就了大局观
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