只论国家队生涯，刚退役的两位老将，哈维和克洛泽谁更伟大？
：大赛三连冠全核心，欧洲杯两冠世界杯一冠，带领西班牙国家队建立了王朝的男人，可能是足坛史上最伟大的中场大师之一！！！：连续四届世界杯进球，世界杯一冠一亚两季，世界杯历史射手王，典型的大赛型球员，新一代进球机器，为国家队而生！！！我们这代人有幸见证了这两大传奇的谢幕，无论场上还是场下，两位都是毫无疑问的好球员好男人，俱乐部的成就可能相差比较大，如果只论国家队，你认为这两位谁更伟大？
这些回帖亮了
对比各自的荣誉和重要性，我认为哈维毫无疑问高过克洛泽。
发自手机虎扑
德迷表示 世界杯无疑是K神 毕竟历史最佳射手在那。总体上哈维吧 毕竟多两个欧洲杯。
发自手机虎扑
只论国家队也是哈维。。。当然说实话立马会有德吹教育你，会招黑的。呵呵，你尽管黑，没个黑都不算球星。另外，对克洛泽没意见，都超越大罗成为世界杯射手榜第一人了，这是封神了。但个人观点，觉得哈维对球队更重要。
发自手机虎扑
说实话哈维明显强太多了，根本不在一档，不过我更喜欢克劳泽
发自手机虎扑
我看不下去这个贴了。天霸也许是比不上哈维在国家队中的重要性，没有了哈维的西班牙打法都变味了，没有了天霸的德国队，也可以打出自己想要的足球。懂球的都懂。我只是不懂，人家退役的时候，为什么要创这个贴出来轮他。人家也没有说什么来招黑。更何况人家兢兢业业，勤勉地完成了自己在国家队的使命，就算实力不如大罗，不如贝利，人家靠自己的努力拿到了世界杯射手王。你说进的是保姆球，可是能力强的那么多人，周围也有好的队友，他们是不是能把握每一次机会？我只是祝福 克神离开了足坛能一切顺利，我承认你是一个传奇 仅此而已
第一次被JRS们点亮这么多，真的很激动，我不是德吹，也不是喷子，我只是说出自己的想法
[&此帖被偶尔突突槽在 13:37修改&]
哈维王朝球队毫无疑问核心大脑，大赛三冠王前无古人，
一种技战术打法引领足坛潮流，虽然没开展成功，但这更加凸显了哈维的无替代性！
近些年全欧只有齐达内能一战之，天霸还差点火候！
巴萨球迷已做好与天霸的ctrl+v一战之，来猛烈点吧！
坐等天霸出现..............
[&此帖被诺斯在 20:57修改&]
引用10楼 @ 发表的:
只论国家队也是哈维。。。当然说实话立马会有德吹教育你，会招黑的。呵呵，你尽管黑，没个黑都不算球星。另外，对克洛泽没意见，都超越大罗成为世界杯射手榜第一人了，这是封神了。但个人观点，觉得哈维对球队更重要。
呵呵黑你个头 这种明显的黑子也有人亮？
到我回复为止 前面24楼 没有一个跑出来说克洛泽比哈维厉害的 更没有出来教育人的
虎扑这个风气太差了 都是你这种人在里面搅和的修改：谢谢这么多亮我的人 来虎扑我想大部分人都是想好好讨论的 但是总有一部分人为了黑而黑 故意挑口水 挑完后下面的楼都歪了 开始变成吵架 不知道对于这部分人 明显看起来就是挑事的 版主管不管
[&此帖被爱的战士在 15:55修改&]
亮贴都是说哈维，投票却是克洛泽...
都很伟大，不分伯仲。 一个中场核心，一个攻城拔寨的好手，不能比较的。
缺少任何一个，他们的国家队可能都取得不了现在的成绩。
拿出来比较，是对他们的不尊重
对他们各自的国家队来说都很伟大就对了。
哈维，因为西班牙的足球历史在他之前相对贫瘠，我个人觉得哈维应该是目前为止西班牙足球历史第一人，就好比弗里茨瓦尔特对于德国，齐达内对于法国，肯佩斯对于阿根廷那样，这是一个国家足球强盛的开端，所以我觉得哈维更加伟大。不过，克洛泽是我12年来的偶像
发自手机虎扑
哈维，王朝核心
伟大伟大伟大……这个怎么算啊。
哈维一代宗师，西班牙霸业基石，不要说克洛泽，历史上能匹敌的人都少吧。
但是克洛泽是一种大家通常理解的德国精神，坚韧，不屈，勤奋，上进，可败一时而不可败一世……
哈维走了，西班牙何去何从我不知晓；而克洛泽走了，他的精神绝对是留在场上的。
引用11楼 @ 发表的:
打错了而已，呵呵毛？
吐槽的不只是打错，其实可以放胆说，哈维就是强过克洛泽
虎扑是个神奇的地方，克洛泽都能比哈维牛逼
对比各自的荣誉和重要性，我认为哈维毫无疑问高过克洛泽。
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德迷表示 世界杯无疑是K神 毕竟历史最佳射手在那。总体上哈维吧 毕竟多两个欧洲杯。
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人家都退了还不放过
对他们各自的国家队来说都很伟大就对了。
引用3楼 @ 发表的:呵呵，哈维起码还有俱乐部标题说了只论国家队，呵呵啥。。别给哈维招黑了
ps：睡了一天脑袋有些混沌，打错了
[&此帖被云无涯_Raul在 20:21修改&]
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哈维，王朝核心
引用6楼 @ 发表的:
标题说了只论世界杯，呵呵啥。。别给哈维招黑了
标题说的是国家队…
发自手机虎扑
引用6楼 @ 发表的:
标题说了只论世界杯，呵呵啥。。别给哈维招黑了
呵呵
哈维要是没bkx世界杯多好，bkx世界杯真心简直就是生动的诠释了什么叫应该正确选择推出的时间
只论国家队也是哈维。。。当然说实话立马会有德吹教育你，会招黑的。呵呵，你尽管黑，没个黑都不算球星。另外，对克洛泽没意见，都超越大罗成为世界杯射手榜第一人了，这是封神了。但个人观点，觉得哈维对球队更重要。
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引用8楼 @ 发表的:
呵呵
打错了而已，呵呵毛？
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说实话哈维明显强太多了，根本不在一档，不过我更喜欢克劳泽
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引用11楼 @ 发表的:
打错了而已，呵呵毛？
吐槽的不只是打错，其实可以放胆说，哈维就是强过克洛泽
当然大K神 后面的字凑字数
呵呵，楼主就不要给K神招黑了
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地位贴又出现了.....
这种比较有什么意义啊？
发自手机虎扑
都是国家队的不世的英雄。
引用13楼 @ 发表的:
吐槽的不只是打错，其实可以放胆说，哈维就是强过克洛泽
我说哈维比克洛泽弱了？没看到我为什么回的那个人？看贴认真点ok？
引用13楼 @ 发表的:
吐槽的不只是打错，其实可以放胆说，哈维就是强过克洛泽
把胆放回去吧，都不是一个位置的哪来谁强过谁？都是伟大球员，只能说哈维荣誉更多，在他中前卫位置上的地位略微高过K神在中锋的地位
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1706人参加团购1399.00元&1749.00元
44人参加团购239.00元&649.00元说说德国的青训，是人才喷井还是拔苗助长？_虎扑
&&&&&&& 个人纯属凭感觉写的，没有很多数据作为参考。作为老牌足球强国，德国队经历了98年和2000的青黄不接以后，开始加大青年球员的培养力度，到02年之后以代斯勒、克洛泽、希尔德布兰、凯尔、梅策尔德代表的一批80年前后球员开始崭露头角，从新带领德国队走向足球强国的水平，近几年更是年年有高质量的新人走进球迷们的视线，从06年波多尔斯基、拉姆、小猪到10年T.穆勒、博阿滕、厄齐尔，一批不同于老一代德国球员强调身体，高举高打转而走技术路线的德国队诞生了，时至今日，德国国家队每年都能涌现出几个新面孔，以今年欧锦赛来说，格策，罗伊斯，许尔勒为代表的一批90年前后的球员也走向了国际舞台，并且代表德国队闯进四强，给人以无限期待，假以时日，这些超新星们能够蜕变成巨星级人物，那么这支德国队会将另世界震撼。
&&&&&& 不过从另一个观点来说，德国国内年轻球员从成名到平庸到被人遗忘也是很快的，就以代斯勒那一届的球员来说，有谁还记得当初勒沃库森的边路快马弗赖尔，有谁还记得曾经被吹捧为巴拉克接班人的博罗夫斯基？04年到08年经常到国家队打酱油的希策尔斯佩格、当年斯图加特和拉姆齐名的欣克尔、汉堡的中场大将特罗霍夫斯基也都在当打之年淡出了国家队。他们是单纯的实力原因吗？现今的德国队基本上是以拜仁为框架组成的，连新科冠军多特蒙德的几名国字号球员也只能是替补。可以说新秀们想要在德国国家对能长久的发展基本上就是两条路，一，加盟拜仁，二加盟国外豪门级球队，比如厄齐尔和赫迪拉.
&&&&&& 总的来说就是一句话，年轻球员在德国很受提拔，这是好事，不过年轻球员成长需要环境，这个就很难满足了，像马林，如果不转会切尔西，他还会在不莱梅蹉跎下去，当然，到了切尔西估计也就是替补的命。未来如何，以后能不能再德国队有一席之地全靠自己了。像许尔勒，霍尔特比、本德兄弟很难预测他们的未来。沙尔克也好，勒沃库森也好，甚至多特蒙德也好，历来对内的国家级球员到了国家队都是替补的命。勒夫宁可带上卡考也不考虑基斯林和黑尔莫斯，宁可带上没有经验的德拉克勒斯也不给罗尔费斯机会。我甚至不看好波多尔斯基以后在德国的命运，因为有罗伊斯，格策，许尔勒，霍尔特比，格罗斯克罗伊斯、马林等这么多优秀的边路球员和他竞争位置，已经看不到科隆王子的优势了，但愿下届世界杯还能看到他的身影，哪怕只是在替补席.
&&&&& 马林、根特纳、阿德勒、卡斯特罗、贝克、罗尔费斯、维斯特曼、基斯林、黑尔莫斯、施劳德拉夫、康珀、维泽、默特萨克、洪特、扬森、塔什彻......你们这些前些年还是新秀被寄予厚望，现在却只能在国家队打酱油，甚至无缘国家队的球员们，你们的路将何去何从？难道刚出道时候的那点光芒就是你们职业生涯唯一的亮点了吗？
&&&&&& 特尔施特根、格策、京多安、齐尔勒、德拉克勒斯你们这些已经入选国家队的90后们，希望你们未来有更好的发展。就像实况大师联赛的球员成长，有“早起成形型”“普通型”“晚期成形型”，希望你们是后两者。
&&&&&& 还有一点，纯属个人观点，请大家探讨一下。德国队虽然最近几届大赛成绩一直比较稳定，长期四强，但是总是无缘冠军，我个人认为原因有这么几点：1.有点丧失德国队的老传统，打硬仗能力下降，虽然技战术水平有所上升，但是球队意志力明显下降；2.年轻球员过多，球队不成熟。世界杯历来就是最成熟稳定，防守能力好，心理素质好的球队夺冠，球员太年轻了未必是好事。3.缺乏巨星级核心，德国队的几次巅峰时期（五六十年代的就算了啊）都有巨星级球员压阵，比如70年代的贝肯鲍尔，格尔的.穆勒等人，80、90年代的德国三驾马车、鲁梅尼格等人。甚至02年的巴拉克都没能带领德国队捧得大力神杯。现阶段的德国缺少一个核心级球员，目前看来，小猪和拉姆都很难成为这个角色，唯一有潜力的就是厄齐尔，欧洲杯对意大利顶住压力罚进的那个点球，让人看到神情坚定的厄齐尔，幻想下，三两三后更加成熟的厄齐尔位置回撤到中前卫，成为一个组织性核心，你们觉得咋样？
这些回帖亮了
长期稳居三甲夺得奖牌靠的是绝对实力 夺冠需要运气+实力一起眷顾 德国足球的成功从来不依靠什么巨星人物的一己之力 一己之力只有1970年的盖德穆勒 和2006年被誉为夏天童话的克洛泽 玩过 但结果都是季军 要拿冠军需要齐心协力整体实力到位 在哪个国家都一样 也不要去神话老马 86决赛没有队友争气打进3个球3:2险胜德国他也不会是现在的老马
肯定不是揠苗助长
经过了代斯勒的事情。。。现在其实德国对于青年球员是很谨慎。而且保护力度很大的。。。。tk刚刚在拜仁踢上比赛的时候都不会安排他接受采访。。。而且年轻球员虽然多。。也没有过度使用。。何况也都是20多岁的球员了。。
然后。。。德国可从来不是什么高举高打的球队……而且讲究控制。而且踢法算是好看的。。其实现在看上去大家技术都挺好。。事实上在技术方面真正能跟90年代初。80年代。70年代那一批牛逼球员比的人屈指可数。。。
青训出成果
还是不错的
就是意志力精神力好象没有继承了
没有以前德国队那种霸气了
以前那些队打德国 领先到最后一分钟的时候想到的是：赶紧死守一下 可千万别被德国扳平或逆转
越是畏惧越是最后被干掉
这就是以前德国队的精神气场
象厄齐尔 确实有点软
现在这拨所谓技术流根本比不了贝皇、内策尔、利特巴尔斯基、舒斯特尔，也缺少一个贝皇、舒斯特尔、马特乌斯式的核心，打不过西班牙和被意大利敲掉都不意外
引用41楼 @ 发表的
这位娜娜迷 别这么敏感好嘛
272在关键比赛里比如西超德比 欧冠淘汰赛里哪次硬过了？
都是在拿球在边路带 又无法突破突围 又无法组织起进攻
皇马进攻多次靠本泽马回撤拿球进行
穆鸟基本都是下半场将其换下 272还有个缺点耐力不够体力不支 精神层面软
德国世界杯欧洲杯越到最后淘汰赛...
这位娜娜迷 别这么敏感好嘛
272在关键比赛里比如西超德比 欧冠淘汰赛里哪次硬过了？
都是在拿球在边路带 又无法突破突围 又无法组织起进攻
皇马进攻多次靠本泽马回撤拿球进行
穆鸟基本都是下半场将其换下 272还有个缺点耐力不够体力不支 精神层面软
德国世界杯欧洲杯越到最后淘汰赛不力就是272表现软的最好体现
272在第一次国家德比里面消失了这点是真的。但是打了那么多次国家德比，他也慢慢的在学习在成长在4月22号的那次，反抢断球积极，最后还送了一个助攻锁定了胜局。
既然272如你所说这么不堪，那为什么穆里尼奥还要让他上场？难道你比穆里尼奥和他的团队更厉害？你才是真董秋迪呀，直接秒杀穆里尼奥。欧洲杯的时候，对阵意大利勒夫上了屎一样的TK把272锁死在了右路，但272一直坚持到最后一分钟都在努力。最后时候的一个点球，你看看场上没前锋么？场上哪个人没罚过点球？结果了，让他一个3年没罚过点球单刀不进帝去罚点球。拜仁球迷眼里比272好上几百倍的TK呢？有怂货了是吧？点球进球之后272没有庆祝，从球门里检出球里面开球，随让当时已经没时间了他还是不想放弃。看阁下这么说可以肯定，阁下根本就没看过几场皇马的比赛，欧洲杯也没看，就只是听别人说以讹传讹而已。
更新换代太快，年轻球员太多，几乎是一届大赛能换好几个主力，很多球员欠缺大赛经验，感觉阿德勒特别可惜，恩克去了天堂后的第一门将可惜一个受伤使他在国家队，俱乐部全部失去信任，如果再不转会，未来几乎是荒废了。 德国好的球员几乎都想去拜仁磨练，没机会去的或者在拜仁没踢出来的模特，波飞机，马林三人选择去英超豪门踢半主力，起码比在德甲要受国家队关注，本来以为马林去车子能证明自己的机会来了，结果阿扎尔，奥斯卡轮番驾到，再加上萌塔叔叔，变成了铁打替补，估计以后就是驴达中后期在车子的角色了，个人感觉德国还是缺马林这样技术细腻的球员，难道都要像穆糙哥那样停球大老远，传中像转移换边吗？或者像许尔勒那样眼里只有球门，不停的内切射门？这样的边路德国能踢好才怪了。
青训出成果
还是不错的
就是意志力精神力好象没有继承了
没有以前德国队那种霸气了
以前那些队打德国 领先到最后一分钟的时候想到的是：赶紧死守一下 可千万别被德国扳平或逆转
越是畏惧越是最后被干掉
这就是以前德国队的精神气场
象厄齐尔 确实有点软
引用1楼 @ 发表的
青训出成果
还是不错的
就是意志力精神力好象没有继承了
没有以前德国队那种霸气了
以前那些队打德国 领先到最后一分钟的时候想到的是：赶紧死守一下 可千万别被德国扳平或逆转
越是畏惧越是最后被干掉
这就是以前德国队的精神气场
象厄齐尔 确实有点软
现在的德国青训成名率挺高的，后期报废率也够可以的。
我心目中历史上的德国队中场组织者
哈斯勒
内策尔
舒斯特尔和埃芬博格因为性格和中指事件基本代表国家队参赛很少
马林、根特纳、阿德勒、卡斯特罗、贝克、罗尔费斯、维斯特曼、基斯林、黑尔莫斯、施劳德拉夫、康珀、维泽、默特萨克、洪特、扬森、塔什彻......你们这些前些年还是新秀被寄予厚望，现在却只能在国家队打酱油，甚至无缘国家队的球员们，你们的路将何去何从？难道刚出道时候的那点光芒就是你们职业生涯唯一的亮点了吗？
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这些球员 普遍都是天赋不够 或者伤病影响
引用4楼 @ 发表的
马林、根特纳、阿德勒、卡斯特罗、贝克、罗尔费斯、维斯特曼、基斯林、黑尔莫斯、施劳德拉夫、康珀、维泽、默特萨克、洪特、扬森、塔什彻......你们这些前些年还是新秀被寄予厚望，现在却只能在国家队打酱油，甚至无缘国家队的球员们，你们的路将何去何从？难道刚出道时候的那点光芒就是你们职业生涯唯一...
马林、根特纳、阿德勒、卡斯特罗、贝克、罗尔费斯、维斯特曼、基斯林、黑尔莫斯、施劳德拉夫、康珀、维泽、默特萨克、洪特、扬森、塔什彻......你们这些前些年还是新秀被寄予厚望，现在却只能在国家队打酱油，甚至无缘国家队的球员们，你们的路将何去何从？难道刚出道时候的那点光芒就是你们职业生涯唯一的亮点了吗？
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这些球员 普遍都是天赋不够 或者伤病影响
额，以阿德勒来说，如果2010年世界杯之前不受伤，现在诺伊尔能成德国队主力？有很大的运气成分。
长期稳居三甲夺得奖牌靠的是绝对实力 夺冠需要运气+实力一起眷顾 德国足球的成功从来不依靠什么巨星人物的一己之力 一己之力只有1970年的盖德穆勒 和2006年被誉为夏天童话的克洛泽 玩过 但结果都是季军 要拿冠军需要齐心协力整体实力到位 在哪个国家都一样 也不要去神话老马 86决赛没有队友争气打进3个球3:2险胜德国他也不会是现在的老马
同样地你可以对比一下西班牙球员的选材
基本都是矮个子 天赋高技术好的中场球员
中场是王道 得中场者得天下
马林 说实话 已经废了 从门兴到不莱梅这几年没什么进步 倒是退步了
去了英超切尔西未必能踢出什么名堂
引用6楼 @ 发表的
长期稳居三甲夺得奖牌靠的是绝对实力 夺冠需要运气+实力一起眷顾 德国足球的成功从来不依靠什么巨星人物的一己之力 一己之力只有1970年的盖德穆勒 和2006年被誉为夏天童话的克洛泽 玩过 但结果都是季军 要拿冠军需要齐心协力整体实力到位 在哪个国家都一样 也不要去神话老马 86决赛没有队...
长期稳居三甲夺得奖牌靠的是绝对实力 夺冠需要运气+实力一起眷顾 德国足球的成功从来不依靠什么巨星人物的一己之力 一己之力只有1970年的盖德穆勒 和2006年被誉为夏天童话的克洛泽 玩过 但结果都是季军 要拿冠军需要齐心协力整体实力到位 在哪个国家都一样 也不要去神话老马 86决赛没有队友争气打进3个球3:2险胜德国他也不会是现在的老马
别以进球衡量核心标准，你可以理解为目前的德国队缺乏具有领袖气质的球员。
新生代里
我比较看好格策和罗伊斯
有克洛普的调教 相信他们会上升得很快
前提是先在BVB立足脚跟 不要急着去豪门
千万别学烧饼沙欣 明知是饮水机还要去
肯定不是揠苗助长
经过了代斯勒的事情。。。现在其实德国对于青年球员是很谨慎。而且保护力度很大的。。。。tk刚刚在拜仁踢上比赛的时候都不会安排他接受采访。。。而且年轻球员虽然多。。也没有过度使用。。何况也都是20多岁的球员了。。
然后。。。德国可从来不是什么高举高打的球队……而且讲究控制。而且踢法算是好看的。。其实现在看上去大家技术都挺好。。事实上在技术方面真正能跟90年代初。80年代。70年代那一批牛逼球员比的人屈指可数。。。
引用8楼 @ 发表的
别以进球衡量核心标准，你可以理解为目前的德国队缺乏具有领袖气质的球员。
领袖？ 克洛泽一直是领袖 在德国队内说话一直比巴拉克管用 一个外国初来乍到的在意大利被众多名宿（绝对懂球）一致公认的伟大领袖级球员
但是足球不是一人的球队，场上其他10名球员都要表现出色 关键还在整体实力到位
继续提升队伍的质量
比较憋屈的是这些年只有哈曼一个德国球员拿过冠军杯。
引用9楼 @ 发表的
新生代里
我比较看好格策和罗伊斯
有克洛普的调教 相信他们会上升得很快
前提是先在BVB立足脚跟 不要急着去豪门
千万别学烧饼沙欣 明知是饮水机还要去
我顶！沙欣去年去皇马我是绝对不待见他了，皇马已经有赫迪拉阿隆索，他还不如在大黄蜂待成巨星级再去豪门，上赛季大黄蜂也不会再凯尔受伤的时候放弃欧战了
总有人拿意志力说事。 不以身体对抗见长的你可以说球风软，但是意志力大心脏什么的跟那个完全没有关系吧。
我的未来不是梦
现在这拨所谓技术流根本比不了贝皇、内策尔、利特巴尔斯基、舒斯特尔，也缺少一个贝皇、舒斯特尔、马特乌斯式的核心，打不过西班牙和被意大利敲掉都不意外
别的不好说,但头球是确实差远了.
最可惜的就是阿德勒，当年比诺伊尔火多了，要不是10年世界杯前受伤，主力是他的，也许现在成为德国队常备一号了，可惜了，命运跟希尔德布兰很像啊。
引用16楼 @ 发表的
现在这拨所谓技术流根本比不了贝皇、内策尔、利特巴尔斯基、舒斯特尔，也缺少一个贝皇、舒斯特尔、马特乌斯式的核心，打不过西班牙和被意大利敲掉都不意外
对意大利的过往战绩可不是这一届德国队给攒下的
引用4楼 @ 发表的
马林、根特纳、阿德勒、卡斯特罗、贝克、罗尔费斯、维斯特曼、基斯林、黑尔莫斯、施劳德拉夫、康珀、维泽、默特萨克、洪特、扬森、塔什彻......你们这些前些年还是新秀被寄予厚望，现在却只能在国家队打酱油，甚至无缘国家队的球员们，你们的路将何去何从？难道刚出道时候的那点光芒就是你们职业生涯唯一...
马林、根特纳、阿德勒、卡斯特罗、贝克、罗尔费斯、维斯特曼、基斯林、黑尔莫斯、施劳德拉夫、康珀、维泽、默特萨克、洪特、扬森、塔什彻......你们这些前些年还是新秀被寄予厚望，现在却只能在国家队打酱油，甚至无缘国家队的球员们，你们的路将何去何从？难道刚出道时候的那点光芒就是你们职业生涯唯一的亮点了吗？
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这些球员 普遍都是天赋不够 或者伤病影响
还有些人是勒夫根本不待见
而且再高的成才率也不能保证每个人都进入国家队
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其他人正在看30岁后的德国主力克洛泽为什么在拜仁沉沦，是战术原因还是因为戈麦斯、奥里奇更强_虎扑
& & 按道理，30岁后的克洛泽依然在德国队表现出色，足以说明K神保持了良好状态，但在拜仁沉沦是什么回事，是奥利奇和戈麦斯更强的原因还是战术方面的原因
这些回帖亮了
K神能在我鹰放当大腿，良心而论我鹰没有多强的喂饼能力，可以说明问题了吧？
只能说打法不适合，如果像托妞那样在任何球队都完蛋叫沉沦，k神这种在国家队大杀四方的不能用沉沦。楼主不要学章彦博
打法不适合，在拉齐奥不还是当了几年大腿。
只能说打法不适合，如果像托妞那样在任何球队都完蛋叫沉沦，k神这种在国家队大杀四方的不能用沉沦。楼主不要学章彦博
你也说了，30岁后的，国家队比赛的场次密度跟俱乐部的比赛没法比啊。
打法不适合，在拉齐奥不还是当了几年大腿。
我可以说是范加尔的问题吗，在+2的体系中，正统中锋毫无用武之地，具体参考10.14的世界杯范佩西。
这算隐晦的吹勒娘娘吗
K神能在我鹰放当大腿，良心而论我鹰没有多强的喂饼能力，可以说明问题了吧？
范加尔是废过里瓦尔多的人，那草丹战术不是吹的。
大厨特别不待见克洛尼这对曾经大杀四方的组合，后来两位去了意甲，大家都看到了……
克洛泽在德甲只适合双前锋，在拜仁时大多数对手又龟缩，克洛泽在禁区肉搏，根本抗不过德甲那帮大汉
拜仁不是喜欢换前锋吗？
引用1楼 @ 发表的
只能说打法不适合，如果像托妞那样在任何球队都完蛋叫沉沦，k神这种在国家队大杀四方的不能用沉沦。楼主不要学章彦博
那阿扎尔现在叫不叫沉沦？
让老K去打前腰真是想想都醉了，这真不叫沉沦。
战术不对加上老K受伤
在拜仁克洛泽的主要精力放在了国家队，当一个前锋单刀或者空门的时候还要横穿找助攻的时候，就不要说什么战术不合适了。
在希斯菲尔德和克林斯曼时期踢的都很好
范加尔这个没法正常评价
明明有個基斯林，就是進不了國家隊
现在的人已经没有被巅峰戈麦斯的恐惧支配的习惯了
巅峰戈麦斯也不比克洛泽强，特别是策应能力，但是戈麦斯对球门的威胁只能用暴力形容，1213赛季伤伤停停还能替补登场帽子戏法，抢点撞飞对手后卫
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其他人正在看[流言板]克洛泽：大罗最强，我在16球俱乐部等大家
德国国家队前锋日前在接受采访的时候谦逊地表示，巴西传奇球星是他见过的最强前锋，同时，他也表示自己欢迎未来有人能够打破他的16球纪录。在接受采访的时候，克洛泽说道：&罗纳尔多是个非常优秀的球员，我在意大利踢球的时候，人们都告诉我罗纳尔多是他们在意大利见过的最强的球员，对我来说，他就是史上最完美的球员。&对于自己上一场比赛打破的世界杯进球纪录，克洛泽说道：&很显然，对他来说，在自己的球场里见证我在和巴西队的比赛中打破纪录毫无疑问是件苦涩的事情，在此之前，他曾给我发了条信息，&克洛泽，欢迎加入15球俱乐部&。现在，我也可以发同样的信息，&米洛斯拉夫-克洛泽在16球俱乐部里欢迎所有人的加入。&&来源：
这些回帖亮了
穆勒：老k最强，我在17球俱乐部等大家
发自legendlee的HupuChrome
引用4楼 @ 发表的:
肥罗被梅西爆得渣都不剩
梅西世界杯一个球顶肥罗三个球，欢迎加入15球俱乐部。
天赋平庸却自强不息，
功成名就却低调谦逊，
英俊多金却顾家念旧，
尼玛，做足球运动员做到这样，真的太了不起了，
和那些韩国偶吧比起来，克洛泽才是真正的男神。P.S &楼上那些梅西肥罗吵个没完的网友们，希望克洛泽的经历能给你们一点点触动，谢谢。另外，不要纠结克洛泽天赋平不平庸的问题了（别艾特我了，谢谢）因为任何人的成功绝对都要付出努力和汗水，而天赋再出色的人，不努力都会成为一个平庸的人。希望每个人都能看到这位曾经的半职业球员身上，真正的闪光之处，而不是像概叹富二代一样，高山仰止，裹足不前。
[&此帖被mcnasty在 15:52修改&]
引用@ 发表的:肥罗被梅西爆得渣都不剩人家说克洛泽和大罗，关梅西卵事？光说大罗吹讨厌，梅吹有时候更tm讨厌！
大罗：首先你要有帐号，其次你要会发信息…
引用4楼 @ 发表的:
肥罗被梅西爆得渣都不剩
单论世界杯表现，肥罗傲视你煤老板。
引用9楼 @ 发表的:
人家说克洛泽和大罗，关梅西卵事？光说大罗吹讨厌，梅吹有时候更tm讨厌！
明显是梅黑，这种无间黑都看不出，智商捉急……
你德现在各种败RP，真的不是好现象
引用1楼 @ 发表的:
你德现在各种败RP，真的不是好现象
实际上德国队内部很平静，平静的好像这本该就是应得的，最多也就是这条K的发言，别的基本见不到，这是在大胜巴西之后的德国。对手阿根廷倒是很亢奋，全国都在欢庆。但是亢奋的阿根廷抽风起来真的还不好打，打荷兰，阿根廷已经有了传统阿根廷的味道。
这场比赛是冰与火的较量。
你德现在各种败RP，真的不是好现象
下一个进16球俱乐部的你小弟穆勒。
穆勒：老k最强，我在17球俱乐部等大家
发自legendlee的HupuChrome
大罗：首先你要有帐号，其次你要会发信息…
引用4楼 @ 发表的:
肥罗被梅西爆得渣都不剩
梅西世界杯一个球顶肥罗三个球，欢迎加入15球俱乐部。
肥罗：扶我起来试试…
发自手机虎扑
引用4楼 @ 发表的:
肥罗被梅西爆得渣都不剩
单论世界杯表现，肥罗傲视你煤老板。
引用@ 发表的:肥罗被梅西爆得渣都不剩人家说克洛泽和大罗，关梅西卵事？光说大罗吹讨厌，梅吹有时候更tm讨厌！
引用4楼 @ 发表的:
肥罗被梅西爆得渣都不剩
卧槽，德迷攒RP丧心病狂
天赋平庸却自强不息，
功成名就却低调谦逊，
英俊多金却顾家念旧，
尼玛，做足球运动员做到这样，真的太了不起了，
和那些韩国偶吧比起来，克洛泽才是真正的男神。P.S &楼上那些梅西肥罗吵个没完的网友们，希望克洛泽的经历能给你们一点点触动，谢谢。另外，不要纠结克洛泽天赋平不平庸的问题了（别艾特我了，谢谢）因为任何人的成功绝对都要付出努力和汗水，而天赋再出色的人，不努力都会成为一个平庸的人。希望每个人都能看到这位曾经的半职业球员身上，真正的闪光之处，而不是像概叹富二代一样，高山仰止，裹足不前。
[&此帖被mcnasty在 15:52修改&]
引用9楼 @ 发表的:
人家说克洛泽和大罗，关梅西卵事？光说大罗吹讨厌，梅吹有时候更tm讨厌！
明显是梅黑，这种无间黑都看不出，智商捉急……
引用4楼 @ 发表的:
肥罗被梅西爆得渣都不剩
嘴脸。。。
好屌啊 等你们哦
突然有种电影版里擎天柱召唤汽车人来地球的感觉…………
低调勤奋谦虚
K神值得每一个后辈学习
英雄惜英雄 天才与勤奋 致敬老兵
引用3楼 @ 发表的:穆勒：老k最强，我在17球俱乐部等大家
梅西决赛将怒进15球！
引用11楼 @ 发表的:
天赋平庸却自强不息，
功成名就却低调谦逊，
英俊多金却顾家念旧，
尼玛，做足球运动员做到这样，真的太了不起了，
和那些韩国偶吧比起来，克洛泽才是真正的男神。
P.S &楼上那些梅西肥罗吵个没完的网友们，希望克洛泽的经历能给你们一点点触动，谢谢。
克洛泽天赋不平庸，02年世界杯的时候一直听东方卫视谢晖的解说，他当时非常推崇克洛泽，说百米11秒，弹跳力无敌之类的，当时的谢晖在德国混了很久，对德国球员很熟悉，说的应该都靠谱。虽然克洛泽百米11秒在场上体现不充分。
引用4楼 @ 发表的:
肥罗被梅西爆得渣都不剩
梅黑自重。
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