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赵堡太极拳花开邯郸
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揭露一点真相：赵堡太极拳
& & & & 　　近几年，太极拳界突然冒出来一个流派叫赵堡太极拳，让人感觉很奇怪。到底哪出来的呀？　　在金钱至上的时代，总是莫名其妙地冒出来新流派。大多其实是为了赚钱而巧立名目。　　那么这个赵堡太极拳，是怎么回事呢？　　先说说赵堡二字是啥意思。　　这些教拳收钱的拳师们，他们的拳术来自于河南的温县。温县下面包括有赵堡镇等好多乡镇。　　而赵堡镇下面包括有赵堡村、陈家沟村等村。赵堡镇里当然还有赵堡街道。　　大家都知道陈式太极拳是出自陈家沟，当然陈家沟也是属于赵堡镇。　　不管是赵堡村也好，赵堡镇也好，还是赵堡街道也好，赵堡都是一个地名。　　单从这个赵堡太极拳这个名字来说，他们就是在打擦边球，混淆视听，玩的是模糊概念，这样一方面达到自立门派的名义，另一方面好赚钱。这是这些拳师玩的手段。　　现在市面上号称赵堡太极拳一支的，他们的拳术基本都是源于陈清平大师传承下来的，但也不完全是，还有一支侯氏。他们为了把谎扯圆，还故意编了很多谎言。比如说陈清平是跟张彦学的拳，是来自蒋发等等。大家看一个资料。　　张彦（）　　陈清平，（公元）　　张彦死的时候，陈清平才12岁。　　太极拳是内家拳有很深的内涵。一个不到12岁的小孩就能学会这个哲拳？12岁的小孩就成了一代大师？　赵堡拳师最会瞎编瞎骗了。据了解，其实陈清平的拳主要是学自陈家沟的陈有本。不过，从逻辑上讲，一个人跟多个拳师学过拳也很正常。　　我来揭秘吧：　　首先：号称赵堡太极拳，本身就是在忽悠，就在蒙人，因为他们定义不清！因为赵堡，有赵堡镇，赵堡村，赵堡街，来自这些地方，有好多拳师，有各不同的拳派，就连陈式太极拳师们大多都来自赵堡。但是现在号称赵堡太极拳的拳师们，一个模糊不清的名词字，并且编了很多谎言。赵堡镇上还有陈清平当年传承下来的一批弟子传人，像代理架，忽雷架，提腿架，腾挪领落架等。赵堡村上出来的也有其他的传承支系，像侯家的就是。　　你说你叫赵堡太极拳，你到底指哪派？这叫界定不清。 就像中药六味地黄丸一样，不能把这个名字叫品牌名字。因为这是产品属性。哪家公司只要有能力和资格，能生产六味地黄丸，产品都能带六味地黄，只是销售时要叫上品牌名称。所以就出现了同仁堂六味地黄丸，仲景牌六味地黄丸等等。　　可是，这个世界上偏偏有一帮大骗子，还在叫赵堡太极拳！你说，你连自己应该姓什么叫什么都不知道。　　比如，郑悟清、郑伯英兄弟传承的拳，你们弟子徒孙，你们叫什么赵堡太极？你可以叫郑氏太极啊，叫王氏太极，刘氏太极，都可以，只要国家认可你，市场认可你，就行。哪像他们那帮二傻子，忽悠来忽悠去，国家还是不承认他赵堡太极拳。　　人家和式族人，比较聪明，人家不叫赵堡太极拳，人家叫和式太极拳，结果国家承认了。　　这帮二货，连注册商标名称最基本的知识都不懂。你叫赵堡太极，那赵堡镇下边的其他太极拳流派，怎么办？　　杨式太极，吴式太极，武式太极，孙式太极，都是以人的姓来分派系的。人家区分的都很清楚。孙禄堂生于河北，后来在北京。人家也没叫河北太极，或者北京太极。哪有按地名来取太极拳流派名称的？　　第二点真相，其次，现在号称赵堡太极拳这些东西，都跑不了陈王廷这个圈子，出不了陈氏太极拳这一大的传承之脉 。　　所谓的赵堡拳师们，拿陈清平做文章，其实陈清平世代本来就是陈家沟村的人，由于他家在赵堡镇上有生意店铺，后来陈清平他们家就主要在镇上住了。陈清平也是陈氏太极拳的上传人之一，不过陈清平是一代大师级的人物。　　陈敬柏、陈清平都是老陈家的人，现在所谓赵堡太极拳师们他们的拳跟陈家沟都有着根本无法撇开的关系。比如陈清平本来就是陈家沟人，他们家比较富有，在赵堡镇上开了粮店，所以后来就搬到赵堡镇上住了。结果现在赵堡拳师为了撇清与陈家沟的关系。他们就说陈清平是赵堡人。搞的如此模糊。说陈清平是赵堡人，那是指赵堡村还是赵堡镇？（陈家沟村与赵堡村都属于赵堡镇）。如果你说陈清平是赵堡镇的人，那么陈家沟人也是赵堡镇的人。所以，现在的赵堡拳师为了骗钱，故意把有些说法搞的模糊化。他们就是为了自己立派做手脚。就是为了宣称自己最正宗，这样他们好骗钱。　　第三点真相，这些赵堡拳师们还把他们的太极拳与武当张三丰扯上关系，说他们的拳是来自张三丰。其实，他们是借影视剧的编造来提名声，这样好骗钱。其实他们的拳就是陈王廷传出来的。本来赵堡村与陈家沟村几百年来关系一直非常好，不分彼此！都出自陈王廷一脉。　　几百年来，赵堡村与陈家沟村这两者拳术的传承关系，很清楚，他们对此也无异议。当年蒋发与陈王廷是亦师亦友的关系。陈王廷创拳，蒋发确实在其中起了很大的帮助关系。当然了，当年陈王廷创拳当时并没有太极拳之名称，他们只提五套拳、五套锤等等。　　你们跟武当有毛的关系？！上根本就没有记载张三丰创太极拳。这个是早已经被公认的事实 。张三丰创太极拳是文学作品的的杜撰，影视剧中的虚构，你们拿虚构的东西来蒙人，你们算什么玩意儿？如果你们硬说张三丰创了太极拳，那么，　　请问，张三丰具体生于哪个时间段？他是如何创的太极拳？有证据吗？有吗？你们又说你们的拳是传自张三丰，那么请问，你们有传承谱吗，待续的具体年代能对上吗？有证据吗？　　根本没有！！！　　为什么近些年出来了一个新的派别--赵堡太极拳？　　利益使然！他们就是为了赚钱新立的派别。他们用尽了各种法子来编造故事，什么神手张彦，祖师是张三丰等等。其实都是为了他们骗钱找理由，编一个更大的谎言而已！　　他们的拳就是陈家沟的拳，跟陈家沟的拳没有本质的区别。但现在这帮拳师却大搞托古，认张三丰为祖师爷。但他们这么胡乱认祖，别派并不买帐。比如杨式拳、吴式拳的拳师们，仍然会说他们赵堡的拳跟陈家沟是一样，不是真正的太极拳。　　各位看一看这说法就知道其中问题了。　　而赵堡拳的人却说蒋发是将太极拳传给陈王廷的，甚至他们将蒋发与陈王廷完全撇清关系。尽是胡扯啊。当年蒋发死之后，陈家沟与赵堡这两村他们先人将蒋发的像与陈王廷的像刻到一起，并立了碑。在碑的像上，蒋发立在陈王廷身后帮忙拿着大刀。那个碑，在他们当地立了几百年了。 在1933年陈子明出的书上还有此碑的照片。可惜那个碑不知道何时被赵堡一帮流氓为了托古张三丰，就把那碑给毁掉了。　　其实，你的拳如果打的好，如果市场上能接受，国家认可你，你根本没有必要编造谎言来欺骗民众。但他们一直没有被国家所认可。　　为什么国家主管部门一直不认可他们赵堡太极？　　主要有以下几个原因：　　第一，他们不承认与陈家沟陈氏拳的传承关系。自己却乱编造一个古怪的传承关系出来。一看就是假的，所以国家不承认。　　第二，他们颠倒黑白，把自己与陈家沟的关系撇清、甚至说陈家沟的拳是他们赵堡人传过去的。　　第三，温县下边有赵堡镇，陈家沟村与赵堡村都属于赵堡镇。如果你叫赵堡太极拳了，你带赵堡这个名字，那你这意思是指赵堡村呢，还是指赵堡镇呢，如果你对外宣传代表是赵堡村了还好，如果是代表赵堡镇了，那麻烦不更大了？那陈氏太极岂不也得改名，也属于赵堡太极了。所以，叫赵堡太极，会引起混乱，解释不清楚。　　第四，赵堡拳师人品太差。他们编造谎言就是人品差的体现，另外他们还故意挑起门派之争，比如李随成等人就是。（李随成当年跟郑悟清学拳的时间不长，他为了出去骗钱，故意编些谎言，他很早就离开老师出去骗钱了，他的一帮徒弟也是。其实这帮人的拳早就练的不伦不类、偏离正道了。）　　目前市场上只有一小摄人在练赵堡太极操。为什么说是赵堡操？他们拳师自己心里也很清楚，练这套玩意儿，技击功夫绝对不行。他们就偷着练少林拳、形意拳，拳击或者散打等等。他们的真打实战功夫不是来自赵堡太极操，而是源自其他拳术。他们自己很清楚，赵堡太极操就是用来骗钱的，绝对不是用来练功的。　　其实当年郑悟清、郑伯英两人的功夫非常不错，号称西北二郑。他们两人人品也很不错。郑伯英死的太早，他的功夫没传下来，只传下了外形健身表演操。郑悟清活的时间长一些，还传了一些徒弟。　　但自从西北二郑这两人之后，一帮不肖子孙就开始胡编乱造传承关系了，甚至不惜欺师灭祖，托古张三丰。二郑之前，他们拳师一直没人搞托古，这帮小狼仔就开始瞎骗了。　　大家都知道张三丰创造太极拳，根本没有任何记载，也无任何证据。太极拳之名称是从杨露禅进北京之后，有文人给杨露禅打的拳取名为太极拳。不知道这帮拳师是如何编了张三丰创太极拳。也许是大家看李连杰演的电影，相信了电影中说的吧。稍有智商的成年人都知道，电影是虚构的，只有几岁的儿童才会相信电影里面是真的。但像赵堡拳那帮拳师还在玩儿童能相信的鬼把戏。　　其实，那帮拳师就是一帮骗子！你的拳如果打的好，没必要搞什么假的传承关系。搞假传承关系，只能说明你们心太虚。　　你们练的技击的东西是其他拳，但你们在外面骗钱的却是“赵堡太极操”！你们这么搞，岂不误导拳友？　　所以，大家一定要认清楚这帮赵堡拳骗子的嘴脸！　　最后需要说明，我并不是为陈家沟或者其他什么拳派辩护任何事情，我就是觉得赵堡有些拳师，为了骗钱，故意编造谎言欺骗大众，觉得这帮人实在无耻，我才发文说一说事情之原由。让大家了解来龙去脉，以免上当。　　（他们赵堡拳师极力撇清自己与陈家沟的关系，极力把自己往张三丰身上靠。可惜市场上很多人并不买帐，比如杨式拳无数人都说赵堡拳与陈家沟一样，都是炮锤！他们杨式拳的人说，太极拳是蒋发传给陈长兴。说赵堡拳跟陈长兴没关系，没太极拳也没关系。　　其实，称所谓赵堡太极拳，这些拳师都是为了骗钱！　　他们故意编造一些假大空的东西来欺骗拳术爱好者。　　提醒各位朋友注意啦！　　-------------------------------------------------------------------------------　　根本不应该叫赵堡太极拳，应该叫赵鸨太极拳，或者叫赵婊太极拳！叫赵骗太极拳。　　当我们揭露了这帮骗子真面目之后，或许他们把骗术提高的更高了，把谎扯的更圆了，编的更合理了，比如把传承关系给编造的更合逻辑。这个世界就怕人心太坏太毒。赵婊那帮人就是歹毒的小人！我一定要揭露这帮小人。
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　　据顾留馨著《太极拳术》（上海教育出版社，1982年版）第358页记述：“从《陈氏家谱》可知，陈王廷三子一孙拳艺一般，玄孙甲第则拳艺精到，但从此后继无人。然而，陈王廷的族系第四代秉壬、秉旺、秉奇三兄弟是陈家沟著名的太极拳手，人称三雄，与同族陈公兆、陈大兴齐名。”由此可推知，陈王廷从蒋发学得的太极拳艺，只是初级功夫，未得太极内功真谛，无能传其子孙后代。为什么呢？原因是陈王廷一生习外家拳的炮捶，晚年才学太极拳，由于内外家拳之拳理相悖，陈王廷难以接受内家功法，且年纪渐老，不易领会；其次，他在族内地位尊贵，不愿拜蒋发为师，只是利用蒋发为陈氏服务，蒋发也因内外有别，遵照师嘱“苟非其人，道不虚传”。不传内功，也不授王宗岳拳谱（简称王谱），故王廷一系，后继无人。陈家沟的太极拳也中断两代人。直到乾隆时代，才开始复兴。陈氏三雄至陈长兴一系，其拳艺的传承与陈王廷无关。因此，陈王廷不仅不是中国太极拳创始人，而且也不是后世陈氏太极拳的真正祖师，徒有虚名而已。　　太极拳是哲理深邃的内家拳，陈沟的古人素以外家拳的炮捶见长，拳理相异，若无高人授与，陈沟人就不可能自发成长为太极拳师。张三丰在《十三势歌》中指出，“入门引路须口授”，这是太极实践证明了的真知灼见。是谁把太极拳真谛传入陈沟呢？《陈氏家谱》和《陈氏家乘》都没有记载，从陈氏公布的历代传人师承资料看，也很混乱，掩盖了真正的传承，成为一个谜。　　李亦畬在《五字诀·序》中指出，太极拳之“精微巧妙，王宗岳论详且尽矣！后传入河南陈家沟陈姓，神而明者，代不数人”。此语道出陈沟“神而明者”的出现，与王谱的传入有关。在秘传时代，王谱是秘中之秘，不轻易授予外人，只限于衣钵传人和入室弟子之间授予，在授以拳艺真谛之后，才授王谱。因此，王谱的传入，也就是太极内功的传入；王谱是传拳的可靠物证。　　李亦畬何以知道王谱已经传入陈沟呢？因为杨禄禅拥有王谱，与好友武禹襄拳谱相通。武禹襄著《太极拳解》、《十三势说略》，就是借阅杨氏的王谱为蓝本，文字上略加修改而成。李亦畬对此十分清楚，知悉陈长兴有王谱授杨氏。但是，陈家沟人一直否认拥有王谱，杨禄禅也遵师嘱，对外隐讳王谱的来源。　　1930年，姜容樵、姚馥春合著的《太极拳讲义》，全文公开传出了陈长兴家传的王谱乾隆抄本，并说明该谱来源是长兴之孙延熙在天津授拳时，与形意拳名家许占鳌为友，许正在学太极拳，延熙以家传的王谱乾隆抄本相赠，许传弟子汤士林，汤授其师弟姜容樵、姚馥春。由于秘传时代已过，王谱才得以公开面世。笔者曾将杨氏的王谱与“乾隆抄本”逐字核对过，确认二谱是一致的真谱。“乾隆抄本”比杨氏的王谱多出六首七言四句的拳诀，王宗岳的拳论，是以这些拳诀为基础一一对应而阐发成系列拳论的。王宗岳留下铭言云：“以上系武当山张三丰祖师遗论，欲天下豪杰延年益寿，不徒作技艺之末也。”就是指这些歌诀是张三丰的遗著。　　陈长兴的王谱是谁授予的呢？从《陈氏家乘》的论述“秉旺子长兴，尽传其父学”，又从陈正雷著《中国陈氏太极》第372页述：“陈秉奇、陈秉壬、陈秉旺是亲叔伯兄弟，他们从小就同拜族叔陈继夏为师学拳。”这一师承关系已明，陈长兴的王谱，就是乾隆时代的陈继夏授陈秉旺，再传子长兴的，故称“乾隆抄本”。　　陈继夏拥有王谱，还有另一旁证相佐证，在陈正雷著《中国陈氏太极》第371页记述：汜水拳师苌乃周（），曾到陈沟与陈继夏切磋拳艺而结为至交，陈继夏授苌乃周以太极内功，苌则以自编的子午鸳鸯套路相授。苌乃周在陈继夏处学得太极内功，也得看过王谱，因此，在苌乃周著作中引用王宗岳名句。徐震曾整理过苌氏武技书，徐震在其著《太极拳考信录》中曾指出，苌乃周引用过王宗岳的“外示安逸，内固精神”及“彼不动，己不动，彼微动，己先动”的名句。苌乃周的王谱来源，唯一出处是从陈继夏处得来，别无其他来源。由此二例印证，可以确认，乾隆年间，王谱已传入陈沟，陈继夏是受谱者，并获得太极内功之真传。故其三徒成为“陈氏三雄”，再传弟子陈长兴也是著名的太极名家。　　陈继夏的王谱从何而来？在明末清初，王谱的流传是王宗岳传唯一传人蒋发，蒋发则限于赵堡太极拳内部秘传，并订下门规，“拳不出村”，也就是太极内功和王谱不传陈家沟的。由于赵堡是王谱的垄断者，只此一家，别无分店。陈继夏所获的王谱，必是从赵堡得来，而是违规的“走后门”获得，故秘而不宣。　　乾隆时代，赵堡太极拳的掌门陈敬柏拥有全套完整的王谱。陈敬柏原是陈家沟的十二世孙，祖父陈文举早已迁居赵堡。因此，出生于赵堡的陈敬柏，有资格在赵堡拜张楚臣（第三代掌门）为师学艺，并成长为第四代掌门。陈敬柏有大力弘扬太极拳的宏愿，在赵堡曾广授门人八百之多。据赵堡人说，其中也有陈沟六人参学。陈继夏与陈敬柏为族兄弟，关系亲密。敬柏的宗族观念较强，有意为陈沟推广太极内功，违反门规私授陈继夏、陈公兆以太极内功，并授全套王谱，这就是陈氏太极拳中兴的真正原因。由于是违规之举，双方都保密，在陈沟史料中，绝不记述。但要炫耀陈氏的武功，《陈氏家乘》中记有敬柏的事迹，陈正雷著《中国陈氏太极》也将敬柏列入陈氏传人，但不提其在赵堡任掌门之事。然而，从师承、门徒的记述，伪造拳史，矛盾重重。在陈正雷的书中，第12～13页，编制的《陈氏太极主要传递系统表》，陈敬柏的名下无传人。为何陈沟有此高人，却没有在陈沟广收门徒？原因是敬柏为赵堡掌门的史实是抹不掉的，若写出陈沟有传人，就暴露出陈氏太极拳源出于赵堡之传，对虚假的“陈王廷创太极拳”大大不利，对陈家沟冒名为“太极拳发祥地”不利，陈沟的传人表，虽把陈敬柏列入，但师承也是假的，抹杀张楚臣为师的史实，乱凑假师承。顾留馨的书中，把陈敬柏的师父写成其父陈来朝（不懂太极拳），陈正雷写陈申如为师。《陈氏太极拳志》写陈正如为师，矛盾百出。在《中国陈氏太极》第367～368页记述陈申如、恂如兄弟，智救王员外，击退响马的故事。在乾隆年间，申如才是十五六岁的少年，而陈敬柏在乾隆初年已是中年的闻名拳家了。岂有拜一少年为师之理。故陈沟的王谱确由赵堡陈敬柏传入无疑。
01:45:24　　据顾留馨著《太极拳术》（上海教育出版社，1982年版）第358页记述：“从《陈氏家谱》可知，陈王廷三子一孙拳艺一般，玄孙甲第则拳艺精到，但从此后继无人。然而，陈王廷的族系第四代秉壬、秉旺、秉奇三
是陈家沟著名的太极拳手，人称三雄，与同族陈公兆、陈大兴齐名。”由此可推知，陈王廷从蒋发学得的太极拳艺，只是初级功夫，未得太极内功真谛，无能传其子孙后代。为什么呢？原因是陈王廷一生习外家拳的炮捶，......　　-----------------------------　　-----------------------------------------　　请问张三丰生于何朝何代，生活在哪个时间段？　　他创太极拳的证据是什么？　　请你提供吧，谢谢！
　　为什么今天我特别反感所谓赵堡的太极拳师呢　　就是因为这帮人大搞托古。胡编乱造传承谱，搞到什么张三丰。如果你们往上实在搞不清，你们只追到陈清平嘛，如果你不愿意承认陈清平，你可以只追到和兆元嘛，可以追到任长春嘛，可以只追到他的弟子徒弟身上嘛。再往前你搞不清，却硬往子虚乌有的张三丰身上硬贴硬靠，要不要脸呀！　　再说了，张三丰生于何朝何代？他生活的时间段是何时？他创太极拳的证据是什么？　　你们的太极拳传自他那里，你有明确的关系谱吗？逻辑上能对得上吗？时间上能接得上吗？　　一切你都搞不清，你却硬套张三丰？我看你们不如拿个乳白色的皮套、套到你头上吧　　这样的话，你们真的可以叫赵包太极拳了！意思是拿皮包着的太极。
　　杨班侯太极拳提腿架　　http://my./us/712434.shtml
　　这两天那个叫“太极狂人”的在吧里悲哭，说赵堡太极是弱势群体……他可能是希望广大拳友可怜他、同情他们。　　今天我来说几句，赵堡太极拳为何是弱势群体？　　原因很简单：　　第一，赵堡太极拳本来就没有获得国家体委相关主管部分的承认。他们还没获得国家的认可。其中有一个原因，就是他们自己编造了一堆谎言，比如托古张三丰，不承认拳术跟陈氏太极拳的关系。还有其他方面的原因，比如，那帮人的人品太差，拳术水平也太差，稀泥胡不上墙。因此，国家也禁止他们以“赵堡太极拳”之派别的名义去参加大型比赛。　　第二，广大拳友，也觉得他们的拳太乱，内核尽失，就剩个外形了。没什么高水平的代表人物。根本没真东西能体现他们的拳术实力。这让广大拳友根本无法信服。　　第三，广大拳友，好多人知道他们赵堡拳师是一帮骗子。大编谎言，巧立名目，到处行骗。大家都不愿意搭理他。　　第四，正是因为他们的拳师实力差，编谎言，到处行骗，所以学他们拳的人太少。人气太低，他们就是一个小团伙，根本不成气候。　　故，他们就成了弱势群体。弱的原因，是他们本身太烂、是他们无能、是他们人品太差。
21:22:40　　这两天那个叫“太极狂人”的在吧里悲哭，说赵堡太极是弱势群体……他可能是希望广大拳友可怜他、同情他们。　　今天我来说几句，赵堡太极拳为何是弱势群体？　　原因很简单：　　第一，赵堡太极拳本来就没有获得国家体委相关主管部分的承认。他们还没获得国家的认可。其中有一个原因，就是他们自己编造了一堆谎言，比如托古张三丰，不承认拳术跟陈氏太极拳的关系。还有其他方面的原因，比如，那帮人的人品太差，拳术水平......　　-----------------------------　　其实就武术本质来说，形式不同的太极拳套路，就不是太极拳！任你说破天去就是个风格不同的体操。所以但凡窥见门厅的大师所传的功夫，都没有什么标准套路，拳假（套路演练，花拳）功夫真。这就是为什么杨禄禅的学生，儿子都没有传陈氏的套路，反倒有了吴氏太极拳和杨氏太极拳，陈清平大师也同样派生出了和式，武式等，就是因为你唱青藏高原，我唱小苹果都无所谓，彭丽媛能唱上百首歌，但是，她歌唱的功力就不是靠唱那首歌炼成的！大师们有些人并不以教拳为生，门户观念也很淡，遇到天分很好的学生也很喜欢，虽未正式拜师，亦师亦友也是倾囊相授，所以，没有传承的名分不见得就没有功夫，如果都要传承，那第一个人找谁？可惜，没有传承难以获得世俗认可，只能假托古人，或者附会神仙。王芗斋先生就曾感慨，国人最善于把学术问题搞成宗教问题，一日为师终生为父，再学它技就是背叛师门。同根同源却门派林立，花样翻新套路稀奇古怪，商品社会，人心不古，追名逐利，好在即使受骗，只当破财免灾，活动活动筋骨，为害不大，总比教你吃大力丸，吞剑吐剑，咽铁球强。
　　 砸人饭碗，招骂呢。
01:45:24　　据顾留馨著《太极拳术》（上海教育出版社，1982年版）第358页记述：“从《陈氏家谱》可知，陈王廷三子一孙拳艺一般，玄孙甲第则拳艺精到，但从此后继无人。然而，陈王廷的族系第四代秉壬、秉旺、秉奇三
是陈家沟著名的太极拳手，人称三雄，与同族陈公兆、陈大兴齐名。”由此可推知，陈王廷从蒋发学得的太极拳艺，只是初级功夫，未得太极内功真谛，无能传其子孙后代。为什么呢？原因是陈王廷一生习外家拳的炮捶，......　　-----------------------------　　-----------------------------------------　　
18:27:08　　请问张三丰生于何朝何代，生活在哪个
时间段？　　他创太极拳的
证据是什么？　　请你提供吧，谢谢！　　-----------------------------　　一锅浆糊！！！！
01:45　　据顾留馨著《太极拳术》（上海教育出版社，1982年版）第358页记述：“从《陈氏家谱》可知，陈王廷三子一孙拳艺一般，玄孙甲第则拳艺精到，但从此后继无人。然而，陈王廷的族系第四代秉壬、秉旺、秉奇三兄弟是陈家沟著名的太极拳手，人称三雄，与同族陈公兆、陈大兴齐名。”由此可推知，陈王廷从蒋发学得的太极拳艺，只是初级功夫，未得太极内功真谛，无能传其子孙后代。为什么呢？原因是陈王廷一生习外家拳的炮捶，晚年才学太极拳，由于内外家拳之拳理相悖，陈王廷难以接受内家功法，且年纪渐老，不易领会；其次，他在族内地位……　　-----------------------------　　
　　赵堡拳分大架（郑伯英）、小架（郑悟清）。郑伯英的徒弟有号称“八大金刚”，何来的郑伯英没有徒弟？现年快90高龄的直存喜老先生就是郑伯英的徒弟。您所谓的有些人是骗子，这点的确不好否认，但绝不能代表整个赵堡拳！尤其是大架！尤其是大架的人品！还真相呢，可笑！赵堡拳何来的名字，自己搞清楚了再高谈阔论！有一天，当你搞清楚真相的时候再发表，那时我相信你会扇自己两耳光！
　　挺高深的感觉
　　居心不良，司马昭之心路人皆知，居然在这样的非专业论坛，发表如此不负责任的言论，在外行看来还真容易上当，内行一看，就是指鹿为马啊。发表这样的言论，只能让人看清你的居心啊！太极拳就是太极拳，本质都一样，为纪念某些杰出的传承者，才在太极拳前面加一个姓氏，而不是在农耕之余哪一天突然造出来的，你以为是周星驰演的睡梦罗汉拳呢！无知无耻之徒。。。
20:43:04　　赵堡拳分大架（郑伯英）、小架（郑悟清）。郑伯英的徒弟有号称“八大金刚”，何来的郑伯英没有徒弟？现年快90高龄的直存喜老先生就是郑伯英的徒弟。您所谓的有些人是骗子，这点的确不好否认，但绝不能代表整个赵堡拳！尤其是大架！尤其是大架的人品！还真相呢，可笑！赵堡拳何来的名字，自己搞清楚了再高谈阔论！有一天，当你搞清楚真相的时候再发表，那时我相信你会扇自己两耳光！　　-----------------------------　　接着吹啊，如果你们真能立起来，拿几个全国的冠军呀，别说虚的。
　　有意思，这个话题我有自己的看法　　太极张三丰 肯定不是赵堡人他们编出来的　　赵堡的传承不是家里传　　他们都是是老百姓　　姓王，姓蒋，姓邢，姓陈，姓张，姓和，姓侯，姓任，姓李　　我想 他们为什么不说 这是陈家沟的 肯定不是因为别的原因　　离得这么近 有世仇吗 肯定没有　　他们的身份 又都是很普通　　有商贩 有行医 有苦力 有杂役　　他们都没有人说自己是陈家沟的传人　　即使陈清平 都不这样说 那肯定有原因　　况且 王谱在杨氏吴式武式孙式里的地位 大家都很清楚　　如果陈家沟有德 为何他们不拥戴　　偏偏就赵堡传人不拥戴吗
　　无知者无畏
11:19:51　　有意思，这个话题我有自己的看法　　太极张三丰 肯定不是赵堡人他们编出来的　　赵堡的传承不是家里传　　他们都是是老百姓　　姓王，姓蒋，姓邢，姓陈，姓张，姓和，姓侯，姓任，姓李　　我想 他们为什么不说 这是陈家沟的 肯定不是因为别的原因　　离得这么近 有世仇吗 肯定没有　　他们的身份 又都是很普通　　有商贩 有行医 有苦力 有杂役　　他们都没有人说自己是陈家沟的传人　　即使陈清平 都不这样说 那肯......　　-----------------------------　　纠结，说不清的东西，没太大意思　　如果说你的拳技击性强，请上上全国技击类比赛，拿几个冠军给观众看看呀，　　整天谈，说故事，有什么实际意义呢？　　忽悠武术爱好者而已！
22:26:28　　无知者无畏　　-----------------------------　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　你有知？谈谈你知道的，你谈得出来吗？
　　纯属扯淡，赵堡太极拳，也叫大姑娘拳，陈沟太极拳，原来叫炮锤拳，两村都有拳，世代相传，赵堡拳传外姓多，陈沟拳传本姓多。赵堡是镇，陈沟是村，两个村庄相距不远。所谓陈氏太极拳的叫法是后来才有的，和氏太极拳是和有禄为推广家传太极拳，通过国家体委命名的。和有禄祖上和兆元公是和氏太极拳的创始人，属于赵堡太极拳的一支。八十年代，太极拳兴起时，陈沟把握了时势，走出家乡，走出国门，将陈氏太极拳发扬光大，赵堡太极拳习练者各姓都有，一盘散沙，赵堡与武当本无关系，八十年代赵堡人才和武当联系上。此中原因，就是传说中的张三丰。陈清萍家就在赵堡村，师从本村拳师张彦，陈清萍师是真正的一代宗师，所教徒弟后来成门成派的有代理架（和氏太极拳），忽雷架，腾挪架太极拳。郑伯英，郑悟情都师从和兆元的孙子和庆喜，后各自成派，现在一般郑伯英传的叫大架，郑悟情传的叫小架。赵堡拳，陈沟拳，都是中华武术宝库中的一个，希望两者都有所发展。
16:56:28　　纯属扯淡，赵堡太极拳，也叫大姑娘拳，陈沟太极拳，原来叫炮锤拳，两村都有拳，世代相传，赵堡拳传外姓多，陈沟拳传本姓多。赵堡是镇，陈沟是村，两个村庄相距不远。所谓陈氏太极拳的叫法是后来才有的，和氏太极拳是和有禄为推广家传太极拳，通过国家体委命名的。和有禄祖上和兆元公是和氏太极拳的创始人，属于赵堡太极拳的一支。八十年代，太极拳兴起时，陈沟把握了时势，走出家乡，走出国门，将陈氏太极拳发扬光大，赵堡太......　　-----------------------------　　看来你很推崇和有禄，和有禄的功夫有多高，不清楚。但我知道这个人是个聪明人，也懂得如何避开派别的争斗，该维护自己的权益，他也知道如何维护……　　关于赵堡太极拳他们传承问题，咱们外人也不清楚，他们自己都有争议。　　讨论其实意义不大，因为拳术对于整个大来说，是个小事。　　如果论拳术，要看今天的拳师传承的东西对大家到底有多少益处。
16:56:28　　纯属扯淡，赵堡太极拳，也叫大姑娘拳，陈沟太极拳，原来叫炮锤拳，两村都有拳，世代相传，赵堡拳传外姓多，陈沟拳传本姓多。赵堡是镇，陈沟是村，两个村庄相距不远。所谓陈氏太极拳的叫法是后来才有的，和氏太极拳是和有禄为推广家传太极拳，通过国家体委命名的。和有禄祖上和兆元公是和氏太极拳的创始人，属于赵堡太极拳的一支。八十年代，太极拳兴起时，陈沟把握了时势，走出家乡，走出国门，将陈氏太极拳发扬光大，赵堡太......　　-----------------------------　　不过，你可以调查了解一下，“赵堡太极拳”这一拳种名称，这个派别是何时正式创立的？　　谁是创始人？等等问题，我在楼顶都提出了，以前反复提过。只是他们没讲清楚。
16:56:28　　纯属扯淡，赵堡太极拳，也叫大姑娘拳，陈沟太极拳，原来叫炮锤拳，两村都有拳，世代相传，赵堡拳传外姓多，陈沟拳传本姓多。赵堡是镇，陈沟是村，两个村庄相距不远。所谓陈氏太极拳的叫法是后来才有的，和氏太极拳是和有禄为推广家传太极拳，通过国家体委命名的。和有禄祖上和兆元公是和氏太极拳的创始人，属于赵堡太极拳的一支。八十年代，太极拳兴起时，陈沟把握了时势，走出家乡，走出国门，将陈氏太极拳发扬光大，赵堡太......　　-----------------------------　　
10:40:22　　看来你很推崇和有禄，和有禄的功夫有多高，不清楚。但我知道这个人是个聪明人，也懂得如何避开派别的争斗，该维护自己的权益，他也知道如何维护……　　关于赵堡太极拳他们
传承问题，咱们外人也不清楚，他们自己都有争议。　　讨论
其实意义不大，因为拳术对于整个大
来说，是个小事。　　如果论拳术，要看今天的拳师传承的东西对大家到底有多少益处。　　-----------------------------　　和有禄就聪明在懂得推广和传承才是最重要的。和有禄的父亲生前是有名的拳师，这个你不知道？陈沟拳和赵堡拳，在我眼里都是一样的，两个村子的拳师我都尊重。
　　楼主如果是当地人就是瞎子看不到赵堡拳本来就是一直存在着的，并且比陈沟拳传人多。本地拳术，除了这两个村子，还有南张羌拳，北冷拳，后两村拳从赵堡来的。楼主如果不是当地人，没有调查就没有发言权。
　　 楼主还是换个题目更诚实一点，不是揭露一点真相，而是造一点谣。赵堡太极是陈氏太极的源头，是向山西人王宗岳学的，源头在武当。不知道你发这样的帖子耸人听闻，内心是多么地扭曲。
13:31:12　　
楼主还是换个题目更诚实一点，不是揭露一点真相，而是造一点谣。赵堡太极是陈氏太极的源头，是向山西人王宗岳学的，源头在武当。不知道你发这样的帖子耸人听闻，内心是多么地扭曲。　　-----------------------------＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　如果真的不是真相，你也不用这么担心。如果真的是造谣，你有什么可担心的？　　真金不怕火炼！　　我看真正心理扭曲的是你这个小人。小人之心嘛！
13:10:21　　楼主如果是当地人就是瞎子看不到赵堡拳本来就是一直存在着的，并且比陈沟拳传人多。本地拳术，除了这两个村子，还有南张羌拳，北冷拳，后两村拳从赵堡来的。楼主如果不是当地人，没有调查就没有发言权。　　-----------------------------　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　你要搞清楚，赵堡是个地名，赵堡镇，还是赵堡村？　　哪有按地名来立派的？况且陈家沟村也属于赵堡镇？　　请问你们立的赵堡太极拳，创始人是谁？　　其他各派，创始人是谁，如何传承下来的，比如陈杨吴孙武这几派，人家都很清楚，你们呢？
16:56:28　　纯属扯淡，赵堡太极拳，也叫大姑娘拳，陈沟太极拳，原来叫炮锤拳，两村都有拳，世代相传，赵堡拳传外姓多，陈沟拳传本姓多。赵堡是镇，陈沟是村，两个村庄相距不远。所谓陈氏太极拳的叫法是后来才有的，和氏太极拳是和有禄为推广家传太极拳，通过国家体委命名的。和有禄祖上和兆元公是和氏太极拳的创始人，属于赵堡太极拳的一支。八十年代，太极拳兴起时，陈沟把握了时势，走出家乡，走出国门，将陈氏太极拳发扬光大，赵堡太......　　-----------------------------　　
10:40:22　　看来你很推崇和有禄，和有禄的功夫有多高，不清楚。但我知道这个人是个聪明人，也懂得如何避开派别的争斗，该维护自己的权益，他也知道如何维护……　　关于赵堡太极拳他们
传承问题，咱们外人也不清楚，他们自己都有争议。　　讨论
其实意义不大，因为拳术对于整个大
来说，是个小事。　　如果论拳术，要看今天的拳师传承的东西对大家到底有多少益处。　　-----------------------------　　
13:07:49　　和有禄就聪明在懂得推广和传承才是最重要的。和有禄的父亲生前是有名的拳师，这个你不知道？陈沟拳和赵堡拳，在我眼里都是一样的，两个村子的拳师我都尊重。　　-----------------------------　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　和有禄的情况，我在前文已经提过了。你还反问我不知道他？你故意反复提他，你是想帮他推广吗？　　他教的就是太极健身操而已，没什么稀奇！
　　学拳习武的人，最重要的是武德。　　这一点，郑悟清先生做到了吧？　　他没跟谁人争门户正宗吧？　　他有跟同道中人成朋友吧？　　他有积极传承学习各门派朋友的长处吧？　　甚至，他连录像都不肯留下，也不肯著书立说，就是怕误人子弟。万一有人盲人摸象，以为这眼睛看到的就是功夫，那就耽误别人了。是这样吗？
　　楼主是某个拳种授意下发的所谓“高论“吧！　　典型的颠倒黑白，无中生有！　　请问你有何资格造谣生事，你练过真正的太极拳，了解太极拳的核心吗？　　狗屁不董，说的猫屁不通，敢在这里胡吹，还敢狂加评论其他门派拳种，看来你是想哗众取宠来讨赏(讨打)的吧！
14:18:08　　楼主是某个拳种授意下发的所谓“高论“吧！　　典型的颠倒黑白，无中生有！　　请问你有何资格造谣生事，你练过真正的太极拳，了解太极拳的核心吗？　　狗屁不董，说的猫屁不通，敢在这里胡吹，还敢狂加评论其他门派拳种，看来你是想哗众取宠来讨赏(讨打)的吧！　　-----------------------------　　你懂，你写点正论出来？你就是个被人忽悠的傻逼而已！你早被人洗脑了，你都不知道。
　　陈式太极拳起源~吴图南演讲
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