如果没有斯托克顿和爵士体系，马龙的单兵攻坚能力是什么水平
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引用20楼 @ 发表的:
硬凿是一招鲜？你明白什么叫一招鲜么？
不运球或者运一下球，简单得说就是摩西的运一步强起、马龙的挡拆内切上篮，鲨鱼的篮下直接强起，霍华德的空中接力那种，看着没什么技术含量，实际上联盟里没几个人做得来，像邓肯就做不来。实际上这是最有效的得分方式。
内线硬凿分球的打法，还不是要配备外线的喂球手和能拉开空间的多个射手来配合
噗嗤，你明白什么叫一招鲜么？马龙的挡拆要不要靠队友啊？需不需要很好的控球手来给他配合啊？刘伟就能给姚明喂球，刘伟能给nba巨星级别的内线打挡拆吗？原来喂球比挡拆要难啊？还有，爵士那支队伍的配置是没有投手还是怎么的？奥尼尔的外线队友没有配投手吗？
关键时刻你靠挡拆来个得分？马龙的攻坚能力原来是靠挡拆完了内切上篮啊？我受教了。真厉害，难怪卡尔马龙季后赛这么厉害。
你要说奥尼尔攻坚比邓肯厉害我没话说。别拿摩西马龙，卡尔马龙和霍华德来跟邓肯比。摩西靠他那拙计的篮下终结能力刷了多少前场板？火花什么的就别说了，空接都能拿来说，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈，我真是笑死了，邓肯确实做不来这个啊，小乔丹这几个赛季做的都比霍华德好多了，然后呢？
引用21楼 @ 发表的:
噗嗤，你明白什么叫一招鲜么？马龙的挡拆要不要靠队友啊？需不需要很好的控球手来给他配合啊？刘伟就能给姚明喂球，刘伟能给nba巨星级别的内线打挡拆吗？原来喂球比挡拆要难啊？还有，爵士那支队伍的配置是没有投手还是怎么的？奥尼尔的外线队友没有配投手吗？
关键时刻你靠挡拆来个得分？马龙的攻坚能力原来是靠挡拆完了内切上篮啊？我受教了。真厉害，难怪卡尔马龙季后赛这么厉害。
你要说奥尼尔攻坚比邓肯厉害我没话说。别拿摩西马龙，卡尔马龙和霍华德来跟邓肯比。摩西靠他那拙计的篮下终结能力刷了多少前场板？火花什么的就别说了，空接都能拿来说，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈，我真是笑死了，邓肯确实做不来这个啊，小乔丹这几个赛季做的都比霍华德好多了，然后呢？
不要笑得这么开心，这不是SHH，你说邓肯厉害等着人点亮就行了。
摩西马龙，生涯用比邓肯更高的TS，砍下比邓肯更高的场均得分，有着比邓肯更高的进攻效率、进攻WS、场均进攻WS，和进攻有关的高端数据每一项都比邓肯强。你在这哈哈两声，就说成邓肯的进攻比摩西强了。
卡尔马龙就更不用说了，TS、场均得分、OWS、进攻效率，每一项都远远领先邓肯，你张口就来说马龙进攻不如邓肯。
就算你说马龙有斯托克顿这个喂球的，摩西喂球的是谁？照样每项进攻数据都比邓肯强。不要吹得太过了，适得其反
千古一帝乔弗里，五虎上将有珠山。
引用22楼 @ 发表的:
不要笑得这么开心，这不是SHH，你说邓肯厉害等着人点亮就行了。
摩西马龙，生涯用比邓肯更高的TS，砍下比邓肯更高的场均得分，有着比邓肯更高的进攻效率、进攻WS、场均进攻WS，和进攻有关的高端数据每一项都比邓肯强。你在这哈哈两声，就说成邓肯的进攻比摩西强了。
卡尔马龙就更不用说了，TS、场均得分、OWS、进攻效率，每一项都远远领先邓肯，你张口就来说马龙进攻不如邓肯。
就算你说马龙有斯托克顿这个喂球的，摩西喂球的是谁？照样每项进攻数据都比邓肯强。不要吹得太过了，适得其反
摩西太远古了不谈，马龙季后赛TS、OWS、进攻效率，每一项都远远落后于邓肯，莫非你的一招鲜还有保质期的，到了季后赛就过期待续费了？
还有邓肯要位并不深，并不需要配喂球手，他一般是从较浅的位置持球往里凿
引用23楼 @ 发表的:
摩西太远古了不谈，马龙季后赛TS、OWS、进攻效率，每一项都远远落后于邓肯，莫非你的一招鲜还有保质期的，到了季后赛就过期待续费了？
还有邓肯要位并不深，并不需要配喂球手，他一般是从较浅的位置持球往里凿
比较个人能力，不能简单得把常规赛、季后赛分开来看。
马龙常规赛比邓肯表现更好，而季后赛下滑了，这里面他最大的问题很明显，就像我前面所提，虽然他单打能力优秀，但是不善于应付包夹。
当季后赛各队做出针对性防守的时候，马龙不善于应付包夹、打挡拆效率才高的毛病就暴露无遗。加上斯隆的古板和球队实力不足，让马龙在季后赛效率下降。
这也没什么，常规赛难道不作数？常规赛表现不是表现？而且马龙季后赛得分还是远远高于邓肯，TS、ORTG暴露了他的整体效率问题，也是建立在马龙的得分任务比邓肯更重的基础上的。
还有，是你前面嘲笑我举例摩西的，如果要避而不谈，也不必之前对摩西那么嗤之以鼻，认为不屑和邓肯比。
千古一帝乔弗里，五虎上将有珠山。
引用24楼 @ 发表的:
比较个人能力，不能简单得把常规赛、季后赛分开来看。
马龙常规赛比邓肯表现更好，而季后赛下滑了，这里面他最大的问题很明显，就像我前面所提，虽然他单打能力优秀，但是不善于应付包夹。
当季后赛各队做出针对性防守的时候，马龙不善于应付包夹、打挡拆效率才高的毛病就暴露无遗。加上斯隆的古板和球队实力不足，让马龙在季后赛效率下降。
这也没什么，常规赛难道不作数？常规赛表现不是表现？而且马龙季后赛得分还是远远高于邓肯，TS、ORTG暴露了他的整体效率问题，也是建立在马龙的得分任务比邓肯更重的基础上的。
还有，是你前面嘲笑我举例摩西的，如果要避而不谈，也不必之前对摩西那么嗤之以鼻，认为不屑和邓肯比。
马龙的问题不是季后赛下滑，而是季后赛下滑得远远不如邓肯，这才是问题。按你的一招鲜理论，常规赛有的优势季后赛马龙也应该有啊，邓肯可没有一招鲜。恰恰是最体现攻坚能力的季后赛，马龙萎得远远不如邓肯，和你的结论就大大的冲突了
另外你是不是眼花了？嘲笑你举例摩西的是另外一位
引用25楼 @ 发表的:
马龙的问题不是季后赛下滑，而是季后赛下滑得远远不如邓肯，这才是问题。按你的一招鲜理论，常规赛有的优势季后赛马龙也应该有啊，邓肯可没有一招鲜。恰恰是最体现攻坚能力的季后赛，马龙萎得远远不如邓肯，和你的结论就大大的冲突了
另外你是不是眼花了？嘲笑你举例摩西的是另外一位
对不起，是我看错了，抱歉
千古一帝乔弗里，五虎上将有珠山。
引用1楼 @ 发表的:你这个假设没意义啊··
任何球员的单打都需要战术体系的支撑配合··尤其是内线球员。。
你让奥胖呆子从三分线外发起进攻他们也打不好啊。。。
如果你说包含低位给球，那么喂球之前的跑位拉开空间····底线双掩护/单掩护，让内线球员要到更好的位置··这都属于体系中的运转了。。
对于内线来说不存在什么没有体系支撑的单兵攻坚
诺维斯基这种三分线外持球进攻的呢？发自手机虎扑
说出来会被嘲笑的梦想，才有实践的价值。即使跌倒了，姿势也会非常豪迈！
O(∩_∩)O 请和我一起大声地喊：“我牛要摆烂！”
················我是分隔符·················
我们是状元！
引用27楼 @ 发表的:
诺维斯基这种三分线外持球进攻的呢？
诺维斯基三分线外持球攻的次数也很少好吧··诺维斯基中后期都是中距离要位单打·早起很多三分线外发起的攻击但也躲是转换进攻，强侧转弱侧之后的袭蓝或者定点投射。。
真正喜欢在强侧三分线外站定来1V5的是渣科。。
引用28楼 @ 发表的:
诺维斯基三分线外持球攻的次数也很少好吧··诺维斯基中后期都是中距离要位单打·早起很多三分线外发起的攻击但也躲是转换进攻，强侧转弱侧之后的袭蓝或者定点投射。。
真正喜欢在强侧三分线外站定来1V5的是渣科。。
要得少那是肯定，三分线外杀进去更废体力啊，诺维斯基体力硬伤啊。但是不代表他没这个能力，11年总决他就有个阵地战三分线外直接杀进去绝杀的。发自手机虎扑
说出来会被嘲笑的梦想，才有实践的价值。即使跌倒了，姿势也会非常豪迈！
O(∩_∩)O 请和我一起大声地喊：“我牛要摆烂！”
················我是分隔符·················
我们是状元！
引用15楼 @ 发表的:
巅峰期巴克利自主进攻能力强我没意见
你确定老年马龙和l老年巴克利也不能比么?
比如99马龙和98爵士？
不比什么晚年了，99年巴克利已经快结束了，这当然也是不能比，你要是看过99季后赛，就99巴克利对99马龙
35岁巴克利生凿出来23 13，57%命中
反看马龙，到半决赛，必须依赖喂球和队友配合，指望他低位生凿么，推出禁区拿球就投，结果被格兰特防接球和硬犯搞成那样，如果换巴克利，我绝对不会相信巴克利虐不死格兰特发自手机虎扑
爵士体系基本就是基于ULCA的战术。其实倒是不难碰到。没有斯托的时候，97~98赛季初斯托休阵了20多场。看看那段时间马龙的表现就可以了。
@ @ @ @
又挑口水歪楼了··
麻烦扫一下楼
引用31楼 @ 发表的:
爵士体系基本就是基于ULCA的战术。其实倒是不难碰到。没有斯托的时候，97~98赛季初斯托休阵了20多场。看看那段时间马龙的表现就可以了。
18场，11胜7负，最高得分是打森林狼33分，斯托克顿回归之前最后一场32分，之外就是26分了，场均得分大概24上下，当季马龙场均是27分
引用31楼 @ 发表的:爵士体系基本就是基于ULCA的战术。其实倒是不难碰到。没有斯托的时候，97~98赛季初斯托休阵了20多场。看看那段时间马龙的表现就可以了。
恩，你这么说倒是提供了个思路，斯托缺席18场的98爵士好奇查了下，大开眼界，18场马龙带队11胜7负
当季爵士最后是62胜20负，前18场就败7场赢下的11场里有那些对手呢？两胜当季11胜的掘金、16胜的猛龙、17胜的快船、19胜的灰熊、19胜的勇士、20胜的小牛，11场比赛有7场的对手是大烂队，马龙单核虐菜大队？
而两负当季重要对手湖人，头一场输将近20分，还输当季56胜的太阳将近20分，输当季46胜的开拓者将近20分，还输给过27胜的国王和没进季后赛的奇才，差不多点的队一输就是将近二十分，前11场5胜6败，一共7个客场战负5场，赢得两场是两分险胜11胜的掘金和三分险胜17胜的快船，如果斯托不复出照马龙带队这胜率和打强队的情况后果可想而知这表现真可谓战绩彪炳，不知道这算不算切题和实质干货，就算是98年的斯托，对于爵士整只队和马龙来讲都是绝对的不可替代，那些跟风拿数据黑斯托的，觉得离开斯托马龙带队也行的，觉得马龙自主得分很行的，不知道到底是有看没看过爵士的球，知不知道马龙的技术特点，还是纯球盲看了也白看[ 此帖被尼克安德森在 12:01修改 ]发自手机虎扑
引用33楼 @ 发表的:
18场，11胜7负，最高得分是打森林狼33分，斯托克顿回归之前最后一场32分，之外就是26分了，场均得分大概24上下，当季马龙场均是27分
引用34楼 @ 发表的:
恩，斯托缺席18场的98爵士好奇查了下，大开眼界，18场马龙带队11胜7负
当季爵士最后是62胜20负，前18场就败7场
赢下的11场里有那些对手呢？两胜当季11胜的掘金、16胜的猛龙、17胜的快船、19胜的灰熊、19胜的勇士、20胜的小牛，马龙单核虐菜大队？
两负当季重要对手湖人，头一场输将近20分，还输当季56胜的太阳将近20分，还输给过27胜的国王和没进季后赛的奇才
这表现真可谓战绩彪炳
战绩倒在其次吧，虽然说98年的斯托克顿自主进攻能力退化已经很严重了。但是串联全队的作用还是不可或缺。不过马龙个人表现的缩水可以说是实打实的榨了下爵士体系下马龙多年高光的水分。马龙真实的攻击力没有他的数据表现出的那么高。
马龙关键时刻确实手软，但是人家的技术还是很到位的。
引用36楼 @ 发表的:
马龙关键时刻确实手软，但是人家的技术还是很到位的。
马龙不是关键时刻手软，是战术跑不出来的时候他本来办法就不多，还是天赋不足的问题
引用34楼 @ 发表的:
恩，你这么说倒是提供了个思路，斯托缺席18场的98爵士好奇查了下，大开眼界，18场马龙带队11胜7负
当季爵士最后是62胜20负，前18场就败7场赢下的11场里有那些对手呢？两胜当季11胜的掘金、16胜的猛龙、17胜的快船、19胜的灰熊、19胜的勇士、20胜的小牛，11场比赛有7场的对手是大烂队，马龙单核虐菜大队？
而两负当季重要对手湖人，头一场输将近20分，还输当季56胜的太阳将近20分，输当季46胜的开拓者将近20分，还输给过27胜的国王和没进季后赛的奇才，差不多点的队一输就是将近二十分，前11场5胜6败，一共7个客场战负5场，赢得两场是两分险胜11胜的掘金和三分险胜17胜的快船，如果斯托不复出照马龙带队这胜率和打强队的情况后果可想而知这表现真可谓战绩彪炳，不知道这算不算切题和实质干货，就算是98年的斯托，对于爵士整只队和马龙来讲都是绝对的不可替代，那些跟风拿数据黑斯托的，觉得离开斯托马龙带队也行的，觉得马龙自主得分很行的，不知道到底是有看没看过爵士的球，知不知道马龙的技术特点，还是纯球盲看了也白看
你说的我也是不太理解，任何一个主力受伤这个队伍比赛胜率能好看到哪，更何况斯托克顿这种常年持球的传统控卫了，控球的人一走胜率不好看再平常不过了。就说詹姆斯走那年热火连季后赛都进不去，能说韦德关键时刻已经不行了？更何况本来就适应了斯托克顿的挡拆配合，要想换用新打法那也不是一时半时的事情。这并不能说明太多问题。
引用38楼 @ 发表的:
你说的我也是不太理解，任何一个主力受伤这个队伍比赛胜率能好看到哪，更何况斯托克顿这种常年持球的传统控卫了，控球的人一走胜率不好看再平常不过了。就说詹姆斯走那年热火连季后赛都进不去，能说韦德关键时刻已经不行了？更何况本来就适应了斯托克顿的挡拆配合，要想换用新打法那也不是一时半时的事情。这并不能说明太多问题。
wade是不行了，要不然espn也不会给他这个排名，如果是巅峰wade，去年的热火进二轮机会都很大
你见过内线球员拿球单打的吗？奥胖，姚明，邓肯基本都需要战术体系来喂球。大梦这种有后卫技术的除外
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