有没有人给说说，日本围棋为什么不行了？
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虽然围棋起源于我朝，但现代围棋日本的地位是没的说。当年陈祖德第一次击败日本棋手，那都是头条新闻级别，80年代老聂在中日擂台赛上那就是民族英雄。可最近20年，感觉棋坛从韩国独霸变成了中韩争霸，没日本什么事了，三国擂台赛简直就是打酱油的，新生代更是远不日中韩。日本围棋是群众基础不如以前了，还是怎么个情况，有达人给说说嘛？
这些回帖亮了
这正好从侧面反映了日本AV的发展速度......
引用1楼 @ 发表的:
这正好从侧面反映了日本AV的发展速度......
引用2楼 @ 发表的:
sb日本呗，什么都被棒子超，更不用说被我们秒了
这种帖子 你们这种货色就别来玷污围棋了好么
中国围棋崛起还是靠的联赛以及棋院制度的良好结合。
韩国人的围棋培养可以参考他们的电子竞技，崇尚攻杀的棋风，职业棋手对于细节的重视。
日本传统的头衔战报酬高，强度低，一旦拿到头衔，很难有动力去报酬和激烈程度不成正比的国际大赛和中韩高手拼个你死我活。后备力量也很成问题。
中日韩三国
日本最传统，讲棋理棋道，当然，反面来看就是保守；
韩国最没底蕴，但是也最务实最直接；
中国介于两者之间。
引用24楼 @ 发表的:
日本的围棋文化怎么最好了？围棋从古到今都是讲胜负的，你手势再标准，坐姿再美妙，棋臭一样是低境界。
围棋文化课不止于形态。
　　日本围棋比较拘泥于棋形、棋理，往好了说就是规范严谨，往差了说就是创新思维不够，走不出自己的小圈圈。
　　回望历史，中国古代围棋也是不肯开放规则，被坐子头限制得一塌糊涂，开局没有变化，只讲究攻杀，然后近代国力衰微，这才被日本完爆。
这个，真的是体制的问题了。
以前三国体制差不多，都是日本近代建立的体制，棒子和天朝学习。
围棋棋手按段位定水平高低，拿对局费，可以参加的比赛。比如一个九段棋手的对局费就是低段棋手的N倍，还有薪水神马的一堆福利，参加比赛的难度也不一样，低段棋手从预选赛打起，高段的各种优厚赛制，还有循环圈这一福利，循环圈的赛制就是几个高手组成循环圈比赛，成绩最差的一个还是两个我忘记了降级，最好的一个挑战上届冠军，冠军赛输了保持在循环圈，然后没在循环圈的数以百计棋手争夺进入循环圈的资格。可以看出这赛制最极端情况就是这一年最强的棋手只有几个可以在循环圈。
而升段赛一年就一次，还有名额限制，你要命不好，同辈水平差不多的多久杯具了。
棋魂里有说日本的体制，架构完善，等级森严，但也比较腐朽。
近代棒子崛起也是体制最开放，最先提出拿了世界冠军直接给九段的，还有亚军几段，什么什么的几段，完全和比赛成绩挂钩，国内比赛也多为标准的杯赛制淘汰，高端棋手顶多有分组优势，还是要下那么多棋，你实力强机会一样的。所以棒子很多低段棋手杀出来，今天还是4段，5段，明天就是9段了。鼓励新人。
天朝目前也是这个体制，所以天朝和棒子新人辈出，而日本新人其实老说有天才出来，可在这么严酷的体制下，被打击的很惨。
引用3楼 @ 发表的:
规则不一样，而且日本更重视国内比赛，钱多。当然中韩实力上升也是原因，但是差距没有现在表现得这么大。
差距绝对就是像现在表现得这么大，说日本棋手重视国内只是他们的遮羞布，当然，井山裕太和张栩放到中韩，还是很有竞争力的，但是中韩国内实力和他们差不多的有至少三十位，而日本国内其他棋手和这二位差距甚大，可以想象在考验实力厚度的三国擂台赛，日本为啥早早就全员出局了，而中韩两方至少还有实力接近的二十多位棋手因为轮不上上场嗷嗷叫。
引用28楼 @ 发表的:
日本本因坊战和棋*河蟹*都是四五千万日元，比应氏杯还高，七大头衔战已经足够高手们分了。
日本传统7大棋战均实行挑战制：棋圣（4500万）、名人（3700万）、本因坊（3200万）--以上为7番胜负；天元（1400万）、王座（1400万）、小棋圣（777万）、十段（750万）--以上为5番胜负。
像乐邦，威少这种身体素质超群的去下围棋会如何？这么靠后有人看到么
这正好从侧面反映了日本AV的发展速度......
天是亮的却布满乌云，所有焦距被闪光判了死刑，你想做什么英雄，我看你不过是佣兵，我只想哭只想哭只想哭，我只想哭只想哭只想哭...
sb日本呗，什么都被棒子超，更不用说被我们秒了
规则不一样，而且日本更重视国内比赛，钱多。当然中韩实力上升也是原因，但是差距没有现在表现得这么大。
中日韩三国
日本最传统，讲棋理棋道，当然，反面来看就是保守；
韩国最没底蕴，但是也最务实最直接；
中国介于两者之间。
中国围棋崛起还是靠的联赛以及棋院制度的良好结合。
韩国人的围棋培养可以参考他们的电子竞技，崇尚攻杀的棋风，职业棋手对于细节的重视。
日本传统的头衔战报酬高，强度低，一旦拿到头衔，很难有动力去报酬和激烈程度不成正比的国际大赛和中韩高手拼个你死我活。后备力量也很成问题。
Novak Djokovic
I cheer for you, serbian boy
引用2楼 @ 发表的:
sb日本呗，什么都被棒子超，更不用说被我们秒了
咋混到24J的？！
大江东去,浪淘尽,千古风流人物. 故垒西边,人道是,三国周郎赤壁. 乱石穿空,惊涛裂岸,卷起千堆雪. 江山如画,一时多少豪杰.
遥想公瑾当年,小乔初嫁了,雄姿英发. 羽扇纶巾,谈笑间,樯橹灰飞烟灭. 故国神游,多情应笑我,早生华发. 人生如梦,一尊还酹江月.
日本国内的N个头衔战就够日本棋手忙活了，何况奖金高难度低
引用3楼 @ 发表的:
规则不一样，而且日本更重视国内比赛，钱多。当然中韩实力上升也是原因，但是差距没有现在表现得这么大。
可否有数字证明，比方说LG杯三星杯冠军多少，本因坊、名人战、棋*河蟹*之类的冠军又是多少？
日本国内的比赛比世界冠军的奖金都高
还有日本都是慢棋，2天才一场比赛，习惯于长考
中国韩国都是快棋，而世界性的比赛都是快棋
棋灵王大结局了。
围棋这种要沉下心的运动除了体制维持还能靠什么啊，联赛少，太难出头了
引用8楼 @ 发表的:
可否有数字证明，比方说LG杯三星杯冠军多少，本因坊、名人战、棋*河蟹*之类的冠军又是多少？
三星杯3亿韩元，本因坊3200万日元
而且日本的头衔战，挑战者从循环圈出，不能挑战也有机会留在循环圈里
头衔保有者只要对付挑战者即可
对比中韩及国际棋战
日本国内比赛节奏更慢，待遇更优厚
ID1 地狱蝗虫 死在小黑屋了
ID2 七个女朋友 密码忘记了
ID3 闻仲张奎
引用3楼 @ 发表的:
规则不一样，而且日本更重视国内比赛，钱多。当然中韩实力上升也是原因，但是差距没有现在表现得这么大。
差距绝对就是像现在表现得这么大，说日本棋手重视国内只是他们的遮羞布，当然，井山裕太和张栩放到中韩，还是很有竞争力的，但是中韩国内实力和他们差不多的有至少三十位，而日本国内其他棋手和这二位差距甚大，可以想象在考验实力厚度的三国擂台赛，日本为啥早早就全员出局了，而中韩两方至少还有实力接近的二十多位棋手因为轮不上上场嗷嗷叫。
对日本围棋界的了解就剩下耳熟能详的老头们了
怀旧是个很温馨的事情。温馨就好，不要让它发烫。――姚明
依旧忠诚于江苏南钢队
咸吃罗卜淡操心
六超之后再无超一流棋手…
江山待有才人出，等下一拨吧…
日本国内棋赛奖金相当高！
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asics元年老鞋不变的情怀！
日本人追求完美，过程境界流
中韩重结局，一些棋局虽然感觉下不下去了，还是用茅坑流拖死对手...
好吧我是意识印象流...
Hard work beats talent when talent fails to work hard.
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关键字&&范围&按标题按内容按作者按关键词&
&文章标题：发表日期：作　　者：出处：原创浏览172次，，日本围棋的衰落日，星期日&&& 围棋源自中国，但在近代衰落了，直到“聂（卫平）旋风”横扫日本围棋界的时候才又见到曙光。新中国建立后国家开始重视围棋，并列为体育比赛项目。那时中国围棋算是有了一点点生气。当时的中国围棋水平差得与日本相比简直是天壤之别。然而日本围棋界并未因此轻蔑中国的围棋选手，而是不断地派出高水平的围棋代表团到中国来，主要是希望通过比赛帮助中国围棋选手水平提高。当时日本围棋选手背地里无可奈何地有这样的意思：真不知道该如何提高中国选手的水平。&&& 一盘棋，往往日方棋手从一开的布局就占压倒优势，中方棋手只能不明就里地苦战；从目数上来看，日本棋手在中盘开始就已经领先好了几十目。下棋的时候往往是这种局面，日本棋手落子如飞，中方棋手束手无策地冥思苦想。日方棋手等啊等，干脆站起来走动了半天，回来一看，中方棋手还是想不出对策。反正最终是中方棋手惨败。那就复盘吧，日方棋手耐心地讲解了半天，中方棋手听得个云山雾罩，输在什么地方还是搞不清楚。&&& 当时日本围棋界明确地告诉中国人，你们缺乏围棋理论的研究。说说看，大部分中国棋手都是街摊上混出来的，谈什么理论？日本人认为围棋比赛从顺序上讲有布局、中盘和收官三阶段；其中布局尤为关键。布局如同部署战略支点，能不重要吗？日本围棋界的人们花了大量精力研究围棋开始的布局，提出各种各样的定式，每种定式有多少种变化等等不断钻研，且不断提出新的围棋布局定式。中盘战斗讲究“形”（如同战斗队形）。收官的研究特别重视占地的得失（也就是“大”“小”，先手、后手之分）。我这是外行人在这儿瞎咧咧。外行人都能说出点东西来，可当时中国的围棋选手们（多数文化水平都不高）只知道“上来就掐”；也就是说，中国棋手唯一有点谱的就是中盘战斗上的计算。&&& “文革”前的那些年，中国棋手中冒出个陈祖德。他是个颇有心计的人，知道与日本棋手下棋，每每刚开始布局就大大落后，他便尽量通过各种手段从一开始就让比赛一下进入中盘战斗。这的确是扬长避短的战术。他那“充满张力”的战斗围棋还真赢过日本围棋高段位选手；这一下子引起日方棋手的重视。对陈祖德的下方日方冠名为“中国流”（真是从战术上极端地重视）。当时中国围棋并非仅仅陈祖德一花独秀；后起之秀已经有聂卫平和程晓流（“上山下乡”时他俩都在黑龙江省山河农场当“知青”），可惜“文革”中断了中国围棋的发展。&&& “文革”后期中国恢复了围棋比赛，聂卫平崭露头角。“文革”后以聂卫平为首的中国围棋选手的水平大幅提高，实力迅速赶了上来。在我印象里，在聂卫平叱咤风云的时代，中国围棋水平只是稍逊于日本。本以为中日围棋会抖擞精神轮番大战，半路杀出个“程咬金”，韩国棋手突飞猛进（其实韩国的围棋水平一直不低，只是后来高水平的选手大幅增加），不但屡屡击败日本，也把中国也搞得人仰马翻。哈哈，那就来“三国演义”吧！没想到这时日本围棋却出人意料的衰落了；其表现为后继乏人，完全靠老将撑门面。日本围棋渐渐就不行了。而中韩之争中也是中国居劣势；直到八零后、九零后中国棋手中的“豹群”蜂拥而上时，中韩两国的围棋才平起平坐。&&& 就我这个外行人觉得，韩国棋手的味道狠辣，且韧性十足。他们求胜意志旺盛，就是盘面上已明显落后也不轻易中盘认负。他们著名的其实李昌镐号称“石佛”；后来的李世石更是了得，棋称“僵尸流”（常常是自己满盘的棋都没活净，可到处暗藏杀机）。我总有些不解，难道我们中国棋手真的意志力差些？前几天看了视频“2015年围棋十大妙手”后，忽然明白了点什么。&&& 听这十大妙手的讲解我是能懂的，因为本人稍微懂一点围棋。这十大妙手往往有一个特点，就是战术的隐蔽性――对方并未察觉对手意图，往往是几步之后才恍然大悟，但已经落入陷阱。这种战术的隐蔽性不能用“声东击西”来描述，只能说每步都暗含杀机！精彩！我想起自己当“知青”时，在同水平的对手中胜率极高；这并非我的水平比他们高，而是我善于布置陷阱；也就是“下个套，让您自己钻”。我被对手们称之为“极其阴险”。其实我的“套”太一般了，只能在极其一般的业余者中用。在现在专业棋手的对弈时，那战术的的运用，咱只能听讲解了。我体会，其实他们的战术也是“下个套，让您自己钻”，只不过这个诡计太高明了；那叫一个绝！他们的的妙手要有精确的计算，盘面上局部且关键的战斗中的各种变化了如指掌。在这个基础上开始展开隐蔽性极强的战术进攻！&&& 这么一想，我一下子明白了现代围棋为什么中韩两国选手能保持上升势头，而日本相对落后。原来中韩选手都是“中国流”的变种，往往避免布局时部署太多的棋子。而日本棋手则相对墨守成规（当然了，日本围棋选手人才缺乏也是主因之一）。想想看，如果一盘棋，边边角角都被各种布局定式占满了，中盘又是各种漂亮的“形”占据，这盘棋只有最后收官啦。一盘棋或许下得沉闷。可是，盘面上还没几个子，中盘搏杀已经开始，这盘棋的变化必将无穷。中国棋手古力就是这样下棋的。他的棋好看，往往“尸横遍野”，大幅转换瞬间发生，令人拍案叫绝。&&& 日方棋手精于布局，可中韩选手根本不跟您玩儿这个，布局刚开始就进入中盘了；日本选手没咒念啊，知道一大堆布局定式的变化有什么用？不过2015年围棋十大妙手中有日本年轻棋手一力辽的棋；他在中盘精巧地布置了个陷阱，让台湾棋手糊里糊涂地掉了进来。看来日本年轻棋手们也会在失败面前痛定思痛，并迎头赶上。呵呵，中韩日棋手们（当然还有台湾棋手，但他们的实力还相对弱些）个个都是“散打”高手，凶狠地过招，这棋下的多有看头！&&& 讲解这十大妙手让我听得如醉如痴。围棋又进入了一个崭新的层面；以后的围棋比赛将更精彩。
盘点2015十大妙手(上)
盘点2015十大妙手(下)
本文在9/13/:07 PM被施雨编辑过作者授权声明：　　【三级授权】我谨保证我是此作品的著作权人。我保证此作品不含侵害他人权益的内容，如侵害他人利益，我承担全部责任，并赔偿因此给文心社造成的一切损失。我同意文心社以我所选择的保密或公开的方式发表此作品，未经本人同意，文心社不可向其他媒体推荐。其他媒体一律不得转载。相关栏目：『』&[39]&[24]&[29]&[29]&[46]相关文章：『』&[53]&[54]&[61]&[111]&[122]&&　　欢迎您给留言或者发表读者评论。如果您已是文心社员或者文心访友，欢迎后再留言，或者直接用本页最上方的登录表格登录后再留言。倘若您尚未成为文心社员，欢迎，成功登录后再发表评论。谢谢您的理解和支持！｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜版权所有，谢绝拷贝。如欲选登或发表，请与联系。Copyright &
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