【技术贴】其实上半赛季拜仁的问题是进攻_拜仁慕尼黑吧_百度贴吧
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【技术贴】其实上半赛季拜仁的问题是进攻
这个赛季的联赛打到现在，在回归之后，一路高歌猛进加紧了追分的步伐，但是现在我们靠墙想一想，拜仁上半程那么惨的主要原因究竟是什么？闲话少说，开始列数据：&&
慕尼黑慕尼黑&&
云达慕尼黑&&
慕尼黑04&&
慕尼黑上面是上半赛季所有丢分的比赛，除3-3一场意外，所有丢分比赛拜仁进球未超过一个，其中有六场比赛未取得进球，两场比赛取得了一个进球。另外一个有趣的事情是，下半赛季打完之后，我对我旁边一起看球的人说，这是这个赛季第一次在落后之后反超。这两个事实在以往的都不常见，长时间不能取得进球，以及缺少逆转的比赛。原因究竟是什么呢？进攻，尤其是对方在摆出铁桶阵时候的进攻。打大家都打鸡血是一个不争的事实，但是打鸡血表现出来是什么样呢？全场玩命的防守以及开局大举进攻取得领先之后玩命的防守，总而言之就是玩命的防守。其实对于所有的强队来讲，破铁桶阵都是要解决的难题，这些年来总结下来的招数是什么呢？高球长传冲吊，远射，诱敌深入快速反击，以及利用球员决定比赛的个人能力。当然那种传死你玩死你的禁区小技术是我们不能奢望的。这几招对于来讲，首先说远射，大家都懂，在，坑爹的是后卫，玩命的是门将，一点门将玩命，远射的人就会郁闷，而当4个后卫变成8-9个后卫的时候，坑爹的后卫也就显得不再那么坑爹了，尤其是你抡起大脚发现瞬间面前堵着3-4个人的人墙的时候，再NB的远射都有郁闷到只能撞大运的一天。长传冲吊呢？其实长传冲吊是英国人的拿手好戏，但是英国人多年以来一直固执的阵型是什么？442,也就是说禁区内会有两个接应点，甚至教练一高兴直接让两个高中锋杵在你禁区里。但是阵型是什么？4231，也就是说禁区里往往只能有一个高点接应，而事实也是禁区里只有一个高点接应，于是这个点就被埋没在两个大中卫以及一个到两个大后腰之中了。所以上赛季丢分的比赛大家会很熟悉这个场景，中场把球转移到左边，左边两个人到到脚，看没机会再给回中场，中场把球转移到右边，右边又到到脚，想着再回传中场就太坑爹了，于是一脚高球传到中间，被对方顶回来，中场控球，没事闲的远射一脚，被档出来，中场控球，想想所有的选择之后回传还没干过，于是回传后卫线，后卫线看你丫都敢回传我凭什么就不能回传？于是布拿球，一脚不着调的大脚开到前场，对方顶下来，中场控球。。。所谓的子子孙孙无穷溃也。。。所以既然上述两条都行不通，我们就只剩无解的个人能力了。说到这球迷笑了，哈哈哈哈，当然哈哈哈哈在拜仁吧从来都不是什么好词，所以哈哈哈哈罗贝里伤了，所以拜仁的进攻蒙了。所以其实说到这其实我想说，的前场进攻组合主力已经完善，但是现在拜仁一个急缺的位置就是前场一个有轮换水平的替补。这个位置上，拜仁的球员应该是大阿和克洛斯，大阿固然非常实用，但是恕我直言，大阿只是一个替补水平的替补，而克洛斯上半个赛季的表现又和我们的期望值相差太远。说到这里大家可能要疑惑，什么叫做轮换水平的替补呢？举例来讲，按冬歇之后的情况，皇马的阿德巴约和伊瓜因二人中的一个，卡卡，本泽马；阿森纳的纳斯里，阿尔沙文和小老虎三人中的一个，查马赫，本特纳；切尔西现在的德罗巴；米兰的帕托，罗比和卡萨诺三人当中的一个，曼城的NC巴，曼联的朴哥（这个有点弱）。在主力伤病的情况先，这些球员都有上场改变球场形式决定比赛的能力。其实高层可能也不是没有看到这一点，对沙其里的兴趣就是如此。所以其实现在高层再宣布对某个前场球员的兴趣大家也不要大惊小怪了，比如桑切斯，范佩西都是这个位置上很好的人选，甚至我们的波飞机也可以。虽然范加尔的战术可能会让板凳球员有所悲剧，但是凭的伤病频率，相信他们还是有上场机会的，穆勒还是老老实实打你的影锋去吧。后卫的问题不是不解决，但是这个问题呢。。。我也不知道怎么解决（忽略这句）
当前拜仁决定胜负的最关...
截至目前为止，下半赛季...
如果拜仁夺冠，大家不要...
拜仁慕尼黑队和德国国家...
当初一不小心猜中主场四...
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原帖排版太蛋疼了，吧主删了吧，连接在此
确实我们之前在进攻方面有很大的问题，根本原因就是不够，再加上前段时间我们也比较背，又有那么多重要位置的球员受伤，当时所谓的进攻就是左中右，不停的在倒脚，但是却让人着急的蛋疼，我不止一次的叫骂过，这就是高层所谓的“我们已经足够强大”，我们的板凳深度真的成问题啊，现在罗贝里都在场上，我们的进攻风生水起，但是一旦再度受伤，我们又要回到寒冬腊月了，请看看我们可怜的替补席吧，
后卫稍微稳当点拜仁就能有个质的飞跃，因为有些球星有时候就是防不有些配合有时住的，候它也就是防不住的，所以这些都不算在内
回复：3楼恩，所以觉得前场还缺个像范佩西，武齐尼奇，巴斯托斯这种级别的球员。
我认为是后防
回复：6楼对于德甲来说拜仁的后防还是属于够用级别的~~
拜仁能发起进攻的球员，只有罗贝里两个人，罗贝里的缺阵对于拜仁的损失看上去就更重
“健康随e保(长青版)”老人防癌险,线上免体检。
把最有后插上能力的寂寞放到中卫去了，很难打出层次和立体进攻的
说得不错，现在的罗贝里也没第一赛季那么bug，对手都清楚怎么对付。特别是罗本，右脚比左脚差太多，防住内切就可以了。落后就打十几分钟长传冲吊，真郁闷
前锋和前腰 脚法太糙了
陶指导说的
这贴果然有技术，特别是拜仁破铁桶阵无力的一段分析的很到位
罗贝里再牛 上来2 3 个人 也没用了
中路缺少一个 能带球能传球的
攻防都有问题
功放不是绝对孤立的
是有联系的中场失势被对手压迫的话 谈何进攻咯
我也一直坚持现在最大的问题还是进攻。用现在范加尔这样的战术踢实况，遇到的也是同样的问题，进球难，容易被打反击，玩联赛模式目前打到三月份联赛只排第四，勉强晋级欧冠八强（不能买卖球员也没有成长，三线作战疲劳累积严重，电脑场场打鸡血）。
我感觉拜仁几乎就没有常规使用的比较有技术含量的团队进攻战术。最常用的就是传边路，拉开，带带球，看着办
挖个老帖，目测本赛季有同样问题
还是踢442吧，穆勒顶到小前锋位置上去
防守问题应该能解决不少，进攻么。。。其实罗贝里在的时候拜仁得进攻问题不大，关键就是他俩不在的时候太君和TK能否给力了。另外那段时间其实就是范加尔的体系遇到瓶颈了，但是海因克斯至今还没看见他有啥体系，等他有体系的时候再说吧。。。
我认为范加尔的体系从来就没有过瓶颈。+2作为战术大师，他后来不也解决了前场不射的问题了么。。。。。。楼主您列出来上班赛季丢分的场次，汉堡以后都是客场。下半赛季丢分也都是客场（除了范加尔直接被多特蒙德打下课的那场= =）。个人觉得客场丢分这个不能太怪球员教练吧。。毕竟是客场= =我们主场基本都拿下了，原因是范加尔把小猪提到了10号位。现在海因克斯要把TK重新放回10号位，目的就是树立一个前场组织核心。这几场也看到TK传球是不错，远射也进球。观摩95阿贾克斯的比赛，利特曼宁常常前插到9号位，还能做球。这是TK远远没有的。戈麦斯已经一直拉边接应了，这是一个好事。但是中锋拉边，前腰是要顶上去的，TK做不到。。。。。我想这是现在拜仁最最短板的地方
先说上赛季的问题，范加尔最后下课之前从来没解决过拜仁的破铁桶，拜仁进攻问题是容克上来之后才好转的。至于客场，我想作为拜仁这种实力的球队不应该过分强调客场的因素吧，客场的比赛一个赛季下来5-6场表现不好还是允许的，但是拜仁上赛季明显已经超过了这个数字了。至于TK的10号位，我想说，你在拜仁这么多年不管是哪个教练的战术体系里面，见到过前腰这个东西么？
进攻的在中路的配合穿插跑位不够多，也没有一个做球的，类似272那种。都习惯了先把球交给两个边
对不起。。。。。我是范加尔时代才开始看拜仁的比赛的。。。曾经的阵型大致有些了解，德国球队是从不打433的吧。。 一朝天子一朝臣吧。范加尔做教练，阵型里是肯定会有10号位的。就算穆勒打成了影锋。但是老范还是努力的把他往10这个方向培养，至少也希望他有很多10的特点。
破铁桶阵，对中锋的要求极高。范加尔来拜仁时说GOMES不是他要的中锋。他还是想要克鲁伊维特那样的。 我不知道如果范加尔再带1年的话。如果把TM练成利特马宁。如果GOMES转变成K9。如果KROOS一年后身体强壮了…… 1992年博格坎普走后，范加尔也是花了3年时间才把阵型重新塑造好。。。。。
戈麦斯已经一直拉边接应了，这是一个好事。但是中锋拉边，前腰是要顶上去的，TK做不到。。。。。我想这是现在拜仁最最短板的地方这只是其中一个问题，海帅和饭2的战术是完全不同的，范加尔的进攻发起点是两个边锋，组织掉度的是猪，海帅明显是要树TK当核心的，也就是进攻的时候需要TK经常拿球，而萝莉要穿插跑位做接应，不过明显人家两大牌未必会这么配合，其次TK既然要当核心理所当然要强硬一点，要多要球，多尝试威胁球的传递，但就上场德国杯的比赛完全看不到。太保守了，这还是在萝莉不在的时候，而猪几乎抢了TK的活，TK被挤到了边上，完全没有发挥出进攻核心的作用。最后海帅干脆就换上寂寞，把猪顶上去，TK拉边了
萝莉要穿插跑位做接应.................. 这个不可能的吧。。。。。。里贝里大牌啊。。罗本都要跑过来和他做配合跑动。。。。TK怎么能指挥刀疤。。。。
请教一个问题：既然范加尔和海因克斯的4231完全不一样。那范加尔去年把TK放10号位是什么意思。。。。。。。
放10号位是打阵地战的，就是破对方密集防守的，但TK的表现也不让人满意，所以小猪打过一段时间的10号位如果公公要铁心用TK做核心，那里贝里和罗本就必须要跑记起来，因为TK做核心，吸引防守，边锋内切入禁区，这样TK，李子（罗本），麦子会形成一个三角进攻的状态。而不是像范加尔那样用里贝里或者罗本吸引防守，前腰进行无球跑动，TK显然做不了这活，这是2娃干的活
一朝天子一朝臣吧。范加尔做教练，阵型里是肯定会有10号位的。就算穆勒打成了影锋。但是老范还是努力的把他往10这个方向培养，至少也希望他有很多10的特点。，这个完全不赞同啊，他打的是全攻全守，所有的队员都要进攻的发起者，尤其是在反击当中，而且越准确越好，巴德华丽上位了。公公才是真需要10号的那个人，所以TK华丽上位了，只是照TK这表现，还真不及格啊
我并不认为TK能吸引防守。参考去年。。任何球队打荷兰，都只防守罗本- -
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保存至快速回贴拜仁是不是欧洲报复能力最强的球队？
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熟悉的人都只知道，在德甲有一个词叫报复性强大，通常指丢掉联赛冠军后通常会变得异常强大，05年不莱梅夺冠，07年斯图加特夺冠，第二年拜仁都变得异常凶猛，之前被多特5连杀，结果去年德国杯，联赛和连续三次击败多特，回到欧洲赛场，00年输给，01年就很快报复，0204年再输皇马，又在07年和13年复仇，12年欧冠决赛点球输给，13年迅速在超级杯同样用点球击败切尔西，最惨要数99年一次意外输球，从此开始了对拜仁的悲惨经历，足足15个赛季没给曼联一次机会连续三次淘汰曼联，最聪明是米兰，看到报复性强大的拜仁果断不参加欧冠了，拜仁是不是欧洲报复能力最强的球队。
这些回帖亮了
最惨的还是国米，双杀拜仁之后，连欧联都没得打了。
至少是话题区里面被报复最多的球队之一...
那你给我讲讲04-05对切尔西，接着11-12对切尔西；09-10,10-11对国际？02-03对米兰，05-06对米兰，06-07对米兰；这些比赛叫啥？
引用5楼 @ 发表的:
那你给我讲讲04-05对切尔西，接着11-12对切尔西；09-10,10-11对国际？02-03对米兰，05-06对米兰，06-07对米兰；这些比赛叫啥？
说实话……现在不知道多想碰米兰双雄……可惜暂时碰不到了……
他毛表示给我机会我照样弄死他
04年再输皇马，结果开启了吾皇16郎模式？卧槽，太狠了。。。。。。
引用1楼 @ 发表的:
今年如果对车子不跪再来讨论这事儿吧……
车子已经在超级杯中复仇过了啊。
AC米兰有话要说
引用28楼 @ 发表的:
别装B，拜仁本世纪对上米兰都是处在低潮期，而米兰却是在巅峰状态。国米对拜仁的淘汰赛，虽然晋级的是国米，但两回合都处于下风，有很大运气成分，拜仁打了三个门柱，尤其第二回合，拜仁要不是运气差完全可能半场5:1自己回去好好看录像，别集锦帝。你现在让米兰双熊跟拜仁踢踢看？
我跟你没什么好说的。你也不必回复我
自嘲都看不懂的仁迷真心没法沟通
引用28楼 @ 发表的:
别装B，拜仁本世纪对上米兰都是处在低潮期，而米兰却是在巅峰状态。国米对拜仁的淘汰赛，虽然晋级的是国米，但两回合都处于下风，有很大运气成分，拜仁打了三个门柱，尤其第二回合，拜仁要不是运气差完全可能半场5:1自己回去好好看录像，别集锦帝。你现在让米兰双熊跟拜仁踢踢看？
人家是在TX，说反话，你看看他的签名...
米兰城的两支球队估计拜仁花一个世纪的时间都不一定报复得回来
今年如果对车子不跪再来讨论这事儿吧……
引用1楼 @ 发表的:
今年如果对车子不跪再来讨论这事儿吧……
车子已经在超级杯中复仇过了啊。
有的是巧合。有的是失败后立马大笔引援增强实力的必然结果。。。
自己x[の路，跪Fzōμ↓
最惨的还是国米，双杀拜仁之后，连欧联都没得打了。
那你给我讲讲04-05对切尔西，接着11-12对切尔西；09-10,10-11对国际？02-03对米兰，05-06对米兰，06-07对米兰；这些比赛叫啥？
AC米兰有话要说
所谓的高素质球迷都是躲在自己家里说别人素质低的~~
超级杯那个就别拿来说了，四强要是碰切尔西估计得跪。
引用4楼 @ 发表的:
最惨的还是国米，双杀拜仁之后，连欧联都没得打了。
没办法谁让国米连着杀了两年拜仁的，太败RP了
所谓的高素质球迷都是躲在自己家里说别人素质低的~~
引用5楼 @ 发表的:
那你给我讲讲04-05对切尔西，接着11-12对切尔西；09-10,10-11对国际？02-03对米兰，05-06对米兰，06-07对米兰；这些比赛叫啥？
0405对切尔西各胜一场，11-12对切尔西在超级杯复仇过了啊，国米是因为他们不参加欧冠了，AC 米兰最聪敏果断规避。
他毛表示给我机会我照样弄死他
狮王-----NC粉
250------NC粉
Melon---NC粉
豆腐-----NC粉
长草期没有球看好可怜
引用5楼 @ 发表的:
那你给我讲讲04-05对切尔西，接着11-12对切尔西；09-10,10-11对国际？02-03对米兰，05-06对米兰，06-07对米兰；这些比赛叫啥？
说实话……现在不知道多想碰米兰双雄……可惜暂时碰不到了……
引用11楼 @ 发表的:
说实话……现在不知道多想碰米兰双雄……可惜暂时碰不到了……
派二队去踢欧联杯，不对，去欧联也碰不到。
引用2楼 @ 发表的:
车子已经在超级杯中复仇过了啊。
超级杯那个毕竟不是什么事关生死的重要比赛
至少是话题区里面被报复最多的球队之一...
从三亚到三冠，你们证明了人生永无止境，因此请继续前进...
04年再输皇马，结果开启了吾皇16郎模式？卧槽，太狠了。。。。。。
此贴有招黑潜质
米兰城的两支球队估计拜仁花一个世纪的时间都不一定报复得回来
:小牛是NBA总冠军！
:拜仁是欧冠冠军！
:德国是世界冠军了！
德克，穆勒，罗伊斯，费德勒
干嘛呢这是,我还可以说是最悲剧的当背景的球队呢
呵呵，真是吊！
命运三女神纺织着世人生命的丝线，金羊毛代表好远，黑羊毛则是厄运
轮到阿莱格里的时候，羊毛恰好用完
她们就使用了一截钢丝绳
别复仇最强了 马上要被欧冠憋了一肚子火的多特复仇了
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176回复/13亮 23410浏览
期望越高 失望越大
那么高薪请来个可以说是被追求最多的教练， 总想是有些突破的 结果成绩没突破 拿了些被认为“栓狗冠”的奖杯， 战术打法也没卓越的进步&所以球迷失望也是在所难免的
世界是公平的, 因为他对每个人都是不公平的
谈不上失败，但是离仁米的期望差太远！
动不动就说xx完爆xx的人都是脑残
无论是俱乐部资源、球员延续性和瓜迪奥拉自己能力上面，三年欧冠四强都是失败的。。。
所以这就是个注定无法开脱的死结，而且瓜迪奥拉把自己降档了。。。
引用1楼 @ 发表的:
我是药厂球迷，至少在我看球的历史里拜仁从我厂顺走中轴线那个操作导致我不喜欢拜仁，但是我觉得就算不是所有，起码大多数德国球迷和德甲球迷都要承认拉出去打拜仁代表了德甲最高水平，是面子，所以在欧战上我是支持拜仁的（所有在欧冠和欧联的德甲球队我都支持）
然后瓜在拜仁这三年，拜仁的阵容，俱乐部高层的转会，各种操作，没有人会拿联赛成绩来作为衡量标杆（如果丢了联赛，那可能倒是会），大家看就是看你在欧冠的表现的，结果三年让西甲三强挨个轮了一遍，全世界都在看德甲老大被西甲一二三名爆，这你妈让人怎么接受啊？
然后不知道比较新的球迷怎么看的，也许有人觉得传控好，但是我开始看德甲时可不是这样的，如果喜欢传控我还不如一开始就去看西甲。看德甲我是要看球倒来倒去吗，狗屁
这也这么多人亮，感觉不是很合理啊
拜仁代表德甲最高水平不假，但德甲的水平在欧洲是什么档次呢？
德甲的最高水平踢不过西甲的最高水平不是很正常吗？
就拜仁这些年的投入力度，都是买些两三千万的边角料小打小闹，和西超球队有可比性吗？
金元足球的年代，以你拜仁这个投入水平和德甲这个小平台的竞争力，这个成绩要是还接受不了，那只能说明拜仁球迷，德甲球迷太不理性了
本就是边缘联赛，英超诸强和他妇都还没见球迷天天跳着要求球队必须拿欧冠，拜仁就一年靠着罗贝里超神，过年偶然吃了回饺子，就想着天天都吃饺子，你们觉得现实吗？
阵型太奇怪太高端了，魔幻现实主义。发自手机虎扑
引用10楼 @ 发表的:图片报投票结果三分之二的网友认为失败
那三分之二说失败的哪有虎扑键盘侠懂球。口口声声的战术胜利 世界第一还可以站在道德制高点
完成考试竟然还错了一题…
我想请大家注意下，德甲的联赛竞争远不如10-13年，那只巅峰多特已经没有了。如果还有，就凭拜仁惯性的下半赛季作死和前六循环垫底的成绩，一个联赛都拿不动也不奇怪。
还有就是欧冠四强这个成绩本身不差，但是如果只是四强的话，拜仁也没必要换帅啊。海因克斯两年两进决赛啊。
13的拜仁不是10国米，不是人员老化，不是结构不合理。欧冠夺冠当然需要运气，但是一次都进不去全说运气合适吗？12年海因克斯伤了小猪几乎无人可替也进到了决赛啊。至于都怪队医？沃尔法特都离职伤病还是不断了还怪队医合适吗？
还有就是拜仁输皇马，巴萨，马竞不是不能接受。是别输的太窝囊。经常第一回合就失去晋级希望，两次都是大比分，客场一球不进正常吗？
青训他是留下了完整的青训体系，挖掘了新的苗子，还是培养出了新的主力？基米西是拜仁挖来的啊。。。而且也不能算打出来吧
引用98楼 @ 发表的:
所以我觉得，这3年，说不上成功，但肯定不是失败。他的理念，也间接帮助了德国队。勒夫打无锋…就很明显了。控制 传切。
别队的教练我是不想评价
但德国队打无锋是没办法，传控踢得丑得一塌糊涂，勒夫这次最聪明的就是发现苗头不对，不固执，马上调整，紧紧抱住克洛泽爸爸的大腿，这是人家国家队十年积累，经历两次失败后的成功，不是瓜迪奥拉带了一年拜仁就能分一杯羹的
瓜迪奥拉去了拜仁以后，发现“拜仁球迷”突然多了好多……赢了是应该的，输了就不行，现在又爆出跟队医有矛盾，如果拜仁淘汰马竞进了决赛，是不是就歌舞升平相安无事(肯定没人吹瓜)……瓜帅走吧，快去曼城吧，没有这么多球迷多好
评判一个教练的水平是看他能不能因材施教。
看了这么，原来大家都认为瓜是整体布局错的很，只是最后会调整，跟贝大师真好相反
当初瓜去拜仁那会，那时候奉若神明，现在呢一片骂声，哎。
我想看到，我在寻找，那所谓的，爱情的美好
不算失败，但也不能算成功。对我仁来说，地位类似于马加特
每个人心里都有一杆秤
海帅送了巴萨七喜瓜潘土宋移湮槿
引用20楼 @ 发表的:楼主最大的错误理解就是
瓜瓜并不是在整体成功的情况下，因为临门一脚的一个错误而被人批评失败
他是在整体失败的情况下，错过了通过临门一脚让所有人评价他为成功的机会
这固然很可惜，但对他非常公平
卧槽你逻辑感太厉害了。一句话说明白。
肯定失败，夺得三冠王后的顶级阵容被三次在四强战被西甲三强打败，还被惨案两次，
从整体看，三年下来反正我不觉得拜仁如何如何，倒有点娘
但从俱乐部球员年龄结构来看，还是比较合理了，下面再请安胖无缝过渡过去了
莫忘初衷，just be yourself
失败，因为德盲本来认为拜仁不一定配得上瓜，结果现在他们也知道瓜已经不是第一女神，而拜仁是世界第一工作环境。其实根源不是你的擅长战术有问题 ，而是你把自己位置摆的不正。
本帖已经被锁定，不能回复啦！
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