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看不怎么懂《当我们谈论爱情的时候我们在谈论什么》,指导性强一些的书评有哪些推荐?
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如果你说的是卡佛的作品,推荐这个链接个人感受,卡佛的小说和现在的网文相比,是另一个极端的反面。网文恨不得用词面意思告诉你一切,而卡佛的小说,字面意思看起来可能更像琐碎的没有意义的废话……而稍微有一点生活的阅历,展开一点点联想,对每一个词汇稍微问个为什么,文章里面的意思就深不可测了。比如这一篇,《当我们谈论爱情时,我们在谈论什么》,我看的是小二的译本,不才抛砖引玉写一个简单的解读。第一句写到梅尔在bibibi,”有时候这种身份,给了他这样说话的权利“。这句话所刻画的人物形象相信大家都遇到过,不完全包括但不限于,某一个领域的专家,对待”问题“严肃而刨根究底,对各种细节喋喋不休,甚至有点炫耀学识的意味。这给梅尔后续的大段议论做了铺垫……可以想一想一个什么样的人,为什么会发出这样的议论呢……第三段中的神学院背景,佐证了这样一个有点于”哲学家“的形象。后文就是各种琐碎的句子来形容特芮和梅尔的”争吵“了。“别犯傻了”,“你爱怎么说就怎么说”,“嘘了口气”,“亲爱的别那样”,“想和解了”,“和什么解”,“笑了笑,这个话题应该结束了等等”等等,然后找”朋友“评理,相信谈过恋爱的朋友都能体会这样的过程是一种什么感觉……而劳拉和我,真的是他们亲密的朋友吗。梅尔经历了那么多坑爹的事情,什么被威胁之类的,我和劳拉居然一无所知,而且外交辞令式的回答,“不了解当时的情况,谁又能评论他人的事情”,也能引起一些朋友的共鸣吧。既然是不亲密的朋友,却对着他们暴露这样隐私的事情,这又是为什么呢……是特芮梅尔生性如此,还是实在是心里面的一根刺,绕来绕去“杜松子酒和奎宁水不停地传来传去”,“我们怎么就说的这个话题上来的呢”。然后是一段刻画劳拉的和我感情的段落,显然刚才两个人不约而同的外交辞令,相互配合是很默契的,这里又有整个一段作为作证。对比而言,特芮和梅尔显然没有这样的默契,而且参照一开始所说的,梅尔的哲学家背景和对精神恋情的期望,以及后文中的,梅尔解酒说什么要把劳拉掳走。。梅尔和特芮不在一个节奏上已经非常明显了。。接着继续讲细节,“我的天哪”“可怜的艾德”,足以说明特芮对前男友满满的同情,然而为什么会和前男友过不下去了呢,既然特芮多少有点“踢我我才觉得你爱我”的情结,而且至此一直要强调前男友爱她,这只是爱的方式,甚至说“这是我对你唯一的请求”,还加以一句,“这不是我要说的”。可见特芮真是急于想表达自己对前男友爱的方式的认可,以及急于获得梅尔对这一”事实“的承认。特芮这种类型的姑娘,其实生活中也是经常能接触到的吧……然后是叙述特芮的前男友是个疯子(对比梅尔是个谨慎的心脏医生),劳尔是个法律秘书(是个什么样的法律秘书呢,对比“到底怎样呢”,“后来呢”,“谁吵赢了”)。叙述途中也说明了梅尔和特芮早就吵过不知道有多久,梅尔的"根本就不该",“现在还这么认为”,在劳尔的问句“谁吵赢了”之后,是特芮所说的,“他死的时候我在他的房间里陪着他”。最后还是特芮赢了,在这么激烈的梅尔的反对之下。梅尔会怎么想特芮呢,这是一种怎样的心情……接着谨慎的梅尔爆了粗口,特芮强调“愿意为了爱情而死”的爱情,这场聚会的争吵到了一个高潮,然后梅尔不吵了……"如果那也是爱情的话,那就归你了"。然后特芮开始缓和语气了,强调梅尔受到的伤害和他所做的牺牲了“是不是呀,亲爱的”。梅尔沉默,去拿了瓶酒。其实都是无语了吧……对特芮的无可奈何,也许也有对爱情的无可奈何,甚至对生活的吧。然后下一幕,“用膝盖碰了碰我的膝盖”,一年多了的默契跃然纸上。而特芮的“等着瞧吧”,相比谈过恋爱的人都不会陌生这样的对话……气氛尴尬了,梅尔打岔,为了爱情干一杯。然而,这是什么爱情,特芮相信为了爱情而死的爱情,却对蜜月期的情侣说这样的话?是嫉妒吗,是不敢相信吗,是什么呢,值得去思考。梅尔眼里的爱情呢,是通过后文老夫妻的故事所表现的。我和劳拉的爱情也就是走一步看一步,却运气比较好碰见了能彼此聊得来的伴侣。话题也就从争吵,变成了讨论到底什么是爱情。环境渲染,似乎就是说,人类这种“孩子”,被禁止去思考这样的问题……然而大家还是去讨论了,似乎是一种禁忌的快感……其实正常的生活里,去问一句,到底什么是爱情,恐怕页没有人能给答案,甚至大部分人都没有思考过……然而到底什么是爱情呢,爱过了也能不爱了,甚至很难想像爱过,死了一个另一个也会很快走出来(侧面驳斥了为了爱情而死的爱情的意义)。“所有这些爱情,都不过是记忆罢了,甚至记忆都不是”。对于这种哲学性质的讨论,特芮的反应是“看在老天的份上,你已经醉了吧”,对于对精神爱情要求甚高的梅尔,真的是生无可恋了吧,然而如果真是这样,都结婚4年了,为什么不离婚呢,明显特芮的精神层次和他完全不同,为什么还会继续努力的维持呢。梅尔自己似乎也不明白啊,而这种感觉,谈过恋爱的人显然不会陌生……最后似乎多一事不如少一事,就这么过下去吧,就算换个人又能怎么样呢。。。下文是"只是随便聊聊","我们都爱你",爱,人真的知道自己在说什么吗。“你们俩是我们的好朋友”,真是孤独,梅尔大概是说,“感谢你们听我说这些,胡话”,大家都是人,都在挣扎,都不知道,人艰不拆也好……下一段,梅尔开始讲故事了,特芮很担心梅尔疯了,担心梅尔再说什么胡话(似乎对于企图思考哲学问题的人,他们的家人都会是这个反应)……于是开玩笑,“国家安全委员会”,“接个吻”。谨慎的梅尔又来了一句“廉价的烂酒”,如果这真的是廉价的烂酒,他又为什么用来招待“我们的好朋友”,梅尔很激动,梅尔很难过,梅尔喝多了。话题从老夫妇岔出去,变成了骑士。甚至“或一个女人”,喝多了的梅尔到底想说什么。骑士穿着盔甲,为了什么爱之类的东西而战,是什么人的仆人,然后被什么仆人干掉,罗曼蒂克,然而好像没什么乱用。我不是很理解这一段,只是感到就像人的存在本身一样荒诞。为什么要有骑士,爱情到底是什么东西,人干嘛要活着。似乎喝醉了的梅尔也想到了类似的问题,于是"仔细的看着标签"下一节梅尔继续讲故事,光线也不好了,话题也沉重了,特芮开了个玩笑想缓和气氛也被梅尔瞪了,“特芮,有的时候”“哪儿好笑”……梅尔最终欲言又止,劳尔恰到好处的说到了梅尔的心里,“然后呢”。于是就有了掳走之类的醉话,梅尔这样bibibi的家伙,显然被打岔是不合时宜的,顺着他说就好了……而特芮选择了打岔,她真的了解梅尔吗……醉话之后特芮的反应"讲你的故事(你个醉鬼)",想来也是生活中很常见的情景吧,这时的她又是什么心情呢……故事终于迎来了结尾,“梅尔想要说什么,又摇了摇头”,“你们明白我说的吗”。这种很难用语言形容的冲击,是梅尔希望说的,希望拥有的真正的爱情。最后就是结尾了,拿饼干的特芮没有动,梅儿把酒杯倒过来,“现在干嘛呢”,“直到黑下来也没有人动一下”。最后的铺垫,絮絮叨叨的企图假装转移话题都没有什么用处,接触到什么是爱情,直接面对与老夫妇的做法和自己生活的对比,这种沉重的东西,动弹不了了吧。。
泻药 首先这本书是最近几天才才读的,而且没有读完。读的原因自然是因为村上春树,我记得村上的小说中有几次都提到了这本书(世界尽头与冷酷仙境还是挪威的森林来着)anyway,虽然小说还没有读完,但这并不影响我对此本书的梗概理解,所以就目前的进度谈谈自己对这本书的理解吧!关于题主有看不懂的问题时,我想大多数初读此书的人感觉都是同出一辙的。很大一部分原因则是因为小说的大片留白,小说运用了很多耳目一新的写作方法——不可靠的叙述者、不确定的叙述事,对故事背景交代的空缺和省略。这一点在卡佛的小说中表现的尤为突出。或许是我们都太习惯有始有终的故事了,习惯在所有句子的结尾处都标注上句号。可是卡佛偏偏不是这样,当我们谈论爱情时我们在谈论什么中里面的短篇小说,要我来说,更像是从长长的胶卷中截取出的一个小小片段,其中或许还有着断片,情节的跳跃,唐突的结束,他们来回任意的拼凑,没有交代故事的起因,没有交代重要的情节,没有明确地交代结尾,而往往是用一种更加模糊的描述去暗示即将发生的未来,但这恰恰更能牵动读者,给故事留下更加广阔的想象空间与思考的余地,这种介入式身临其境的阅读却能赋予读者更加美好的阅读体验,好比是“我也参与了故事的构造”一般,实在妙不可言。比如《我们为什么不跳个舞》中,小说一开始就直接叙述了男人将家中的东西拿出去卖,但却并没有交代他为什么要这样做,但是在阅读完故事之后细思之后或许会有答案。小说中男人的威士忌(酗酒),女孩说:“你肯定是很绝望或者什么了”,以及最后第三方努力的像警察(或许是警察,推断出的)竭力地解释情况,如此种种都能让读者不以地去开展下一步联想。(其余的还有很多,在此暂举一个例子)另外一点便是小说的主题,附上百度百科词条本书由十七篇短篇小说组成,讲述了如餐馆女招待、锯木厂工人、修车工、推销员和汽车旅馆管理员等社会底层的体力劳动者的生活。这些普通人有着普通人的愿望,做着再普通不过的事情,但他们发现自己在为生存而挣扎,无法获得在常人看来并不远大的人生目标。他们的生活中充满了窘困和不如意,婚姻破裂,失业,酗酒,破产。卡佛用“极简”的遣词、冷静疏离的叙事,表现了现代社会中人的边缘性以及现代人脆弱的自我意识。卡佛为什么要写这些故事?难道就不能像菲茨杰拉德一样写写屌丝出生,为赢取白富美逆流而上,拼杀上流社会,最终被陷害至死的悲壮爱情故事吗?难道就不能像东野奎吾塑造一个为了所爱的女生心甘情愿一辈子蜷缩在黑暗之中任劳任怨的苦逼男主吗?难道就不能像昆德拉大叔一样写写表现主义,战争,破乱的背景,以追寻婚外刺激寻求安全感的奇葩男主吗?难道就不能像村上春树一样写写成长的烦恼,左一个活生生,又一个死沉沉,喜欢孤独沉闷却又渴望元气少女的纠结男主吗?(此处没有吐槽,仅仅戏谑而已,上述提及的作品都还是我很喜欢的)那可不行,因为这是雷蒙德卡佛的小说啊。说说卡佛的前半生吧——出生于美国西北部的一个小城市,父亲是锯木工人兼酒鬼,母亲当饭馆招待兼销售员,百分百的无产阶级家庭,在与高雅文化几乎无缘的世界中成长成人,高中毕业后和父亲一块工作,19岁就结了婚,二十岁有自己的四家之后,替靠医生清洁打扫抵房租,抱着幼小的孩子每日为生活奔波忙碌,时常感受到人生的幻灭。经历过失业,妻儿们离他而去,从城市辗转到城市,当过加油工人,清洁工,看门人,替人摘过郁金香,沉迷过酒精,一喝就是十三年。总之,你能够很简单的从小说中的故事找出与卡佛前半生苦难与失望的生活找出惊人的共同点,仿佛这就是卡佛生活的缩影罢了。想想看,这些酗酒,这些身处社会底层的人民,劳动者,这些争吵与破裂,这些苦难与绝望,这些不忠与背离,不正是卡佛的所亲身经历的么?“归根到底,自己就是一个平民。身为这种平民,我有话不得不对自己说”。某种意义上来看,卡佛不过是写着自己的故事罢了,他的文学中毫不含糊的存在着这种类似恪守的东西。最后,引用村上春树收录在《无比芜杂的心绪》中关于雷蒙德卡佛文章的两段话,卡佛的在村上心中的地位绝对是很重很重的,这是他自己谈到过对他影响深远的为数不多的作家中的一位,村上为此还专门拜访过卡佛。雷蒙德卡佛的世界正如见过面的人都众口一词的那般,他不是傲慢自大的人。写毫不做作的小说,写毫不做作的诗,作毫不做作的人。他后来邂逅诗人苔丝,嘉拉佛,开始共同生活,在他称作“第二人生”的平静环境中,产出许多优秀的作品。苔丝把他的书原封不动地保存下来。他的打字机上还装填着雪白的纸,仿佛在等待开篇的第一行文字。仅此一回相逢留下的东西倘若读过便可明了,卡佛并不打算写所谓“高明的小说”。他要写独一无二的雷蒙德卡佛的故事。是把只有雷蒙德卡佛才能截取的世界景象,运用只有雷蒙德卡佛才能运用的叙事法,转换成虚构故事进行讲述。雷蒙德卡佛之为雷蒙德卡佛,有时是一件难耐的,可耻的,罪孽深重的事。一言以蔽之,就是苦闷恼人的事。然而雷蒙德卡佛由于获得了一个叫雷蒙德卡佛的叙述人,得以(哪怕是暂时)摆脱这种“苦闷”。通过将它作为虚构故事进行相对化,可以将自己提升到更高一点的世界,简言之,就是可以稍微拯救自己。正因如此,雷蒙德卡佛终其一生,平明坚持写作雷蒙德卡佛的故事。由于他稍微拯救了自己,我们也会(在多数情况下)稍微得以拯救。这大约就是卡佛嘴贫为全世界读者热心阅读至今的理由之一。最终我只见了他一次,但那仅此一次的相逢却给我的人生留下了巨大的温暖。我有这样的真实感。谢谢你,雷蒙德。
额,我就是一个普通的读者,看了这一篇之后也觉得不算很懂。是看了鸟人之后对这个短篇小说很感兴趣之后才拿出来看的。也没有在网上找到专门关于这一篇的评论。不过还是有一些感受,如下:虽然这一篇故事的题目叫做当我们在谈论爱情的时候我们在谈论什么,但是到最后也没有讨论出来爱情到底是什么,而且整篇小说主要是梅尔在谈,所以从他的角度来看的爱情比较多。虽然在这四个人中他的工作比较好,但是他的经历也是比较坎坷,所以他的爱情观是强烈苦涩还比较危险的,他最后讲的那个他特别赞赏的故事里面他为受重伤的老人为想要看自己受重伤的妻子一眼而不得而感动,认为这是真正的爱情,额,但是这也可能是一种强烈的占有欲,一种长年累月积累下来的行为习惯。虽然很难说这不是爱情,但是可能普通读者对爱情的审美还是平安美满的爱情。可是这种有些极端的爱有的时候还是对过着无聊苦涩生活的普通人有着很强的吸引力。然后特瑞肯定是那种无可救药的浪漫女人,所以她才会连续被两个占有欲特别强的男人吸引。有的女人可能喜欢男人用钱来证明对她的爱,有的女人可能喜欢男人用危险的行动来证明对她的爱。特瑞可能就是后者。“我”和妻子劳拉的爱情观念可能是比较平凡的夫妻的爱情观,因为他们两个人讲的比较少。但是无论这四个人的爱情观念到底是什么,小说里面有一句话是大意是说,当一段感情结束,他们都会最终开始另一段爱情,之前他们坚信是爱情的东西,就变的什么也不像,只变成了一种“回忆”。但是普通的人都对此无可奈何,身不由己。看完了这篇小说,我更讨厌爱情中“伤人”和“自伤”的部分,感觉还是甜蜜和谐的爱情比较符合我的口味。不过悲剧就是把好的东西撕裂给你看,让你更珍惜生命中的美好,是吧?
大概一年前看了这本书,最近写了一篇书评———————————————————————————————————————————   大概是一年前吧,我读了这本书,当时我挺后悔的,当然不是后悔读了这本书,而是后悔一口气把它读完了。    这本书是卡佛的一些短篇集子,加上卡佛写作本身鲜明的简约风格,每一个短篇其实暗含了很多涌动的情绪,所以如果读得太快,压根就不知道他写这篇是什么意思,因为故事往往就在一段很平常的叙述中戛然而止,这就区别于很多短篇小说了,而这也恰恰是我所喜爱这本书的原因。    为什么呢?卡佛写的其实就是人生,很普通的人生,我们大多数人的人生都很普通,我们从出生咿呀学语开始,慢慢成长为充满朝气的青年,到最后暮入余晖,这是一段完整的人生,可能还有很多人的人生并不那么完整。我们会遇到很多事情,有很多喜怒哀乐,这就是生活的常态,没有什么特别的,对于没有交集的人来说,一个人的悲欢根本就得不到另一个人的牵挂,就像在两个世界上一样。卡佛截取的恰恰是这样一些投射在人生道路上的片段,很真实,不过卡佛的厉害之处在于他在文字叙述中透露出的那种无奈,凄凉之感,非常惊人。    我想谈谈其中的一篇:第三件毁了我父亲的事。我读到这篇短篇的开头一部分时就感到很惊讶了,这种惊讶大概是来自于叙述所流露的一些本质和内心想法的一致上。卡佛写到,    “我来告诉你们是什么毁了我父亲的。第三件事是哑巴,是哑巴的死这件事。第一件是珍珠港事件。第二件是搬来我祖父靠近威纳奇的农场。我父亲在这儿结束了他的余生,只不过这个可能在那一天到来之前就已经结束了。    我父亲把哑巴的死归罪到哑巴老婆身上。后来他又说是鱼的错。最后他怪罪他自己——因为是他给哑巴看了《田野和溪流》杂志背面的广告,那是一则向全美各地运送活黑鲈鱼的广告。”    看完这两段我感觉卡佛想表现一些事物间联系的东西,就是说,一些事物的变化会影响另一些事物的变化,反过来这些事物又会影响起源事物的变化。这样一种感觉或者说微妙的哲学放在人生这个话题上来说就是,今天你可能会遇到一些事情,你会做出一些选择,这些选择将决定未来发生在你身上的事。就是这样一些互相关联的反应,构成了这条人生之路。随着阅历的增加,我对这种感觉变得越来越深刻。小说最后,哑巴死了,卡佛写到,“我觉得从那以后,父亲所有的一切都在往坏里变。就像哑巴一样,他不再是从前的他了。那只从水里抬起又落下去的胳膊,像是在挥别好时光和招呼坏时光的到来。因为自从哑巴在那个深暗的水塘里自杀后,除了坏时光,再也没别的什么了。 ”哑巴的死改变了父亲的一些选择,外在的或者内心的,反正“我”是这么认为,继而导致了一个“我”已经知道的结局,写到这里(指我自己),我发现人往往都喜欢从结果出发,来找出原因,这让我想起了编译原理(因为我是计算机专业的)里面的两种分析方法,top-down(自顶向下)和bottom-up(自底向上),top-down指的就是我们习惯的从结果出发,来分析原因,而bottom-up则相反,其实原因很简单,毕竟从海量原因里面挑出一些组合成一个结果还是比较困难的。回到小说中来,卡佛将这样一种无处不在的人生现象写出来了,非常自然,我们读来却感觉到一股辛酸,我想作家才会有意地去抓住这些微妙的联系,微妙的情绪,展示给我们,能够给我们很大的冲击力,而平时这些无处不在的、发生在每一个人身边的情境却被我们忽略了,我想卡佛写作的一个目的也是一种呐喊吧!为充满喜怒哀乐的人生呐喊!    我很喜欢“当我们谈论爱情时我们在谈论什么”这个标题,当然我指的标题是小说的标题而不是书名。现在这个句式早已成为了经典,在知乎上搜索一下“当我们”的时候,结果大部分都是“当我们谈论XXX时我们在谈论什么”。有时候我在想,如果我把后半部分换了会发生什么有趣的结果呢?“当我们谈论XXX时,我们在哪”、“当我们谈论XXX时,我和谁在一起”、“当我们谈论XXX时,指针指向哪里”,突然感觉我像是在制造一些恶作剧,现在这些都变得毫无意义,但是我当时确实这么想过。故事的结局当然是谈论的内容比较重要,从谈论的事物当中,人物的遭遇也浮现出来了。同名小说主人公梅尔说到,“可怕的事情,可怕的事情是,不过也是件好事,不幸中的万幸吧,你可以这样说,就是如果我们中谁出了什么事——请原谅我这么说——但假如明天我们俩有谁出了事,我想另一个,另一个人会伤心一会儿,你们知道,但很快,活着的一方就会跑出去,再次恋爱,用不了多久就会另有新欢。所有这些,所有这些我们谈论的爱情,只不过是一种记忆罢了。甚至可能连记忆都不是。我错了吗?我说得太离谱了吗?如果你们认为我错了,我希望你们立刻给我指出来。我想知道。我的意思是,我什么也不清楚,我率先承认这一点。”很显然,卡佛在这里又流露出那种对于平凡人生进程的无奈,我们每个人都有很多遭遇,这些遭遇就像放在传送带上的罐头一样,一个个注定装箱入柜,谁有权限来操纵这些罐头呢?也许是上帝吧!也许谁都不是!    写到这里,我突然想到了民谣,本人热爱欧美民谣,不过都是90s之前的,集中在60s和70s,艺术本来就是相通的,民谣所歌唱的也往往是艺术家自身的平凡经历,这和写平凡人生的卡佛倒是挺相似的!我想,尼尔·杨和凯特·史蒂文斯的民谣作品基本上诠释了我对于民谣的全部理解,这其中当然暗含了很多不理性的成分,但是,每次听到他们的音乐时,我真的理性不起来啊,我一度觉得,世界上最美的民谣必然来自于他们。尼尔·杨在《thrasher》这首歌里面讲述了自己是如何因为价值观的差异而脱离CSNY这支乐队的,每次听都感动地不行。就是这样简单质朴的词当时让我感到特别惊讶,我想,民谣就是这种非常质朴的东西,没有任何浮华,也没有必要去修饰什么,当然,这种修饰我指的是内心情感的修饰。同样,凯特·史蒂文斯的作品里面含着一种挥之不去的质朴的田园风味,真的是难以用语言来形容了。    写到最后,我想用一段话来结束吧:每个人身上每天都会发生一些事情,幸或不幸,不用去狂欢或者抱怨什么,这是人生的进程,按照自己的想法做好今天的选择,这些,上帝早已安排好!
最近也非常迷卡佛,有种相见恨晚的感觉。我觉得是这样,在试图理解任何小说也好,音乐也好,绘画也好。如果有时间的话,可以先去了解一下作者。你会像侦探游戏一样拿到【穷】、【酗酒】、【辗转了很多职业】、【破碎的婚姻】这些关键词。你把这些特征套在他的小说中出现了很多过得很不如意的角色上,你会发现好像这就是某一部分的作者。共同点是,生活过得艰辛无比,好不容易发现一点什么还没来得及抓住细品,一盆凉水浇过来,叫你别多想了。当然这只是我的方式,仅供参考。有的时候我觉得这种小说的方式是在炫技,但是再看一遍或者几遍,我会觉得自己被巨大的沉默压得喘不过气。也就不去计较什么技巧不技巧的问题了。
我也来答一下吧。最近在看卡佛的《当我们谈论爱情的时候我们在谈论什么》,有时候扑捉不到作者要表达什么,所以看了中文版又看了英语版,看完了还搜索了一些书评。让我找到了以下,有关于这短篇小说集里每一篇的分析,楼主有时间可以看看。贴出第一篇评论:In Why Don’t You Dance by Raymond Carver we have the theme of separation, acceptance and connection. Taken from his collection the story is narrated in the third person by an unnamed narrator and from the beginning of the story it would appear that Carver is delving into the theme of separation. Though Carver does not explicitly tell the reader that the man’s wife has left him, the fact that she is not mentioned in the story, apart from at the beginning may suggest that she has left him. Some critics that suggest the man’s wife has left him, also suggest that it may be due to his heavy drinking. It is noticeable that throughout the story the man is drinking. First at the beginning of the story and then while he is outside sitting on the sofa looking at Jack and his girlfriend dancing.The placing of all the furniture on the front lawn and connecting some of the items to a power supply may also be significant as it may be a suggestion that symbolically, everything works in a different environment. If Carver is suggesting that the man’s wife left him due to his heavy drinking it is possible that the shift in scenery, from indoors to outdoors, may be a the man’s attempt to show others that things can still work if the environment changes. However the changes that the man may need to make, if his wife has indeed left him, may be more internal (stopping drinking) rather than external (moving furniture outside). It is also possible that Carver may be suggesting, that all the items on the front lawn are, without a home, meaningless. Home in this case being an environment for the man to share with his wife.It is also possible that the man’s willingness to accept the first price that the Jack and his girlfriend offer for the furniture mirrors his longing to see a return to functionality, at least for someone else (the young couple). Though his own life may be going downhill, at least he can see that what he has built around him (his furniture) has a useful purpose for others. Again it may be significant that every item that Jack and his girlfriend turn on, works.Carver also appears to be exploring the theme or idea of connection. When the man tells Jack to name his price for the desk, he looks at Jack and his girlfriend and notices something about their faces ‘It was nice or it was nasty. There was no telling.’ This is important because it would appear that the man is attempting to make some sort of connection with Jack and his girlfriend. Also the man tells Jack’s girlfriend to put a record on, which symbolically links or connects all three characters. Carver explores the theme of connection further when Jack’s girlfriend is dancing with the man. She tells him ‘You must be desperate or something.’ This is significant as it suggests that Jack’s girlfriend is trying to understand or make a connection between the man and why he is selling all his furniture.The ending of the story also appears to be significant as several weeks later, Jack’s girlfriend is still trying to figure out what happened. This is important as it again suggests the idea or theme of connection. Like a puzzle, Jack’s girlfriend is trying to put all the pieces together. The fact that the man gave Jack and his girlfriend the record player and records as a gift may also be important. It is possible that the man may be hoping that Jack and his girlfriend experience the joy that he once felt while listening to the records with his wife. Again this would play on the theme of connection.It may also be significant that despite her attempts to understand what has happened, eventually Jack’s girlfriend gives up. It is by giving up that the reader senses in some ways she is accepting that she will never understand what has happened. Just like the reader never knows the man’s motives for moving his furniture out onto the yard, Jack’s girlfriend too remains in the dark.Unlike a lot of Carver’s stories which follow a plot or a clear story line, Why Don’t You Dance leaves the reader without a clear picture as to what has happened. It may be significant that Carver ends the story with the narrator telling the reader that ‘there was more to it.’ However what that may be is left to the imagination of each individual reader.相应地址:希望对您有帮助。
莫菇的最后一个理解我不是很赞同。当然,我也希望她最后选择离开。“杜安,”荷丽说。同样,在这件事上,她也是对的。--应该是男人在他们ML的时候叫了墨西哥小女佣的名字。前文中有提到“甚至我们刚才做那事的时候,你还在想着她,”荷丽说到
从一个普通读者角度答题。我很喜欢卡佛的小说的原因在于,他能抓住生活中让你困扰的、麻木的、痛苦的、绝望的东西,主人公似乎投入了自己的生活,却又似乎漫不经心。很多事情毫无察觉地发生,不知道从何说起的东西都被他抓出来,写出来。看似很多描写直白得枯燥,但是读完却觉得有种惊心动魄的震撼感,让你不得不去直面生活中令人心生绝望的麻木,这让我很痛苦,但是我却明白,若不搞清楚这一切从何发生,事情将不断重复。我很喜欢《当我们谈论爱情时我们在谈论什么》。其中,我最喜欢的是《凉亭》。故事梗概很简单:一对恩爱的新婚夫妇一起开了一家旅馆。第一年他们把旅馆开得很好,生活很充实很美满。后来,男主人与打扫旅馆的女佣出轨,女主人知道后很痛苦、酗酒。他们无心生意,旅馆经营不善。终于有一天,女主人无法忍耐,于是摊牌。小说结构也很精巧,主线是摊牌这一刻,随着谈话推进,男主人不断回想起往事,他试图从中抓到什么却发现里面空空如也。情节有很多前后呼应的地方,但是读来却觉得很自然。小说从男主人的视角写的,但是丝毫不影响我作为一个女读者去领会它、理解它。对于里面妻子的反应我也觉得很真实。小说的细节刻画很棒,细节上有各种前后呼应。详细解读写在下面。可能会有错漏,希望有知友能指出。文本来自:于晓丹译那天早晨,她把梯彻尔酒倒在我的肚子上,又把它添干。那天下午,她试图从窗户跳出去。我说,"荷丽,不能再这样。必须停止这种做法。"我们坐在楼上一间套房里的沙发上。那儿有好多空房间可以选择。但我们需要一间套房,一个可以随意走动、能谈话的地方。所以那天早晨,我们关了汽车旅店的门,上楼找了一个套间。——先写现状“坐在沙发上”,后写为什么会坐在套房的沙发上,同时勾勒出了事件发生的场地结构。这种描写顺序很有趣,他故意打乱了叙述节奏,造成了一定的阅读障碍。而且这种写法使得场地的描写更加自然、精简。她说,"杜安,这真要杀了我。"我们喝着加了冰和水的梯彻尔酒。中午我们总是要小睡一会儿。后来,她从被子里出来,吓唬说要穿着睡衣爬出窗户。我只能使劲抱住她。虽然我们只在二层楼上;但即使这样也得抱住她。——还是在细说开头第一句。早晨是缱绻的温柔的,中午喝酒、小睡,到了下午却情绪崩溃扬言要自杀。进一步构筑悬念。而且第一人称的心理描写很有意思,“虽然我们只在二层楼上;但即使这样也得抱住她。”其实男主人明白她只是需要安慰而已,而且他明白他不得不安慰她。"我受够了,"她说,"我再也不能忍受了。"她把两只手放在脸颊上,闭上双眼。她的头前后转动,发出一种嗡嗡声。看到她这样,我真不如去死。——但是男主人内心仍然是在为他带给了女主人痛苦自责的。"忍受什么?"我问,尽管我当然知道是什么。——明知故问,因为他没法自己主动去说出这件事情。因为这令他难堪。"我不必再对你说一遍了吧,"她说,"我不能自控。我失去了自尊。我过去是个骄傲的女人啊。" 她是个刚过三十、风韵仍在的女人。身材高挑,乌发绵长,生就一双碧眼;她是我认识的唯一一个碧眼女郎。过去我常夸赞她的碧眼,她告诉我,正是因为这双眼睛,她才觉得她注定会遇到些不寻常的事。难道我不知道吗!这事和另一件事,使我感到很难堪。——男主人在回忆过去,牵扯出女主人的前后变化。我能听见楼下办公室里电话在响。一整天它都在那儿叫了停,停了又叫。即使在我打盹儿的时候,我也能听见它。我就睁开眼,望着天花板,听它叫,然后想着我们到底出了什么事。可是也许我应该看看地板才是。——其实他一边想着我们到底出了什么事一边在走神。走神是卡佛小说的很重要的特点。"我的心碎了,"她说,"变成了一块石头。我真没用。这真是糟透了,我现在什么也不是了。""荷丽,"我说。——他无法回应任何,无法反驳任何,只能叫她的名字。我们刚搬到这儿作老板的时候,我们觉的总算摆脱了困境、麻烦。免房租,免水电费,每月还能落三百元。你上哪儿找这种便宜事儿。——开始回忆事情到底是怎么发生的,其实他俩原本很恩爱,生活也很幸福。荷丽负责预定房间的事。她算术很好,出租套房的事大多是由她经管。她喜欢人们,人们反过来也喜欢她。我负责地面的事,修剪草地,铲锄杂草,打扫游泳池,还作些简单的修理。头一年一切都很好。到晚上我才显示我的才能保住自己的地位。我们一直在为未来打算。我们有很多计划。后来有一天早晨,我记不清是哪天了。我刚刚在一间套房的浴室里贴了些瓷砖,那个墨西哥小女佣就进屋来打扫了。她是荷丽雇来的。尽管我们见过面也说过话,我也不能说过去曾真地注意过她。我记得她喊我"先生"。总而言之,就是这么回事吧。——对于自己,他略过不谈。要么就一撇而过。这样,打那天早晨以后,我开始注意她了。她是个干净的小东西,有一口洁白的牙齿。我过去常看她的嘴巴。她开始叫我的名字了。——称呼变化了,事情进一步发展,但是写得很含蓄。一天早晨,我正给一间浴室的龙头安垫圈,她进来了,随手打开了电视,佣人都爱这么做。他们一边打扫一边看。我放下手里的活儿,走出浴室。看到我,她很吃惊。她笑了,叫我的名字。她刚说完,我们就躺到床上去了。——写得很含蓄。依然对于自己略过不谈,只谈事情的发展。原因被揭开。"荷丽,你仍然是个骄傲的女人,"我说,"你仍然是最好的。好啦,荷丽。"——回到现在这个时间点,但是转换很自然。“好啦”是很有既视感的词。他不知道怎么安慰她,他只能告诉她你依然优秀。她摇头。"我心里有些东西死了,"她说,"经过很长时间,但现在它死了。你杀死了它,就好像你用斧子把它给砍了。现在一切都那么肮脏。"她喝光了酒。然后她哭了起来。我想抱住她。但这没用。——女主人情绪崩溃。丈夫的出轨击垮了她所有的自信与骄傲。丈夫所为令她觉得痛苦和肮脏。我又往我们各自杯子里添了些酒,朝窗外望望。——男主人对此不知道做什么,但是他并不手足无措,他明白语言的安慰无用,于是倒酒、向窗外望去。他其实并不因女主人的反应而痛苦自责,他在走神。办公楼前面停着两辆挂着外省车牌的小汽车,两位司机正站在门边聊天。其中一个一边对另一个说着什么,一边朝房子四周张望,下巴转来转去。那儿还有一位妇人,她的脸朝玻璃窗这边仰着,一只手搭在眼睛上,正往里面瞧呢。她试着开了门。——窗外的场景。楼下的电话响起来。——又一次的电话。"甚至刚才我们做那事的时候,你还在想着她,"荷丽说道,"杜安,这太伤人了。"她接下我递给她的酒杯。"荷丽,"我说。"真的,杜安,"她说,"别跟我争了,"她说。她穿着内裤和胸罩,端着酒杯在房中走来走去。荷丽说,"你已经走出婚姻。真的,你毁了它。"我跪下来开始求她。但我却在想朱安妮塔。这真糟糕。我不知道我会怎么样,也不知道这世上其他人会怎么样。——所有的安慰与求饶,不过是他觉得他应该那么做而已。他并不觉得痛苦也不觉得自己有错。但他明白在发现自己应然却没有做到时会觉得糟糕。但是只是因为自己没有诚心哀求而觉得糟糕。他依然在走神。我说,"荷丽,亲爱的,我爱你。"外边停车场里,有人在摁汽车喇叭。停了一下,又摁了一次。荷丽抹了抹眼泪。她说,"给我杯酒。这杯水太多了。让他们摁那讨厌的喇叭吧。我不在乎。我要搬到内华达去。要不去那儿,要不就自杀。""荷丽!"我叫道。——他还是在走神。他能听到喇叭声,但是他明白他应该表现得很紧张,很痛苦。所以他那么表现了。"荷丽算什么!"她说。她坐在沙发上,用两只膝盖抵住下巴。"再给我杯酒,你这混蛋,"她说。她又说,"混蛋,那些摁喇叭的家伙!让他们到旅游客房去干他们的脏事吧。你那位干净的女人是不是正在那儿打扫呢?给我一杯酒,你这混蛋。"她努起嘴唇,那么看了我一眼。——女人一直在反复刺激他,试图让他真心忏悔,以此挽回自己的自尊。在他表现出关心自己、爱自己的样子的时候,她会觉得自己取得了暂时的胜利。喝酒很有趣。回首往事,我们所有重要的决定都是在我们喝酒的时候做出的。甚至当我们商量要减少饮酒量时,我们也是坐在餐桌旁或屋外野餐的桌旁,桌上备有一瓶"六一派克"或威士忌。我们下决心搬到这儿来,做这儿的老板那会儿,一连几个晚上都喝着酒,反复掂量着这事儿的利弊。——男主人在走神。我把最后一点梯彻尔酒倒进我们的杯子,又加了些冰块和水。荷丽离开沙发,伸开四肢横躺在床上。她说,"你在这张床上和她干过么?"——知道得越多,她越痛苦。这么问其实是伤害自己,但是她只能通过这种方式来刺痛对方。我没什么可说的。我感到心里一片空白。我递给她酒杯,坐在椅子里。我喝着酒,想着一切都不一样了。——这是心声。当男人不说话的时候,他是真的无话可说,于是他只能沉默。他也因为无话可说而走神。想着搬到这里之前,想到现在与过去不再一样。"杜安?"她说。"荷丽?"我的心都放慢了节奏。我在等着。荷丽才是我真正的爱。与朱安妮塔的事每星期发生五次,时间是十点到十一点之间。随便在哪一间她正在打扫的房内。我只需走进她正在干活的屋子,然后关严身后的门。不过多数是在十一号房里。十一号是我们的幸运之屋。我们很甜蜜,也很迅速。非常好。——其实他心里有了答案,但是他不能说出来。我想荷丽可能已经捱过了这件事。我想她需要做的事就是试着干点什么。我自己呢,我仍然执行夜务。猴子也会做这种工作的。不过现在的情况正每况愈下。我们只是再也无心做它了。我不再打扫游泳池。池内长满了绿色苔藓,游客们都不在使用它。我没再安装新龙头,也没再贴瓷砖,也没摆什么装饰性的绘画。是啊,事实上,我们俩都倍觉痛苦。如果呢想靠酒干好一件事,真是又得花时间,又得花精力。荷丽给顾客登记也老出错。她要不是多收钱,要不就不收她该收的钱。有时她把三个人安排进一间只有一张床的房里,要不就把一个人安排进有特大号床的房间。我告诉你们,开始有人抱怨了,有时也有谣传。人们常常收拾起行李,另投别处。接下来,主管部门就来了信。不久又来了一封,是证明书。电话找了来。从城里也来了人。——他原本觉得,或许当这一阵过去,她忙些了,自然会好起来的。但是他发现,他们彼此都困在这件事情上过不去。他们无心做事,旅馆生意每况愈下。但是他们却任其放任自流了。但我们都已不在乎了,这是真的。我们知道我们的日子屈指可数。我们自己玷污了自己的生活,我们正准备整顿一下。——但是,他们却明白,不能这么下去,必须得做出改变了。这就是这场谈话的初衷。荷丽是个聪明女人。她先想到了这一点。过了不久,就是那个星期六早晨,我们醒来。前一夜我们重新将情形考虑了一遍。我们睁开眼,在床上互相仔细地凝视。我们两人都明白。我们已经到了什么事的尽头,现在的问题是从哪儿找一个新的开始。——注意,新的开始不等于重新开始。我们起床,穿好衣服,喝咖啡,决定开始这场谈话。没有任何干扰。没有电话。没有顾客。我就是那会儿拿上了梯彻尔酒。我们锁上了门,带着冰、杯子、瓶子上了楼。我们先看了一会儿彩电,又玩闹了一会儿,任电话在楼下嘟嘟响着。要吃饭,我们才出来,用及其烤干酪。我们发现什么事都发生了以后,还会发生这种滑稽事。——我倾向于认为滑稽事是,哪怕到了现在,他们还在“先看了一会儿彩电,又玩闹了一会儿,任电话在楼下嘟嘟响着”。似乎原本大家都觉得撕破脸之后大家再见面就会又哭又叫又吵又闹,其实不是的。他们还是可以一起看电视,一起玩闹,不顾生意,一起喝酒。这才是生活的常态。但是很多人却从未注意过这一点。"我们结婚前,是不是还是小孩子?"荷丽说道,"我们是不是有过宏伟计划和希望?你还记得吗?"她坐在床上,抱着双腿和酒杯。"我记得,荷丽。""你知道,你不是我的第一个人。我的第一个人是瓦特。想想看。瓦特。而你的名字是杜安。瓦特和杜安。谁知道这些年我都丢掉了些什么?就像歌里唱的,你是我的一切。"我说,"荷丽,你是个出色的女人。我知道你有很多机会。""但我放弃了它们!"她说,"我不能出了婚姻的格。"——她也有追求者,但是她拒绝了出轨。她觉得他也应该如此,但是发现并不是,这令她痛苦。似乎自己的坚持都是愚蠢的。"荷丽,求你,"我说,"现在别再提了,亲爱的。我们别再折磨自己了。我们现在该做什么?"——他不愿意再谈论他出轨这件事情。他觉得再谈论下去只是彼此折磨而已。"听着,"她说,"你还记得那次我们开车到亚基马以北的农业区去,路过特雷斯山吗?我们在那儿转来转去?在那条脏乎乎的小路上,天儿热,土又大?我们一直往前开,后来停在一处破房前,你问,我们能不能进去要杯水喝?你现在还能想象我们这么做吗?到一处房子前就要讨杯水?""那些老人现在一定已经都不在了,"她说,"一个挨一个埋在某个公墓里了。你还记得他们让我们进屋吃点儿蛋糕吗?后来他们又带我们参观那儿?那儿后面也有这么一座凉亭?就在屋后的树丛里?它是尖顶,颜色旧了,草都长到台阶上了。那女人说,多年以前,我的意思是确实是很久很久以前,男人们常到这儿来,星期天的时候在那儿弹琴,人们围坐在那儿聆听。我想等我们老了以后,我们也会喜欢那样的。很高贵的。在某一个地方。人们会到我们的门前来。"——越回忆过去的美好,其实越痛苦。因为明白回不去了。所以会说,“你现在还能想象我们这么做吗?到一处房子前就要讨杯水?”全文第一次出现了凉亭,私以为它代表的是两人可以白头偕老共度一生。那时,我说不出任何话。过了一会儿,我说,"荷丽,这些事,我们还会回过头去看的。我们可以说,'记得那家汽车旅馆吗,里面全是讨厌的人?'"我说,"你明白我的意思吗?荷丽?"但荷丽只坐在床上,手里拿着杯子。我能看出她不明白。——男人是在暗示,他们依然可以共度一生,依然可以再多年后谈起现在但是更加轻描淡写。但是女人却沉浸在过去、理想、与现在切实生活的落差的痛苦中无法自拔。我走到窗前,透过窗帘向外看。楼下有人在说话,弄得办公室的门嘎嘎响。我站在那儿。我企望荷丽能告诉我怎么办。我听见一辆汽车启动了。然后又一辆。他们打开车灯,正对着大门射过来,接着,他们一辆接着一辆地开走了,汇入车水马龙。——男人在走神。他对此事没有头绪,他不知道要如何处理。于是他只是在映射生活中到底发生了什么。"杜安,"荷丽说。同样,在这件事上,她也是对的。——女人做了决定。但是具体是什么决定,就看个人理解了。我认为女人决定独自离开这里。
我还以为就我自己看不懂呢!
可以看看契柯夫的一个短篇《关于爱情》,我怀疑卡佛的《当我们谈论爱情的时候我们在谈论什么》在某种角度上是对契柯夫的扩展的继续。卡佛作品中保留了很多契柯夫作品中的蛛丝马迹,有很多相似的地方。
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