各标号混凝土强度合格所需回弹值_百度文库
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各标号混凝土强度合格所需回弹值
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你可能喜欢其实中国的房子并没有大家想的那么有保值功能　　特别是95年到现在修的这一批房子　　建筑质量大部分都非常差　　通常的来说土地使用权是50~70年　　但是一般来说这段时间修的房子（主要为商品房），能不能够坚持屹立30年都是个未知数　　　　主要还是因为施工单位普遍存在的偷工减料（因为现在建筑行业利润非常微薄，一般在5%左右，不这么做的话，无法经营下去）　　另一方面主要是因为从业人员的素质大幅降低，换句俗话说，以前那些懂技术，把式好的师傅越来越少了，大家如果有请人帮自己家修房子或者做木工的经历就知道，十来年前有时能找到没什么文化，但是手艺非常好的师傅，做出来的东西，可以用很久，越用越好用，但是现在已经基本不可能，因为这样的技术行业普遍受到歧视，后继无人。所谓现在的工程师，大部分都不缺乏专业知识（专业知识其实也很简单），但是他们就是没办法让工人把一个东西做好，只能勉强应付了事，因为建筑行业的工人，大部分是农民工，根本就做不到.说到底还是国家教育畸形导致的。　　　　所以现在建设虽然新材料和新技术越来越多了，但是施工质量普遍不如上个世纪7~80年代，我甚至感觉不如100年前，我老家100多年历史的土砖混合房还好好的呢，我爸工作的时候单位修的那些房子，老化的就快多了。还是两个问题，缺乏专业技能过硬的工人，缺乏责任心，和什么技术进步，工艺发展，没多少关系。　　　　所以我觉得，如果一个房子需要花费掉你未来数十年的收入预期，那这样的房子，还是不买的好。　　当然也有可以买的房子，首推的就是单位集资建房，质量管理比较规范，而且价格也不高，比较合理，一般都不会高于市场价的50%，适合自助或者投资，但是有这样的条件的人也不多。　　还有就是有钱人去买高端物业啦，呵呵，那个就不在这篇文章的讨论范围了，中国普通收入阶层永远是大多数。　　而大多数的所谓商品房，真的不值得买。　　　　至于很多人说，房价长期来看，一定会升值，我可以很肯定地说，肯定不会。　　再过十年，中国工作和不工作的人的将会达到一个最糟糕的比例，随后带来的是人口的长期负增长。所有的一切，最根本的还是取决与人口的增长或者衰退，都不要说房子的升值，我还可以很肯定地说，现在大家所交的养老保险，到时候肯定兑现不了，当然这是外话，就不做探讨了。　　　　还有就是经常说到的居无定所的问题，很多人把这个说的特别凄惨，但是我并没有特别的感受，因为我觉得人的生活本来就是变化着的，我父亲工作近30年，前前后后换过5、6个地方，最多花钱的一次买房子也就3万多（集资建房），并没有觉得怎样颠沛流离，怎样寄人篱下，现在我们还租房子住，不过也要买房子了，经济条件好了嘛，呵呵，还是集资建房。　　不是经常说吗：“树挪死，人挪活。”为什么现在的人这么害怕迁徙和改变了呢，难道蜗居在自己苦心竭力经营的一角，就那么安全，那么可靠吗？为什么不主动去新的地方寻求发展的机会呢？　　　　最后，想跟大家说　　出于对未来的各种预期，大家各自会需求各种各样的资产保值与增值方法，买房子也好，股票也好，黄金也好，都是一样。大家希望房价跌也好，涨也好，不过是站在自己的利益立场上的，但是有一点很肯定，事物的客观发展永远是不以人的主观意志为转移的，什么都一样，不管你这个人有多么大的能量。　　我认为，真正的价值投资，真正永不会贬值的投资，只有一个，那就是对自己头脑的投资，对知识的投资。犹太人说过：“当灾难到来的时候，你唯一能带走的财富，就是你的大脑。”　　　　不管生活在哪个时代，不管是盛世还是乱世，我觉得做人都要有冷静的头脑和自己的思想，不能人云亦云，也不能自己一条道走到黑，只有这样才能为自己创造幸福的生活。　　　　我平时基本都不发帖，因为我觉得这个都是自己的事情，看到争论这么激烈，我也说说我的看法，呵呵。大家不要介意　　　　最后再给大家一个忠告：中国下一批高速铁路正在建设中，估计2年内差不多可以完成相当一部分，为了大家的生命安全着想，大家千万不要坐那个380KM/H的高速列车，切记切记，你问为什么，因为我看着那些人是怎么修的那条路。。。。。。　　　　
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　　楼主苦口婆心啊！　　　　支持！
　　主要还是因为施工单位普遍存在的偷工减料　　---------------------　　
证据呢？请问现行三位一体管理体制下如何偷工减料？按照新规范联系单需设计、监理、建设、施工4方盖章确认情况下如何偷工减料？　　　　　　　　大部分是农民工，根本就做不到.说到底还是国家教育畸形导致的。　　--------------------------　　
三峡的桩底注浆不是民工做的，莫非是你做的？国家设计规范十几套见过么？白本子那种。 　　　　　　作为一个建筑从业人员　　------------------------　　
我看你最多也就是个民工，还是挑黄沙那种。整篇没一点专业的东西。
　　楼主，你不觉得你说话前后矛盾吗？　　还有这段：　　出于对未来的各种预期，大家各自会需求各种各样的资产保值与增值方法，买房子也好，股票也好，黄金也好，都是一样。大家希望房价跌也好，涨也好，不过是站在自己的利益立场上的，但是有一点很肯定，事物的客观发展永远是不以人的主观意志为转移的，什么都一样，不管你这个人有多么大的能量。　　　　我认为，真正的价值投资，真正永不会贬值的投资，只有一个，那就是对自己头脑的投资，对知识的投资。犹太人说过：“当灾难到来的时候，你唯一能带走的财富，就是你的大脑。”　　　　您到底想表达什么意思呢？要大家不买房去读书充实是吧？　　楼主看来真的是一个建筑从业人员。　　鉴定完毕！~　　
　　楼上的是卖楼的吧？
　　主要还是因为施工单位普遍存在的偷工减料　　　　---------------------　　　　 证据呢？请问现行三位一体管理体制下如何偷工减料？按照新规范联系单需设计、监理、建设、施工4方盖章确认情况下如何偷工减料？　　　　　　那个也太容易了啊！ 真的很容易，规定再多，监管再牢固，不都是要人来执行的么，我们的国企拥有世界上最严密，最复杂的反腐体系，大家不看人家该怎么腐败照样怎么腐败么，你说建立设计建设啊，给钱帮找女人就行啦！只要你做的不离谱，一时看不出大问题，那都没事。就算以后出事了，可以拖嘛，可以踢皮球嘛，可以再给专家钱嘛，九江大桥不在那吗。　　　　　　　　　　　　大部分是农民工，根本就做不到.说到底还是国家教育畸形导致的。　　　　--------------------------　　　　 三峡的桩底注浆不是民工做的，莫非是你做的？国家设计规范十几套见过么？白本子那种。 　　　　　　　　三峡的问题非常多，现在忙着补呢。　　
我说了，能做，和能做好，那是两回事。　　
设计规范。。。经常看啊，设计规范而已,只能设计撒，现在设计院设计的时候，保险系数一般取到了1.5~2.0，为什么，就是因为施工跟不上，达不到规范，只好设计的多保险一点，这样正好能抵消。　　　　　　　　作为一个建筑从业人员　　　　------------------------　　　　 我看你最多也就是个民工，还是挑黄沙那种。整篇没一点专业的东西。　　　　我现在已经不是建筑从业人员了，我现在是设计从业人员，因为搞建筑，实在搞不下去了，收入高点，但是在外面一呆就是好几年，项目不完不能回家，我还想以后找老婆成家呢，现在女孩子一听说你是搞施工的，掉头就走，为什么，有钱又没地方花，在外面乱找女人，而且经常不在家，很容易戴上一顶GREEN的帽子，我考虑了下，忍痛交了违约金，找了个设计院呆着去了。
　　真抱歉，这个输入法不好用，总带一个鸟巢的照片晃来晃去，眼都花了，回头一看，一不小心打错几个字。。。。
　　楼主，你不觉得你说话前后矛盾吗？　　　　还有这段：　　　　出于对未来的各种预期，大家各自会需求各种各样的资产保值与增值方法，买房子也好，股票也好，黄金也好，都是一样。大家希望房价跌也好，涨也好，不过是站在自己的利益立场上的，但是有一点很肯定，事物的客观发展永远是不以人的主观意志为转移的，什么都一样，不管你这个人有多么大的能量。　　　　　　我认为，真正的价值投资，真正永不会贬值的投资，只有一个，那就是对自己头脑的投资，对知识的投资。犹太人说过：“当灾难到来的时候，你唯一能带走的财富，就是你的大脑。”　　　　　　　　您到底想表达什么意思呢？要大家不买房去读书充实是吧？　　　　楼主看来真的是一个建筑从业人员。　　　　鉴定完毕！~　　-----------------------------------------------------　　要大家不买房去读书充实是吧？　　　　我还真是这么想的，我觉得不断学习不断充实自己真的很重要　　如果我有200万，我绝对不会买房子的，肯定会一部分投资，一部分用来准备出国留学，真的，不是为了证明这个说的，我觉得知识比什么都重要，这年头谁都靠不住，只有靠自己
　　最后再给大家一个忠告：中国下一批高速铁路正在建设中，估计2年内差不多可以完成相当一部分，为了大家的生命安全着想，大家千万不要坐那个380KM/H的高速列车，切记切记，你问为什么，因为我看着那些人是怎么修的那条路。。。。。。　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　这段话看得人惊心动魄！但我相信你说的是真的。
　　楼主看来用的是搜狗输入法。　　　　你只要右键点击输入法的框框，选择更换皮肤　　　　再选择默认皮肤即可。
　　是的，俺是卖楼的。
　　我觉得楼主是一个很真诚的人，可是我突然觉得这个帖子很搞笑。
　　只能说人生的价值取向不同吧　　有的人喜欢平平凡凡的过一生，所以他们要买房　　有的人可能考虑的远一些，丰富自己的头脑　　也不一定就非要有个对错之分吧　　但楼主说的我还是觉得非常有道理的　　因为我也是在单位从事管理　　很多事情规范一大堆，　　可还是要人来落实的　　所以你说的一些东西我还是比较认可的
　　也许楼主说的是对的，过个几十年后再看了。
　　作者：胸毛迎风飞扬　回复日期：　20:13:17　
　　　　主要还是因为施工单位普遍存在的偷工减料　　　　---------------------　　　　 证据呢？请问现行三位一体管理体制下如何偷工减料？按照新规范联系单需设计、监理、建设、施工4方盖章确认情况下如何偷工减料？　　=====================================　　估计你对建筑行业一无所知。建筑百分百都是层层转包的，层层扒皮。最终的包工头只能偷工减料。　　比如建筑用钢筋，包工头有些直接要采购差的钢筋，术语 叫“非标”，通常是下差比较大的。还有就是地条钢之类的，更是差的没边。　　　　监理通常是可以搞定的，就这些。。。想想看就明白偷工减料是怎么回事了。
　　LZ是个真诚善良的人.我想弱弱的问一下380KM/H的高速列车是什么?
　　作者：sm606　回复日期：　20:48:47　　　 　　　　主要还是因为施工单位普遍存在的偷工减料　　　　　　---------------------　　　　　　 证据呢？请问现行三位一体管理体制下如何偷工减料？按照新规范联系单需设计、监理、建设、施工4方盖章确认情况下如何偷工减料？　　　　　　　　　　那个也太容易了啊！ 真的很容易，规定再多，监管再牢固，不都是要人来执行的么，我们的国企拥有世界上最严密，最复杂的反腐体系，大家不看人家该怎么腐败照样怎么腐败么，你说建立设计建设啊，给钱帮找女人就行啦！只要你做的不离谱，一时看不出大问题，那都没事。就算以后出事了，可以拖嘛，可以踢皮球嘛，可以再给专家钱嘛，九江大桥不在那吗。　　　　　　　　最极品的：　　以前不是有把毛竹当钢筋用的吗？自己google　　以前不是有把毛竹当钢筋用的吗？自己google　　　　　　
　　人总要有个家的，不买房子怎么办呢？要是买来投资的更不用说了，花的是“多余”的钱。房子质量呢不要太担心，一般还是可以的，比以前农村自建的砖房好多了.
　　我家旁边一个建筑工地，喜欢晚上加班，听说是晚上监理不在，以便偷工减料
我也是一个建筑从业人员，楼主里面有些夸张成分，但是大部分还是对的。现在的房子从使用寿命来说，不可能只有30年（除非是个三无施工队施工）根据我的经验，大部分能使用45-55年之间，当然期间要大修几次。还有就是说到现在工人的事情，确实现在技术人员水平越来越高，但是施工的工人由于流动的原因，技术得不到提升，做出的东西却没有跟随社会的进步，这也是没有办法的办法，现在农民工不可能把在城市打工当作一辈子的事业，国家没给他们这个机会，所以技术确实不能保证。但是说道规范，现在大家无论施工监理建设甲方，等专业人员其实在做的时候，还是能办证强条的实施，毕竟谁也不敢拿自己的前途开玩笑。
　　这个世界上，总是少数人赚多数人的钱，楼主的意思是说，他要当聪明的少数人。
　　顶！楼主说的很有道理呀！
　　不是工人不行，是材料不行了
　　同意楼主的说法， 狗屁三位一体，狗屁六道质量把关，狗屁各个质量监管部门　　只要有钱能让那群人舔楼下的PY
　　lz的意思是一辈子都不买房还是目前这几年不买房？？差别很大的。。。。。
　　楼主是好人,发贴很明显是好意.　　
　　我过去是做精细化工的，有时候也接触建筑业。就我来说，北京市现在的建筑行业的确很乱，豆腐渣工程多了去了，尤其是现在南3环和北4环以外的小区很多的豆腐渣工程，举个例子北京的晓月苑小区，由于一个厂家用了我们的原料，我去现场的时候，竟然看到施工单位他们做的地基水泥为了抢进度，拿火烤。这地基盖的房能住人？我问了下他们施工经理，告诉我6级地震够戗能抗住。由于我和客户方不是管建筑地基的，所以就没往下再问。现在建筑业的确乱的很，偷工减料的太多了。
　　LZ是个好人,也是个聪明人,说的的确很好
　　我也是建筑行业的，修路修桥修隧道。监理拿来干什么的？监理就是拿来摆平的，摆不平监理还干什么工程啊。。。。。
　　只要有钱，什么活都能过，没钱，做得再好也不能过。
　　作者：胸毛迎风飞扬　回复日期：　20:13:17　
　　　　主要还是因为施工单位普遍存在的偷工减料　　　　---------------------　　　　 证据呢？请问现行三位一体管理体制下如何偷工减料？按照新规范联系单需设计、监理、建设、施工4方盖章确认情况下如何偷工减料？　　　　　　　　　　　　　　　　大部分是农民工，根本就做不到.说到底还是国家教育畸形导致的。　　　　--------------------------　　　　 三峡的桩底注浆不是民工做的，莫非是你做的？国家设计规范十几套见过么？白本子那种。 　　　　　　　　　　　　作为一个建筑从业人员　　　　------------------------　　　　 我看你最多也就是个民工，还是挑黄沙那种。整篇没一点专业的东西。 　　　　第一点楼主说得对，确实都是偷工减料，不过有一点楼主说错了，建筑业得利润不是5%，而是-值。所以为了不亏损从各种方面扣钱成了必然得事。
四方盖章确认都是假得，大家都知道猫腻，可是都会盖章。　　　　第二第三胸毛说得对。楼主对建筑业得认识还不够深入。　　
　　LZ是个真诚善良的人.我想弱弱的问一下380KM/H的高速列车是什么?　　---------------------------------------------------------　　　　回楼上，目前我知道的是两条主要的铁路线路，一个是哈大项目，就是哈尔滨到大连，一个就是传说中的京沪二，京沪二我没去看过，我在哈大的项目上干过，预计完成后全部通行和谐号和新一带高铁，据说最高设计时速在380KM/H
　　lz的意思是一辈子都不买房还是目前这几年不买房？？差别很大的。。。。。　　------------------------------------------------------　　　　至少目前不赞成买商品房，要买就要买单位或集体集资建的房，至少都是自用的，质量把关上能说的过去　　　　至于商品房，我认为只有建筑行业出现明显的好转以后才可以考虑
　　的确这样，单位的集资房质量的确还算过关的。我去过一趟铁建给铁路职工盖的小区工地，的确质量还凑合，起码比现在的小KFS盖的商品房强太多了。
　　我也是一个建筑从业人员，楼主里面有些夸张成分，但是大部分还是对的。现在的房子从使用寿命来说，不可能只有30年（除非是个三无施工队施工）根据我的经验，大部分能使用45-55年之间，当然期间要大修几次。还有就是说到现在工人的事情，确实现在技术人员水平越来越高，但是施工的工人由于流动的原因，技术得不到提升，做出的东西却没有跟随社会的进步，这也是没有办法的办法，现在农民工不可能把在城市打工当作一辈子的事业，国家没给他们这个机会，所以技术确实不能保证。但是说道规范，现在大家无论施工监理建设甲方，等专业人员其实在做的时候，还是能办证强条的实施，毕竟谁也不敢拿自己的前途开玩笑。　　　　---------------------------------------------------------　　　　是啊！　　其实我非常喜欢德国，我是德系制造的爱好者，看看他们的工人是怎么工作的：穿着笔挺优雅的制服，梳着噌亮的发型，戴着白手套一丝不苟地在用高档的砂纸细细擦拭着零件，以前每次我们看到老师带回来的照片，我们就会感叹，牛B啊！　　　　还有就是日本，我去的东北一个改建日本侵华时期修的铁路桥工程，那桥已经用了快80年了，居然是木结构基础的，真的是木头，不禁感慨那时候的日本人做事太强了，我们问经理这个新的钢筋水泥大桥设计寿命多久，他说是100年，不过能用50年就行！
　　楼主说的是95年后的建筑。95年前的呢？90年代初期刚兴起的一些商品房也还可以吧
　　楼主用意是好的。
　　楼主说的是95年后的建筑。95年前的呢？90年代初期刚兴起的一些商品房也还可以吧　　　　------------------------------------------------------　　那批还可以的，那时侯老江刚上台，社会还算和谐，我觉得那批只要是是比较正规的单位建设的，反正会比后面这批晚倒　　　　最好找85~90年间的，那叫一个硬
　　对动车极有感触.一上去感觉跟飞机似的.坐上半小时就吓死你.我一朋友坐我前面.小桌上的杯洞里摆了个杯子.她睡着了.他的杯子咣咣向地下摔了好几次.不锈钢的.每一次都四邻侧目.没办法.我只好一次次帮她捡起来.最后索性抱怀里了...　　　　飞机的座椅甭管飞成多高多快.座椅不会摇的.但动车的座椅一扳就晃来晃去.车开得快时.不动它自己都会动了.真是全身都会动的车呀.
　　楼主有点太夸张了！呵呵，钢筋上面谁也不敢造次，包括混凝土，当然这里指得是北京地区，外省的我不是很了解！当然现在的楼的质量是比较差，主要是指因为要赶进度，所以很多细节做的不是很好，最影响楼质量的主要是墙的钢筋保护层不够，还有楼板的厚度可能欠缺一些。这些都会大大影响楼的寿命。
　　对动车极有感触.一上去感觉跟飞机似的.坐上半小时就吓死你.我一朋友坐我前面.小桌上的杯洞里摆了个杯子.她睡着了.他的杯子咣咣向地下摔了好几次.不锈钢的.每一次都四邻侧目.没办法.我只好一次次帮她捡起来.最后索性抱怀里了...　　　　　　　　飞机的座椅甭管飞成多高多快.座椅不会摇的.但动车的座椅一扳就晃来晃去.车开得快时.不动它自己都会动了.真是全身都会动的车呀.　　----------------------------------------------------　　　　动车我觉得它已经很NB啦！　　路况那样都能保持那么高的速度跑到头，好像动车也是进口的吧　　一般速度在200+，但是开到380我觉得肯定受不了。。。
　　作者：胸毛迎风飞扬　回复日期：　20:13:17　
　　　　主要还是因为施工单位普遍存在的偷工减料　　　　---------------------　　　　 证据呢？请问现行三位一体管理体制下如何偷工减料？按照新规范联系单需设计、监理、建设、施工4方盖章确认情况下如何偷工减料？　　---------------------　　又见一纯理论的书呆子,政策、法规真要政令畅通,一呼百应,中国还有腐败吗?要清楚一个现实,中国毕竟还是个人治社会,有人操作的层面一切皆有可能
　　楼主有点太夸张了！呵呵，钢筋上面谁也不敢造次，包括混凝土，当然这里指得是北京地区，外省的我不是很了解！当然现在的楼的质量是比较差，主要是指因为要赶进度，所以很多细节做的不是很好，最影响楼质量的主要是墙的钢筋保护层不够，还有楼板的厚度可能欠缺一些。这些都会大大影响楼的寿命。　　　　------------------------------------------------　　　　现在好点啦，抓的严了，前几年弄的挺差的
　　我也是建筑从业人员，前几年的房子相对来说好点。现在房产商对材料用量控制很严格，设计的安全余量就少了。加上现在农民工素质普遍比较差，政府对民工保护过度，无法管理。建筑商又恶性竞争，不偷要亏本的。所以质量嘛就可想而知了。
　　作者：润枫水尚　回复日期：　11:26:03　
　　　　楼主有点太夸张了！呵呵，钢筋上面谁也不敢造次，包括混凝土，当然这里指得是北京地区，外省的我不是很了解！当然现在的楼的质量是比较差，主要是指因为要赶进度，所以很多细节做的不是很好，最影响楼质量的主要是墙的钢筋保护层不够，还有楼板的厚度可能欠缺一些。这些都会大大影响楼的寿命。　　============================================================　　钢筋上做手脚的事情多了去了，比方说打桩：28米深钻孔灌注的桩一般要分两节安放钢筋笼，胆子大的施工单位直接偷掉一节钢筋笼（9米一节啊），别以为监理就TM都是好人，还不是一个鸟样，有些人是施工单位给点钱啥事情都能做的。混凝土的话就更不要说了，问题就更多了。
　　　　作者：胸毛迎风飞扬　回复日期：　20:13:17　
　　　　主要还是因为施工单位普遍存在的偷工减料　　　　---------------------　　　　 证据呢？请问现行三位一体管理体制下如何偷工减料？按照新规范联系单需设计、监理、建设、施工4方盖章确认情况下如何偷工减料？　　　　==================================================　　　　麻烦你来四川看一下那些垮塌的教室，证据还在那儿摆着呢，你自己看看那墙里面有钢筋吗？你以为那些教室的手续不全么？当初盖楼的时候4方都没盖章？盖章了就不能偷工减料？　　
　　　作者：胸毛迎风飞扬　回复日期：　20:13:17　　　　　　　主要还是因为施工单位普遍存在的偷工减料　　　　　　---------------------　　　　　　 证据呢？请问现行三位一体管理体制下如何偷工减料？按照新规范联系单需设计、监理、建设、施工4方盖章确认情况下如何偷工减料？　　　　---------------------　　因为我没见过投标，我一同学带我去看了次重庆q*轨的一个标段的投标　　我同学说用他们是按照99定额，不考虑材料人工上涨来算的，应该很有竞争力的，大概算出来是8300多万，到时候在做下监理的工作，做点变更还是能有的做的。。。投标的时候，中*某局竟然以6900万中标了（q轨投标是采用最低价中标）。。。如果是不在材料上下功夫，就算怎么做变更，1400多万也变不出来吧，更何况材料、人工和99年可不是一个概念了吧　　所以三位一体管理体制在建筑行业就是个屁
　　动车很平稳，我坐的时候时速200时的感觉
　　好贴要顶！
　　作者：润枫水尚　回复日期：　11:26:03　 　　　　　　楼主有点太夸张了！呵呵，钢筋上面谁也不敢造次，包括混凝土，当然这里指得是北京地区，外省的我不是很了解！当然现在的楼的质量是比较差，主要是指因为要赶进度，所以很多细节做的不是很好，最影响楼质量的主要是墙的钢筋保护层不够，还有楼板的厚度可能欠缺一些。这些都会大大影响楼的寿命。　　　　++++++++++　　　　哈哈，钢筋，听说一个福建人连鸟巢都敢腐败，被抓了。你太天真了
　　终于看到一个比较理性的帖子了，顶
　　说的很好.支持下..不要理某些傻鸟..
　　LZ是好人哪.
　　作者：sm606　回复日期：　10:38:43　
　　　　楼主说的是95年后的建筑。95年前的呢？90年代初期刚兴起的一些商品房也还可以吧　　　　　　　　------------------------------------------------------　　　　那批还可以的，那时侯老江刚上台，社会还算和谐，我觉得那批只要是是比较正规的单位建设的，反正会比后面这批晚倒　　　　　　　　最好找85~90年间的，那叫一个硬　　　　　　............................　　同意。 我家的房子是单位86年修的，平时在墙上订钉子都难打进去。这次地震（在极重灾区）整幢楼没事。　　　　
　　墙上连裂缝都没有
　　我也是搞施工的.　　　　说一件真事,就是这两天发生的:　　　　我们进场的钢材,圆12的,甲方看后就问:怎么这么细,不象12的啊.　　　　结果那个甲方拿个卡尺一量:才10.5mm　　　　但你猜我们施工方怎么说:现在全市都是这样,合格证上标的也是12,但它确实就只有10-11mm.　　　　最后,甲方还是让我们当作12的用了,只是叮嘱下一批不要进这么细的了.
　　haotie
　　最后再给大家一个忠告：中国下一批高速铁路正在建设中，估计2年内差不多可以完成相当一部分，为了大家的生命安全着想，大家千万不要坐那个380KM/H的高速列车，切记切记，你问为什么，因为我看着那些人是怎么修的那条路。。。。。。　　0000　　
　　作者：胸毛迎风飞扬　回复日期：　20:13:17　
　　　　主要还是因为施工单位普遍存在的偷工减料　　　　---------------------　　　　 证据呢？请问现行三位一体管理体制下如何偷工减料？按照新规范联系单需设计、监理、建设、施工4方盖章确认情况下如何偷工减料？　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　
设计一般只在图纸上盖章，呵呵，偷工减料是可以的，现场偷工是经常的，工序，施工工艺不到位，有的是施工单位胡弄事，有的是业主赶工期不注重质量，减料现在没有什么了，不过很多都是把次料当好料用。　　　　　　　　　　　　大部分是农民工，根本就做不到.说到底还是国家教育畸形导致的。　　　　--------------------------　　　　 三峡的桩底注浆不是民工做的，莫非是你做的？国家设计规范十几套见过么？白本子那种。 　　　
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　　国家设计规范是给设计人员做设计用的，施工有施工规范，谢谢，一般施工人员看设计规范的不多。　　　　作为一个建筑从业人员　　　　------------------------　　　　 我看你最多也就是个民工，还是挑黄沙那种。整篇没一点专业的东西。 　　　　 ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　
我看楼主也象施工的，但是感觉不是民工　　　　
总结一下，现在中国工程界的施工水平确实不怎么样，而且建筑材料的质量也成问题，作为设计人员，我们按照国家规范设计的建筑物，构筑物施工以后是否能达到我们设计要求，谁也不好说，业主经常瞎指挥，为了工期进度不顾质量。我在几个现场做设计代表的时候身有体会。　　 　　
　　对于中国铁路，我还是有信心的，可能跟我从曾经的铁道院校出来有关系，我的大多数校友都奋斗在铁道的各个战线，从部长，到施工员，祝福中国铁道事业越来越好
　　哎，楼主是好人啊．　　但是我怎么都不敢相信：３８０ＫＭ／Ｈ的列车还敢搞假，太黑了吧
　　楼主说的很实在，支持一下！　　楼上有几位断章取义，明显胡搅蛮缠，不值一驳。
　　哎，楼主是好人啊．　　　　但是我怎么都不敢相信：３８０ＫＭ／Ｈ的列车还敢搞假，太黑了吧　　---------------------------------------------------------　　我刚去到项目部的时候，他们已经积压了将近三个月的数据资料没有处理，那段时间我天天都在做假资料，而且要求还严，必须要用手写，写的我手都抽筋了　　几乎全部的数据都是假的，所以怎么说。，。。恩，我也参与了造假。。。。。。。　　
　　看看四川大地震的伤亡人数,就会明白中国建筑质量究竟如何?要是此地震发生在日本能死这样多人?
　　支持楼主,应当说建筑行业偷工减料是普遍存在的,豆腐渣工程也是很多的.
　　赞LZ一个，现在房子的质量确实很……
　　楼主的告戒我不想评说什么。我只是想以一个即是无房户的中国公民又从事过房地产经营的经历来诚恳的告诉大家：只要目前暂有栖身之所，就不要急于购房，按照当前的房价，开发商仍有对半的利润可赚，这样太不合理了。所以房价肯定会继续下跌。我说的利润并不是全部装进了开发商的腰包，其中的大部分是用来给一些地方官员行贿的。随着中央对吏治的粛清，我相信开发商会把相当一部分利润返还给业主的。
　　太黑暗了。
　　建设方，设计方，监理方，审计方，都是吃施工方的钱的，现在施工竞争又激烈，什么都在涨，就施工和材料费还在降，不偷工减料那里来的钱伺候建设，设计，监理，审计这几个大爷，况且工程施工也要养家糊口的啊~！哎！
　　楼上的,你以为国家是SB,三峡大坝之类重点工程都是由武警部队承建
　　监理个屁，国家现在对污染管那么严，来检查的那几个公务员还不是被偶们给摆平了
　　楼主的帖子很中肯，眼睛为之一亮！good~~
　　质量再差也总比无家可归的好吧？再说了也有质量好的，怎么能这么绝对了？　　建议大家不要买了，那你自己买了吗？没买你住哪啊？
　　只说4点，　　1，说80，90年代的建筑质量比现在好是放p，　　2，现在有施工质量问题，但在大城市和重点工程，质量问题远没有行外人士想象中的那么严重，　　3，质量问题的责任人应该是建设单位（业主），不是施工单位，更不是监理，　　4，建筑的黑暗是严重且半公开的，但是以危害结构安全为对价进行交易的，极少极少。普遍的是集中在招投标、工程量审计、费用支付等领域。
　　官方报道 大地震中倒塌的房子都建在断裂带上，不是由于房子结构问题　　
　　楼主还敢讲是专业人员。一点专业精神都没有。　　我也是干这个的，但我可以担保我做过的项目都没有问题。我觉得大不份还是能保证的。　　我也认同房子会降价，是从购买力来看的，我在这个城市工资尚可，但买房依然困难，那更多的人呢。　　做什么，说什么，都要实事求是。　　顶楼上的，看来也是同行。
　　那么动迁房呢？是不是质量更差？　　上海的房屋质量也是一样的糟糕吗？
　　作者：三七二一八　回复日期：　20:43:13　
　　　　官方报道 大地震中倒塌的房子都建在断裂带上，不是由于房子结构问题　　　　——————————————————　　　　这种话你也信么？为什么同一片区有房子立着，更多房子全变渣子了？成都有还没封顶的房子就大裂缝，开发商都逃了，有老房子啥事没有？
　　 　　　　作者：加减五味子　回复日期：　21:29:21　
　　　　作者：三七二一八　回复日期：　20:43:13　 　　　　　　官方报道 大地震中倒塌的房子都建在断裂带上，不是由于房子结构问题　　　　　　　　——————————————————　　　　　　　　这种话你也信么？为什么同一片区有房子立着，更多房子全变渣子了？成都有还没封顶的房子就大裂缝，开发商都逃了，有老房子啥事没有　　　　人家弄个小幽默呢，咋就不懂嗫！
　　开发商两边通吃的结果，建筑业本身的利润的确在下降，因为民工的工资提高了，官员的要价更高了
　　楼主说的有道理,但并非绝对,区域差别较大,一般来讲,大城市好一点,小城市差一点.一般情况下大家都会注重质量,但如果有了钱,就一切改变,前两天,我在总包办公室里,一个监里气愤的进来骂总包项目经理,说现场这么多问题,擅自就浇注混凝土,当时火气很大,下午开会,我发现他从总包办公室里面走出来,有说有笑,我想总包把他搞定了.对于我来讲,质量一般情况下也会重视,并且是我打击各个单位的重要手段,但如果有了钱,那尺度就会发生改变.另外说一句,我是甲方.
　　什么三位一体,那只是形势,　　对于城市基础设施。甲方或者代建制,可能帮协调解决些设计或者动拆迁问题,　　监理：吃乙方，用乙方，住乙方，这就是中国特色。监理与包工头没有两样，多是找到些业务挂个牌子找些人发些基本工资，只赚不亏，且不承担风险。　　施工方：以包代管，分包再转包，层层拨皮，雁过拔毛。再则市场经济，业主搞什么最低价中标，也把施工方逼到死路上，　　政府质监站：纯粹是走过场，顺便牵些羊，实行备案制后，与监理一样不承担任何风险．　　检测机构：：只对样品负责，而样品没有备份，都在破坏性试验后当做报废品卖了．具我所知，试验机构那几个人根本来不及对样品进行试验，最简单的例子，级配碎石试验有含水量，筛分，针片状含量、压碎指标等，过程是郁闷是繁杂的．他们多是目测一下出个报告。还有那些沥青混合料试验等，针入度、延度、抽提和流值稳定度仪等设备根本就已经锈蚀损坏，他们也能出报告。钻孔桩检测方多是与施工方是委托与被委托的关系，测孔、成桩质量多数达不到二类桩要求，不过都摆平了。　　具体干活操作的都是工人－－外来务工人员。包工头对其要求就是求数量不求质量。想想一个钢筋接头搭接焊，速度快，且不分层，往往造成母材的焊伤。另外，我曾经目测钢筋１２螺纹钢是非标，特意用游标卡尺卡了后，只有9mm。　　不想多说了，利益集团制定规则，他们有利益且不承担风险。　　
　　楼主别揭短啊,炒房团会嚼了你的.
　　作者：bananapl　回复日期：　15:57:07　
　　　　建设方，设计方，监理方，审计方，都是吃施工方的钱的，现在施工竞争又激烈，什么都在涨，就施工和材料费还在降，不偷工减料那里来的钱伺候建设，设计，监理，审计这几个大爷，况且工程施工也要养家糊口的啊~！哎！　　~~~~~~~~　　设计方吃施工方的钱??怎么吃??还得你教教,晚生搞了这么多年设计还真没吃到施工方的钱,呵呵,原来施工方还把钱送到设计院给设计方吃呀,呵呵,设计方的现场代表只有权力负责图纸技术问题,象施工质量,材料质量,施工工艺工序这些能赚钱的地方设计方都无权干涉
　　最后一句话。。。　　　　那远距离还不如坐飞机　　　　打折以后也许不比火车票贵
　　作者：thewood　回复日期：　20:25:14　
　　　　只说4点，　　　　1，说80，90年代的建筑质量比现在好是放p，　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`　　80,90年代和现在的设计规范都不一样,这个不好说,从设计角度来说,80,90年代的设计规发没有现在要求严格到是真的,但是80,90年代的材料质量问题有没有现在这么严重,那就不好说了.　　　　2，现在有施工质量问题，但在大城市和重点工程，质量问题远没有行外人士想象中的那么严重，　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　我现在呆现场的这个项目就是该省的工业重点项目,从质量来说,就是个豆腐渣,800万建了个四层的宿舍楼到现在还漏水呢,楼板刚浇完的混凝土上面浮了几十毫米的水,呵呵.以前参与过北京市几个重点项目的建设,都是跟政府有关的,名字不便透露,更是豆腐渣,防弹玻璃抬起来竟然就碎了,呵呵,可笑可笑.　　　　3，质量问题的责任人应该是建设单位（业主），不是施工单位，更不是监理，　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　真会给自己脸上贴金,那出了事故不用查找责任方了,直接业主承担就完了.我知道在宁夏的阳光多晶硅项目上,刚施工完的罐区钢结构厂房被四级风刮倒了,是因为施工单位地角螺栓没拧紧,你说是谁的责任??　　　　4，建筑的黑暗是严重且半公开的，但是以危害结构安全为对价进行交易的，极少极少。普遍的是集中在招投标、工程量审计、费用支付等领域。　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　这条也就蒙蒙外人,现在这年头,材料的质量问题够严重的了,经常拿次品充好货,不知哪弄个质量合格证书和生产资质就出去蒙人,给了回扣额度够高业主,施工单位就买,难道不是危害结构安全么??　　　　
说实话,施工单位施工质量能够达到我们设计要求的多少,我们谁心里也没谱,不过我们现在做工业项目设计的还好,可以把混凝土强度提高点,配筋提高点,截面增大点,民建的兄弟要是这么做了,业主估计会疯.不过我们设计强度满足国家规范要求就可以,就算到时候房子倒了,也没有我们的责任.是谁的责任,就由相关单位去查吧,呵呵　　
　　作者：thewood　回复日期：　20:25:14　 　　　　　　只说4点，　　　　　　1，说80，90年代的建筑质量比现在好是放p，　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`　　　　80,90年代和现在的设计规范都不一样,这个不好说,从设计角度来说,80,90年代的设计规发没有现在要求严格到是真的,但是80,90年代的材料质量问题有没有现在这么严重,那就不好说了.　　　　　　2，现在有施工质量问题，但在大城市和重点工程，质量问题远没有行外人士想象中的那么严重，　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　我现在呆现场的这个项目就是该省的工业重点项目,从质量来说,就是个豆腐渣,800万建了个四层的宿舍楼到现在还漏水呢,楼板刚浇完的混凝土上面浮了几十毫米的水,呵呵.以前参与过北京市几个重点项目的建设,都是跟政府有关的,名字不便透露,更是豆腐渣,防弹玻璃抬起来竟然就碎了,呵呵,可笑可笑.　　　　　　3，质量问题的责任人应该是建设单位（业主），不是施工单位，更不是监理，　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　真会给自己脸上贴金,那出了事故不用查找责任方了,直接业主承担就完了.我知道在宁夏的阳光多晶硅项目上,刚施工完的罐区钢结构厂房被四级风刮倒了,是因为施工单位地角螺栓没拧紧,你说是谁的责任??　　　　　　4，建筑的黑暗是严重且半公开的，但是以危害结构安全为对价进行交易的，极少极少。普遍的是集中在招投标、工程量审计、费用支付等领域。　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　这条也就蒙蒙外人,现在这年头,材料的质量问题够严重的了,经常拿次品充好货,不知哪弄个质量合格证书和生产资质就出去蒙人,给了回扣额度够高业主,施工单位就买,难道不是危害结构安全么??　　　　　　　　 说实话,施工单位施工质量能够达到我们设计要求的多少,我们谁心里也没谱,不过我们现在做工业项目设计的还好,可以把混凝土强度提高点,配筋提高点,截面增大点,民建的兄弟要是这么做了,业主估计会疯.不过我们设计强度满足国家规范要求就可以,就算到时候房子倒了,也没有我们的责任.是谁的责任,就由相关单位去查吧,呵呵　　　　-----------------------------------------------------　　　　这位比我还专业啊，呵呵！
　　质量再差也总比无家可归的好吧？再说了也有质量好的，怎么能这么绝对了？　　　　建议大家不要买了，那你自己买了吗？没买你住哪啊？　　　　----------------------------------------------　　　　我家里是租的房子呢，呵呵　　也要买了，是集资的，我说过了啊　　很难理解，难道住一个有严重质量问题的房子也比租好？
　　顶下，自己老家起的房子真材实料只2层楼，次料跟好料费用计算起来完全两个概念，更不要说你们说的称的起项目的活计，钱多能使鬼推磨啊，钱多眼红的腐败的就多了。
一上天涯就感觉中国没法呆了。
　　楼上很多说建筑业黑的人，大多不知道黑在什么地方，只知道道听途说，外省的不知道，在北京你在主材上搞鬼，你试试！！！还钢筋12光圆的变成10.5光圆的，至少我干工程8年来，从来没有发生过，每次检查工地的时候都是拿着一个卡尺和一把合尺，随时量。还混凝土质量北京的五环内全部商品混凝土，郊外稍微想卖好点的楼盘全部都是采用商品混凝土，施工单位都是要按照试验批次抽检的，你们见到的不行，只能说明你们的企业是垃圾，是小作坊，是包工队，不是正正规的建筑企业，在北京只要是大的国企没有谁会在主建质量上玩太多的花样。
　　你们见到的不行，只能说明你们的企业是垃圾，是小作坊，是包工队，不是正正规的建筑企业，在北京只要是大的国企没有谁会在主建质量上玩太多的花样。　　　　----------------------------------------------　　　　我在的那个就是国企还是特级资质单位呢，号称南霸兔~
　　作者：胸毛迎风飞扬　回复日期：　20:13:17　 　　　　　　主要还是因为施工单位普遍存在的偷工减料　　　　　　---------------------　　　　　　 证据呢？请问现行三位一体管理体制下如何偷工减料？按照新规范联系单需设计、监理、建设、施工4方盖章确认情况下如何偷工减料？　　===========================================================　　你是我见过最大的白痴！！！潜水忍不住出来了。
　　&现行三位一体管理体制下如何偷工减料？按照新规范联系单需设计、监理、建设、施工4方盖章确认情况下如何偷工减料？&　　如果你相信现行的体制能杜绝偷工减料，只能说，小学还没毕业，者你是政府官员！　　
举一个例子说明如何偷工减料:如水电站大坝。　　
先谈一下正常的流程：业主单位对砂石料场做试验，得出有关参数，看这些砂石料是否符合工程需要。如适用，则确定开采。开采出来后，提取砂石料做试验，确定配合比（即混凝土中砂、石、水泥、水的含量），此配合比由可由施工单位做，但需要监理确认，并报送业主。施工单位按此配合比进行施工。　　
影响工程质量的可能方法：1、开采砂石料时，为了利益最大化，砂石料场主并不完全清理覆盖层，把应该清理丢的风化石也当成合格的毛料。为了节约费用，取消水清洗这一流程。至于检验，拿点钱给检验机构就行了，做工程的，一般都有背景，不是政府官员的亲戚就是业主的亲戚。检验机构得了好处，只要不太假，他们也会看着面子放过。　　
2、混凝土配合比试验，一般由施工单位做，报监理批准，也得报业主一份。施工单位做实验，一般而言，现场的砂石料不会很好，很难达到理想状态。但做试验的人会人为地减少配合比的材料用量，因为投标价已经确定，施工时优化配合比能节省成本。　　
3、不管是正规单位还是非正规单位，具体施工环节，很多是包给包工头的。于是在混凝土拌和时，包工头会少放水泥。当然，大家在做假时心里都有数，会看具体部位而做假，大体积混凝土就假多一些，柱子、梁等就真实一些。我知道最假的地方，设计为C20混凝土，施工时是按埋石混凝土施工的。　　
4、各阶段监督，都好办，给几包烟，给点钱，请班长、管质量的去放松一下就行了。当然，大家都不是公开的，能藏则藏，毕竟，如果公开做，出事问题就大了。当经理、总工队长什么的，很多能发大财。　　
打字太累，本应该说得出更多的。反正，有一个水电站，完成30%后，更换了施工队伍，所有检测检验都不用，爱怎么做就怎么做。设计C20的混凝土做成了C12.5（有关部门检验时得出的强度，但不敢写成正式报告），强迫设计部门修改设计为C15，再搞一点点假数据就达到了。基本完工后一年，老板拿100多万去打点政府及有关部门，把包括立项、质检所有手续都办完备了。现在，那电站已经成功运行了一年多了。
　　 　　　　作者：sm606　回复日期：　10:35:12　
　　　　你们见到的不行，只能说明你们的企业是垃圾，是小作坊，是包工队，不是正正规的建筑企业，在北京只要是大的国企没有谁会在主建质量上玩太多的花样。　　　　　　　　----------------------------------------------　　　　　　　　我在的那个就是国企还是特级资质单位呢，号称南霸兔~　　　　　　　　　　----------------------------------------------　　　　　　　　我在的那个也是沪国企特级资质企业，无可否认质量比一般单位或者私营企业质量把关严厉得多,十二年来多是施工市府一号工程,但楼上那位北京的网友有些夸张了点,敢请问他的企业具体干活操作的都是本企业员工没有外包工?敢请问他们的项目特别是基础钻孔桩\、连续墙还有维护的搅拌桩工法之类都是严格按规范施工的？？还有装饰材料从未出现问题？？高速公路路基部分特别是软基，一层层用合格填料碾压，送样检测，合格后再施工，工期能达到要求吗？？？　　　　
　　不错不错。。。。
　　我是无所谓 就是不买房子户口没处落
　　没有遇到偷工减料，就没有建筑。
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