旧事重提，弗格森当初为什么看不上特维斯？
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& & 尤文和多特的比赛没看，早上起来看了集锦，又一传两射。看着野兽在球场上的英姿，勾起了好多美好回忆，当他还穿着红色球衣的时候。本人算是特维斯的人迷，在前场三叉戟时代最喜欢的就是他，有技术有身体有速度有个性，更难得的是在场上不惜体力地奔跑拼抢，作为一个前锋，太难得了。
& & 曾经有几年算是曼联球迷，曼联比赛几乎一场不落，但一直对没什么好感，直到特维斯的事，就对这个老头特别反感，再到马克休斯执教那场曼彻斯特德比超长补时，助攻欧文绝杀，比赛结束后弗格森搂着第四官员俩人相视一笑，看到那个情景极度厌恶，总觉得胜之不武。(那个时候相对还是更喜欢曼联的，毕竟看了好多年了，但是作为英吹，当时是很希望曼城强大起来更好看）。& &说特维斯吧，刚开始感觉弗格森蛮重视他的，到后来发现其实在弗格森心中地位不如贝巴的。最后一个赛季眼看租借合同要到期了，特维斯多次公开表态希望永久转会曼联，弗格森也表达了留下特维斯的意思，但是就是迟迟没有合同，后来弗格森的解释是，大致意思：特维斯是一名好球员，但他的身价太高了，而且他进球效率不高。所以特维斯永久转会的事一拖再拖，直到字母罗去了，弗格森意识到特维斯已经变得不可或缺了，然后才决定卖断他给了合同，但是心高气傲的阿根廷人断然拒绝。个人觉得野兽没有错，但凡有点傲气有点骨气的人，都会拒绝：我TM又不是找不到女人，你TM早些时候看不上我，现在被人甩了知道我的好了。& &鄙人看曼联的那个时候还没混虎扑的，所以看球也就是一个人乐呵，所以无法知道更多关于特维斯转会的细节，以及特维斯在当时曼联中的作用到底是不可或缺或者是达不到弗格森的要求不如贝巴？& &请各位JRS不吝赐教。& &郑重申明：本人是不喜欢弗格森，但此贴绝非为了黑他（人家界泰斗名宿的存在，我一小小伪球迷黑什么黑）[ 此帖被虎扑虎扑扑在 16:20修改 ]
作为一个关注足球十多年的伪球迷，到今天依然抱着图开心图热闹的心态看球赛
混虎扑也如此，高人们幽默风趣的回复和懂球帝的科普固然好看，煞笔脑残粉的弱智言论也能带来不一样的快乐
因为特维斯是阿根廷人，而鲁尼是英格兰人，两人重叠谁走谁留再清楚不过。特维斯水平比鲁尼高很多，懂的自然懂，弗格森也明白，但这些在场外因素和独裁者个人感情面前没有说服力。
有字母罗的时候，曼联就是靠疯狂的体能输出保证竞争力，自己看哈格里夫斯、安德森、特维兹都角色就懂。这种打法下，技术被退化的特维兹，顶多比鲁尼强半档，在得到的照顾天差地别的情况下表现更是完全可以反转。字母罗确定转会皇马、哈格里夫斯报废之后，弗格森才开始重视靠脚下技术制造空间的能力，让俱乐部挽留特维斯。不过特维斯是有尊严的，想把三届南美足球先生召之即来呼之即去本来就是个笑话。
字母罗走后，鲁尼一开始只有数据，缺乏高光，球队基本靠贝巴吉格斯双剑合璧，踢法大幅变更。随着贝巴出现了伤病（带伤踢完赛季）而弗格森的摸索逐渐完成，推出了鲁尼伪九号战术，本质是折返冲击继续忽略脚下技术。不过由于球队脚下能力严重欠缺，纳尼得到空前重用。
&[ 此帖被盘过守门员在 16:10修改 ]
鲁尼德比的倒钩就是他真实生涯的写照：
1：全过程基本没贡献，甚至是负贡献，最后进了无人防守的球
2：此球难度并不大，但被鼓吹成英超历史最佳
和不懂什么叫技术的人讲战术就是浪费时间
智力太低的，立场决定思维的，坐井观天的，道德基本为0的，一概拉黑
引用95楼 @ 发表的:
爵爷留下来的鲁尼撑着曼联这么多年，到现在都是绝对大腿。特维斯说白了在爵爷眼里不值那个价，那年头曼城都是溢价拉人的。特维斯离开曼联之后，也没有多少可以吹的表现。现在一场欧冠进了俩球，爵爷都要拉出来轮了。
真大腿，第一次欧战当核心就把球队带的小组出局，当队长+绝对核心把球队带到联赛第七（赛季里仅有的一些好比赛还是靠吉格斯+范佩西双剑合璧打出来的），真大腿。捧他的教练遇到下课危机，身为前锋整场比赛不敢对抗对面老掉牙的后卫，真大腿。面对丰特、吉田麻也之流，都要靠范佩西法尔考马塔三个需要球权的技术型球员在左右正前方当肉盾，真大腿。
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引用105楼 @ 发表的: 原来在盘过帝臆想出来的平行世界里，0910年曼联是被拜仁在小组赛淘汰的啊 那年鲁尼不是核心，自己看球队危难之际鲁尼的表现就好。这年的鲁尼，活生生解释了什么叫穿着最好的装备跟在英雄后面割尸体首级的欺世盗名之辈。 你还有脸说拜仁，自己看看范加尔为什么敢用漏人王德米凯利斯打后腰，留下转身帝范比滕打单中卫还频频前插吧，第一回合哦。[ 此帖被盘过守门员在 13:32修改 ]
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引用110楼 @ 发表的: 对对对，胖子都只会吃吃饼嘛，怎么不上您去场场盘过守门员呢 开场仅仅1分钟，德米凯利斯犯规送给曼联角旗区附近的任意球机会，结果纳尼任意球传入禁区，德米凯利斯再次出现重大失误，阿根廷人在禁区内滑倒，被鲁尼在小禁区内门前5码处凌空左脚垫射破网。第6分钟，朴智星横敲禁区，斯科尔斯插上劲射打高。 39分钟，弗莱彻突破拉姆防守下底传中，又是德米凯利斯禁区内冒顶，被鲁尼获得单刀机会，但后者的近距离射门被布特不可思议的挡出。42分钟，卡里克远射被范比滕挡出底线。45分钟，卡里克接鲁尼的头球回敲远射被布特没收。随后主裁判吹响上半场结束的哨声，曼联带着1-0的领先优势进入中场休息。 第一回合哦，拜仁要不是那场强运出了个折射加最后时刻后防出错，就是自己作死的节奏 76分钟，内维尔禁区前沿手球犯规，送给拜仁23码外的任意球机会，里贝里射门打在人墙上变线折射入网，将场上比分扳为1-1。 92分钟，拜仁上演绝杀，戈麦斯突破受阻，但禁区内的奥利奇从埃弗拉脚下断球后闪开空当，随后在小禁区前右脚抽射破网，拜仁2-1反超比分。 原来一场比赛到你这里就只剩几句话，呵呵，真懂球帝。 不过这几句话里面也很明显了，鲁尼的机会是源于德米凯利斯失误，而不是自己创造出来的，第一个是德米非受迫性滑倒，第二个是队友传球妖异使之冒顶。 你和你们区那些懂球帝最好多看看这场球，看看普拉尼奇、巴德施图伯、德米凯利斯和阿尔藤托普，就能明白范加尔的水平和弗格森当时的短板。那场球大部分时间就是拜仁打得曼联只能招架，其中一半时间连招架都困难，范德萨换成德赫亚拜仁至少进3个。 在你的文字里曼联整个下半场没有创造机会，拜仁靠运气赢球？附带一提，曼联被打的半死的时候换下中场换上前锋，这个换人除了原有前锋没能起到作用但又不能动之外，还能作何解释？这个被换上来的伤没好透的前锋，靠个人能力带动整体前压制造角球，曼联拿到下半场第一次射门。拜仁的绝杀来源于戈麦斯的突进，而戈麦斯首先就是突破了鲁尼，然后鲁尼自己填坑，不过习惯靠别人填坑的人当然不太适应，于是踩在戈麦斯脚踝上受伤了。受伤之后你们这些人的嘴脸倒是有趣。[ 此帖被盘过守门员在 13:34修改 ]
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引用108楼 @ 发表的:
特维斯，阿圭罗这些年真够搞笑的，名气很大，什么罗马里奥接班人，球迷也不少，可从没见他们亮出点真货
特维兹一个人搞掂卡瓦略和特里进球，阿圭罗带领10人曼城半场2-0曼联，这就是干货。
鲁尼更搞笑，名气更大，无环境加成下主动攻击有水平的防守球员并取胜的次数为零。自己失误导致英格兰无缘08欧洲杯，06,10,12,14各种打酱油，第一次进球球队就小组出局。
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引用109楼 @ 发表的:
天啊，太牛逼了，果然是董秋娣，只有虎扑才有的，全球独此一家。
水平低下立场站不住脚，只能靠人身攻击党同伐异安身立命的，全球到处都是。
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引用123楼 @ 发表的: 董秋迪果然是在平行世界 C罗和特维斯同一年走，哪来的 字母罗走后，球队基本靠贝巴特维兹双剑合璧 ？？ 董秋迪，是不是你穿越时只带了嘴，脑子忘带了？ 吉格斯，打错了而已。你只能抓住这一点，反而暴露了你的无能。
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引用133楼 @ 发表的: 就是不想拿2500万么，我觉得也没啥啊 09年到现在，这都5年半了啊！ 5年半以来特维斯有什么精彩表现？ 在曼城表现怎么样？最抢眼的是跟曼奇尼闹矛盾然后思乡为由回家，导致曼城乌烟瘴气吧 对弗格森打出来RIP的又是谁？ 美洲杯球到脚下就出不来，搞的队友都不爽了 中间一度回到巴西了 上个赛季到了尤文，欧冠没进球尤文小组没出线的时候谁在背锅 世界杯没了特维斯阿根廷比预期成绩高多少？ 到现在，突然欧冠进球了，开始说打脸了。曼联2500万买特维斯，付六年工资就是为了等六年以后这欧冠淘汰赛俩进球？ 尤文现在觉得值，那是尤文买来的时候价格已经跌到1000万了，也已经避免了很多问题。搁谁跟教练闹矛盾不上场，回头自己回家半年，球迷能受得了？虽然那事曼奇尼也有很大责任，但留这么个刺头花2500万，闹呢么。。。 曼联最大的问题在于连放了特维斯C罗两个人，对于中场没有很好的补充。到现在曼联的问题依然是中场球员的能力不足。 闹矛盾那个赛季反而最能体现特维兹的价值，回归后得到战术地位贡献巨大，自行想象加盟曼联第一刻起鲁尼滚蛋，弗格森对待特维兹如同对待鲁尼，特维兹现在什么水平。在曼联那几年，技术退化不少了。 高光也很多啊，在曼联技术退化面对巴萨的发挥仍然好于任何一次的鲁尼。那场球是曼联的特维斯仅有的几场体现真正水平的比赛之一。联赛进了很多鲁尼一辈子别想进的球，还是英超进远射最多的球员之一。
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引用141楼 @ 发表的:
这喷的莫名其妙，还有这么多亮的。果然观点奇葩出奇迹。
拜仁为什么卖哈格给曼联，因为哈格伤多。曼联知道哈格伤多还花高价买，就是要用你达到技战术目的。没身体还搞什么竞技体育。
而且弗格森也不是死操球员不注意轮换的教练
那种比赛任务一场就能搞死人。自己看某场杯赛拉斐尔法比奥先后受伤下场，这角色的工作量还不如哈格。。。。。
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引用150楼 @ 发表的:
这样说就有点不对了吧，那皇马买贝尔是因为c罗不够强？曼联这个级别的球队想要做的就是让阵容更加完善，买前锋不是为了打补丁。就算曼联买了前锋、也没见得是把鲁尼换掉啊，这么多年鲁尼一直都是绝对主力加顶梁柱，这没什么疑问吧。
绝对主力没疑问，顶梁柱呵呵。
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引用157楼 @ 发表的: 闹矛盾这个事本身来说，我觉得是曼奇尼的问题。 之前一场联赛让特维斯热身一直热身到比赛结束都没上场。回头欧冠让特维斯热身，特维斯说已经热好了，曼奇尼说自己听错了以为是拒绝登场，让俱乐部封杀特维斯。问题是特维斯自己就直接回国了，这特么算什么事，有理的也变没理了。 最后曼城之所以能反超，一方面是曼联自己作死，8分挥霍了，再者曼奇尼也已经放弃了，助教给球员打气，最后才算逆转回来。 特维斯过去这些年的表现来看，说2500万我是真觉得不值，更衣室定时炸弹太恐怖。 曼联那个时候最大的问题是引援，C罗特维斯走以前，中场还算可以，但也不算顶级。那之后，哈格报废，然后是弗莱彻大修，卡里克大修，中场完全沦为二流运动能力和控制能力。那个时候后防能力还不错，前锋也勉强可用，惟有中场在10年以后是真不行。即使留下特维斯不改善中场，也难指望有之前的表现。 球队在中场不行的情况下，就会完全沦为特维斯自己强行搅屎模式，打弱队没问题，碰强队就完全失去配合能力了。 特维斯到尤文快两年了，还没碰到防守组织比较正经的球队上有好的表现，对球队的整体支持是我觉得他场内最大的问题；场外刺头就不用说了，要真在曼联打个RIP出来，不得悔死2500万买断他。 特维兹在尤文更衣室炸弹了？在曼联那两年更衣室炸弹了？何况特维兹还是曼联球迷。 特维兹是需要尊重，弗格森待他如此，居然直到最后才反目成仇，而且指向的不是弗格森不是俱乐部而是加里斯科尔斯为首的帮派。他们这几年的言论大家都看到了，很多方面和英格兰脑残专家没啥不同。 曼联球迷就是夜郎自大，仿佛曼联是皇马巴萨而不是吸引力前十开外的球队，也习惯了贝尔巴托夫、纳尼等外籍球员的超职业表现，才会说特维兹是更衣室炸弹。看看生存环境更加滋润本土球员和自家青训吧，鲁尼费迪南德贾努扎伊等人在球队危难之际是什么表现，换成曼奇尼这种教练他俩立刻变身更衣室毒瘤你信不？ 特维兹在曼联脚下技术和背身能力废了不少，现在的技术+当年的身体，特维兹还至于无表现？在曼城手刃强队也不是一次两次了，而且是手刃不是吃饼。特维兹出道时期比安奇说他是快速版里克尔梅，与其质疑他的配合能力不如质疑球队不能任人唯贤，强迫特维兹适应英式足球而不是为他打造南美环境，贝隆就是好例子。不过这种事任何国家任何球队无一例外（因素很多，懂的自然懂），英格兰本土球员能力和职业素质太差以至于矛盾尖锐而已。[ 此帖被盘过守门员在 21:35修改 ]
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引用194楼 @ 发表的:
是的。不过我觉得你后半句在给我下套，好像我看着阴谋论过瘾就罔顾事实，我个人认为二者的冲突并没有那么大。。。
相比巴特兹先生，我很多时候都认为“虽是阴谋，但也是人之常情、并且符合世界规律”所以不挑出来说事。
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引用208楼 @ 发表的: &恚洗一下04-05到10-11@段rg，④在阿森{，]有o胖子以及任何大英糙哥打下手的r候，身w是怎N渣化的？
温格哭了，用了8季只^一次出30+&
范佩西为什么身体渣化,还不是给亨利打下手,真球星给一个糙哥打下手,和亨利踢前锋就受伤
戆桑鹨鹉阕约旱倪
前期：边锋技术系统，同时没有足够频率和速度作支撑，活动范围距离禁区远可以随便踢，英超哨子对阿森纳什么样都懂的。 中期：亨利频率和速度下滑，雷耶斯皮雷等人相继离队，范佩西活动区域靠近禁区但是承担大量禁区内外连接。同时正在完善中锋技术系统，某些技术动作容易受伤。 后期：很少受伤了。 弗格森时期：很少受伤。但是由于长期当肉盾以及纳尼小黑屋，开始遭遇进球荒（在国家队不是肉盾，照样进）。弗格森压榨安德森，范佩西开斋但安德森不久后重伤。随后纳尼重新出阵，鲁尼部分比赛不当影前，范佩西重新开始连续进球。 莫耶斯时期：与吉格斯双剑合璧能低消耗干掉对手（斯旺西，奥林匹亚科斯等），此外承担大量肉盾任务，进球率下滑，受伤增加。 范加尔时期：依然要承担大量肉盾任务，偶尔有法尔考分担，照样不时受伤。
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引用222楼 @ 发表的:
呵呵，整个曼联60多场也没见他进过几个高富帅的球，还在那酸不拉唧的自嘲臭潘浚彩亲砹
呵呵，一个被改造成疯狗反抢型边锋、技术下滑的球员能进几个高富帅的球？
特维兹在曼城、尤文都进了很多鲁尼一别子别想的球。
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引用205楼 @ 发表的:
这种活就应该鲁尼这种糙哥做，看看维尔贝克怎么在弗格森赛季在范佩西旁边扮演角色的。
打下手的角色就是角色，为真球星服务，这就是这些角色球员的使命。
前提是鲁尼能去做啊。面对迪斯丁和迪斯丁的替补都进不了禁区的神锋能做到？
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引用226楼 @ 发表的: 我觉得维特斯也没有那么好...鲁尼又不是没有跟外籍前锋搭档过...老扯他做什么... 大概懂球帝本身就觉得爵爷的打法跟思路是错误的，落后的，鲁尼等人的存在是不可理解的是纱布的...所以遣词用句间说得好像这件事做得愚蠢迂腐，罪大恶极一样 能够留下维特斯，大家皆大欢喜肯定更好....不过错过了...也不是什么大不了的事...哪个队历史上没有因为这样那样的原因，错过一些明星球员... 因为靠他就四大皆空了，所以他搭档过的前锋基本是外援： 1：范尼。重伤后身体下滑必须开发出支点意识，然而身后是鲁尼，所以开发失败。被卖到皇马后开发成功。 2：萨哈。06-07前半个赛季各条战线上都有天神下凡之活跃，但是需要同时当支点+反插+拉边策应+持球突击，任务过重，最终连续受伤失去位置。 3：特维兹。这个不讨论。 4：贝尔巴托夫。字母罗走后，与吉格斯双剑合璧，重新奠定比赛风格，为弗格森争取时间。弗格森祭出伪9号战术，贝巴位置极深并作为三角推进之顶点和逆侧佯攻之主力。难免失去射门脚感，加之腿伤没好透，足总杯错失机会，经常对抗中倒地。但是有无贝巴，瓦伦西亚完全两种发挥，直到大吉格斯战术出现。 鲁尼雄心时期，贝巴踢中锋但权力和自由度高，曼联场面战绩双丰收。随机弗格森推出更适合户口本的大吉格斯战术，贝巴沦为替补。 长期缺赛而状态低迷的贝巴，替补出场仍然屡屡进球。 5：埃尔南德斯。专门为鲁尼准备的，反而导致鲁尼闹雄心。因战术任务缘故，提高脚下技术的时间不够，带球达到或超过两步的射门全部飞机。租借皇马后脚下技术进步速度大幅提升，打进过行进间的远射。 6：维尔贝克。恰逢英超防守体系和人员不断较高速进化，弗格森包装鲁尼的策略摇摆不定，直接导致维尔贝克位置不固定，无暇完善技术意识系统、提高技术运用。成长被极大扭曲。踢单箭头的比赛里，进球效率高于鲁尼，能背身，能反插，能回追和单防，能乱中谋利。国际大赛均有进球。但是任务过重，导致背伤没完全好透，上限降低。 7：范佩西。被迫充当肉盾，但是球在脚下时自由度高，能指挥局部除鲁尼外所有人。前期尚可支撑，某场球踢九号半豌豆中锋，有2球2助攻之发挥。中期难以为继，只能在国家队环境进球，弗格森压榨安德森使之开斋，随后安德森重伤。再后来放出纳尼并使鲁尼部分比赛不踢影前，范佩西恢复进球率。 莫耶斯时期由于身体素质缘故难以坚持，因此有无吉格斯，范佩西的数据天差地别。伤病开始大幅增加。 8：法尔考。持球攻击力超强之核心中锋，沦为肉盾。因此脚下感觉和身体状态均无法恢复，目前看来职业前途已经基本被摧毁。
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2：此球难度并不大，但被鼓吹成英超历史最佳
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智力太低的，立场决定思维的，坐井观天的，道德基本为0的，一概拉黑
引用230楼 @ 发表的:
没人说是黑历史，我一说弗格森也会看错人。然后你就觉得我是在黑
红卫兵就是这嘴脸
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1：全过程基本没贡献，甚至是负贡献，最后进了无人防守的球
2：此球难度并不大，但被鼓吹成英超历史最佳
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智力太低的，立场决定思维的，坐井观天的，道德基本为0的，一概拉黑
引用235楼 @ 发表的:
哎呀，@N大帽子怎N敢，老^的缺c，我看了@N多年球都清楚，缺c能抹⒌衾项^的cN？文^非把老^描L成ス庹@N事我是械米龅模拥模腋抓著缺c放大去诋毁老^（]e，f的就是你了），下面@段的送你不x：
战士战死了的时候，苍蝇们所首先发见的是他的缺点和伤痕，嘬着，营营地叫着，以为得意，以为比死了的战士更英雄。但是战士已经战死了，不再来挥去他们。于是乎苍蝇们即更其营营地叫，自以为倒是不朽的声音，因为它们的完全，远在战士之上。　　
的确的，谁也没有发见过苍蝇们的缺点和创伤。　　
然而，有缺点的战士终竟是战士，完美的苍蝇也终竟不过是苍蝇。　　
去罢，苍蝇们！……你们这些虫豸们！
呵呵，又一个偷换概念的缺德之辈。
弗格森功劳再打优点再多能掩盖他的缺点？能掩盖为照顾嫡系而祸害贝隆、贝巴、安德森、纳尼、博格巴等外援？能掩盖英格兰预选赛生死战不派出任何曼联球员首发？能掩盖靠裁判拿第20冠，卸任后曼联被清算？
没有描绘成伟光正？把一个落后联赛的普通豪门带成欧洲顶级球队，并且留任大二流量足球国球员，体系也为这些球员倾斜，若不用非常手段这是人类能做到的？在“曼联死忠”红卫兵眼里就成了黑，诋毁，抓着缺点放大，这不是神化是什么？呵呵，对于伟人而言毋宁说是赞美，这般长袖善舞有几人能做到？[ 此帖被盘过守门员在 14:46修改 ]
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引用236楼 @ 发表的:
哦，我很招牡，既然特S斯水平如此之高，那N尼都可以M的"无人防守的，难度并不大的"球（你名n的原喔），特S斯有]有M^呢？因槲L去找的r候，在youtube上只看到@呀
Carlos Tevez overhead-kick Fail vs Newcastle Utd | 15/12/12
同拥模热坏退降聂尼可以中龅跎洌），那特S斯@N超一流肯定M^108了，您上cl好N？
那个倒钩，换成特维兹停球再（孔帕尼来得及补防就过掉）打进就好了，由于特维兹技术好队友也不会给高空球，半高球打凌空自己看奥运会半决赛打意大利。有难度？贝巴佩莱不都进过难度秒杀这球的倒勾？
中场吊射？特维兹带球到禁区再打进就好了，在尤文前不久进过一个，在英超打切尔西进过一个，即使在世界杯也进过。哦对了特维斯世界杯2届4球，其中两个靠个人能力，鲁尼一辈子别想。[ 此帖被盘过守门员在 21:57修改 ]
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