非常简单的小小四轴飞行器器怎么做啊

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怎么折纸飞机飞得最远 简单折纸飞机飞得久教程
[导读]小时候玩折纸飞机总是希望自己折的纸飞机飞的最远、飞得更久,怎么折纸飞机飞得最远、折纸飞机飞得久呢?
  小时候玩折纸飞机总是希望自己折的纸飞机飞的最远、飞得更久,怎么折纸飞机飞得最远、折纸飞机飞得久呢?来看看这个最经典纸飞机折法吧,简单也能让纸飞机飞很远。
图:飞得最远的
折飞的远的纸飞机步骤:
第1步:对折,留中线
第2步:左上角和左下角往中线折
第3步:根据纵线往右边对折
第4步:左上角和左下角向中线对折
第5步:这步简单,一看就明白
第6步:翻过来,右下角往上折
第7步:好了,大功告成,试试你的纸飞机是不是能飞很远。
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[原创]弹射器很难搞吗,我发明的传动带式弹射器竟是如此简单就能弹射大飞机了
文章提交者:tianthan
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总说的很复杂。只有老美才能搞出来那是因为思路总是局限于那几种方法。其实大家没有没注意工厂的传动带,它的速度是如此高,如果上面扣上那不就是可以带动飞机起飞了吗。我发明的传动带式就基于这样的原理。这种就是在的甲板下面一个长100多米的传动带由两个大功率电机带动。传动带上装有扣子,能扣住飞机的起落架。开始时飞机停在传动带的初端。传动带上的扣子扣上了飞机。这时通电开始加速传动带,由于电机功率极大,加速很快。传动带上的扣子带飞机快到末端时飞机已经起飞了,飞机自动脱离扣子。这时电机接上反向磁场变成发电机回收能量并减速。直到扣子回到初端时扣上下一台飞机。这样的的弹射器结构简单。没有技术上的问题,而且弹射效率极高,弹射周期极短。这是其它弹射器所没有的。这种弹射器唯一的难点是大功率的电机。但我国能做出百万千瓦的发电机,做这样的大功率电机根本没问题。至于供电的电源可用盘式交流发电机供电。实际就是个惯性储能装置。以瞬间输出强大的电能。中国现在搞。只能一步到位搞弹射的。也是非常符合国情的。因为现在根本问题是没有。而用弹射器陆基飞机不用怎么改也能上航。我希望那些设计的人能偿试下用这种弹射方法。本文内容为我个人原创作品,申请原创加分转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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楼主,我还有一个更简单的办法,就是在航母前面装一个大号弹弓,对!就是小时候打鸟玩的弹弓!无非大个几千倍,橡皮筋多装几万根,设计个架子,和皮筋连一起,对就是小时候玩的弹弓装石子的那块皮,固定飞机用。然后像小时候打弹弓一样,嗖一下,飞机就出去了!!这个比你设计的靠谱多了我觉的!!!
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军号:1736355 头衔:拜月九韶 乱使佳人 工分:71227
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51楼&&以下是引用fairchild
在第50楼的发言:lz看来是明白了自己的幼稚,就又搞了个新的方案,说实话我不明白lz这么做到底想表达什么,自己很有想象力吗?
你的第二套方案原理跟目前的弹射器是一样的,但是更加反映出你在工程学上的无知。
你的这个方法明显比目前的弹射器要复杂,开口便是100米长的汽缸,这种规模的东西不说做出来的技术难度,以其技术要求上的强度来说,使其保证稳定工作的可能性几乎为0.你如果去仔细学习一下美国弹射器的具体构造,就会明白你跟别人比起来,就跟幼儿园小孩比博士一样,你需要100米的汽缸,别人这个也许只要10米甚至5米就行了......我不用你为我感到悲哀,我只你为受所谓常识束缚了的思绪感到悲哀。你说我的第二个方案工程难度比蒸汽弹射器大。难道做个闭口活塞筒比开口活塞筒技术难度大?老美的的弹射器长76.3米,我的只不过比他们的长一点。实际上还可以做短一点。他们还是开口的。如果他们的工程师开始就如是你所想“这种规模的东西不说做出来的技术难度,以其技术要求上的强度来说,使其保证稳定工作的可能性几乎为0”,那老美到现在也搞不出弹射器。所以你这种所谓的常识在创新中是很害人的。不敢想就不敢做。就只有山寨人家的份。我也不放弃第一种方案。第一种方案是效率很高的弹射方案。第一种方案有很多技术难题。但如果有难关就放弃。显现就什么也做不成。我只是一个普通的军事爱好者,我事实上也不可能去设计什么航母弹射器。我只是有自己的想法和网友交流验证下。为那些设计国产弹射器的人出谋划策,我非常希望中国有自己的大航母。有自己原创技术的航母。我提出的两个方案只是和网友交流验证那种方案优劣。为那些能设计国产航母的人一个参考,借鉴。请问楼猪,你用什么工具来制造你这一百米长的汽缸和一百多米的活塞???你怎么来保证同轴度???
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军号:1736355 头衔:拜月九韶 乱使佳人 工分:71227
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得,铁血的傻逼发明家还真多,你的电动机得多大功率?有传动带,那用钢索是不是更轻?………………也不和楼主辩了这类航母第五发明就跟女人的大姨妈一样,一月来一次!
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军号:837305 工分:823
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你知道弹射功率是多大吗?科学是需要数据的!人家用为什么用蒸汽弹射知道吗?因为功率超乎你想象,而锅炉的蒸汽相当于一台大型储能器,积累长时间的能量在一瞬间爆发,才能满足弹射的功率需要。不难看出,你是个不懂功和功率概念的人。
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军号:3077049 工分:50
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唉,想起一个故事:樵夫夫妻的对话了...想必皇帝老子天天起床就可以吃小米粥就小馒头,然后用金子做的斧头上山打柴了
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军号:1367269 工分:67904
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楼主犯了几个错误;首先是搞不清楚是牵引带还是传送带,传带是不可能的,那么是牵引带,?可牵引还有两种方式,一种是卷扬形式,另外一种是什么,这两种都行,都问题不大,可你没说清楚,又不画图,哎,浪费行情啊!
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军号:1683654 工分:2164
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我不打算批评楼主,我很赞赏楼主,岁数不大吧,有头脑,但是我还是要建议楼主加强基础物理知识的储备,再多了解点大型工程器械的施工,加工工艺后再整出一个切实可行的办法比较好。对楼主的传送带,楼主明显疏忽了一个迫切需要解决的问题,就算解决了电磁传送技术&施工工艺,如此强大的电磁干扰如何屏蔽,会不会将要弹射飞机内的电子设备(不管它是开还是关的)通过互耦后烧毁。总之敢想敢说总比畏手畏脚要好,但还是要脚踏实地些~本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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军号:155604 头衔:抗日锄奸联盟总司令 工分:56063
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支持楼主的精神。有史以来,很多的发明创造都是由“错误”而衍生出来的。
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军号:2972791 工分:160
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还有你老说我们跟在别人后面,永远都在别人后面。没错,你说的这个方法,我估计老美肯定也想到过,而且论证过,试验没试验就不知道了。就像我上面说的,你整个二战航母出来,那我还不如不要了,直接滑跃。整一二战航母就不是跟在别人后面几年了,是半个世纪的时间。别人已经证明了的我们就应该学,也就是模仿和山寨。前提啊前提。
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军号:2972791 工分:160
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楼主,你别学我的口气好不好?创新是有前提的,你首先要自己能造出弹射器,就是你说的模仿或山寨,你能造出来,搞懂了原理后再创新,就不是纸上谈兵了。弹射器的原理谁都知道,简单的说就是一只箭搭在弓上,慢慢的拉满炫,到了临界点的时候就可以放手了,箭在炫的作用下飞出。原理简单,制作起来就没有说说的这么简单了。我们现在的问题是做不了这把箭射出去的弓!一条航母就330米长,你整个200米的器械出来,起飞的时候,飞机全在舰尾,降落的时候,飞机全在舰头,那就一二战航母,还要斜甲板干嘛?斜甲板就是解决起飞和降落能同时进行才使用的方法。按照你说的方法,我个人认为舰载机有没有你说的器械是一样的,根本就没有一个足够的外力可以使它满负荷起飞,之所以要弹射器,是想让舰载机能多带弹多载油。滑跃只解决了起飞问题,顶多让舰载机巡逻,弹射解决的是战力问题,你滑三次,我弹二次就够了。我不是想说楼主什么,虽然我不懂弹射器的其他原理,但我一看你说的方法,就觉的这个是在做无用功,做了也是浪费纳税人的钱,明知做了也是无用,那就是钱多没地方花,一败家子。
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军号:3073554 工分:454
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100米长 300公里的时速 如何让橡胶带子老实得爬在甲板上?工厂里得传送带只有电瓶车的速度啊!!电机要有卷筒才能拉动传送带,在用传送带拖飞机,有2机传动,中间那难免损失能量,不如直接用电磁弹射器一步到位,提高传动效率。
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军号:2606307 工分:16755
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&以下是引用tianthan
在第30楼的发言:&以下是引用wzye
在第29楼的发言:哈哈,最简单的航母方案竟是“做出一个长600米的航母”,笑得我肚子疼。那干脆把机场搬到海上不就结了,也不用弹射不弹射了。
任何技术都有其局限性,不是靠想象出来的。技术的发展要靠实践,那些现在一直在用的技术不淘汰肯定有其道理。美国是全球霸主,军事科技一直是领跑者。我们能想到的事情别人就想不到?这有点一叶障目的味道。
摘一段网上的资料:
现役美国航母有4个蒸汽弹射器。正面起飞甲板的2条可以交替作业,一架弹射另一架准备,间隔很短,基本上是弹射器归位就可以挂接下一架战机。斜角甲板的两条,由于起......
我觉得你才是最好笑。还“我们能想到的事情别人就想不到?”,那我们还想什么,等别人出什么我们就山寨什么,因为我们能想的别人都想到了我们还想什么?正因为你这种人太多了,整个民族才没有创新力。
回的很有水平,说出了我想说的,
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军号:3030523 工分:10361
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电传动带表示鸭梨很大~
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&以下是引用stephenchin
在第2楼的发言:弹射器需要的是爆发力,在极短时间内产生极大的加速度,使舰载机在四五十米内由0加速到250公里/小时。传送带由电机带动,匀速输送还行,但明显加速度不够,加上几十吨的负载,速度根本上不来。说的很对,楼主只见过传送带,没见过电动机是如何运转的,你的发明是荒谬的
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军号:2902859 工分:219
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楼主虚心一点,气度也大一点,你的心思是好的,但是你的物理基础是很糟糕的,你连自己设计的方案中能量转换和电磁弹射的能量转换的区别都不知道,怎么还能继续去做研究呢?有想法很好,但要把基础打扎实了再来。中国不缺奇思妙想的人,缺的是基础扎实又有奇思妙想的人。
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军号:3062546 工分:56
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你搞的传送带是运煤的.两叉了.
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军号:3076001 工分:5953
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也不是不能,但是说明一点,他所说的皮带方式可以,但要有同步能力,不能电机直接带,也不是一两台电机,要很多电机才行!这带也不能是一般的带,得在相当的拉力下不会坏,也就是加速度时工作承载的力!那么还得加一套机构就可以了,我这里简单的说一下,也没有想把大家说懂!所有电机不是一齐起动的,只能是当转速下降就增加电动机,因为电动机不过载总能保持一定的转速!所加的机构是等加速机组,这可不是一般的机器,当一台机承受力不够就得两台或更多的机组同时工作并合力输出动力!所说的皮带根本不要回头,来一架弹射一架,如果有自动化飞机输送车一分钟一套机弹射七八架飞机吧!就是说美国的航母所有的弹射器也没有这么大的能力,它能够做到,其实弹射飞机用的时间很少,只是准备用的时间却很长,所以要配套高自动化输送机来增加弹射效率,横向对位一架接一架的上.请大家不要攻击我的内容,我可是有准备而来的!不是你们只带张嘴就以为有水平!了不起!是不是打击面大了点!!!
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也不是不能,但是说明一点,他所说的皮带方式可以,但要有同步能力,不能电机直接带,也不是一两台电机,要很多电机才行!这带也不能是一般的带,得在相当的拉力下不会坏,也就是加速度时工作承载的力!那么还得加一套机构就可以了,我这里简单的说一下,也没有想把大家说懂!所有电机不是一齐起动的,只能是当转速下降就增加电动机,因为电动机不过载总能保持一定的转速!所加的机构是等加速机组,这可不是一般的机器,当一台机承受力不够就得两台或更多的机组同时工作并合力输出动力!所说的皮带根本不要回头,来一架弹射一架,如果有自动化飞机输送车一分钟一套机弹射七八架飞机吧!就是说美国的航母所有的弹射器也没有这么大的能力,它能够做到,其实弹射飞机用的时间很少,只是准备用的时间却很长,所以要配套高自动化输送机来增加弹射效率,横向对位一架接一架的.请大家不要攻击我的内容,我可是有准备而来的!不是你们只带张嘴就以为有水平!了不起!是不是打击面大了点!!!
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站着说话不腰疼啊。
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军号:1684171 工分:379
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楼主的输送带弹射器很有创意!不过还有更简单实用的,那就是在航母上装上一副巨大的弹弓,用皮筋来弹射飞机!这样又经济实惠又有环保的概念,装弹弓的时间肯定比你的电机启动简单快捷!哈哈,我要申请专利!
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军号:2342042 工分:1026
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楼主的精神值得大家学习,比那些只会动嘴皮子的强多了!
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军号:2357851 工分:14544
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楼主不要动不动就说我们不懂创新,总跟在别人后面搞山寨。制造弹射器,除了想法要创新外,还要考虑到我国的生产工艺水平,材料生产水平,什么样的工艺水平造什么样的产品。而大型机械,高等材料等的生产水平都是我国目前阶段较为落后的。600米长的船用于战斗是不切实际的,若老美用这么长的航母,正好降低了我国使用弹道导弹打航母的难度。“照你这样说那些发电厂百万千瓦的发电机是外星人做的。”你把那么大的发电机搬上船,估计800米的船也放不下。
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军号:2307306 头衔:兵痞子 工分:22764
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我不懂物理的原理,但如果真象楼主想得这么简单,那么楼主可以向国家物理研究院申请院士啦,早日把这个弹射器搞出来.不过,我还想向楼主建议:如果按你的方向\原理设计,搞一个巨型弹弓更实用些,把飞机绑在上面,用绞缆机拉紧橡皮带,然后突然松开,飞机就飞起来了啦.既经济又环保呢.哈哈
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支持楼主!不要嘲笑人家,没准这就是下一代弹射起飞的最初理念!
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军号:994564 工分:178671
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首先讲传送带方式。从本质上讲,传送带方式和蒸气弹射没有大的区别,动力源不一样,但都是用力学直线拉动飞机。如果讲电动机不能拉动飞机弹射,这就涉及到电机方面的专业了,我不是太懂,所以跳过。但是从系统效率上讲,这个方案肯定很差。这个方案最大的问题不在于电机能不能拉动飞机,而在电机不但要拉动飞机,还要拉动传送带,而环型传送带长度至少是150米以上,这个质量可不轻,一般来说软质传送带肯定不能满足要求,要用硬质的,而且抗拉能力要求极高,这么长的一根,怕是少说好几吨。也就是说,即使这个方案能行,它平白无故的就要多拉几吨的传送带,工作效率能高到哪去?此外,传送带这样的机械结构,其传动效率并不高,还会产生额外的能量消耗,总体效率就更低。楼主把电磁弹射和电机传动搞成一样,并不正确,它们在动力源上是一样的,但是电磁弹射是没有任何传动机构的,基本上它的效率只取决于这个电磁弹射系统本身的能量转换效率,而设计良好的电磁系统,能量转换效率可达90%以上,就系统效率上说,和楼主设计的那个东西完全不可同日而语。至于拦阻索就基本是楼主在瞎扯了,对,理论上说,几根拦阻索可以拉住飞机,它们做的功和弹射系统一样,但是那几根拦阻索能把飞机弹上天不?显然不能。因为拦阻索消耗飞机能量的效率是接近100%的,可拉动飞机的效率远到不了这个水平。然后讲楼主后来提到的压缩空气筒弹射方案。其实这个方案很久以前就被论坛上讨论过了,当时就有人指出一个致命的问题:这个方案使用了一个封闭气缸个带连杆的活塞,其他的部分和蒸气弹射类似,但是,即使这个方案可行,飞机弹出去了,这个带连杆的活塞仍然在以接近300公里的时速向前运动,怎么停下来?如果让它撞到汽缸顶上,冲击这么大撞多少次这个系统就撞废了?如果气缸开口,让这个活塞飞出去,那每起飞一架飞机你还得再换个活塞,这可能不?因此要想实用,你还得用美国这种侧开口气缸,能够快速减压,可用了这个气缸,压缩空气方案明显搞不过蒸气方案,因为蒸气压力要大多了,补充也容易得多。
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&以下是引用imaulyd
在第54楼的发言:楼主,你这招太掉价了,我看不如在航母上装个特大号弹弓,一弹就是一个,一分钟起来个百八十架不成问题还不占地方哈哈哈哈,看来看去,还是兄台的这个方案最可行,可惜会被楼主认为又是山寨的哦。
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不要吵了,要搞弹工先要把蒸汽弹射器搞一个出来,大家不要忘记是先有了中国的火药才有火药枪及后来西式的后膛枪及自动枪的,在重工业上面来不的半点花里胡哨的东西~欢迎大家拍打~
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无论是否可行,精神都是好的,只要大家一起想办法,问题是会解决的,支持一把。
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&以下是引用国美
在第57楼的发言:&以下是引用tianthan
在第51楼的发言:
&以下是引用fairchild
在第50楼的发言:lz看来是明白了自己的幼稚,就又搞了个新的方案,说实话我不明白lz这么做到底想表达什么,自己很有想象力吗?
你的第二套方案原理跟目前的弹射器是一样的,但是更加反映出你在工程学上的无知。
你的这个方法明显比目前的弹射器要复杂,开口便是100米长的汽缸,这种规模的东西不说做出来的技术难度,以其技术要求上的强度来说,使其保证稳定工作的可能性几乎为0.你如果去仔细学习一下美国弹射器的具体构造,就会明白你跟别人比起来,就跟幼儿园小孩比博士一样,你需要100米的汽缸,别人这个也许只要10米甚至5米就行了......
我不用你为我感到悲哀,我只你为受所谓常识束缚了的思绪感到悲哀。你说我的第二个方案工程难度比蒸汽弹射器大。难道做个闭口活塞筒比开口活塞筒技术难度大?老美的的弹射器长76.3米,我的只不过比他们的长一点。实际上还可以做短一点。他们还是开口的。如果他们的工程师开始就如是你所想“这种规模的东西不说做出来的技术难度,以其技术要求上的强度来说,使其保证稳定工作的可能性几乎为0”,那老美到现在也搞不出弹射器。所以你这种所谓的常识在创新中是很害人的。不敢想就不敢做。就只有山寨人家的份。
我也不放弃第一种方案。第一种方案是效率很高的弹射方案。第一种方案有很多技术难题。但如果有难关就放弃。显现就什么也做不成。
我只是一个普通的军事爱好者,我事实上也不可能去设计什么航母弹射器。我只是有自己的想法和网友交流验证下。为那些设计国产弹射器的人出谋划策,我非常希望中国有自己的大航母。有自己原创技术的航母。
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[编辑本段]历史
  自20世纪20年代以来,先后曾出现有压缩空气式、火药式、火箭式、电动式、液压式和蒸汽式等多种动力的弹射器。除蒸汽弹射器外,其它形式的弹射器由于安全性或弹射能量的限制,制约了舰载机的发展使用,已逐渐被淘汰。
  早期的螺旋桨式飞机由于起飞速度不大,可以轻易从甲板上自行滑跑起飞,但喷气式舰载机的重量和起飞速度急剧增大,只能通过弹射器起飞了。
  1950年8月,英国在“英仙座”航母甲板中线上安装了一台动力冲程45.5米的BXS-1蒸汽弹射器,它用舰上主锅炉的蒸汽作动力,试验获得初步成功。弹射能量大,安全性和加速性能好,逐渐为航空母舰普遍采用。蒸汽弹射器可弹射20~35吨重的飞机,使其时速达250~350千米、重力加速度可达4~5.5g,每分钟可以弹射1~3架飞机。航空母舰上通常装有2~4部弹射器,分别设置在前飞行甲板和斜角飞行甲板。
  美国海军购买了专利并最终将其发展成熟。蒸汽弹射器是以高压蒸汽推动活塞带动弹射轨道上的滑块把联结其上的舰载机投射出去的。美国的C-13-1型蒸汽弹射器长76.3米,每分钟可以弹射2架舰载机。如果把一辆重2吨的吉普车从舰首弹射,可以将其抛到2.4公里以外的海面,可见其功率之大。
  随着航空母舰主动力装置的发展变化和舰载机重量的增大,有的国家正研制内燃式、飞轮储能式及电磁弹射器。内燃式弹射器是用燃油、水和压缩空气喷入燃烧室产生的燃气作动力,弹射飞机。飞轮储能式弹射器是将燃气轮机发出的能量储存在飞轮内,通过离合器、绞车、传送带牵拉往复车弹射飞机。
  蒸汽弹射器工作时要消耗大量蒸汽,如果以最小间隔进行弹射,就需要消耗航母锅炉20%的蒸汽。现在,美国正在研制新型的电磁弹射方式,但近期内难以投入实用。
[编辑本段]弹射器的制造难点
  许多文章关于弹射器制造难点的说法不尽相同,有的说开口汽缸密封是关键,有的说是开口汽缸制造难度很大,还有的说是弹射器的加工精度很高,也有的认为必须要有第一流的焊接技术。实际上,弹射器的真正难点在储汽罐的制造上。以上说法只有焊接技术才算是说到了点子上。
  弹射器的储汽罐是一种大尺寸的高压容器。在制造工业中,高压容器是机械工业产品中一个重要的品种,被广泛用于化工、核工业、能源和航天技术中,是一个国家重工业水平的重要体现。虽然这种产品没有活动部件,结构也相当简单,但由于要承受高压,尺寸又大,因此对制罐材料、制造设备和焊接工艺等方面提出了特殊的高要求,制造企业要有相关的生产许可证。对于航母弹射器来说,又有使用次数、重量限制和耐高温方面的要求,故制造难度就更大了。制罐材料要用耐热的特种合金钢,必须要有很好的蠕变性能和抗拉强度,而且还要承受几十万次的弹射加压/卸压疲劳循环,目前只有几个国家才能制造。制罐工艺有好几种,常用的是用钢杵穿过钢锭,反复锻压制成环节状,经车削加工后,再将几个环节焊成筒体,两边封头用万吨以上的水压机整体压出或分块压出,然后经过切削加工再焊接。焊接过程要严格按照操作工艺进行,稍有不慎,就会使部件报废。
傻逼好好看看吧,别以为这世上就你一个聪明人,中国现在最不缺的就是你这样光会耍嘴皮子的空想家这位兄弟说话有点过了,可以讨论问题,不用爆粗口吧。关于高容量高压容器的制造:现在我国已经能够制造12MPa的高压临氢反应器,总重量达到800吨以上。对于高压临氢反应器的制造来讲,8MPa锅炉钢的高压容器的制造相对还是容易的,对于Φ5000的容器可能无法做到,但是2m直径的应问题。
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楼主是在是愚不可及!跟他讨论简直浪费精神!
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楼主的创意没我的好!我的意思用超大号的橡皮筋+绞盘最环保
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楼主,这么久时间了,为什么不好好想想你的方案为什么在每一个论坛都被拍得这样厉害?是大家的智商都赶不上你么?
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在第51楼的发言:
&以下是引用fairchild
在第50楼的发言:lz看来是明白了自己的幼稚,就又搞了个新的方案,说实话我不明白lz这么做到底想表达什么,自己很有想象力吗?
你的第二套方案原理跟目前的弹射器是一样的,但是更加反映出你在工程学上的无知。
你的这个方法明显比目前的弹射器要复杂,开口便是100米长的汽缸,这种规模的东西不说做出来的技术难度,以其技术要求上的强度来说,使其保证稳定工作的可能性几乎为0.你如果去仔细学习一下美国弹射器的具体构造,就会明白你跟别人比起来,就跟幼儿园小孩比博士一样,你需要100米的汽缸,别人这个也许只要10米甚至5米就行了......
我不用你为我感到悲哀,我只你为受所谓常识束缚了的思绪感到悲哀。你说我的第二个方案工程难度比蒸汽弹射器大。难道做个闭口活塞筒比开口活塞筒技术难度大?老美的的弹射器长76.3米,我的只不过比他们的长一点。实际上还可以做短一点。他们还是开口的。如果他们的工程师开始就如是你所想“这种规模的东西不说做出来的技术难度,以其技术要求上的强度来说,使其保证稳定工作的可能性几乎为0”,那老美到现在也搞不出弹射器。所以你这种所谓的常识在创新中是很害人的。不敢想就不敢做。就只有山寨人家的份。
我也不放弃第一种方案。第一种方案是效率很高的弹射方案。第一种方案有很多技术难题。但如果有难关就放弃。显现就什么也做不成。
我只是一个普通的军事爱好者,我事实上也不可能去设计什么航母弹射器。我只是有自己的想法和网友交流验证下。为那些设计国产弹射器的人出谋划策,我非常希望中国有自己的大航母。有自己原创技术的航母。
我提出的两个方案只是和网友交流验证那种方案优劣。为那些能设计国产航母的人一个参考,借鉴。
[编辑本段]历史自20世纪20年代以来,先后曾出现有压缩空气式、火药式、火箭式、电动式、液压式和蒸汽式等多种动力的弹射器。除蒸汽弹射器外,其它形式的弹射器由于安全性或弹射能量的限制,制约了舰载机的发展使用,已逐渐被淘汰。早期的螺旋桨式飞机由于起飞速度不大,可以轻易从甲板上自行滑跑起飞,但喷气式舰载机的重量和起飞速度急剧增大,只能通过弹射器起飞了。1950年8月,英国在“英仙座”航母甲板中线上安装了一台动力冲程45.5米的BXS-1蒸汽弹射器,它用舰上主锅炉的蒸汽作动力,试验获得初步成功。弹射能量大,安全性和加速性能好,逐渐为航空母舰普遍采用。蒸汽弹射器可弹射20~35吨重的飞机,使其时速达250~350千米、重力加速度可达4~5.5g,每分钟可以弹射1~3架飞机。航空母舰上通常装有2~4部弹射器,分别设置在前飞行甲板和斜角飞行甲板。美国海军购买了专利并最终将其发展成熟。蒸汽弹射器是以高压蒸汽推动活塞带动弹射轨道上的滑块把联结其上的舰载机投射出去的。美国的C-13-1型蒸汽弹射器长76.3米,每分钟可以弹射2架舰载机。如果把一辆重2吨的吉普车从舰首弹射,可以将其抛到2.4公里以外的海面,可见其功率之大。随着航空母舰主动力装置的发展变化和舰载机重量的增大,有的国家正研制内燃式、飞轮储能式及电磁弹射器。内燃式弹射器是用燃油、水和压缩空气喷入燃烧室产生的燃气作动力,弹射飞机。飞轮储能式弹射器是将燃气轮机发出的能量储存在飞轮内,通过离合器、绞车、传送带牵拉往复车弹射飞机。蒸汽弹射器工作时要消耗大量蒸汽,如果以最小间隔进行弹射,就需要消耗航母锅炉20%的蒸汽。现在,美国正在研制新型的电磁弹射方式,但近期内难以投入实用。[编辑本段]弹射器的制造难点许多文章关于弹射器制造难点的说法不尽相同,有的说开口汽缸密封是关键,有的说是开口汽缸制造难度很大,还有的说是弹射器的加工精度很高,也有的认为必须要有第一流的焊接技术。实际上,弹射器的真正难点在储汽罐的制造上。以上说法只有焊接技术才算是说到了点子上。弹射器的储汽罐是一种大尺寸的高压容器。在制造工业中,高压容器是机械工业产品中一个重要的品种,被广泛用于化工、核工业、能源和航天技术中,是一个国家重工业水平的重要体现。虽然这种产品没有活动部件,结构也相当简单,但由于要承受高压,尺寸又大,因此对制罐材料、制造设备和焊接工艺等方面提出了特殊的高要求,制造企业要有相关的生产许可证。对于航母弹射器来说,又有使用次数、重量限制和耐高温方面的要求,故制造难度就更大了。制罐材料要用耐热的特种合金钢,必须要有很好的蠕变性能和抗拉强度,而且还要承受几十万次的弹射加压/卸压疲劳循环,目前只有几个国家才能制造。制罐工艺有好几种,常用的是用钢杵穿过钢锭,反复锻压制成环节状,经车削加工后,再将几个环节焊成筒体,两边封头用万吨以上的水压机整体压出或分块压出,然后经过切削加工再焊接。焊接过程要严格按照操作工艺进行,稍有不慎,就会使部件报废。傻逼好好看看吧,别以为这世上就你一个聪明人,中国现在最不缺的就是你这样光会耍嘴皮子的空想家
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主要是加工难
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&以下是引用tianthan
在第48楼的发言:如下图所示,这个弹射器用压缩空气做动力。整个气缸长100米。
牵引轴和活塞相连接并和气缸密封。牵引轴和牵引杆相连并用牵引杆拉动飞机。
开始时,前进气阀打开向活塞左边气缸充入高压空气。推动活塞向右边运动。活塞拉动牵引轴向右边快速运动。牵引轴也带动牵引杆和飞机向前加速,当活塞推到离气缸右边10米时前进气阀关闭。前出气阀打开。后出气阀关闭,后进气阀打开。这时飞机已经加速到起飞了。活塞由于惯性继续向右边挤压。直到停止后关闭后进气阀。右边的压缩空气反弹使活塞回位。活塞回到左边后,后出气阀打......示意模型非常好,但是忽略了一些最重要的东西:活塞的密封的寿命问题,发射后活塞阻尼的装置。你的想法和蒸汽弹射最后遇到的问题是一样:大直径、超长度、还要耐受超过50MPa(具体多高压力我也不知道,只是打个比方是50MPa)的缸体的制造问题。 另外,一个空气压缩机的大小只有一个10*10m的厂房,根本不占地方,然而压缩空气的充气却是漫长的,一下子弹射60架飞机到底需要多少高压空气呢?这个可不是几个储罐能解决的吧。还有类似活塞寿命的问题很难解决。
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楼主,你这招太掉价了,我看不如在航母上装个特大号弹弓,一弹就是一个,一分钟起来个百八十架不成问题还不占地方
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蒸汽弹射我不太懂,但楼主说的肯定是不行了,电动机的最大功率在转速在恒定的时候才能暴发,用变频启动功率肯定是不够的!
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弹射器的原理很简单,可是制造工艺很复杂,要求有很高的工艺制造水平,前苏联就是卡在这个上面了,不知道现在中国怎么样!
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&以下是引用fairchild
在第50楼的发言:lz看来是明白了自己的幼稚,就又搞了个新的方案,说实话我不明白lz这么做到底想表达什么,自己很有想象力吗?
你的第二套方案原理跟目前的弹射器是一样的,但是更加反映出你在工程学上的无知。
你的这个方法明显比目前的弹射器要复杂,开口便是100米长的汽缸,这种规模的东西不说做出来的技术难度,以其技术要求上的强度来说,使其保证稳定工作的可能性几乎为0.你如果去仔细学习一下美国弹射器的具体构造,就会明白你跟别人比起来,就跟幼儿园小孩比博士一样,你需要100米的汽缸,别人这个也许只要10米甚至5米就行了......我不用你为我感到悲哀,我只你为受所谓常识束缚了的思绪感到悲哀。你说我的第二个方案工程难度比蒸汽弹射器大。难道做个闭口活塞筒比开口活塞筒技术难度大?老美的的弹射器长76.3米,我的只不过比他们的长一点。实际上还可以做短一点。他们还是开口的。如果他们的工程师开始就如是你所想“这种规模的东西不说做出来的技术难度,以其技术要求上的强度来说,使其保证稳定工作的可能性几乎为0”,那老美到现在也搞不出弹射器。所以你这种所谓的常识在创新中是很害人的。不敢想就不敢做。就只有山寨人家的份。我也不放弃第一种方案。第一种方案是效率很高的弹射方案。第一种方案有很多技术难题。但如果有难关就放弃。显现就什么也做不成。我只是一个普通的军事爱好者,我事实上也不可能去设计什么航母弹射器。我只是有自己的想法和网友交流验证下。为那些设计国产弹射器的人出谋划策,我非常希望中国有自己的大航母。有自己原创技术的航母。我提出的两个方案只是和网友交流验证那种方案优劣。为那些能设计国产航母的人一个参考,借鉴。
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lz看来是明白了自己的幼稚,就又搞了个新的方案,说实话我不明白lz这么做到底想表达什么,自己很有想象力吗?你的第二套方案原理跟目前的弹射器是一样的,但是更加反映出你在工程学上的无知。你的这个方法明显比目前的弹射器要复杂,开口便是100米长的汽缸,这种规模的东西不说做出来的技术难度,以其技术要求上的强度来说,使其保证稳定工作的可能性几乎为0.你如果去仔细学习一下美国弹射器的具体构造,就会明白你跟别人比起来,就跟幼儿园小孩比博士一样,你需要100米的汽缸,别人这个也许只要10米甚至5米就行了,它就像一把气枪,只不过打出去的是拉动飞机的牵引杆,只需一个比lz那个汽缸小的多的气爆室,用牵引梢子堵住气爆室的开口,里面注入高压蒸汽,当压力达到需要的时候,松开牵引梢子的卡索,牵引梢子就会顺着轨道将飞机弹射出去。整个工程结构简单到几乎无法再简单的地步,但就是如此简单的东西其具体制造上的难度都是显而易见的(目前就美国能做出来)lz自己可以想想你天真的想法能否实现?其实光想的话,弹射器可以有很多至少是比你想的更实际的方法,比如直接把飞机卡死,发动飞机,待到发动机推力超过能在目标距离使飞机起飞的时候松开飞机;又或者在飞机上装上火箭助推器(这个是真实有过的)……你可以有你所谓的创新,但前提是符合必要的常识。lz的态度让我为lz的教育感到悲哀!
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&以下是引用tianthan
在第48楼的发言:如下图所示,这个弹射器用压缩空气做动力。整个气缸长100米。
牵引轴和活塞相连接并和气缸密封。牵引轴和牵引杆相连并用牵引杆拉动飞机。
开始时,前进气阀打开向活塞左边气缸充入高压空气。推动活塞向右边运动。活塞拉动牵引轴向右边快速运动。牵引轴也带动牵引杆和飞机向前加速,当活塞推到离气缸右边10米时前进气阀关闭。前出气阀打开。后出气阀关闭,后进气阀打开。这时飞机已经加速到起飞了。活塞由于惯性继续向右边挤压。直到停止后关闭后进气阀。右边的压缩空气反弹使活塞回位。活塞回到左边后,后出气阀打......所以说你不科学,空气密度小,要想能推动活塞就得需要压缩空气产生巨大压强,压缩空气目前只有2方面来源,1是通过机械能变成压力,但这方法很耗时,第2种就是加热,但水的密度要比空气高,同体积的水吸收热量比同体积的空气高,所以没人会用空气做热转换介子。其实你那套东西就是蒸汽弹射的基本原理
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如下图所示,这个弹射器用压缩空气做动力。整个气缸长100米。牵引轴和活塞相连接并和气缸密封。牵引轴和牵引杆相连并用牵引杆拉动飞机。开始时,前进气阀打开向活塞左边气缸充入高压空气。推动活塞向右边运动。活塞拉动牵引轴向右边快速运动。牵引轴也带动牵引杆和飞机向前加速,当活塞推到离气缸右边10米时前进气阀关闭。前出气阀打开。后出气阀关闭,后进气阀打开。这时飞机已经加速到起飞了。活塞由于惯性继续向右边挤压。直到停止后关闭后进气阀。右边的压缩空气反弹使活塞回位。活塞回到左边后,后出气阀打开。前出气阀关闭,这时可以进行了下一次弹射任务了。显然,这比蒸汽弹射器结构简单。没有蒸汽弹射器开口汽缸的种种问题。只所以用压缩空气是因为不用消耗淡水。唯一缺点是前面的100米航母甲板浪费掉了。
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如楼上所说,关键问题是电磁弹射器如果实现磁极的转换,它不同于磁悬浮列车因为他的工作电流比磁悬浮列大几十倍。如果用机械来换向肯定不行普通的电子换向也不行,这才是电磁弹射器投入实用的难关。我的这个方案肯定有很多技术难题。所以又设计了另一种弹射的方法。大家可以看下我的另一篇文章http://bbs.tiexue.net/post_.html
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&以下是引用tianthan
在第42楼的发言:&以下是引用gxjy
在第39楼的发言:......
电磁弹射基本原理初中物理高中物理都讲过,你没好好学习,其实很简单就靠磁力的南北极变化推动。还有你估计没有了解电磁弹射原理,它是靠储能设备高输出来推动电磁弹射,这也是现在电磁弹射的关键点,突破这个电磁弹射就能实用化啦,发电机只是给储能设备充电。你连电磁弹射的原理和蒸汽弹射都不了解,也不虚心。不科学的设计只会害人,连赵括都比不上。
请问我的设计那里不科学。你认为电机的原理和电磁弹射器的原理是不一样?或者你的理解力有问题?你可以说电机根本没有这么大的加速度。那么电磁弹射器就有这样大的加速度?你说没有推动这样电机的电流,那电磁弹射器就有推动的电流?开始我也说了电源可用盘式交流发电机供电。实际就是个惯性储能装置。以瞬间输出强大的电能。是你没看明白还是你理解不了?
你知道电磁弹射器难点在哪里吗,不是电源而是高功率循环变频器,就是如何准确地输送大电流到各定子模组去。而电机就没有这样的问题。说了你也可能不明白。不要随便说什么别人不懂什么的。那只证明你自己什么也不懂。
你的设计不科学性我前面已经说过就是多级转换,你的设计要把电能转成磁能,在转成机械能最后才是动能,应为有接触这里还要摩擦力,热能及材料。电磁弹射是一个个线圈,通过接力加速的方式弹射,直接把电转换成磁再把磁能转换成动能,转换直接,转换率高,不接触,没有热能和多种复杂的摩擦力要求。其实蒸汽弹射的原理差不多,有蒸汽发生器产生高压气体到储气罐,然后由储气罐直接作用于活塞产生动力,由热能直接转成动能,没有过多的转换。其实这些道理楼上的许多网友都提出来,你自己不虚心接受。电机是电能转换成机械能的设备,要求持续性做功所以其设计本身就不适合爆发性的高能量输出。这些都是基本知识。
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贴点网上的资料:“磁悬浮列和推进系统通俗来讲就是,在位于轨道两侧的线圈里流动的交流电,能将线圈变为电磁体。由于它与列车上的超导电磁体的相互作用,就使列车开动起来。列车前进是因为列车头部的电磁体(N极)被安装在靠前一点的轨道上的电磁体(S极)所吸引,并且同时又被安装在轨道上稍后一点的电磁体(N极)所排斥。当列车前进时,在线圈里流动的电流流向就反转过来了。其结果就是原来那个S极线圈,现在变为N极线圈了,反之亦然。这样,列车由于电磁极性的转换而得以持续向前奔驰。根据车速,通过电能转换器调整在线圈里流动的交流电的频率和电压。”电磁弹射的原理跟这个相同,也是在轨道上持续的产生推力不断加速。与磁悬浮列车的区别在于要在更短的距离内达到所需要的加速度。在这里我们可以把列车看做是带动飞机起飞的牵引装置,只要对牵引装置加速就可以了,整个系统构造不会太复杂。在楼主的方案中,如果对牵引器不断(即楼主的传送带)加速的过程中,那么复杂的传送带系统运转速度也将不断提高,对工艺材料的要求会成倍的提高,扩大了研究面及研究难度,影响了装备时间。简单有效是最基本的要求,所以楼主的方案个人感觉比较麻烦一些。
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如按楼主的方案那么跑道长度以及现有的发电机组体积等是个问题,应该要考虑是设计弹射器来配合船体,而不是重新造船体来配合弹射器。
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百万千瓦输出的电机?这个电机体积和重量航母能接受否?另外得为它准备多大一个发电机组,虽然是储能机构为电机供电,但是几个批次的架次下来,这个储能机构和发电机组的体积和重量航母怕也不能接受哦。另外这个机构如何和全舰电力协调呢。它所需要的电压和电流强度是多少。要铺多大的线才能满足要求,电磁屏蔽怎么做,安全维护性又如何做下面给你说一下电机里常用的一些东西电机加速性是有讲究的,电机转速跟电压有关系,而堵转转矩这个是很多要带负载的电机的重要参数。即:在电机受反向外力使其停止转动时的力矩。如果电机堵转现象经常出现,则会损坏电机,或烧坏驱动芯片。其值和工作电压的关系不是很密切,和工作电流的关系密切.起动电流。或初始电流。这个参数也比较重要。前面所说的转子的惯量问题在这更加体现。好的电机,在同样的加速度下,起动电流较小,而差的 电机就别提了。而且这个电流往往比最大连续电流还要大出好几倍。比如我用过的瑞士的一款电机,最大连续电流为6A,启动电流则可到达75A,你设想的这个超大电机的启动功率是好大呢,对各部分的要求要达到什么样的程度。另外电机有一个散热问题,这么大功率而且还基本上属于密封的的电机使用风冷基本上不可能,液冷除了安全问题外,还有一个问题就是基本上找不到什么合适材料来满足散热要求,这个电机的散热要求估计比核反应堆还厉害很多。
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&以下是引用gxjy
在第39楼的发言:&以下是引用tianthan
在第35楼的发言:&以下是引用gxjy
在第32楼的发言:......
创新没错,但不尊重科学的创新那只能是瞎想,跟5岁的孩子没啥两样
老美搞电磁弹射也真的是初中物理高中物理都没学过,驱动这个东西要多大电流? 这个电流哪里来?你以为发电机那么一点点电流足够? 就算连接电磁弹射器和发电机的电缆也是问题 ? 我估计老美连三相电机的 星型启动 三角形启动都没听说过吧
自己无知就乱喷,最讨厌这种脑残。一个讨论问题的贴,有什么错误和问题就提出来,大家讨论下,动不动搞人身攻击,证明自己高明?不过就是个喷子。
电磁弹射基本原理初中物理高中物理都讲过,你没好好学习,其实很简单就靠磁力的南北极变化推动。还有你估计没有了解电磁弹射原理,它是靠储能设备高输出来推动电磁弹射,这也是现在电磁弹射的关键点,突破这个电磁弹射就能实用化啦,发电机只是给储能设备充电。你连电磁弹射的原理和蒸汽弹射都不了解,也不虚心。不科学的设计只会害人,连赵括都比不上。请问我的设计那里不科学。你认为电机的原理和电磁弹射器的原理是不一样?或者你的理解力有问题?你可以说电机根本没有这么大的加速度。那么电磁弹射器就有这样大的加速度?你说没有推动这样电机的电流,那电磁弹射器就有推动的电流?开始我也说了电源可用盘式交流发电机供电。实际就是个惯性储能装置。以瞬间输出强大的电能。是你没看明白还是你理解不了?你知道电磁弹射器难点在哪里吗,不是电源而是高功率循环变频器,就是如何准确地输送大电流到各定子模组去。而电机就没有这样的问题。说了你也可能不明白。不要随便说什么别人不懂什么的。那只证明你自己什么也不懂。
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&以下是引用gxjy
在第39楼的发言:&以下是引用tianthan
在第35楼的发言:&以下是引用gxjy
在第32楼的发言:......
创新没错,但不尊重科学的创新那只能是瞎想,跟5岁的孩子没啥两样
老美搞电磁弹射也真的是初中物理高中物理都没学过,驱动这个东西要多大电流? 这个电流哪里来?你以为发电机那么一点点电流足够? 就算连接电磁弹射器和发电机的电缆也是问题 ? 我估计老美连三相电机的 星型启动 三角形启动都没听说过吧
自己无知就乱喷,最讨厌这种脑残。一个讨论问题的贴,有什么错误和问题就提出来,大家讨论下,动不动搞人身攻击,证明自己高明?不过就是个喷子。
电磁弹射基本原理初中物理高中物理都讲过,你没好好学习,其实很简单就靠磁力的南北极变化推动。还有你估计没有了解电磁弹射原理,它是靠储能设备高输出来推动电磁弹射,这也是现在电磁弹射的关键点,突破这个电磁弹射就能实用化啦,发电机只是给储能设备充电。你连电磁弹射的原理和蒸汽弹射都不了解,也不虚心。不科学的设计只会害人,连赵括都比不上。请问我的设计那里不科学。你认为电机的原理和电磁弹射器的原理是不一样?或者你的理解力有问题?你可以说电机根本没有这么大的加速度。那么电磁弹射器就有这样大的加速度?你说没有推动这样电机的电流,那电磁弹射器就有推动的电流?开始我也说了电源可用盘式交流发电机供电。实际就是个惯性储能装置。以瞬间输出强大的电能。是你没看明白还是你理解不了?你知道电磁弹射器难点在哪里吗,不是电源而是高功率循环变频器,就是如何准确地输送大电流到各定子模组去。而电机就没有这样的问题。说了你也可能不明白。不要随便说什么别人不懂什么的。那只证明你自己什么也不懂。
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建议国内的“专家”联合提名楼主为“诺贝尔物理学奖”获得者
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在第35楼的发言:&以下是引用gxjy
在第32楼的发言:......
创新没错,但不尊重科学的创新那只能是瞎想,跟5岁的孩子没啥两样
老美搞电磁弹射也真的是初中物理高中物理都没学过,驱动这个东西要多大电流? 这个电流哪里来?你以为发电机那么一点点电流足够? 就算连接电磁弹射器和发电机的电缆也是问题 ? 我估计老美连三相电机的 星型启动 三角形启动都没听说过吧
自己无知就乱喷,最讨厌这种脑残。一个讨论问题的贴,有什么错误和问题就提出来,大家讨论下,动不动搞人身攻击,证明自己高明?不过就是个喷子。
电磁弹射基本原理初中物理高中物理都讲过,你没好好学习,其实很简单就靠磁力的南北极变化推动。还有你估计没有了解电磁弹射原理,它是靠储能设备高输出来推动电磁弹射,这也是现在电磁弹射的关键点,突破这个电磁弹射就能实用化啦,发电机只是给储能设备充电。你连电磁弹射的原理和蒸汽弹射都不了解,也不虚心。不科学的设计只会害人,连赵括都比不上。
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军号:2260073 工分:732
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传送带的材料是什么?耐受飞机尾焰吗?光这个问题就不是一下能解决的
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军号:988365 工分:4748
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大家讨论问题不要动不动“你什么什么没学过”这类的话,这种说法有些伤人
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LZ的精神值得肯定,他是希望我们有创新精神,走出一条我们自己的路。
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军号:1529761 工分:1972
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在第32楼的发言:&以下是引用tianthan
在第28楼的发言:&以下是引用shaomai11
在第27楼的发言:我靠 LZ啊 你真是中国物理学教育的耻辱啊!!!!!
你初中物理高中物理都没学过? 不懂不要在这丢人现眼, 弹射器做个原理模型初中生应该也能做出来,但是实用的话 要涉及多少方方面面 材料就是一个问题 重量问题 机械能的损耗 安全问题 电机的问题更大 那么大的加速度用什么电动机做? 推动这个电动机要多大电流? 这个电流哪里来?你以为发电机那么一点点电流足够? 就算连接电机和发电机的电缆也是问题 ? 我估计你连三相电机的 星型启动 三角形启动都没听说过吧
请指出我犯哪个常识错误了。照你这样说那些发电厂百万千瓦的发电机是外星人做的。地球人怎么能解决这些的问题呢。自己不会思考,只不过是按教材教出来的书呆子。
创新没错,但不尊重科学的创新那只能是瞎想,跟5岁的孩子没啥两样
老美搞电磁弹射也真的是初中物理高中物理都没学过,驱动这个东西要多大电流? 这个电流哪里来?你以为发电机那么一点点电流足够? 就算连接电磁弹射器和发电机的电缆也是问题 ? 我估计老美连三相电机的 星型启动 三角形启动都没听说过吧自己无知就乱喷,最讨厌这种脑残。一个讨论问题的贴,有什么错误和问题就提出来,大家讨论下,动不动搞人身攻击,证明自己高明?不过就是个喷子。
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军号:188628 工分:10993
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以我国的材料技术的实力搞一次性的消耗品还是世界一流的(比如火箭发动机),搞重复使用的东西,和西方的差距就大了(比如飞机发送机),归根结底还是国家在材料科学上投入太少,好人才都去弄什么金融、贸易去了,结果材料不行,设计指标就达不到,没法量产。
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军号:1373052 工分:31192
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造弹射器原理不难,但是工程上很复杂。嘴巴动容易,真正实施就困难重重,如果设计中的每项指标都能实现,就没有难题了。
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军号:1571711 工分:13740
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在第28楼的发言:&以下是引用shaomai11
在第27楼的发言:我靠 LZ啊 你真是中国物理学教育的耻辱啊!!!!!
你初中物理高中物理都没学过? 不懂不要在这丢人现眼, 弹射器做个原理模型初中生应该也能做出来,但是实用的话 要涉及多少方方面面 材料就是一个问题 重量问题 机械能的损耗 安全问题 电机的问题更大 那么大的加速度用什么电动机做? 推动这个电动机要多大电流? 这个电流哪里来?你以为发电机那么一点点电流足够? 就算连接电机和发电机的电缆也是问题 ? 我估计你连三相电机的 星型启动 三角形启动都没听说过吧
请指出我犯哪个常识错误了。照你这样说那些发电厂百万千瓦的发电机是外星人做的。地球人怎么能解决这些的问题呢。自己不会思考,只不过是按教材教出来的书呆子。创新没错,但不尊重科学的创新那只能是瞎想,跟5岁的孩子没啥两样
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军号:140582 工分:16681
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在第28楼的发言:&以下是引用shaomai11
在第27楼的发言:我靠 LZ啊 你真是中国物理学教育的耻辱啊!!!!!
你初中物理高中物理都没学过? 不懂不要在这丢人现眼, 弹射器做个原理模型初中生应该也能做出来,但是实用的话 要涉及多少方方面面 材料就是一个问题 重量问题 机械能的损耗 安全问题 电机的问题更大 那么大的加速度用什么电动机做? 推动这个电动机要多大电流? 这个电流哪里来?你以为发电机那么一点点电流足够? 就算连接电机和发电机的电缆也是问题 ? 我估计你连三相电机的 星型启动 三角形启动都没听说过吧
请指出我犯哪个常识错误了。照你这样说那些发电厂百万千瓦的发电机是外星人做的。地球人怎么能解决这些的问题呢。自己不会思考,只不过是按教材教出来的书呆子。本人是发电厂的,有发言权。电力生产有别于其他产品生产,电力的生产和使用是同时进行的,用户有多大负荷,电力调度就指挥电厂带多少负荷,发电机功率增减过程是渐变的,不是突变的。百万千瓦的电厂一般指的是电厂发电的总出力,电厂一般都有很多台发电机组,即使现在出现了百万千瓦的机组,你见过机组有多大吗?就是美国尼米兹级也装不下。蒸汽弹射器结构简单,弹射时只要把蒸汽阀门打开,利用蒸汽的高压推动蒸汽活塞进行弹射。同时蒸汽又是现成的,直接从蒸汽轮机的蒸汽回路取就行了,省去了很多麻烦。
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&以下是引用wzye
在第29楼的发言:哈哈,最简单的航母方案竟是“做出一个长600米的航母”,笑得我肚子疼。那干脆把机场搬到海上不就结了,也不用弹射不弹射了。
任何技术都有其局限性,不是靠想象出来的。技术的发展要靠实践,那些现在一直在用的技术不淘汰肯定有其道理。美国是全球霸主,军事科技一直是领跑者。我们能想到的事情别人就想不到?这有点一叶障目的味道。
摘一段网上的资料:
现役美国航母有4个蒸汽弹射器。正面起飞甲板的2条可以交替作业,一架弹射另一架准备,间隔很短,基本上是弹射器归位就可以挂接下一架战机。斜角甲板的两条,由于起......我觉得你才是最好笑。还“我们能想到的事情别人就想不到?”,那我们还想什么,等别人出什么我们就山寨什么,因为我们能想的别人都想到了我们还想什么?正因为你这种人太多了,整个民族才没有创新力。
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哈哈,最简单的航母方案竟是“做出一个长600米的航母”,笑得我肚子疼。那干脆把机场搬到海上不就结了,也不用弹射不弹射了。任何技术都有其局限性,不是靠想象出来的。技术的发展要靠实践,那些现在一直在用的技术不淘汰肯定有其道理。美国是全球霸主,军事科技一直是领跑者。我们能想到的事情别人就想不到?这有点一叶障目的味道。摘一段网上的资料:现役美国航母有4个蒸汽弹射器。正面起飞甲板的2条可以交替作业,一架弹射另一架准备,间隔很短,基本上是弹射器归位就可以挂接下一架战机。斜角甲板的两条,由于起飞路线相互交叉,不能同时用,只能交替。而且斜角甲板起飞区和降落区重叠,有战机降落时,这两条只能空出来。作战讲究的是效率,掌握时间就掌握了战场的主动权,这好像应该小学生都能懂。一艘航母只有一条起降跑道,不但浪费而且效率极低,楼主你以为战机上的航油与民航客机一样有2小时的余量?还“600米的航母”呢,这不叫航母了,是机场吧。
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&以下是引用shaomai11
在第27楼的发言:我靠 LZ啊 你真是中国物理学教育的耻辱啊!!!!!
你初中物理高中物理都没学过? 不懂不要在这丢人现眼, 弹射器做个原理模型初中生应该也能做出来,但是实用的话 要涉及多少方方面面 材料就是一个问题 重量问题 机械能的损耗 安全问题 电机的问题更大 那么大的加速度用什么电动机做? 推动这个电动机要多大电流? 这个电流哪里来?你以为发电机那么一点点电流足够? 就算连接电机和发电机的电缆也是问题 ? 我估计你连三相电机的 星型启动 三角形启动都没听说过吧
请指出我犯哪个常识错误了。照你这样说那些发电厂百万千瓦的发电机是外星人做的。地球人怎么能解决这些的问题呢。自己不会思考,只不过是按教材教出来的书呆子。
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我靠 LZ啊 你真是中国物理学教育的耻辱啊!!!!!你初中物理高中物理都没学过? 不懂不要在这丢人现眼, 弹射器做个原理模型初中生应该也能做出来,但是实用的话 要涉及多少方方面面 材料就是一个问题 重量问题 机械能的损耗 安全问题 电机的问题更大 那么大的加速度用什么电动机做? 推动这个电动机要多大电流? 这个电流哪里来?你以为发电机那么一点点电流足够? 就算连接电机和发电机的电缆也是问题 ? 我估计你连三相电机的 星型启动 三角形启动都没听说过吧
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我认为这一方案传动带的强度不是问题。传动带所受的摩擦力不是问题。实施起来肯定有各种技术难题。但是可以完全作为一个研究方向。中国的科研最大问题是跟风不敢创新。别人有的我们就模仿,山寨。别人没有的我们想都不去想。难道别人真的比我们聪明。别人又是模仿谁呢,外星人?我们就不能有些原创的东西吗。航母别人这样搞,我们就似乎有种定势航母只能这样不能那样。其实一种最简单的航母方案就是做出一个长600米的航母。这样就不用搞什么弹射器了。飞机就能直接起飞,陆基飞机就能直接上舰了。更重的飞机下面只要搞个助推的机车也能飞起来。搞个600米长的大船有技术困难吗?
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Discovery的节目有弹射器原理,三维动画的,大家可以去看看.造不出弹射器不是技术问题,而是工艺问题.
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&以下是引用我混吃等死
在第21楼的发言:楼主的出发点是好的,只是想的稍微有点简单了:
如使用传动带之类的玩意,则有几个现代科技难以解决的问题,如传动带本身是软质还是硬质?软质我想稍微想一想就会发现难以实现,会造成放置的不稳定。硬质的稍好一些,但是本质还是一样。 而且按照一百米算,传送带与传送带承接机构之间的摩擦力会达到一个可怕的地步,而且这个摩擦力会随着传送带速度的增加而增加。
另外,传送带的强度是个很大的问题,软质的传送带我们就不要想了,最少二十年内人类还造不出能承受几十吨甚至几百吨的,还较为柔软的......传动带是在甲板下面的起拖动飞机的作用。我不明白传动带就不能承受几百吨的拉力?那航母的拦阻索是用什么材料做成的,时速上百公里的飞机在几秒内给拉到停止。承受的拉力是多少。传动带加上几条拦阻索一样的材料强化还怕会拉断?还有13楼说的飞机起飞的尾焰对传动带根本没影响因为传动带在甲板下面隔了层甲板。上面只留一个缝露出一个倒T型的扣子来推动飞机前进。确实来说这种装置不应叫弹射器,叫助推器还合适。之所以用会传动带是因为不用制动。
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&以下是引用清梦
在第22楼的发言:弹射器是因为原理很难吗?原理简单,实用化难,都是需要高能量的东西,对设备材料要求很高
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弹射器是因为原理很难吗?
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楼主的出发点是好的,只是想的稍微有点简单了:如使用传动带之类的玩意,则有几个现代科技难以解决的问题,如传动带本身是软质还是硬质?软质我想稍微想一想就会发现难以实现,会造成放置的不稳定。硬质的稍好一些,但是本质还是一样。 而且按照一百米算,传送带与传送带承接机构之间的摩擦力会达到一个可怕的地步,而且这个摩擦力会随着传送带速度的增加而增加。另外,传送带的强度是个很大的问题,软质的传送带我们就不要想了,最少二十年内人类还造不出能承受几十吨甚至几百吨的,还较为柔软的,而且要非常耐磨的软质传送带。现在人类能找到最好的纤维仍然是生物制品:“蜘蛛丝”,用纯蜘蛛丝做出的防弹衣你可以查询一下大概价格,令人发指啊!而且保养起来非常麻烦。至于硬质传送带,强度是有了,却多出了个麻烦:重量。而且还有安全性的问题,至少有我胳膊粗的硬质合金链万一被什么卡住、或是打断,那就热闹了,以时速200多公里的一条两百多米长的铁链挥舞时是个什么景象?恐怕用不着别人打,自己一鞭子就把自己抽沉了。事实上个人感觉传送带的想法有点像:在甲板的末端放上一大功率卷扬机,找一绳子系在飞机上,一拉电门:走一个~~。开个玩笑!事实上弹射器的原理并不复杂,在实验室里搞一个出来也不是什么难事。问题是不具有实用价值。而且电磁弹射器在弹射工作时所产生的电磁辐射以及对舰载设备的干扰问题也是个麻烦事,而且电磁弹射所需要的超大电容也比较麻烦。
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楼主的意思 是不是 “跑道”相对于舰体运动 飞机相对于舰体不动 类似于跑步机
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军用装备最基本要求就是简单有效,LZ的方法在理论上增加了能量转换的损耗,实际中其结构机械传动也增加了故障率及维护难度与成本,就这两点军队就通不过。按LZ所说的降低加速度增加加速距离势必要增加跑道长度。先不论舰体吨位是否达到楼主要求,过长的跑道会就降低甲板面积的利用率,影响舰载机的起降速率。
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不容易顶一下!!!
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&以下是引用tianthan
在第16楼的发言:&以下是引用gxjy
在第12楼的发言:&以下是引用tianthan
在第10楼的发言:蒸汽弹射器做成2,3百米不是问题,你知道什么是同时起降么,你长达200米叫别人怎么降落?电磁弹射和电机带动的传送带不一样,原理都不同,电磁和蒸汽的道理一样就是利用其强大的爆发力,瞬间输出大功率,电机达不到这种能力。
=============
电磁弹射和电机的原理不一样?直线电机不过是旋转电机的变形。我们也可以做成直线电机但定子要做成轨道那成本就高很多了,传动带只不过只将能量传到飞机上而已。本质和电磁弹射是一样的。电磁弹射有这样的爆发力电机就没有
航母一定要同时起飞和降落......
真服啦你啦,你没学过物理吗?电磁弹射是电磁能直接转换成动能,电机是电磁转换成机械能,再由机械能转为动能,这就有转换率和设备承受力的问题,能一样吗?航母要同时起飞和降落,战争时期非常重要尤其是需要高出勤时,节约大量降落时间,不然美国何必造那么大功的蒸汽弹射器,电磁弹射也没发展的需要。
那请问动能和机械能是什么关系。一个推动转子直线前进,一个推动转子旋转,它们之间有区别吗。唯一区别一个通过传动带动飞机。一个直接带动飞机。那就是唯一的难题是设备承受力,传动带会不会拉断和打滑。这些都是可以解决的。懂不懂电磁原理????电磁炮,电磁弹射还有电磁火车的原理都是一样的,那来的转子???飞机靠什么起飞?是靠动能,你要拉动飞机按你设计先把电磁能转换成机械能,再由机械能转换成飞机的动能。
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&以下是引用gxjy
在第12楼的发言:&以下是引用tianthan
在第10楼的发言:蒸汽弹射器做成2,3百米不是问题,你知道什么是同时起降么,你长达200米叫别人怎么降落?电磁弹射和电机带动的传送带不一样,原理都不同,电磁和蒸汽的道理一样就是利用其强大的爆发力,瞬间输出大功率,电机达不到这种能力。
=============
电磁弹射和电机的原理不一样?直线电机不过是旋转电机的变形。我们也可以做成直线电机但定子要做成轨道那成本就高很多了,传动带只不过只将能量传到飞机上而已。本质和电磁弹射是一样的。电磁弹射有这样的爆发力电机就没有
航母一定要同时起飞和降落......
真服啦你啦,你没学过物理吗?电磁弹射是电磁能直接转换成动能,电机是电磁转换成机械能,再由机械能转为动能,这就有转换率和设备承受力的问题,能一样吗?航母要同时起飞和降落,战争时期非常重要尤其是需要高出勤时,节约大量降落时间,不然美国何必造那么大功的蒸汽弹射器,电磁弹射也没发展的需要。那请问动能和机械能是什么关系。一个推动转子直线前进,一个推动转子旋转,它们之间有区别吗。唯一区别一个通过传动带动飞机。一个直接带动飞机。那就是唯一的难题是设备承受力,传动带会不会拉断和打滑。这些都是可以解决的。本文内容于 10/2/:07 AM 被tianthan编辑
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&以下是引用fairchild
在第14楼的发言:真的是无知者无畏啊,没有研究清楚老美的东西就在这想当然。别人难道比你还蠢,就想到了蒸汽跟电磁这两个方法?想象是一回事,设计是一回事,生产制造又是一回事。
航母虽然大,但拿来做机场来说还是太小了,垂直起降的话,飞机的作战半径会受极大的影响,所以航母上要有能让飞机快速,短距起飞的装置,另外,还有个很重要的因素就是可靠!
lz想象出来的东西完全就是不切实际的,想象的方向上都不靠谱更不谈实际应用了,只能说没文化,真可怕。
ps:弹射器真的很难搞,你没看到全世界就美国有码?那玩意就原理上说其实很简单......为什么我们总跟在别人后面,自己就不会创新?别人搞什么我们就模仿什么?这样永远都落后别人。什么都不去偿试。别人没搞的就认为自己也搞不好。任何发明和创新开始都是想象然后去设计再去解决问题。
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真的是无知者无畏啊,没有研究清楚老美的东西就在这想当然。别人难道比你还蠢,就想到了蒸汽跟电磁这两个方法?想象是一回事,设计是一回事,生产制造又是一回事。航母虽然大,但拿来做机场来说还是太小了,垂直起降的话,飞机的作战半径会受极大的影响,所以航母上要有能让飞机快速,短距起飞的装置,另外,还有个很重要的因素就是可靠!lz想象出来的东西完全就是不切实际的,想象的方向上都不靠谱更不谈实际应用了,只能说没文化,真可怕。ps:弹射器真的很难搞,你没看到全世界就美国有码?那玩意就原理上说其实很简单,跟气枪似得,但是要做出来能用还要可靠,对工业的整体实力要求很高的。不知道lz是学什么的,多大,应该学会谦虚一点。
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传送带用什么材料?软的,那如何应付飞机起飞的尾焰和传送带自身重量带来的变形?硬的,那只有做成链式的了,那如何保证每一个链扣不出问题(锈蚀、行程润滑、高强度后变形)?只要任何一个链扣出问题就可以把飞机送进大海。还有就是寿命问题,如果寿命到了好跟换百十来米的传送带需要多少时间?楼主的想法是好的,但是请具体参考下老美的蒸汽弹射的功能参数再说(特别是维护和寿命问题)。因为楼主想象的方案的天生结构可能决定了是不可能达到这些参数的。对于现在战机的发动机推重比已经普遍超过1.0的时代来说,滑跳起飞是最成熟和经济的方案。况且可以节约出大量的空间和舰艇重量,这对我们需要的中型常规动力航母是非常重要的。只是有遗憾就是滑跳起飞方案不能在航母上装备大型飞机(预警机)这也是俄国海军同样的阿喀琉斯只踵。只盼我们真的有一天可以实现电磁弹射,但这样大的功率需求也是只有核动力航母才可以满足的。本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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&以下是引用tianthan
在第10楼的发言:蒸汽弹射器做成2,3百米不是问题,你知道什么是同时起降么,你长达200米叫别人怎么降落?电磁弹射和电机带动的传送带不一样,原理都不同,电磁和蒸汽的道理一样就是利用其强大的爆发力,瞬间输出大功率,电机达不到这种能力。
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电磁弹射和电机的原理不一样?直线电机不过是旋转电机的变形。我们也可以做成直线电机但定子要做成轨道那成本就高很多了,传动带只不过只将能量传到飞机上而已。本质和电磁弹射是一样的。电磁弹射有这样的爆发力电机就没有
航母一定要同时起飞和降落......真服啦你啦,你没学过物理吗?电磁弹射是电磁能直接转换成动能,电机是电磁转换成机械能,再由机械能转为动能,这就有转换率和设备承受力的问题,能一样吗?航母要同时起飞和降落,战争时期非常重要尤其是需要高出勤时,节约大量降落时间,不然美国何必造那么大功的蒸汽弹射器,电磁弹射也没发展的需要。
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传送带能提供足够的加速度吗?机械传送达到300km/hr级别的速度或者对应的短距加速度,貌似很难实现吧。在这里,还是鼓励一下楼主,至少去思考了。有些朋友说话太过激了,大家可以去讨论好不好,而不是张嘴去嘲笑别人,嘲笑别人的人是最应该被嘲笑的。
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蒸汽弹射器做成2,3百米不是问题,你知道什么是同时起降么,你长达200米叫别人怎么降落?电磁弹射和电机带动的传送带不一样,原理都不同,电磁和蒸汽的道理一样就是利用其强大的爆发力,瞬间输出大功率,电机达不到这种能力。=============电磁弹射和电机的原理不一样?直线电机不过是旋转电机的变形。我们也可以做成直线电机但定子要做成轨道那成本就高很多了,传动带只不过只将能量传到飞机上而已。本质和电磁弹射是一样的。电磁弹射有这样的爆发力电机就没有航母一定要同时起飞和降落吗。在什么情况也才需要同时起飞和降落?如果需要紧急降落完全可停止起飞就可降落飞机了
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在第8楼的发言:&以下是引用gxjy
在第6楼的发言:&以下是引用tianthan
在第3楼的发言:
电机功率足够大加速度还不够?不一定要几十加速到那么高。只要200米内加速到飞起就行了。加速度太高对飞机和飞行员冲击太大了。航母上设置200米的加速通道完全没问题。
飞机的起飞要从0到300公里在不足100米的距离上加速,你想想靠摩擦力的传送带能行不?200米的起飞距离是跳跃式的起降距离,弹射起飞要求能同时期降功能所以距离只有100米不到
弹射起飞要求100内起飞那是因为是蒸汽弹射器不能做太长。但后果是加速度太大。对飞行员和飞机冲击太大。航母有300多为长。为什么一定要100米内加速到起飞呢。我加速200米也一定起飞但需要的加速度就少很多。
你说靠摩擦力的传送带不能加速那么快。是因为摩擦力不够?我用同步齿形传动带还不够吗?还有说大功率电机要占地很多,那电磁弹射器就不用搞了。那就是个直线电机,我这个不过是电磁弹射器的变种。
蒸汽弹射器做成2,3百米不是问题,你知道什么是同时起降么,你长达200米叫别人怎么降落?电磁弹射和电机带动的传送带不一样,原理都不同,电磁和蒸汽的道理一样就是利用其强大的爆发力,瞬间输出大功率,电机达不到这种能力。
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在第6楼的发言:&以下是引用tianthan
在第3楼的发言:
电机功率足够大加速度还不够?不一定要几十加速到那么高。只要200米内加速到飞起就行了。加速度太高对飞机和飞行员冲击太大了。航母上设置200米的加速通道完全没问题。
飞机的起飞要从0到300公里在不足100米的距离上加速,你想想靠摩擦力的传送带能行不?200米的起飞距离是跳跃式的起降距离,弹射起飞要求能同时期降功能所以距离只有100米不到弹射起飞要求100内起飞那是因为是蒸汽弹射器不能做太长。但后果是加速度太大。对飞行员和飞机冲击太大。航母有300多为长。为什么一定要100米内加速到起飞呢。我加速200米也一定起飞但需要的加速度就少很多。你说靠摩擦力的传送带不能加速那么快。是因为摩擦力不够?我用同步齿形传动带还不够吗?还有说大功率电机要占地很多,那电磁弹射器就不用搞了。那就是个直线电机,我这个不过是电磁弹射器的变种。
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你物理没学好吧,几秒内从0加速到250,那加速度还不大????你说大功率的电机,人家那几百万功率的占地有多大你知道吗???
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在第3楼的发言:
电机功率足够大加速度还不够?不一定要几十加速到那么高。只要200米内加速到飞起就行了。加速度太高对飞机和飞行员冲击太大了。航母上设置200米的加速通道完全没问题。飞机的起飞要从0到300公里在不足100米的距离上加速,你想想靠摩擦力的传送带能行不?200米的起飞距离是跳跃式的起降距离,弹射起飞要求能同时期降功能所以距离只有100米不到
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先去研究研究蒸汽弹射器的原理再来扯蛋吧
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无知者无畏
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电机功率足够大加速度还不够?不一定要几十加速到那么高。只要200米内加速到飞起就行了。加速度太高对飞机和飞行员冲击太大了。航母上设置200米的加速通道完全没问题。
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弹射器需要的是爆发力,在极短时间内产生极大的加速度,使舰载机在四五十米内由0加速到250公里/小时。传送带由电机带动,匀速输送还行,但明显加速度不够,加上几十吨的负载,速度根本上不来。
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