冯哈根斯生物塑化化公司是个什么性质的公司?为什么会在中国?我看了很多图片,尸体都是中国人,怎么回事?

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馮·哈根斯生物塑化(大連)有限公司是一家於1999年8月在中國大連註冊成立的資公司。該公司主要從事加工,通過、、切片定型等程序將人的屍體製成,屍體來自志願者捐贈,曾被認為是世界上最大的「屍體工廠」。該公司的商業行為曾引發社會爭議,有人認為利用屍體進行商業行為不符合。
公司創辦人是一名德國人,他於1977年發明了。1992年哈根斯到中國訪問,初次認識隋鴻錦。年,隋鴻錦以訪問學者身份到德國海德堡大學公派留學,向哈根斯學習生物塑化。1996年12月哈根斯與隋鴻錦合作成立大連醫科大學生物塑化研究所。1999年擔任市長期間,哈根斯投資1500萬美元成立哈根斯公司,隋鴻錦任總經理。2002年,該公司被大連市政府認定為「高新企業」。
2003年的資料顯示,該公司當時有647具屍體,每年從中國以外地區進口100多具屍體,製作至少40具人體塑化標本。
2006年,隨着中國九部委發佈《屍體出入境和屍體處理的管理規定》,哈根斯不能再合法進口來自德國等國家的捐贈遺體,斷了來源的大連工廠逐漸衰落,公司後來只繼續進行兩年的動物屍體塑化和展覽。目前公司於大連市高新園區高能街27號的辦公地址已在2011年關閉。
德國《》日以《死亡商販》(H?ndler des Todes)為題做深度報道,文中以未經證實的證人作證,指當時任職經理隋洪錦在日給哈根斯的加密電子信報告中提到:當天早上收到兩具「高品質的新鮮屍體」,可能是剛剛經過器官摘除移植。半小時後再告,「新鮮標本」是早晨被處決的一名年輕男犯和一名年輕女犯的屍體,肚子已剖開,肝臟被取走,頭上有彈孔。
ABC新聞網2010年的文章《The 'Body Show' Battles: Rival Exhibitors Square Off in Court》。文中引述一名證人的言辭稱,該證人在收取哈根斯的賄賂後,在對ABC的採訪中做假證詞指隋洪錦的公司使用來源於警方的死囚屍體。該證人亦稱,他只給哈根斯的公司分發過屍體。文章最後強調,沒有確切證據指明第一展覽公司(也就是使用隋錦鴻公司屍體的展覽公司)有使用死囚屍體。
對以上的媒體質疑,該公司現負責人稱,截至2012年7月,項目在全世界有超過13300位參與者,其中1138位已去世。大部分捐獻者是德國人,人數第二多的是,只有一名來自中國的捐獻人。對於倫理的指控,馮·哈根斯在做研究時就已經清楚臨床解剖和公開解剖的區別:前者的目的在於訓練醫科學生,對於屍體的使用無需經過首肯;而人體塑化以及公開的人體解剖展覽則必須符合倫理,對於屍體的使用需要按法律規定徵得知情同意。而競爭對手大連鴻峰則承認標本主要來源是無主屍體。
對於有媒體表示該公司與當時的大連市政府(尤其是薄熙來)的關係,哈根斯之子魯瑞克於2012年予以公開否認。
大連鴻峰公司的創辦人隋鴻錦原本與哈根斯的創辦人是師徒關係,後自己創辦公司。2008年,因美國廣播公司《》節目報道指稱大連鴻峰使用了死刑犯屍體,製成塑化標本後供:)以「Bodies the Exhibition」(人體展)在美國展覽,並以多張照片為證,引發總檢察長威脅要關閉展覽,除非掛出免責聲明。事件引起美國輿論嘩然,第一展覽辭職。新上任CEO與總檢察長達成協議,在官網紐約頁面和紐約展覽現場貼出免責聲明。內容是:
本展覽所展出的中國公民或居民的人體屍體最初由中國警方獲得。中國警方有可能從中國監獄裡獲得屍體。第一展覽公司無法獨立核實你所觀看到的屍體不是來自被監禁在中國監獄裡的人。本展覽展出的人體全身以及人體部位、器官、胎兒和胚胎來自中國公民或居民的屍體。第一展覽完全依靠中國合作夥伴,無法獨立核實這些人體全身及人體部位、器官、胎兒和胚胎不是來自在中國監獄被監禁或被處決的人。
後來,該免責聲明曾被部分媒體嫁接到馮·哈根斯公司身上用作批評該公司的商業行為。
2012年,大連中院終審判決哈根斯公司名譽侵權大連鴻峰公司,賠償大連鴻峰公司損失450萬元,賠償隋鴻錦精神撫慰金50萬元。但由於公司已退出中國,該賠償款項未能追回。
. 南方都市報.
. 自由亞洲電台. .
,新聞百科,騰訊網
. 明鏡周刊.
. 德國之聲.
. Premier Exhibitions (English).
:隱藏分類:  哈根斯的中国尸源数字推算(技术贴)  哈根斯尸体事件闹得沸沸扬扬,特别是其中两张尸体标本照片被炒作一塌糊涂。  一张是八个月大胎儿的孕妇,很多人质疑是不是诱拐了孕妇进行杀害?  一张是一个所谓有人脸的女尸标本,据说是为母亲鸣冤裸跪的李宁被某邪恶势力暗杀了做成标本云云。  但这两个谣言已经得到澄清,以下是澄清的微博链接。  /?topnav=1&wvr=3.6&topsug=1  孕妇是哈萨克斯坦人,自愿捐赠,死于动脉瘤。所谓李宁完全是有人PS的蓄意造谣,我对这样蓄意造谣的行径表示愤怒。  另外还有个免责声明,那个免责声明并不是来自于哈根斯官网,而只是哈根斯的一个合作展览方的官网。免责声明的内容也被歪曲了,因为免责声明只是指出中国人的尸体标本均来自中国警方,至于是否是被枪毙的死刑犯无法核实。但是在流传到网络上时,却被歪曲为哈根斯的所有尸体标本都是中国警方提供云云。  原文链接如下:/newyork/disclaimer.html  这些我就不再多说了。  我今天只是来计算验证一下哈根斯每年在中国得到多少尸源。  哈根斯的尸源按照哈根斯的说法,“哈根斯生物塑化(大连)公司每年从国外进口100多具尸体”。这个说法遭到很多网友的质疑,特别是大连海关否认之后,很多网友对此更是怀疑,但问题是哈根斯进口尸体确实不一定通过大连海关。  哈根斯的尸源肯定有部分是进口的,比如上面那个动脉瘤死掉的自愿捐赠的哈萨克孕妇就是。哈根斯对外界公开宣称,他的尸体原材料主要来自中国、俄罗斯和吉尔吉斯斯坦(吉尔吉斯斯坦)。一般来说,这个宣称表明,中国的尸源比例最大,俄罗斯次之,吉尔吉斯第三。我查了下,确实有一些新闻证实,比如2004年的一条新闻是哈根斯想收购一个“俄罗斯巨人”的尸体。  那么具体是多少呢?  我们从以下报道入手:  “但哈根斯先生在吉尔吉斯坦共和国的助手加比托夫承认,用于展览的许多尸体来自吉尔吉斯坦,有不少尸体是花钱买的。吉尔吉斯坦一位国会议员宣称,展览中有30%的尸体来自吉尔吉斯坦共和国,这些人在世时根本没有同意将自己的尸体用于此目的。德国《星》周刊的文章指出,几年来哈根斯先生从吉尔吉斯坦非法进口了30吨以上的尸体。”  如果吉尔吉斯占30%的尸源,那么中国最多也就是占40%的尸源,因为还有俄罗斯要比吉尔吉斯来得多。  从这里推算,进口的100多具尸体占60%的话,中国尸源大概在每年60-70具。  和30吨也差不多符合,按照60公斤一个人计算,男人要超过,女人可能不足,平均60公斤,电梯计算承重也是取这个数字的,30吨差不多是500具尸体。星周刊报道是在2004年,1999年哈根斯在中国办厂,以4年计算,到2004年,差不多每年从吉尔吉斯进口尸体125具这样。  哈根斯先生的尸源并不固定,吉尔吉斯斯坦的尸源不见得每年都占30%,有多有少吧,也许2004年之后被报道后受到一定阻碍吧。  正如今年在中国曝光后,哈根斯在华工厂甚至也不得不关门一样。这种被曝光之后,尸体来源应该会受到一定影响。  但无论如何,表明这个尸源数量级是不大的,几十一百具顶多了。  因此可以佐证中国尸源差不多是平均每年60-70具。  这个数字相比中国的死刑执行数目并不是很大。早些年,中国的死刑执行差不多每年在1万左右,近些年受到某些国际组织的压力,推行了巨额赔偿免死,比如杀人犯赔50万获得死者家属的减刑申请后可以改为死缓;还推行了经济犯罪灭死,比如贪官免死,(这两条我都坚决反对),每年死刑数下降到5000左右。但仍然是个巨大的数目。  在药家鑫案件中,药父抱怨无法领回尸体,尸体被法院直接火化了。这是很蹊跷的事情。  有可能这些尸体被器官移植,或者其中一些被做成标本了。  这里是不是自愿的呢?  不好说,我记得以前党国一个部级官儿说都是囚犯自愿捐献器官的云云,但有没有死囚的签名呢?即使有签名也不一定可靠,因为死囚在临死前精神压力过大的情况下是否会认真阅读每个条款,真正自愿签名呢?不排除被骗和被迫的可能性。  我是赞成死囚捐献器官和尸体的,但这个捐献应该是在死囚和家属沟通之后,情绪稳定之后,在家属面前完全自愿的情况下签名才能认为真正是死囚自由意志的体现。  不管怎样,目前没有证据表明哈根斯的尸体来自于绑架等犯罪,也没有证据表明哈根斯的尸体来自于迫害。  每年那么多的死囚,拿极小部分就足以满足哈根斯的需求,在这种情况下是没必要无谓高代价地犯罪的。  所以大家也不必过于恐慌,还是安心讨论下如何保障死囚的权利吧!
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  如果大家是担心走在路上被蒙头抓走杀死做成标本,我觉得是多余的担心。
  又,我个人觉得哈根斯公司制作人体标本这个事情本身并不邪恶,但是哈根斯公司打着艺术的旗号展览得到了死者的授权了吗?  捐赠尸体制作标本用于医学、教育的目的是一回事,被你哈根斯摆成各种姿势展览甚至摆成性爱的姿势展览,恐怕不是死者的意愿吧?
  这么懂说明你是行内人,  
  @宁海一根草
08:44:49  这么懂说明你是行内人,  -----------------------------  这些是公开资料,只要不是弱智都能分析出来
  太专业,看不懂
  @匣中剑-20 07:10:03  又,我个人觉得哈根斯公司制作人体标本这个事情本身并不邪恶,但是哈根斯公司打着艺术的旗号展览得到了死者的授权了吗?  捐赠尸体制作标本用于医学、教育的目的是一回事,被你哈根斯摆成各种姿势展览甚至摆成性爱的姿势展览,恐怕不是死者的意愿吧?  -----------------------------  对于中国人来说,这样的事情很邪恶,中国人讲究的是死后入土为安,身体要完整,没头的,没身子的都会用木或玉或衣冠代替,给后人祭祀.你把他们的遗体用做展览,娱乐.那是对他及他家族最大的污辱,对于中国人来说,是不可忍受的..至于自愿捐赠的人来说,他们可以为医疗,为同胞做出奉献,可也绝不会让自己毫无尊严的在这之后成为娱乐品..太愤怒了
  一身转战三千里,一剑曾当百万师
  分析得不错
  @eyelity
09:40:57  @匣中剑-20 07:10:03  又,我个人觉得哈根斯公司制作人体标本这个事情本身并不邪恶,但是哈根斯公司打着艺术的旗号展览得到了死者的授权了吗?  捐赠尸体制作标本用于医学、教育的目的是一回事,被你哈根斯摆成各种姿势展览甚至摆成性爱的姿势展览,恐怕不是死者的意愿吧?  -----------------------------  对于中国人来说,这样的事情很.....  -----------------------------  是啊,我觉得这里不正常
  问题是,中国国内每年都有大量的需要器官移植的病人,但是医院器官奇缺。出现活体器官买卖的黑作坊。是不是认为那个哥什么的公司给的钱多,尸体就卖给了他们,我们医院的就得不到了?但是一个普通的换肾换神马的也是天价啊,这其中谁受益,谁受损啊?
  @王诗瑶
15:29:23  问题是,中国国内每年都有大量的需要器官移植的病人,但是医院器官奇缺。出现活体器官买卖的黑作坊。是不是认为那个哥什么的公司给的钱多,尸体就卖给了他们,我们医院的就得不到了?但是一个普通的换肾换神马的也是天价啊,这其中谁受益,谁受损啊?  -----------------------------  器官黑市和哈根斯公司倒没啥关系。  器官黑市有调查报告了,可以看看。  器官黑市中那些出卖器官的人其实得到的很少。  黑市的结果是少数有钱人可以一而再再而三地得到器官,比如傅彪就连续两次移植肝脏。  器官黑市我想过,这个问题基本无解。  如果器官捐赠成为风气,资源足够了,也许能暂时掩盖这个问题。  但从本质看,还是人和人不平等,有钱人可以优先得到;而一些穷人只能廉价出卖器官,另外一些穷人需求器官却只能等死。  哈根斯公司占用的尸体不多,对器官需求不构成绝对影响
  关心器官黑市的可以看看三联生活周刊的这个调查,《人体器官买卖:灰色地带》
  人体器官买卖:灰色地带   13:37 作者:李翊 编辑:康晰 阅读 (2991) 评论 (0)   【来源:三联生活周刊
查看本期目录 更多杂志 】   核心提示:根据现有的《人体器官移植条例》,活体器官的接受人限于捐献人的配偶、直系血亲或者三代以内旁系血亲,或者“有证据证明与捐献人存在因帮扶等形成亲情关系的人员”。这意味着,除了有血缘关系的亲属可以捐献,非血缘关系的人在一定条件下也可以捐献。这就是一个可能被操作的空间,属于灰色地带。  日,北京海淀法院对三起人体器官买卖案进行了集中宣判,组织肝肾买卖的7名中介人员均被判刑。  :08与你同行:公告:从“五一”以后来北京甲总医院做手术的中介朋友,不打招呼的无论是谁,面子不好使。养供体的朋友有发到这里的两天内打招呼,否则供体出任何事故后果自负!不要把这里当菜市场!不信者可以试试!联系电话150xxxxxxxx  0:20与你同行:  A患者A211B6035DR11-要求4个点价格好说。  A患者A2-B要求4个点价格好说。  A患者A233B4462DR79要求4个点价格好说。随时到随时安排检查。  这是蔡少华(网名“与你同行”)的QQ聊天记录,这样的记录还有很多。利用QQ和互联网,像蔡少华这样的人体器官买卖中介搭建了一张人体器官黑市交易网络,各取所需,利益交换。蔡少华(别名蔡源)的身影曾经活跃在北京甲总医院等器官移植权威医院内。为了说服肾病患者购买活体器官,他长期在透析病房分发名片,甚至在病房进行小型演讲。  在蔡少华之弟蔡少侠的女友李影看来,蔡少华懂事,孝顺,聪明。2000年从江西大禹专修学院毕业后,他在郑州炒股,做小生意,结婚,生子,遵循着普通人的生活轨迹过着循规蹈矩的生活。2008年8月,蔡少华接到河南老乡陈浩的电话。“叫他去北京,说给他介绍工作。他学过法律,还特意问,做什么?违法吗?陈浩说,不违法。他才去了北京。”这是李影对当时状况的描述。  蔡少华是河南省郸城县石槽镇人,两年前,他在郸县认识了周口市沈丘县的陈浩,两人成为朋友。根据蔡少华对警方的供述,他刚到北京时,陈浩并没有说具体干什么,只是带着他吃喝玩,过了将近一个月。“有一次,他带我去北京甲总医院,他和一个患者聊天,让我在旁边听着。慢慢我就明白了,陈浩是替患者找供体的。这时我才知道,他干的是买卖人体器官,后来我慢慢发现这行挺挣钱的。”陈浩的老板叫高真,也是沈丘人。“曾经有供体想留下来跟着一起干,被拒绝了。能加入的都是有朋友或者同学关系的老乡。”李影说。  刚开始蔡少华只负责带供体检查身体,工资每月1000元,管吃管住。如果患者和供体配型成功并实施手术了,他可以拿到15%的提成(不是从12万元总数中的提成,是给完中介的8万元以后,剩下的3万~4万元中提成15%)。后来高真把生意都转到天津去了,他慢慢对这个行业也熟了。从2009年4月份左右他单干了。  按照蔡少华的定义,供体就是一些自愿卖器官的人,一般卖肝脏和肾脏。他现在只做肾脏,干成一个大约能挣2万元左右。“以前跟着高真干时,他也大部分做肾脏,但有时也做肝脏。”  在高真离开后,北京甲总医院成为蔡少华的“地盘”。“一来这家医院查这些亲属关系证明比较松,容易过关,其次每个医院都有固定的人去做,不能乱窜。”同行里,蔡少华知道一个叫刘鹏的东北人也是做这行的,他在另外的医院做,在石家庄也有地。通过刘鹏他还认识了一个叫刘宇的四川人,他的根据地在北京乙医院。“我们已经商量过,准备这样做:比如我这边做不了,可以到刘鹏或者刘宇那边去做,他们要是做不了,也可以来我这边做。”蔡少华告诉警方,“刘宇主要做的是肝脏移植。前几天刘鹏找到我说,刘宇那边出事了。说刘宇接的一个活供体把肝移植了,但刘宇没给够人家钱,好像还欠人家供体1万元没给,供体报警了。刘宇要去外地躲几天,还让刘鹏把刘宇的两个兄弟接到我这儿先住两天。”
  严格说起来,在人体器官买卖这个链条上,蔡少华扮演的是“患者中介”的角色。  他在北京甲总医院附近的居民楼租房居住,每天要上医院透析室门外蹲守,看有没有病人来透析,如果有,他就会上前问病人或者病人家属是否需要换肾,如果家属或病人有这方面的需要,他会和他们谈好价钱。蔡少华告诉警方:现在做成一个大约要11万~12万元。病人或者家属同意之后,他会向他们要一个病人的配型化验单,之后在互联网QQ群中把这配型的化验单发出去,外地一些专门养供体的中介,如果有他需要的配型就会和他联系。“我们再谈好价钱,一般谈好的价钱在8万元左右。这8万元包括供体捐肾的钱。谈好价钱后,中介先把供体派到北京,供体到北京后给我打电话,我派人去接他,接上供体后,我管吃管住,之后我跟患者约好排期做手术。患者那边定好后,我派人带供体去检查身体,如果检查合格,我就约患者与供体见面,让患者看一下供体的条件,如果患者同意,我会伪造供体的身份证明、公证书、伦理证明等医院需要的一些证明文件,让供体与患者之间存在一定的血缘关系,之后让供体与医院签订自愿捐献协议书,供体签完之后,排期做手术。做手术当天患者会把之前谈好的价钱给我,我再把我与外地中介谈好的价钱给他们打过去,如果外地中介之前与我谈好,让我把供体的那份钱直接给供体的话,我就会等供体进手术室后,把钱打入供体指定的银行账户内,等供体做完手术后,他就会看到他的钱在账户内。之后等7天左右供体拆完线,会自行离开。”  蔡少华只跟提供供体的中介谈价钱,至于供体能拿到多少钱取决于供体和中介谈判的结果。“一般来说,我们给中介8万元,其中包括中介给供体的那一部分,做成一个中介公司能得4万元,供体4万元,我们这边得4万元。”蔡少华解释,“中介公司是专门提供供体的,他们养着这些供体,专门找要换肾脏的人。我们将想要换肾的病人的配型找到后,发到网上,中介公司就会联系我。”  根据《人体器官移植条例》,活体器官的接受人限于捐献人的配偶、直系血亲或者三代以内旁系血亲,或者“有证据证明与捐献人存在因帮扶等形成亲情关系的人员”。根据曾为警方提供专家意见的一位医生解释:病人被确认需要换肾后,他们会主动找到医生提供肾源的捐赠者,并提供相应的关系证明。“我们会把关系证明等材料上报医院的伦理委员会,经审批后进行手术。”这位医生说,按照相关的法律规定,病人需要提供关系证明包括:公证书、派出所出具亲属证明信、户口本、身份证复印件等。捐赠者需要是患者三代以内直系血亲、本人自愿、配型合适。  因为有这样的规定,做假证者成为这个链条上不可或缺的一环。蔡少华说,在和陈浩合作时,假证明是在一个叫张姐的人那里做的。自从2009年4月单干后,他是从一个叫大姐的人那里做的。大姐30岁左右,1.65米高,体态较瘦。联系方式是从路边小广告上找的。“我给大姐打电话,说需要做户口本、身份证、关系证明,大姐说400元。然后我们约好在永定路见面,我将照片和地址给大姐,我等两三天左右,大姐把这些东西做好后我们再交易。拿到这些假证明后我们会和病人及供体交代好他们的关系,到时候医院问时好回答医生的问题,不让医生怀疑。医生核实后会让供体写一张自愿捐献书,然后病人和供体就回去等消息。如果医院通知可以做手术,那这个生意就做成了。如果医院通知说不可以做手术,那这个生意就做不成了。我们就再找新的供体给这名病人做配型。”
  肾病患者闫发(化名)是蔡少华单干后接到的第一笔生意。  2009年3月初,来自河北的40岁肾病患者闫发到北京甲总医院求治。闫发患有尿毒症,急需换肾。该院的主任医师对他父亲闫福春称:需要等待供体,时间多久,说不准。  闫福春曾向医生提出,切除自己或者老伴的肾给儿子救命,被医生否定。他决定购买肾源。抱着将信将疑的态度,他与蔡少华联系。见面后,二人谈价格,从17万元谈到15.6万元,条件是由蔡少华负责供体的补偿、手术费等。  之后,闫福春将闫发的移植器官配型单交给蔡少华。闫福春说,供体是个高瘦的年轻小伙子。他曾问对方是否愿意。对方称,愿意,因为家庭困难。行医出身的闫福春清楚地知道切除肾脏的风险。但是他认为,自己买肾并非损人利己。很多肾病患者求肾,同时也有很多中介帮人卖肾。如果自己不买,其他人也会买。  在蔡少华被捕之后,涉案的4例移植手术的医生都提供了证言,证明院方根据法律规定向患者收取所需文书。文书证明,供体和受体存在亲属关系,并且自愿无偿捐赠器官。据此,医生实施了手术。  2009年5月份,蔡少华又做成了两笔肾移植生意。因为人手不够,蔡少华叫来了在湖北上大学的弟弟蔡少侠和高中同学张大伟。和蔡少侠同校的女友李影告诉本刊记者,蔡少侠2010年毕业,因为是最后一年,学校没什么课,所以2009年2月份来了北京。蔡少华给弟弟安排的任务是接送供体,安排吃住,带供体检查。  5月初,李影到北京找男友,逐渐明白了蔡家兄弟俩的“生意”。“他说有人得了尿毒症,他们在帮着找肾源,找到一人能赚1万元。这是在做善事。蔡少华还对蔡少侠说,我们的义务是救人,是做好事。但我总感觉不对,又说不出为什么。”李影最大的疑惑是,“在玉泉路他们租住的屋子里,我像往常一样喊了蔡少侠的全名,却发现他很不自在。后来他跟我说,当着别人的面,我俩不能喊彼此的名字。”这之后,她还遇到了很多奇怪的事情。“用电脑上网,QQ里经常蹦出‘我急需什么什么配型’,在租住的地方经常能见到20岁左右、腰上缠着绷带的人。隔一段时间,这些人就不见了。”后来她知道,这些人就是供体。  “‘五一’的时候,蔡少华去外地参加朋友的婚礼,都是蔡少侠在忙着安排体检的事,他就让供体带我出去玩。”李影说,这些供体年龄在20岁左右,穿着打扮都不好,不留真实名字和身份。有一个22岁外号“乐乐”的男孩给她留下了很深的印象。“在卖完肾后,我陪他去买了条裤子,还买了个包装钱。那是个鸿星尔克的黑色运动休闲包,乐乐说‘他一辈子没背过这么好的包’。后来,他请我和蔡少侠、另一个供体在西四环的一个小店里吃了顿饭,花了123块钱,点了三四个菜。我问他,为什么要卖肾,家里知道吗?他说,他最大的愿望就是帮父亲还债,不让人再上门逼债。他出来卖肾,父亲默认了。我问他,感觉身体跟以前一样吗?他说,一样,但是以后不会再干体力活了。”饭后,李影送乐乐到北京南站坐当晚的火车回家了。  日,李影回了湖北。左思右想后,她给蔡少侠打电话,让他离开北京和蔡少华正在做的生意,蔡少侠表示认可。5月25日,海淀区发生了一起群殴事件,被打者是一名卖肝人,施暴者则是肝脏买卖的中介。在侦查过程中,警方追查了案件背后的活体器官买卖中介行业,由此牵出蔡少华。5月29日,蔡家两兄弟被刑拘。直到被抓,蔡少华手里还有几个供体,其中有两个正在等待时间做手术。  日10时,蔡少华因介绍买卖肾脏器官被诉非法经营罪案,在北京市海淀区法院公开开庭审理。检方指控,从2009年3月至5月,短短两个月之内,蔡少华为4个肾病患者介绍了活体器官买卖的业务,收入共计约58万元,蔡从中赚取居间费用十余万元。■
  150万∶1万:中国器官捐献之困  150万∶1万。据卫生部统计,目前中国需要器官移植的患者每年大概有150万人,其中只有约1万人能够做上手术。  卫生部副部长黄洁夫2008年曾在医学杂志《柳叶刀》撰文披露:捐献者书面同意和死刑复核等措施,使得尸体器官移植数量减少了1/3至1/2;另一方面,活体移植中,罪案黑幕频发,社会舆论和官方监管都趋于严厉。“与器官严重短缺同时并存的,是意外事故死亡者因缺乏科学的器官捐献体系造成的器官资源大量浪费。”中国协和医科大学生命伦理学研究中心主任翟晓梅告诉本刊记者。  “器官问题,在上游,存在一个器官来源问题,中游有一个器官分配问题,在下游是器官的临床应用,三个环节中都存在相当复杂的因素。”翟晓梅说,首先从器官来源上看,如何获取器官?以什么样的方式获取器官能得到辩护?  翟晓梅并不太认同活体器官捐赠。“活体捐赠对供体是有一定伤害的。”陈忠华,卫生部器官移植重点实验室主任,曾是中国活体移植手术最早的推动者,也是如今公民死后器官捐献领域最积极的践行者。从2000年至今,他从一个活体移植手术的推动者,变成了一个沉默者。“活体移植是以鲜血、痛苦、健康甚至死亡为代价的。这种方式无论过去、现在抑或未来,无论在国内还是国外,都不会成为移植手术的主流,只能作为无可奈何时的一种替代品。”陈忠华说,如果是一个极其健康的人,捐出一个肾,或是一部分肝脏、肺叶,是没有太大影响的,但是人们往往只关注到了摘取器官对于捐献者身体的伤害,却没有把心灵的极度痛苦考虑在内。陈忠华曾经在他的病患中做过调查,很多活体器官的捐献者心理上都很难承受,在手术之后总是做噩梦,国外甚至有自杀的案例。  翟晓梅说,为了获取用于移植的人体器官这种稀缺资源,各国采取了不同的模式,主要有捐献、推定同意、需要决定三种。  捐献模式是各国采纳的主流模式,它体现了法律对人之自我决定的尊重。我国2007年颁布的《人体器官移植条例》(以下简称为《条例》)采用该模式。它立足于利他主义,将器官的获取寄托于人对同类的关爱之心。  推定同意指国家推定公民若生前没有做不愿捐献器官之表示的,都被推定为同意在死后捐献器官,这种推定必须由立法机关通过法律确认。它是立法在供体“同意”的名义下通过法律拟制提升器官供给,其存在表明了供给不足的严重性。在美国的许多州,推定同意条款仅适用于处在验尸官或医疗检查人员监管之下的身体,只要验尸官未获悉死者或其家属的任何反对,就被授予了为移植目的从其保管下的尸体切除角膜或脑下垂体的权利。许多欧洲国家采取了更具综合性的处理方式,即推定所有的尸体为公共资源且可一般性地采摘器官,除非死者通过登记明示其反对意见。如法国、奥地利、新加坡、澳大利亚、新西兰等国即是如此。“这是建立在整个社会,公民知道有这种模式的前提之下。”翟晓梅说,我国的《条例》中有类似规定,但很大程度上要考虑到亲属的社会、心理代价问题,因此“有时候即便本人有明确意愿,但是如果家属拒绝也不能视为同意”。  需要决定模式将死者遗体看做公共资源,由国家代表社会所有。  “中国器官移植数量在2005年、2006年达到高峰,此后两年则有所下降。因此,脑死亡标准的确立客观上有利于增加器官的来源。”但是翟晓梅强调,确立脑死亡标准和器官移植是两回事,两者没有必然的因果联系。“医学技术发展到今天,随着心肺复苏技术的应用和发展,已经脑死亡的病人,往往依靠一台价值几十万元的不会说话的呼吸机维持心跳和呼吸。我国医疗临床中脑死亡的合法性仍未解决,这种生死困惑,医学界的讨论尚且不够,普通公众更难以理解。”  “在获取器官之后,必然涉及器官分配。按照常识来说,按需分配最公平,但当系统资源紧缺,按需分配不可能时,必然导致实质上的分配不公。如果仅仅按照‘先来后到’的社会学标准,或者配型合适的医学标准分配,这样显然也不够。在医学临床应用上,活体器官捐赠应尽量减少,因为这必然会伤害到他人,既然有伤害就要格外慎重。所以《移植条例》里规定,必须是三代血亲,因为他们是一个利益共同体,为家庭成员捐出器官对双方都是有益的,他们是共同受益人,所以这样的捐赠可以得到伦理学的辩解。”  在翟晓梅看来,商业化不仅不能解决器官短缺的问题,还可能带来更恶劣的社会问题。“人体器官是稀有卫生资源,如果可以买卖,一定是昂贵的。这必然扩大社会不公正的鸿沟:有钱人享用器官,贫困者出卖器官,进一步加剧社会不公正。有人认为黑市中介为供需双方搭建了一个平台,但实际上出售器官的人冒着生命危险得到的钱是很少的一部分,中间商从中牟取了暴利。而因为有暴利,为了巨大的利润,会启发人们愚蠢罪恶的念头,导致谋杀。”  “开发合理的器官来源途径、建立科学的器官捐献体系、提高大众的捐献意识,这才是解决器官问题的合理方式,也是卫生部正在努力的方向。”■
  雨是天的泪,月是天的眼,呼吸是没有原谅的证明,生命是惩罚的轮迴。“善是解、恶逾深、乐为真。”  
  雨是天的泪,月是天的眼,呼吸是没有原谅的证明,生命是惩罚的轮迴。“善是解、恶逾深、乐为真。”  
  这件事,给我的感觉,中国,俄罗斯,哈萨克斯坦,提供尸体给国外作艺术。怎么让人那么觉得这样的国家这么有"寒意".反正我看到自己的同胞被艺术了,心里肯定打寒战。不知道那个哥什么公司的怎么样,问一下,尸体有美国,英国,日本什么的没。他们把中国人挂到十字架上也行了,至少我们是英雄,这感觉吧我们成魔鬼了。
  @王诗瑶
21:54:08  这件事,给我的感觉,中国,俄罗斯,哈萨克斯坦,提供尸体给国外作艺术。怎么让人那么觉得这样的国家这么有"寒意".反正我看到自己的同胞被艺术了,心里肯定打寒战。不知道那个哥什么公司的怎么样,问一下,尸体有美国,英国,日本什么的没。他们把中国人挂到十字架上也行了,至少我们是英雄,这感觉吧我们成魔鬼了。  -----------------------------  我觉得提供遗体来源的都是魔鬼!!!!
  lz给出的辟谣依据也太无力了吧!!这种毫无证据的辟谣根本就不可信!
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  @kelly爪
20:57:27  lz给出的辟谣依据也太无力了吧!!这种毫无证据的辟谣根本就不可信!  -----------------------------  辟谣不是我的重点。  我只是指出哈根斯的尸源需求不多,几十具一百具,以中国每年处决人犯的数目是可以轻易满足的。  我只是建议大家从造谣传谣(那些蓄意制造恐慌气氛的谣言)转到真正关心囚犯,关心死囚的权利上来。还有,尸体死后能用于商业利益吗?  社会进步需要的是踏踏实实的推动,而不是躲在屏幕背后的怯懦的造谣。  李宁的辟谣网络上随便搜索一下就能找到李宁拿着8月16日报纸的照片,所谓被秘密捕杀做成标本那根本就是蓄意造谣。  孕妇那个,二人兔下走网友的那个链接的评论里,二人兔下走网友有给出了自己的验证办法,  二人兔下走:回复@Lincoln公园:我半夜用手机艰难地搜的,历史记录不好找,你在google输入如下关键词应该能找到不少: "Gunther Von Hagens" "pregnant woman plastination"(包括英文引号)。我只能说那两具有争议的女尸真不像微博里谣传的那样。  我试了下,狗狗的很多链接虽然打不开,但是打开的一些链接确实指出尸体是捐赠的。  In the worst example, an eight-months-pregnant mother reclines like a Playboy centerfold, one hand behind her head to show off the curve of breast and hip, her torso opened to expose her child in utero. In von Hagens's words, this "double tragedy” is indeed the "most emotional specimen” in the exhibit. Emotionally disturbing, that is. This woman donated her body to science when she learned, while pregnant, that she had a terminal disease. And now she looks like a gruesome hooker. Of course, this exhibit is not about focusing on personal dignity. But is it really necessary, in focusing "on the nature of our physical being,” to transform a "double tragedy” into a piece of soft-core porn?   所谓主持人张伟杰被做成孕妇标本,无非是从大连联想到BO,进而联想到所谓BO的情妇,但张伟杰还好好活着,就是大连电视台的朝晖!  那个所谓免责声明,最新的进展比我原来知道的还更荒谬。  “  此外,日前,一些中文网络论坛上转载一份纽约人体塑化标本展览的英文免责声明。该声明承认“尸体来自大连警方,但无法独立证实这些尸体、人体部份、器官、以及胎儿和胚胎来源是否来自中国监狱被处死的人。”  对此,鲁利克称,他8月12日去了纽约的这个展览,并看到了这份声明。他解释说,“这个展览不是冯哈根斯公司举办的,和我们冯哈根斯家族没有任何关系,这份声明也不是出自我们的笔下。”  ”
  @kelly爪
20:57:27  -----------  造谣传谣是一种反抗形式,但绝对是一种虚弱无力的反抗形式。  无组织无纲领,不可能有强有力的反抗。  谣言传不了多久就会被揭穿。  我们应该勇敢地面对暴政,联合反抗,而不是躲在屏幕背后造谣。  真实才是力量,团结就是力量。
  把人类尸体制造出各种造型,用于商业展览太邪恶了,不知中国官方怎么能允许这样邪恶的企业在中国立足  
  @siegfriedkirchei
12:02:51  @王诗瑶
21:54:08  这件事,给我的感觉,中国,俄罗斯,哈萨克斯坦,提供尸体给国外作艺术。怎么让人那么觉得这样的国家这么有"寒意".反正我看到自己的同胞被艺术了,心里肯定打寒战。不知道那个哥什么公司的怎么样,问一下,尸体有美国,英国,日本什么的没。他们把中国人挂到十字架上也行了,至少我们是英雄,这感觉吧我们成魔鬼了。  --------------------.....  -----------------------------  做标本本身并不特殊,全世界都在做标本。  只不过大部分标本是泡在福尔马林里,福尔马林是挥发的,我以前参观过北京自然博物馆的一个人体标本展览(免费的,科普性质的,和哈根斯的商业展览,甚至是摆成色情姿势的展览完全不同的。),那味道确实很不舒服。  而哈根斯的工艺是塑化,解决了这个问题,有利于标本的制造、造型和使用。  这本身不邪恶。  全世界多少标本制作,哈根斯只是其中一小部分,每年处理两百具尸体而已,你都认为邪恶吗?  哈根斯事件我觉得邪恶的是商业展览,并把死者摆成色情姿势。  我们看到的医学用标本本来都中规中矩的。  可哈根斯因为塑化工艺,标本比较硬,他就异想天开企图摆出各种造型来扩大自己公司的影响力。这在哈根斯是出于商业利益的考虑,展览也是收门票的,是商业展览。  我觉得这是对死者的侮辱。  死者是捐献于科学,不是捐献给你发财的!
  还有一点需要指出,  网络上刻意渲染哈根斯的所谓对社会主义国家(其实是苏式法西斯制度)有感情。  但哈根斯其实按照标准来看,是个反G志士。  他当年从东德逃往西德,被抓住关集中营两年,最后还是西德政府缴纳赎金把他赎出来才摆脱了集中营的。  所谓有感情,不过是他作为生意人接受中国媒体采访时的客套话。  他有感情就不会冒死逃亡了。
  @好想当公仆
07:13:19  把人类尸体制造出各种造型,用于商业展览太邪恶了,不知中国官方怎么能允许这样邪恶的企业在中国立足  -----------------------------  展览并不在中国办啊
  这个帖子我没有给予多大关注。  没想到还是有一些朋友回帖。  我个人谴责那种蓄意造谣制造社会恐慌来达到目的的邪恶做法!  有些事情要有底线的。  你可以指责政府对囚犯权利,特别是死囚的权利没有给予保障,  你可以指责哈根斯滥用尸体来牟取商业利益,  但是,造谣真的不好,造谣来制造社会恐慌更是令人厌恶。  他们很烂他们撒谎,我们不能和他们比烂,我们不能和他们比撒谎,如果那样,我们和他们还有什么区别?
  主不可因怒而兴师,将不可以愠而致战
  我想要怒放的生命  就像矗立在彩虹之巅  就像穿越在璀璨的星河  拥有超越平凡的力量
  楼主来晚了,关于哈根斯这样藏头漏尾不敢以真面目示人的家伙在中往往意味着罪恶。非官方的辟谣只会越抹越黑  
  一切皆有可能。国情如此,所以怕怕。  
  哈根斯的这个厂是不干了,但还有个他曾经的经理后来开办的鸿峰公司为什么没被提呢?
        大连电视台以前的主持人张伟杰
  药老帮主,你去看哈根斯的人体展了吗?呵呵
  @dxt-23 09:09:30  我对于无主尸体即可随意解剖,制作标本这个是事情觉得不理解.  大街上一个人死了,三个月找不到亲人,不一定就是无主,凭什么就给人家解剖了做标本了.  在这点上我觉得国家的法律太空白了,对他们的保护可能还不如死囚,死囚可能还需要签个字.  连英国人都能被确认为酒后心脏病死亡,那普通人死了弄个假的死亡鉴定,再三个月无人寻亲,人就变标本了.  这点想想挺可怕的.  -----------------------------
  很奇怪的是,那个孕妇怎么能带着胎儿捐赠了呢,8个月大啊,应该还活着的,即使母亲救不活,孩子可以动手术拿出来啊,真的很令人质疑的。
  无法理解竟然有人竟然因为可能的“表现理智而哗众取宠”的目的为一个商业公司辩护的行为是出于正义  楼主,麻烦你跟我一起念:为钱发帖tmd死全家,死了还全家哈根斯!  有情,有劳,陪着我重复一次
  @匣中剑-20 2:06:00  哈根斯的中国尸源数字推算(技术贴)  哈根斯尸体事件闹得沸沸扬扬,特别是其中两张尸体标本照片被炒作一塌糊涂。  一张是八个月大胎儿的孕妇,很多人质疑是不是诱拐了孕妇进行杀害?  一张是一个所谓有人脸的女尸标本,据说是为母亲鸣冤裸跪的李宁被某邪恶势力暗杀了做成标本云云。  但这两个谣言已经得到澄清,以下是澄清的微博链接。......  -----------------------------  无法理解竟然有人竟然因为可能的“表现理智而哗众取宠”的目的为一个商业公司辩护的行为是出于正义  楼主,麻烦你跟我一起念:为钱发帖tmd死全家,死了还全家哈根斯!  有情请,有劳,陪着我重复一次  楼主你有种就回复如下:为钱发帖tmd死全家,死了还全家哈根斯!
  然后既然你能发布主贴谈哈根斯,这很好。  如果你能喊出:为钱发帖tmd死全家,死了还全家哈根斯!  大家可以一起讨论下:  1:为什么哈根斯2月悄悄撤走,这不符合一个合法经营的商业公司的正常行为  2:“孕妇是哈萨克斯坦人,自愿捐赠,死于动脉瘤。所谓李宁完全是有人PS的蓄意造谣,我对这样蓄意造谣的行径表示愤怒”请解释下你为何愤怒,你对谁愤怒?  3:“另外还有个免责声明,那个免责声明并不是来自于哈根斯官网,而只是哈根斯的一个合作展览方的官网。免责声明的内容也被歪曲了,因为免责声明只是指出中国人的尸体标本均来自中国警方,至于是否是被枪毙的死刑犯无法核实。”,你提到了是出自“哈根斯的一个合作展览方的官网”,那么为什么对谣言如此愤怒的正义的楼主为什么对“无法核实”无动于衷???  请回答我个人的问题,不过我喜欢你能和我一样,坦然的重复一次:为钱发帖tmd全家死绝,好么
  然后还是这句话打头:既然你发布主贴,那么大家心知肚明的是:“至于是否是被枪毙的死刑犯无法核实”哈根斯的尸体“艺术品”(狗日的艺术,楼主你喜欢么???你tmd真的喜欢???操!!)里,属于中国来源里,多少比例是被枪毙的?没有枪伤痕迹的尸体怎么解释??来源如何??合法么?正义么??合乎人伦么???本人或者家属知情么??  回答不了的同时不敢说出为钱发帖死全家的楼主,冒充什么中立??要脸不要???
  还技术贴!!论坛大家点到为止,如果你在现实里在大家都清楚的各自的小圈子敢说这些屁话,我早就一板砖拍过去了!!  我所知道的老百姓甚至党员里,没有你这种技术人才。  算你运气好
  我很愤怒,因为我看到了楼主的吊诡文字里全是胡搅蛮缠和偷换概念.  死囚权益保全其实很简单:  死刑复审---这个高院在逐步推进中,而且在逐年进步,由此我感谢祖国这几年的进步  人性尊严--在确认死刑后,尽量人性化的执行死刑以及对生命对尸体的尊重,这个我们的祖国也在逐年进步。  知道哪里吊诡了吧???  哈根斯的行为玷污了人性的尊严楼主视而不见  哈根斯的“艺术品”(狗日的!谁欣赏这种艺术品??)的公开展示就是彻底的反人类行为  楼主用所谓的死囚权利要转移哈根斯在中国存在的种种疑点和疑点所带来的可能的可怕的罪恶,然后笔锋一转转到死囚权利去了  技术型人才的楼主,我问你:如果关心死囚权利,然后无视哈根斯可能的疑点所指向的巨大的罪恶,死囚权利还能存在么???  技术,你个蠢货给老子讲技术??  我认识那么多的党员那么多老百姓,除了日常工作行为上的可能分歧,没见过你这种别扭的“技术人才”  说实话,如果我认识,我会深深以为耻,为了消解这种耻辱感,我绝对会不惜触犯法律把你往死里揍!!  幸好,我所知道的所有人里,没有人像楼主这样的诡异人物,没有人带给我这种“我认识楼主你这种人,所以我突然觉得很耻辱”的操蛋感觉。  我感谢中国。
  @冷笑的沉默者
01:37:21  无法理解竟然有人竟然因为可能的“表现理智而哗众取宠”的目的为一个商业公司辩护的行为是出于正义  楼主,麻烦你跟我一起念:为钱发帖tmd死全家,死了还全家哈根斯!  有情,有劳,陪着我重复一次  -----------------------------  你应该大胆喊出来:“匣中剑肯定是五毛,全家死光光还哈根斯!如果匣中剑不是五毛,俺冷笑的沉默者全家死光光还哈根斯”,OK?
  @芳华满目
01:30:52  很奇怪的是,那个孕妇怎么能带着胎儿捐赠了呢,8个月大啊,应该还活着的,即使母亲救不活,孩子可以动手术拿出来啊,真的很令人质疑的。  -----------------------------  不是已经教你如何验证了吗?  你去狗狗下啊  我已经狗狗了一段英文在那边了,你也可以自己查字典啊
  @2-08-26 12:43:24      ......  -----------------------------  此人真的和GKL很像:)  BXL的口味,哈哈
  @冷笑的沉默者
02:25:23  我很愤怒,因为我看到了楼主的吊诡文字里全是胡搅蛮缠和偷换概念.  死囚权益保全其实很简单:  死刑复审---这个高院在逐步推进中,而且在逐年进步,由此我感谢祖国这几年的进步  人性尊严--在确认死刑后,尽量人性化的执行死刑以及对生命对尸体的尊重,这个我们的祖国也在逐年进步。  知道哪里吊诡了吧???......  -----------------------------  作者:匣中剑1003 回复日期: 07:10:03  回复
  又,我个人觉得哈根斯公司制作人体标本这个事情本身并不邪恶,但是哈根斯公司打着艺术的旗号展览得到了死者的授权了吗?  捐赠尸体制作标本用于医学、教育的目的是一回事,被你哈根斯摆成各种姿势展览甚至摆成性爱的姿势展览,恐怕不是死者的意愿吧?  -------  你是瞎了狗眼没看见吗?
  @匣中剑2000 48楼   你应该大胆喊出来:“匣中剑肯定是五毛,!如果匣中剑不是五毛,俺冷笑的沉默者全家死光光还哈根斯”,OK?  -----------------------------  跟一个编号到了四位数的id之一对赌?我没这么傻。  谁五毛谁全家死光光还哈根斯,拿钱发帖的人死光了最好  看你主贴、副贴分析的头头是道,怎么理解能力这么差?  a拿钱发帖
a死全家,这么简单的句子  怎么就能变成
这种幼儿园的套路呢??
  @冷笑的沉默者
13:02:25  @匣中剑2000 48楼  你应该大胆喊出来:“匣中剑肯定是五毛,!如果匣中剑不是五毛,俺冷笑的沉默者全家死光光还哈根斯”,OK?  -----------------------------  跟一个编号到了四位数的id之一对赌?我没这么傻。  谁五毛谁全家死光光还哈根斯,拿钱发帖的人死光了最好......  -----------------------------  这条表子养的冷贱胚都没胆子对赌,那有什么意思呢?
  诶哟,原来楼主也不是代表正义的嘛  幼儿园套路我不理你就用泼妇套路了啊  本家族从有记载以来从无妇女不幸卖身的记录,所以我从来不觉得骂别人“表子养的”具有什么杀伤力。  所以,我真同情楼主啊,有阴影吧?
  中国5000年不能入土为安,被曝尸娱人的不多,除了毛,主,席!还是真的很少!他们都干了什么人神公愤的事啊!  
  @冷笑的沉默者 54楼   诶哟,原来楼主也不是代表正义的嘛  幼儿园套路我不理你就用泼妇套路了啊  本家族从有记载以来从无妇女不幸卖身的记录,所以我从来不觉得骂别人“表子养的”具有什么杀伤力。  所以,我真同情楼主啊,有阴影吧?  -----------------------------  感谢表子养的冷贱胚顶贴,  你都不敢对赌,顶贴有屁用啊
  不明不白的被制成标本,是一件可怕的事。
  涉及众多死亡者是否正常死亡,遗体捐赠是否合法,一个开了十几年的尸体加工厂需要多少具尸体,又有多少人是否死于非命,怎一个推测就能完结,人命关天的大事难道不需要政府彻底调查清楚,还公众一个经得起历史检验的真相吗,每一具尸体都应彻查,因为那里极有可能隐藏着惊天冤情。
  揭露挖几千个人心肝的窝点---山东潍坊 割喉挖人心肝。山东潍坊-寿光市纪台镇九阜官庄村丁爱凤,日在寿光市(原)田马镇人民医院二胎分娩。被医师一针夺去母子生命。并以尸检为由割喉开膛破肚,挖取体内全部器官和小孩,制成商品·标本·试验品等。此手段惨不忍睹,泯灭人性,残忍至极。遗体(证据)至今还在停尸场冷冻。转。。。这是其中一例。  百度搜索---挖人心肝浮现人间山东潍坊寿光市纪台镇九阜官庄村丁爱凤——查看  因我空间多次被封杀,敬请收藏以便查验。  郑重声明:只要我有自由身,我将一直喊到真实处理结果并及时发布,不管几年,甚至一生,至死方休。。。  日   ------------------------------------   作者:我是一个傻 回复日期: 16:20:59    这种事很常见啊 每天都在发生 我们早麻木了 说什么都没用 赶紧攒钱吧 想办法移民 希望你将来的女儿不会遭到这样的待遇   -----------------------------------   作者:zbnccfn 回复日期: 10:20:39    轰动的 大连哈根斯 尸体工厂 尸体展 随便百度即可  ----------------------------------  地方当官的说了:“再告就灭全家或找个无头案依“法”治死。当官的说你什么罪你就什么罪,也有人证也有物证(也就是造假证)不信你就试试。。。。”。。。。权者"黑暗"啊.  这是挖心肝者自己说的话:“我们一年挖取两三百个,弄了三四十年了都没人问。。。”
  顶  
  哈根斯,哈根达斯。两个总是看错。  
  我有非常明晰的印象,杂谈曾经有个也叫匣中剑的id,是个极其可恶且相当拙劣的伍毛(相关帖子已忘),但在这个主帖及我已阅读的30楼之前的回复里,说的还算是人话,没有伍毛固有的痞气,至少说事的态度是可取的。  我提请楼主注意两点:  1、那个声明(不管是哈根斯还是别的什么斯)明确指出尸体来源是大连警方,而不是中国警方。既然谓之技术帖,这就需要进一步探究数量问题了,究竟每年有多少尸源来自一地警方才是正常的,而事实又是多少。  2、哈根斯的展览肯定曾经在中国举办过,多年前我在报刊上读到过相关报道。我已经记不得是哪个报纸,但肯定是主流喉舌。之所以记忆深刻,是同时看到过另一篇更操蛋的报道,说的是有关脑死亡标准的认定问题,文末有一句令人毛骨悚然的话:仅此一项改革(推行脑死亡认定标准后),即可从根本上缓解器官移植的供需矛盾。当时我心里的话是:要是认定标准改革为“连续睡眠超过八小时不醒”,那器官除满足移植内需外还可出口创汇呢!  
  作者:坚决拥护中央 回复日期: 08:51:25  回复
  我有非常明晰的印象,杂谈曾经有个也叫匣中剑的id,是个极其可恶且相当拙劣的伍毛  ===  没错,那垃圾在杂谈好多年了,十年左右了,不知道是不是楼主。。。我一直叫他下种贱。估计是一人。。。现在五毛也与时俱进。。。不一味谩骂了。。
  @匣中剑-22 07:07:16  -----------------------------  中国是讲究入土为安的,  人体标本是不符合中国人的生活习惯的,  你解释的再多也不会有人相信的。  再说,政府的辟谣从来就很少有人相信的,不管是哪个国家的,老百姓相信的更多的是谣言,但是谣言绝大部分最后都成了真相。  不管你怎么解释,在国内,大连哈根斯工厂都是邪恶工厂,这跟中国人的习俗有关。谁批准建设的这种类型的工厂,谁都会受到良心的谴责。
  @冷笑的沉默者
01:46:34  然后既然你能发布主贴谈哈根斯,这很好。  如果你能喊出:为钱发帖tmd死全家,死了还全家哈根斯!  大家可以一起讨论下:  1:为什么哈根斯2月悄悄撤走,这不符合一个合法经营的商业公司的正常行为  2:“孕妇是哈萨克斯坦人,自愿捐赠,死于动脉瘤。所谓李宁完全是有人PS的蓄意造谣,我对这样蓄意造谣的行径表示愤怒”请解释下你为何愤怒,你对谁愤怒?......  -----------------------------  其实哈根斯跟我等P民毛的关系都没有,  大家都是看看帖子,表示下愤怒而已。  如果刻意去追求为哈根斯平反的某些人的话,  我怀疑是有利益关系在里面的,  说不定也是另有其它目的。  任何事情一经败露,都会有人出来辟谣的,随便个微博就能辟谣的话,那世界还有真相吗?  辟谣谁都会,关键是辟谣的证据、力度够不够,还有的就是老百姓相不相信。  哈根斯工厂的尸源都是经死者家属同意的说法,大家都信?  估计楼主是在考验大家的智商。  用屁股思考都不会有人相信的。  这是在中国,不是在欧美那些法治国家。
  楼猪,你发这个帖子的目的是什么?尸体来源合法,所以哈根斯不邪恶?尸源数字合理,所以中国警方(或有关部门)是清白的?有人质疑孕妇尸源,你表示愤怒,你为什么要愤怒?众所周知,哈根斯在中国早已成了一个罪恶和耻辱的名词,你到底想洗白什么?维护什么?  
  哈根斯曾被美国拒绝,因为他们有人权,曾为欧洲拒绝,因为他们有法治,曾被阿拉伯国家拒绝,因为他们有信仰,为什么有中国大陆就可以畅行无阻呢?很简单,因为中国大陆“有关部门”眼里除了利益,什么也没有!  
  孕妇是哈萨克斯坦人,自愿捐赠,死于动脉瘤
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