&主题：求教一个问题，冲锋衣透气性真的有意义吗？
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现在户外都是 排汗内衣 + 中间保暖层 + 冲锋衣
内衣把汗排到了中间那层，可是好像中间层不排汗
水分还是会堆积在内衣和中间层之间，这样即使外层冲锋衣有好的排汗透气性就很难有好的效果了吧。。
另外去比较冷的地方，中间层用羽绒的话会不会很容易湿掉厄。。
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等待高人。。。
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当你徒步倒汗流浃背 突然停下了 你就知道 透气性的重要了
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中间保暖层为什么不排汗啊？
一般中间保暖层是抓绒，排汗透气性都很好，但一般来讲都不防风。所以才需要外面的冲锋衣。
冲锋衣的透气性要是不好的话，那是很容易感冒的。尤其在高海拔徒步的时候
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这么解释吧：
1、如果透气性不重要的话，买个雨衣就可以了，不必买昂贵的冲锋衣；
2、不防风的材料都透气的，中间的保暖层是不防风的（当然，有防风抓绒，这个属于两层合一，先不讨论这种情况）。所以是不用担心汗会透不过保暖层；
3、透气好不希奇，防风、防水好也不希奇，希奇的是既透气又防风、防水。
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在非常寒冷的地区透气很重要，否则出的汗气会很快在衣服内部结冰，人非常难受。
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原文由 真石 发表
这么解释吧：
1、如果透气性不重要的话，买个雨衣就可以了，不必买昂贵的冲锋衣；
2、不防风的材料都透气的，中间的保暖层是不防风的（当然，有防风抓绒，这个属于两层合一，先不讨论这种情况）。所以是不用担心汗会透不过保暖层；
3、透气好不希奇，防风、防水好也不希奇，希奇的是既透气又防风、防水。 防水透气，不算稀奇。透气又防风，怎么讲？
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原文由 俺是铁牛 发表
防水透气，不算稀奇。透气又防风，怎么讲？ 不奇怪。其实冲锋衣就是透气又防风。
透气，是因为材料的微孔比水分子大得多，水分子进出无碍；防风，是因为微孔又小得足以挡住气流。就是说，水气扩散可以，空气对流不行。
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原文由 真石 发表
2、不防风的材料都透气的，中间的保暖层是不防风的（当然，有防风抓绒，这个属于两层合一，先不讨论这种情况）。所以是不用担心汗会透不过保暖层；
这个不太确切。如果中间层是纯棉的蓬松织物，也不防风，但是棉纤维会吸足汗水很难排出。其实问题不是透气不透气，而是楼主所说的排汗不排汗。抓绒材料纤维吸水性差，还是比较排汗的。
羽绒的话，如果湿了保暖性就会明显下降。如果去的地方很冷，运动又不是很激烈，不会大量出汗，一般问题不大。出汗多了，热，羽绒自然也穿不住了，到营地再穿。
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原文由 airbike 发表
不奇怪。其实冲锋衣就是透气又防风。
透气，是因为材料的微孔比水分子大得多，水分子进出无碍； 既然这样，那防水又咋说?
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它的意义在于极端气候下的使用
大多数人是没有这样的机会去体验的
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防水：就是不让液体通过
防风：就是不让气体直接快速通过
透气：就是让气体迂回缓慢通过
冲锋衣就是一个孔洞合适的筛子，不让液体通过，只能让气体缓慢通过。
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原文由 蟑螂才尽 发表
既然这样，那防水又咋说?
液体要以液滴形式通过，通过后才是液体。微孔能阻止最小液滴通过，就能防水。
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首先是为什么要防水。因为如果身上湿了（下雨、出汗、落入河中等等），会加速体表温度降低，在恶劣的野外环境中失温将危及生命；下雨是山林里的常见天气，所以最基本的---&不让雨水弄湿身体---&衣服需要防水
但是光光防水解决不了出汗带来的湿身问题，过去的雨衣雨鞋把雨水挡在外边的同时，也把汗水留在了里边。很久以前□□□□□□的军事历史记录片，在沙漠里行进的导弹兵脱下靴子，倒出很多水来
解决出汗问题当然就是想办法把汗水排出去了，这需要所谓透气。这不同于我们传统意义上的透气，它不要求达到空气自由流动的程度，而是运动中出的汗水，在经过人体自身热量蒸发之后形成的气态水能够持续排出而不会在衣物内壁凝结，最终保持身体的干爽。在保证防水的同时完成这个目标，gore-tex是用薄膜上的细微小孔来实现，Sympatex 是用无孔亲水膜来实现，其他还有什么不同原理来实现的我不知道。不论哪一种都不足以让空气形成对流，所以“透气”与防风并不相悖
lz的问题其实是认为如果中间的保暖层湿了，外套的透气性就形同虚设。
正是因为lz的这个问题，所以保暖层的材料就相当重要，一般大家都选择抓绒这类的化纤材料，保湿能力差，只要外套能持续排出水气，就能够维持身体的干爽。至于高寒高海拔的时候，既不用担心因为太热而出汗，也不用担心剧烈运动而出汗（空气稀薄的环境下没有办法进行太剧烈的运动），所以使用羽绒而不必担心汗湿
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原文由 ulcer 发表
首先是为什么要防水。因为如果身上湿了（下雨、出汗、落入河中等等），会加速体表温度降低，在恶劣的野外环境中失温将危及生命；下雨是山林里的常见天气，所以最基本的---&不让雨水弄湿身体---&衣服需要防水
但是光光防水解决不了出汗带来的湿身问题，过去的雨衣雨鞋把雨水挡在外边的同时，也把汗水留在了里边。很久 ......&&简单明了，通俗易懂
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原理已经有高人解释过的，至于使用，我是这么看的：
内衣肯定得快干排汗面料的
冬季高原跋涉、登山什么的，温度低强度高，肯定要大量出汗。行走攀登的时候还好，实在不行拉开点衣服，水汽也就出去了，略微损失点热量也能接受。就怕晚上露营的时候，高强度运动一停，浑身湿冷难受，能生起一堆火还好点，把外衣拉开，烤烤湿漉漉的身躯。要是没有火，在湿冷中钻进被窝那可是很难受的。所以我觉得这种情况还是需要好一点的冲锋衣。
夏季去高原，只要不是太极端的情况（比如你要爬雪顶），我觉得根本不用，白天热得很，穿个快干体恤就行了。遇到下雨天，外界湿度高，在高档的衣服也不大可能把内部的水汽排出去。
去其他地方参照运动强度而定。
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原文由 蟑螂才尽 发表
既然这样，那防水又咋说?
气态水分子可以扩散透过微孔，水滴比微孔大得多（1滴水约含1.7*10^21个水分子），就过不去了啊
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原文由 royalhost 发表
原理已经有高人解释过的，至于使用，我是这么看的：
内衣肯定得快干排汗面料的
冬季高原跋涉、登山什么的，温度低强度高，肯定要大量出汗。行走攀登的时候还好，实在不行拉开点衣服，水汽也就出去了，略微损失点热量也能接受。就怕晚上露营的时候，高强度运动一停，浑身湿冷难受，能生起一堆火还好点，把外衣拉开，烤 ......&&其实吧 内外就算湿度一致 由于衣服内侧温度较高 蒸汽压一样不等 照样会排汗
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透气性还是很有用的
这次国庆在西藏，背了个花岗岩的包，整个脊背都湿了，但是把包卸下后，湿气很快就排出去，所以全程没有感冒
还有值得重视的就是内衣层，这次P家的C3发挥了很大的作用：住在然乌，晚上冷、下雨，被子又比较厚重，一觉下来被子内里一层湿漉漉的水汽，但是身体还是没有受凉，很好
所以感觉在户外，功能性好的衣服是必须的
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排汗内衣+抓绒的话，汗会很快透出来，问题是冲锋衣和抓绒之间怎么透气，外界环境温度低，里面因为有汗温度高，都凝水了，怎么从冲锋衣里透出来啊？
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我这次去西藏是排汗内衣+薄抓绒+普通抓绒+冲锋衣，里面的排汗内衣+薄抓绒都贴身，质量较好，汗基本都能及时排出，普通抓绒+冲锋衣就质量比较烂，经常是内层湿了，排不出去，不过冲锋衣能挡风就是了，我想高级的货色应该能从里往外排出湿气
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1月份和哥们去走虎跳，我穿了，哥们没穿。
我那哥们一路上就做2件事了：
1，走的热了，把上衣脱了
2，没走几步，山风一吹，冷，又把衣服穿上
循环往复，不亦乐乎。
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那要冲锋衣干嘛，直接穿雨衣好了，防水又防风，就是不透气。。。。
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原文由 摆东 发表
那要冲锋衣干嘛，直接穿雨衣好了，防水又防风，就是不透气。。。。 那你有机会穿雨衣爬爬山，结果一定比我那哥们还可乐。
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经常爬山的人应该明白其中的重要意义！
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透气好很重要的，我跑步穿的是速干排汗衣，外罩衣是很普通的冲锋衣，结果内衣（排汗）袖子后背都湿了，汗水没有透出来在冲锋衣的袖子上凝结成水珠。冲锋衣的袖口又是松紧的外面空气进不来，腋下又没有拉链透气。如果是高端点的冲锋衣的话设计上要好许多透，气性能也要高出不少。所以说透气性是必要的。
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透气性那是肯定必须的！
1、内体要速干的，一般化纤的都可以代替，没有必要去户外店买那些很昂贵的。
2、保暖层抓绒的即可。
3、最外的防护层冲锋衣即可。
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如过冲锋衣不透气,快干排汗有什么意义呢?因为看到人家一两百冲锋衣,里面是下过雷雨似的.我买了件迪卡侬风雨衣,穿着上一会.里面的抓绒就挤的出水了.结论就是,那些买一两百买不透气冲锋衣的,都是脑子有病的,因为我的几十元迪卡侬就可以有自湿功能.别把人民币不当钱,一分那也叫钱.
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对这个有疑问的人可以穿件雨衣去爬山，几个小时下来，自然就有答案了。
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如不重要的话，买件雨衣就行了，更省钱
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普及一下狼爪这个牌子的真正档次 (转)
始祖鸟：顶级不光光在于做工，事实上鸟现在加产越来越少，做工整体趋势有下滑。他的倾向在于不只有种类齐全的硬壳(冲锋衣)，同样繁多款式的软壳和棉服也是其特色产品，内衣也是饱受好评。而军款LEAF系列以及一些配件比如鸟帽，手套和腰带等，都是备受推崇的。鸟不同于其他洋品牌，确实是国际推崇的1线，加拿大温哥华工厂店有折扣时，当地人也会一早去排队，足见受欢迎程度。TNF:毫无疑问是欧美普及率最高的户外品牌，强项在于生产线丰富，羽绒产品普及度非常高，除此以外冲锋衣和软壳系列也很多，在老美那属于中端户外品牌，价格实惠东西好，但其特色产品不算多，因为广泛使用自己的自主面料最为硬壳材质，而只有高端产品才用到GTX的材料，所以性能比较中庸。MOUNTAIN
HARDWEAR:MHW又称螺母，我用过大量他的产品，这家公司创新精神极强，每年推出大量新品，从以前自主面料的CONDUIT到现在和GE共同开发，防水高达4W透气高达3W的DRY.Q
ELITE面料，始终保持在技术研发的尖端水平，特色产品也很多，主打高山系列，比如毛猴抓绒，各种款型的羽绒服，以及非常多品种的冲锋衣/雪服系列，新出的DRY.Q系列服装兼顾了软壳的柔软性和硬壳的高性能，价位也很实惠，属于这个区间唯一最优质的冲锋衣选择,普通的KEPLER,好一些的DRESTIN，或者高端的JOVAIN，都是备受好评的冲锋衣款式，性能秒杀TNF同价格产品。PATAGONIA:做工可以和鸟叫板，只做服装的一个品牌。特色产品是R1-R4系列抓绒以及C1-C4系列内衣，产品特色完工度好，性能优异，缺点是版型比较差，外形不好看，他家技术不够领先，自主面料H2NO的透气性一直被诟病的，远不如GTX和其他品牌，高端的也有用到GTX
PROSHELL冲锋衣，比如SIPER ALPINE
JACKET，其他产品性价比一般，属于高端优质但产品线比较窄的好牌子。MARMOT:我最喜欢的品牌，如果要打个比方，老鼠的东西就是一线户外里的迪卡侬，产品线非常全，羽绒产品堪称户外最优质，价格也便宜，650蓬的GUIDES或800蓬的ZEUS几乎玩户外的都人手一件，还有DRICLIME的神衣，以及M1-M3不同级别的各种软壳产品线，除了鸟家他的软壳是最丰富而且最受好评的，尖刀，创世纪，超级重力，超级英雄等等每一件都是备受好评的软壳，另外MARMOT的自主面料MEMB是所有厂家自主面料里第三方测试下透气最好的，性能几乎等同于GTX PERFORMANCE
SHELL，更关键的是他价格便宜，1K以下就可以买到3L的AEGIS JACKET或ORCLE
JACKET冲锋衣，他家产品的三件套也很划算，一般价格在1500左右，内抓绒或内棉服，性能秒杀同价格的TNF或哥伦比亚三件套。另外帐篷，羽绒睡袋等等也是拳头产品，可以说MAMMOT的产品玩户外的没人没用过。MAMMUT:大象是很高端但生产线也很窄的牌子，严格的说他是专业的攀岩攀冰品牌，绳索和扣件是业界一流堪比PETZL,软壳和硬壳产品线相对比较窄，而价格一直很高，优秀的剪裁，骚气的配色是最大特点，但他自主面料DRY-TECH的性能没有太充分的第三方评测报告，因此只能说一般，高端产品还是以GTX面料为主，大家熟悉大象主要是他的极限软壳，真正玩户外他的产品不会拥有太多。接下来开始谈狼爪，我会告诉你为什么他受外行欢迎，为什么又在全球不受待见，以及为什么有的人一谈到狼爪就嗤之以鼻的原因1，血统狼爪不同于一些其他国产山寨的213户外品牌，比如什么哥伦布，诺诗兰（这是国产收购奥地利的牌子，现在就是100%国产货），奥索卡,日高（国产在注册而已，呵呵）等等，血统可是100%的德国日耳曼系，且德国普及率非常高，上下班的白领穿他衣服的也很多，户外更是比较常见，所以血统而言，他确实是正统的德国货.但是，正宗国外品牌就一定好么？看我下面的分析
2，国际影响力不是一个牌子在国内卖得好，他就代表了国际水平，中国的安踏，乔丹，李宁，销量远胜于AD,NIKE，你能说他是国际一线品牌？所以一个牌子走出国门能受多大的欢迎，或者得到多少人的认可，才是其实力的关键。在使用群体种，很遗憾，狼爪不要说在北美，在欧洲其他国家，比如法国，瑞士，奥地利，意大利等，这些阿尔卑斯山脉的冬季户外主打国家，除了德国自己以外，没人用狼爪，是的，不是几乎，是没人用，因为这些国家的自主户外品牌，远强于狼爪在世界的认可度，比如法国的户外品牌就在欧洲很知名，从迪卡侬，SALOMON到滑雪大家ROSSIGNOL，ATOMIC等，牢牢占据了冬季主流滑雪运动的市场，到了瑞士，瑞典，挪威，又有老排的北欧品牌比如haglofs,H/H,攀山鼠，NORRONA老人头等品牌受到拥簇，所以狼爪在全世界户外运动品牌里，至少知名度和普及率，是只能排到三线的，远不如北美迪卡侬的哥伦比亚或者更好一些的TNF....
3，技术实力一个外来的品牌不受认可，尤其是户外领域，必然有两大致命伤，一个是技术不够好，性能欠缺，其次就是没有性价比，价格昂贵，我们先来谈狼爪的技术，这里着重谈冲锋衣技术。狼爪有一点是满有骨气的，就是坚决不用北美或欧洲普及率很高的GORE-TEX或EVENT薄膜，而是采用自主研发的“TEXAPORE”薄膜技术，以各种分类的透气膜涵盖所有防水透气服装的产品线，让我们来看一组他官方的数据:左边蓝色的是防水指标，右侧黄色的是透气指标，他一共七种分类面料，分别是TEXAPORE(4×4)、TEXAPORE、TEXAPORE
AIRO2、TEXAPORE AIRO3、TEXAPORE O2、TEXAPORE O3（HYPROOF）、TEXAPORE
O4,最差的4X4防水透气只有4K,4K，不如迪卡侬3，4百的NOVDRY冲锋衣，至于高端型号，我们下面再说 由上图可以看出，狼爪最好的无非是TEXAPORE O3（HYPROOF）、TEXAPORE
O4这两个面料，其中O3以防水见长，而O4以透气见长，详细数据：O3防水高达5W，透气有2W5-3W O4防水2W，透气有3W5-4W 是不是很牛？GORE-TEX的PERFORMANCE（就是标准GTX）防水透气只有2W5，2W，而最高端的GTX
PROSHELL才2W8的防水和2W5的透气，难道狼爪透气薄膜比GTX都要高端？很遗憾，只能告诉你:"狼爪在自主面料的参数上...”因为现在除了GTX的E-PTFE薄膜和EVENT的薄膜（包括DRY.Q）以及东丽面料的三家以外（还可以算上POLARTEC最新的NEOSHELL），大多数冲锋衣包括国产以及一些品牌的自主薄膜，仍然采用的是TPU或PU的薄膜最为防水透气层，很遗憾，狼爪也是采用的TPU或PU薄膜，这三类薄膜有和主要区别？引用一段别人的科普贴：前国内户外用品市场上出现的一些名牌的假货、尾货和一些号称具有防水透湿功能的衣服虽然标有GOER-TEX，其实它们主要使用了PU和TPU。只那些国外正规渠道产品（标有GOER-TEX）和国内的（标有DENTIK）的产品是使用了E-PTFE微孔膜。
从测试数据上看，现在的测试标准主要有美国的ASTME96BW（7种）和日本的JIS1092B（6种），TPU能够达到：水蒸气透过量
5800g/m2/day，静止水压10000mmH2O，这个数据和E-PTFE是差不多的，但这种测试是在常温和静态下进行的，导湿受温度、湿度和气压的影响较大，在温度20度和30度之间静态下TPU和PTFE是相当的，但在动态下，运动量大，出汗增多TPU导湿受限制，吸饱了来不及吐，在低温情况下，温度越低差别越大，随着温度下降TPU分子活动能力下降收缩，0度时TPU的导湿能力成倍下降，0度以下时几乎为零，到零下15度时发脆容易断裂，如在上面直接倒上开水温度高了会变形，而E-PTFE在温度零下150度到300度之间不会发生变化，导湿能力不变，能更快把水蒸气排出，保持干爽和舒适。而且具有很强的抗腐蚀、耐强酸和强碱性能，能防护有毒化学物质，E-PTFE的微孔不是一条直的通道，而是通道在膜内结成网状结构，风不能直接通过，遇到阻隔改变方向折回，达到防风效果，同时起到保暖作用，所以E-PTFE是在恶劣环境里使用的理想材料。
烧一壶水,把布盖上去,能明显而持续的看到水蒸汽的是e-ptfe,而不是上面盖块玻璃,在玻璃上看到有水蒸汽,因为tpu有一定的透气功能,现在tpu做的很薄,但在实际户外环境中与GoreTex用的E-PTFE材料有很大的不同。因此，只要采用PU或TPU作为薄膜，其防水指数做得高并不难（好比你雨披防水指数轻松过5W），但透气指数是不可能很高的，而且随着温度下降透气性越来越差。大部分主流自主面料最高只能勉强做到1W以上，很多标称有2W的比如PATA的H2NO，MHW以前的CONDUIT其实都做不到2W（这些面料我都穿过，透气确实很一般，PATA的H2NO尤其闷），所以狼爪号称自己TEXAPORE的O3能过做到2W5的透气，和PROSHELL一个级别，而O4竟然可以做到比DRY.Q都高的3W5-4W的透气，是完全的瞎扯淡，就跟你用1档的比亚迪永远跑不过1档的布加迪一个道理.
4，价格前面说了，一个牌子不受待见，要么性能技术落后，要么就是缺乏性价比，狼爪很可惜这两样都占到了。对于国内那些专柜花个2，3K购买狼爪PU膜，防水透气只比迪卡侬的4，5百的NOVDRY薄膜冲锋衣好一点点的顾客来说，也许亮骚的外观和帅气的LOGO是聊以自慰的最好回报了，另外还可以安慰你们的就是，狼爪不是光坑国人而已，这个数据参数严重虚报，没有国际客观的第三方评测（很遗憾国际第三方面料评测完全不把狼爪的面料作为考虑测试的对象），性能完全落后于国际一线品牌的德国正统品牌，即使在他们自己国家，价格也卖得不便宜，一件O3或O4的"高档"冲锋衣，价格也经常是2，3百欧在卖。1线的价格，3线的做工和性能，是这个品牌的最好定位，对比4线的价格，3线的做工和性能的迪卡侬来说，我觉得是远不如后者的。你说我黑狼爪也可以，有偏见也可以，至少我玩的圈子里，没人用这个牌子，对于没有强度或户外要求的，你穿他我没一件，反正套个塑料袋还是穿件PROSHELL，对你没差。此贴只针对想了解这个品牌或者有需求认认真真搞一套户外服装穿的人，越过狼爪这个大坑，等你玩几年，回头再来看看，肯定会庆幸自己当初点开了这个帖子。结束.
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