国家在湖南投资兴建的一个秦山核电站站最后落在...

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孙勤:中国的核电技术不能装在一个篮子里
在中国核工业迎来60周年华诞之际,正在蓄势待发,核电总装机容量将会在未来5年之内增长近200%。在可见的一个时间段内,中国将一直是世界上在建、拟建反应堆数目最多的国家。
&福岛&核事故发生后的三年多时间里,中国的核电发展从停滞到重启,在&安全第一&的前提之下,人们也渐渐意识到,中国作为传统能源消费的大国,减少对化石能源的依赖,发展核电是必然选择。
而&一号央企&中国核工业集团公司(以下简称中核集团)作为国内核工业产业链最完整的企业,被外界予以了更多的关注。董事长孙勤再次接受《英才》记者专访时表示,他对中国核工业的未来发展要比三年前更加笃定:&无论怎样,中国必须有一个强大的核工业,要在国际上有话语权。&
国内的核电建设投资已经箭在弦上,而在面向海外时,核电与高铁也被看作中国制造业走出去的两张&王牌&。
就在不久前,高铁列车的制造商中国南车(5.80, 0.00, 0.00%)和中国北车(6.45, 0.00, 0.00%)两家企业确定合并。截至本文发稿前,第一份南北车合并草案已出炉。&以往这两家公司在海外竞争太过激烈,合并也是为了减少内耗。&一位大型国有企业的负责人这样告诉《英才》记者。
这不免让人对核电行业的整合充满期待,核电行业的内耗也使其在出海时苦之久矣。现在技术和品牌统一规划的苗头已经出现。
&华龙一号&于日得到国家能源局的批复,该技术将应用于福建福清的5、6号核电机组。而更多人认为,由中核集团和中国广东核电集团(以下简称中广核)合作开发的具有自主知识产权的第三代反应堆技术,将承担走出去的重任。
对核电行业的整合而言,诸多核电领域的&老人&都讳莫如深。
&有些事,并不是简单几句话能说清楚的,&一位核电行业的资深人士告诉《英才》记者,&(各方的观点)听起来都很有道理,牵扯到具体的事大家都有很多各自的想法。&
核电市场化的进程正在加速。中广核集团的核电板块&&中广核电力(1816.HK)已经在香港上市,这只被称为中国核电第一股的股票,发行时被超额认购286倍,核电概念之热可见一斑。而中国核电的另外一支重要力量&&(以下简称国核技)正在与中国电力投资集团公司(以下简称中电投)推进合并事宜,前者也正在谋求登陆资本市场。
无论是分是合,行业现在已经形成了共识,即发展核电已是大势所趋。核能作为国家的战略产业,孙勤认为核工业的管理体制 &应该体现国家意志。&围绕着这个命题,中核集团在技术创新、管理体制和发展战略上都试图站得离风口更近一些。
投资回报高
&核工业上市要给股民一个交代,要告诉投资人发展空间在哪里。&孙勤始终认为,只有发展前景好的行业,才能够真正吸引到投资人的真金白银,&目前看来,核电的确属于站在风口上的行业。&
相比于传统能源,核电有着很高的利润率。根据券商的分析,2013年核电企业整体毛利率接近40%,的整体投资回报非常高,按照全寿命(60年)计算,核电运营净资产收益率高达21%。
根据中核集团所属中国核能电力股份有限公司(简称中国核电)及中广核集团所属的中广核电力(1816.HK)招股说明书,2013年两家公司的净利润分别为51.22亿元和50.71亿元,而总收入分别为180.81亿元和173.65亿元,销售净利润率分别为28.3%和29.2%。
2014年中,国务院办公厅印发了《能源发展战略行动计划(年)》(以下简称行动计划),其中提出到2020年,中国的核电装机容量将达到5800万千瓦(当前运行装机量约为1778万千瓦),这意味着从年之间,装机量将以每年近800万千瓦的速度增长。
但核电投资的增长似乎并不是匀速的。&如果从趋势来看,现在还做不到这么大强度。2016年以后,可能会保持这个强度。每年大概6台机组左右。&孙勤认为这种趋势甚至能延续到2030年。
中国还面临来自节能减排方面的压力。根据中美最近签署的减排协议,中国需在2030年把非化石能源的比例提高到20%。最新数据显示,核能占全球发电总量约为15%。2013年时,有13个国家和地区的核电占总发电量比重超过20%,但中国的占比仅为2.1%。
按照行动计划推算,每年核电的投资总额大概在700亿元人民币左右。
孙勤表示,中核集团力争占新增核电机组规模的50%,这对应在每年,就是300多亿元的投资额。由于核电行业投资回报周期长,核电企业的资产负债率基本都在70%以上。如何找到投资资金,是核电企业都需要考虑的问题。
因此,上市对于中核集团有着更为重要的意义。
&如果我们2015年能够上市,能够解决两至三年的资本金需求。&孙勤希望通过上市获得的资金,能使中核集团的核电建设顺利过渡到2016年后高强度的投资时期。此外,中核集团融资渠道还包括发债、产业基金、银行融资等。
&兄弟&出海
两个月前,在召开的APEC领导人峰会期间,&中国版马歇尔计划&的概念被媒体热炒。中国政府在APEC会议上提出的&一带一路&计划&&即丝绸之路经济带和海上丝绸之路,俨然已上升为国家战略。这些计划的背后,意味着国内的基础工业将逐渐从服务国内开始向海外转移。
其中,高铁和核电是走出去的代表产业。去年10月,中国政府领导人也曾极力&推销&中国工业产品,认为中方在核电、高铁等装备制造业方面拥有先进技术、丰富经验、雄厚实力和良好性价比。
在国内工业深受产能过剩之苦的时候,&走出去&已然是不二选择。
&中国现在面临着内部产业调整,中国的企业应该扩大自己的市场和生存空间。&孙勤对《英才》记者表示。
核电行业是资金、技术密集型行业,核电行业的发展将带动一批相对应标准的配套产业的发展,从而为国内部分行业的产能找到出口。
眼下,南车和北车的整合为核电行业提供了一面镜子。从市场角度分析,南车和北车由于在海外竞争激烈,往往会造成一定的&内耗&,从国家层面进行整合则能避免这一问题,形成一致对外的合力。
对此,孙勤判断称:&(南车北车整合)是一个信号,在我们走向国际的时候,中央也在考虑如何将我们的资源尽量整合,增加我们的核心竞争力、防止内耗和恶性竞争。&
过去中国核电企业在出海时因为各自为战,无法形成合力。有核电企业的高管向《英才》记者回忆,在海外竞标项目时,中国几家核电企业都极力介绍自己,&由于不同的技术标准经常把客户讲的一头雾水,这显然是不利于走出去的。&
在南北两车宣布合并后,关于核电整合的声音再次响起。但在很多业内人士看来,&整合&谈何容易。其背后一个重要的原因便是技术路线的差异。
眼下,中国在运核电站大都是二代改进型核电技术,除自主研发技术外,在主流的压水堆技术中则以法国技术和俄罗斯技术为主。三代技术方面,国核技引入的美国西屋公司AP1000技术和在此基础上自主研发的CAP1400技术被认为是中国未来第三代技术的中坚力量。但中广核目前在建的机组中却并没有采用AP1000或CAP1400技术,而是继续选用了法德共同开发的EPR技术。
事实上,中核集团和中广核都为发展独立自主技术付出了多年心血。在2014年3月中核集团关于&华龙一号&的发布会上,中国核电工程公司副总经理邢继用&前后13年,很多研究工作者黑发变白发&来描述中核集团多年以来的付出。
华龙一号一开始定位于出口,但只有在国内兴建示范机组,这项技术才能够在海外具有说服力。此前,由于中核集团和中广核集团在两家企业技术融合方面不能达到监管层的要求,并不被允许在国内试点。直至日,国家能源局的批文下来,华龙一号正式在国内落地,走出去有了依托。
有核电行业内部人士向《英才》记者分析,华龙一号的品牌形成源于管理层对于核电出海的决心,极力促使中核集团和中广核在技术上进行合作。实际上,无论是中核集团还是中广核集团都有自己的技术标准,融合就意味着有一方需要放弃自己研发的技术。
根据披露的相关消息,华龙一号的反应堆采用中核集团研发的177堆芯,核燃料采用中核集团自主研发的CF品牌。中广核则在华龙一号中负责提供安全系统维护解决方案。
&我们的技术是把反应堆的堆芯数增加到177个,然后把&炉膛&放大,这是很大的一个创新。&孙勤谈到华龙一号的堆芯技术时,自豪之情溢于言表。孙勤对《英才》记者说道,&华龙一号最大的意义在于完全具有自主知识产权的品牌。&因为只有自主生产的堆芯无法达到出口的要求,还需要有自主知识产权的燃料组件。
具体到使用权上,孙勤表示,华龙一号的品牌无论是中核集团还是中广核集团都可以使用。而技术专利的收益则应该属于发明人,&这是对知识产权的尊重。&
避免&共模&效应
根据国家相关政策,目前具有核电运营资质的只有中核集团、中广核集团及中电投集团,前两者技术和管理经验都较为丰富,而中电投集团在核电技术领域的积累并不丰富。国核技则有AP1000和CAP1400作为王牌,与中电投合并正好形成互补。据相关媒体报道,目前该方案已经报至国务院审批。
然而,本应在2013年正式投产的项目首台AP1000机组却并未如期履约,工期已经比计划延后了三年。外界对此也有诸多质疑。中核集团是首台AP1000机组的业主,遭遇如此情况,孙勤并不认为这个技术没有竞争力,只不过是&不够成熟&。
据了解,在2016年前,我国核电技术将处于从二代改进型技术到三代技术的过渡期。因此各项第三代技术也都处于调整、磨合阶段。只有在过渡期过后,国内对于技术标准的选择才能够真正落地。
&未来百万千瓦级有生命力的技术可能就是AP1000和华龙一号了。&孙勤表示。
按照孙勤的想法,华龙一号能否进一步在国内铺开,要看市场的选择,而且&鸡蛋还不能装在一个篮子里&,以避免&共模&效应。
资本经营下的控制力
按照博弈论的经典理论,个体的思考并不能够带来整体效益的最大化。对于核电行业,从企业的角度制定发展战略,有可能会出现&只顾树木,不见森林&的情况。
随着中国经济进入&新常态&,中国的大企业也需要参与到国际竞争当中,拓展市场。&中国需要有一个强大的核工业&,孙勤认为,&发展核工业应体现国家意志。&
回顾中国核工业的发展历史,国内四家核电企业其实本是同根,都来自于中国核工业总公司。最早成立的中广核集团是由于大亚湾核电站成立组建的核电集团,而中核集团和中核建设集团以及国核技也都可谓&同宗同源&。孙勤也认为,如果几家核电企业能够整合,效果不会输于南车和北车整合。但目前看来,这并不容易。
&中国的企业文化很多都是宁当鸡头,不当凤尾,如果合并起来,企业的领导人也会考虑自己的位置在哪的问题。&一位核电行业的资深人士对《英才》记者说道。同时,国内核工业行业由于涉及国家安全的任务,会受到来自更多部门的监管,而每个监管部门的出发点也不尽相同。局面不可谓不复杂。
相较上次接受《英才》记者采访,孙勤认为如今相比于三年前谈核电行业改革问题的时机更成熟。
身兼军用和民用的两方面任务,孙勤认为核行业的改革必须以&三个有利于&为前提:首先是体制改革应该有利于国防军工的建设,&核力量是我们国家的战略基石&;第二,必须有利于国家在核能领域的自主创新,抢占技术制高点;第三,有利于走出去。
在具体方式上,十八届三中全会为核电领域改革指明了方向。成立国有资本投资、运营公司是孙勤认为适合这个行业的操作模式,国家资本投资公司代表国家意志。这样有利于抓好整个产业的投资方向,对重点行业进行扶持,&能够整合现有几个公司的资源,避免重复建设。&
十八届三中全会以后,针对成立国有资本投资运营公司的讨论从未停止,有分析认为,中国企业在战略行业的投资力量过于分散,而眼下政府明确的国有资本五大重点投资领域,实际上就是对过去投资欠缺的弥补。
君百略咨询CEO张政军长期研究公司治理和国资国企改革问题,他对《英才》记者分析称,国有资本投资运营公司可划为战略性投资控股公司、(市场化)投资公司、(市场化)运营公司三类平台,战略性投资控股公司一般应聚焦于公益性和具有战略意义的产业,包括提供公共服务、自然垄断、重要性前瞻性战略产业、保护生态环境、支持科技进步、保障国家安全、重大基础设施等领域。核能行业应该属于战略性投资控股公司覆盖的领域。
&这一类国有资本投资公司的特点就是要发挥对行业的投入和控制力。&在张政军看来,国有资本投资运营公司将起到将国有资本的布局规划落实的作用,&原来授权经营的主体过于分散,不少中央企业的管理权分散在多个部委,未实现统一监管,加之国有资本布局总体规划和实施细则迟迟未出台,导致国有资本布局调整未能有效开展。&
这样的模式在国际上也有据可循,孙勤提到最近去新加坡淡马锡公司学习的体会。淡马锡在40年余年的发展过程中每年的平均投资回报率达16%。
淡马锡的功能也在不断发生变化。张政军认为,淡马锡公司从成立至今已经走过了四个发展阶段,中国如果组建国有资本投资运营公司,则应充分参考淡马锡公司发展的第三和第四个阶段,即在国内,国有资本逐渐降低在那些非战略性和不需要政府主导的产业的比重,甚至退出,专注于国有资本可发挥积极作用的关键领域。淡马锡对新加坡国内体现在产业的控制力上,其海外的投资逻辑也十分清晰,看重长期投资回报,以投资新兴市场国家为主。
上市的预期
&(国家资本投资运营公司)是非常好的模式。&孙勤说,现在国有企业的情况,显然无法再按照计划经济那一套来运转,&国家成立国有资本运营投资公司,对重要战略产业投资,而底下的上市公司按照市场规律来做,上层对下层是战略指导和投资控制。&
尽管尚未组建核行业的资本投资运营公司,但孙勤坦言,在中核集团内,已经按照类似方式来布局。上层是集团公司层面,主抓战略规划、资本管理和科研技术创新等战略性内容;而下层则按不同产品和市场分成八大业务板块,负责实际操作。
&我们未来鼓励各个板块全部上市,目前已经有两个板块准备上市了。&孙勤所指的两个板块正是核电和核技术应用。
核电概念在资本市场颇受追捧。12月10日,中广核上市第一天收盘价照发行价上涨19.06%,截至发稿,中广核核电的动态市盈率超过30倍。
内地资本市场的涉核概念股也让人心潮澎湃。中核集团旗下A股上市公司中核科技(27.25, -0.85, -3.02%)(000777.SZ)的动态市盈率超过160倍,而其主营业务是为核电及相关行业提供阀门产品,还并不是核电等核心领域。
&我们下面的二级公司将采取以董事会作为主要管理形式,是完全市场化的。&孙勤说,由此推及国家资本投资运营公司,企业主体可以完全按照市场的方式来运营,但投资运营公司要服从国家管理层的决策。
中国核电已经在2014年中旬披露了招股说明书,按照目前上市的速度,核电板块将很有可能在2015年上市。而核技术应用板块目前已经在做上市准备。
或许在几年前,没人想到核电概念现在能这么火。而中核集团在核电上市方面也由于种种原因并没走在前面。
当初由于核工业对于保密性的要求,所有涉及核能的板块均无法率先上市,只能选择业务占比非常小的公司。而且,当时核工业的盈利能力并不如现在这么强,年还处于亏损状态,很难取得好的业绩给投资者看。孙勤回忆,当时集团内部曾考虑过是否要借助中核科技的资本平台,注入更为优质的资产,但由于中核科技市值规模太小,很难将产业链的故事讲清,所以没有进一步实施。
除上市外,中核集团采用比较多的资本运作手段还包括&股权多元化&合作。
与去年中石化[微博]销售公司的混合所有制改制不同,中核集团在股权多元化方面多是与国有资本合作。&科研是最核心的部分,而产业则只要有控股权就行了。&孙勤说控股比例并不一定要超过51%。
按照孙勤的判断,引入相关行业甚至竞争对手的资本有两个优点:一是引入资金,扩大市场规模;二是大家在一起合作,就能够消化彼此之间可能的竞争。
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E-mail:.cn刚看到的新闻,河南洛阳市预计在2020年前在该地区建成一定规模的核电站,以缓解电力供应不足的问题。废话不多说,只说我的反对意见。  
一、兴建核电站的第一要务是水。河南是内陆省市,水资源本来就不丰富,更加上黄河连年的干涸,水资源更是奇缺,而发改委的代表论证的河南省内10亿立方的水库有八座,所以可以满足这个要求。不知道这些代表是真SB还是假SB?一般的核电站都是建在沿海地区,因为靠海,取水方便,而且水资源充足。但河南本就属于缺少水资源的内陆省市,本身不具备满足兴建核电站第一要务的条件。而代表提出的用水库的水来解决更是SB到弱智或者弱智到SB的方法,那些水库里的水是什么?是淡水,是用来饮用的水资源。在本来就为饮水资源发愁的省市兴建如此耗水的项目,更兼靠使用饮用水来解决的方法更加是行不通的。拷问提出这个建议和解决方法的人的良心,真的就是为了解决电力问题吗?  
二、洛阳是九朝古都。洛阳作为一个历史名城,一个文化之城,它的魅力是独特的。但在这样一个可以作为文物一样的城市里兴建核电站,不得不说是一件不经思考的决定。这样对文物古迹、历史遗产的破坏有多大是不可想象的。有人说,一个国家的文明历史不用看他们的祖先给他们留下了多少文物古迹,只要看下他们是如何对待这些文物古迹就知道了。一个没有文明的国家是不会善待自己祖先流传下来的文物古迹的。很可悲的是我们就是这样的人。难道现在还有这样破坏吗?  
三、核电站的污染问题。不要提什么说核电站的核泄露是极个别的意味,不要说什么核电站在运转过程中不会对人产生影响和危害。我想说的是,在现在这样一个网路时代,没有谁可以在所有时间里蒙蔽所有人。中国不是第一个要建设核电站的国家,通过其他国家的经验我们可以知道,核电站在运转过程中对周围的人和环境是会产生影响和危害的。而且,发改委的代表居然大言不惭的保证,我们的核电站是不会发生泄露的。荒唐之极。我们的生命你保证得起吗?别说中国,就连日本使用核电最早、技术最纯熟的国家都发生过核泄露,你中国就敢这样保证?不要拿日本的地震多发来做借口,还有俄罗斯呢。  
奉劝不拿主人生命为重的工程还是要多听取主人的意见,仆人们!!!!!!!!!!!!!!
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  /a/907.htm  河南洛阳筹建核电站引市民担忧 发改委表态  洛阳签约核电引发市民担忧 制图/方毅夫         罕见的全国暴雪,让许多省份电煤告急,纷纷拉闸限电。在这场暴雪考验中,作为产煤大省的河南也面临电煤压力。如何克服电力困境,一些人又想到了核电。     其实在四年前,河南就未雨绸缪,先后选址南阳、信阳等地,开始核电建设计划。       1月3日,洛阳市与中国华电集团公司签字,就洛阳市建设核电站一事达成协议。洛阳市领导表示,将尽最大努力争取核电站尽快建设。       这一协议,使得洛阳南阳信阳“三阳”的核电站选址之争再次浮出水面。       【事件】       洛阳联手华电建设核电站       九朝古都洛阳要建设核电站?       对近段时间的洛阳市民来说,这个问题成了讨论最多的话题。       但消息不是空穴来风。1月3日下午,在洛阳市最豪华的华阳国际饭店,洛阳市政府与中国华电集团,就建设洛阳核电项目达成意向并签字。       华电集团公司副总经理程念高在签字仪式上说,洛阳是中原地区经济强市,电力需求增长迅速,具有建设核电的优良厂址。       洛阳市相关领导表示,核电项目对洛阳异常重要,洛阳市委、市政府支持华电控股投资开发洛阳核电项目,积极争取将项目列入河南省及国家核电计划,为华电开发洛阳核电项目创造优良的投资环境。       会上,洛阳市发改委还公布了洛阳核电的工作进展,称洛阳市从2004年开始酝酿核电厂址选择工作,现已确定4个备选点,分别是:陆浑水库两个点,小浪底水库和故县水库各一个点。       下一步,洛阳市将与华电共同努力,加快洛阳核电项目前期工作,争取项目尽早取得突破性进展。       至此,洛阳核电项目落地生根,迈出了第一步。       【质疑】       网友担心可能危及居民健康       从上世纪40年代第一颗原子弹爆炸到现在,有关核的话题,都能牵动百姓神经。       如今,以打造中西部最佳人居环境城市为目标的古都洛阳,即将出现靠核能发电的电站,更是引发洛阳人的极大关注。同时,备选水库之一的陆浑水库是洛阳重要的饮用水源,直接关系居民生命健康。       “洛阳人吃的是陆浑水库的水,陆浑灌区东干渠、西干渠浇的是洛阳郊县的农田,伊水流域是人口稠密区,一旦发生苏联发生过的核事故,千年古都就会毁掉。”网民“飞龙在宇”在当地最重要的论坛“洛阳城事”发帖。       他提及的苏联核事故,就是切尔诺贝利核电站泄漏事故,曾造成巨大伤亡。他的言论被纷纷转载,成为反对核电站的主要理由。       1月9日中午,记者来到陆浑水库。水面浩渺,波光粼粼,几个洛阳本地游客坐在水边石阶上,沐浴阳光。       此处可能建设核电站的消息,他们都已知道。       游客李先生说,核电站需要大量水,所以迄今为止,中国核电站都在沿海,内陆还没有,现在洛阳要建,不敢想象。       “陆浑水库并不是很大,核电站一旦出现意外,水库的水根本不够稀释核污染。即使能保证不出意外,正常运转的核电站也有辐射,会对周围居民产生影响。”李先生说。       【回应】       洛阳市政府称仍在论证       建设一座核电站,动辄几百亿元的投资,又关系着千百万居民安危,针对市民的担忧,洛阳政府部门如何对待?       洛阳市发改委能源科一负责人告诉记者,洛阳核电协议很敏感,当地媒体报道就可以了,不希望外地媒体再报道,以免引发矛盾。“目前洛阳核电协议是一个框架,没有任何实质性进展,市民不必忧虑。”       据她介绍,洛阳和华电集团合作核电开发不是一时头脑发热,而是长期思谋,具有可行性。       在洛阳市领导心中,这种可行性已变成紧迫性。签字当天,洛阳市一领导称,洛阳是一个火电能源大市。不过,洛阳是历史文化名城、国际性旅游城市,要建成最佳人居环境城市。这样一个城市定位,已不允许在周边布局更多的污染较大的常规火电项目。因此,调整能源结构、发展清洁能源,已经成为当务之急。       “上面所说的都是表面的。深层是,建设核电投资巨大,对地方经济发展作用不可估量,地方也容易显出政绩。”洛阳市委一工作人员私下说。       由于论坛中抗议者过多,洛阳市政府也不得不回应称,洛阳核电只是处于前期考察和专家论证阶段,在项目立项过程中,会严格依照国家法律法规和项目申报程序进行安全评估、环境评估等,洛阳市委、市政府也将适时举行相关会议,广泛听取社会各界意见。       省发改委不支持洛阳项目       核电建设是大事,需要严格审批,现在洛阳和华电集团合作发展核电,省发改委怎么看待?       [1] [2]
  刚发的帖子我就找不到了  天涯发个帖子还真难啊
  顶上去
  我操!竟有此事?洛阳的ZF领导的脑子里装的都是大便吧!!!
  作者:胖大葱 回复日期: 12:15:51 
    我操!竟有此事?洛阳的ZF领导的脑子里装的都是大便吧!!!  ————————————————————————  兄弟,握手了,啥也不说了。  那帮领导脑子里不是大便,全被利益给勾住了。唉  天作孽犹可活,自作孽不可活啊。
  反对建
  坚决反对!
  这个你们就不懂了吧,洛阳不光是九朝古都,还是军事重地。洛阳驻防的部队少说有十万,而且洛阳大型企业都是兵工厂转型。建核电也是有深意的
  作者:witchaos 回复日期: 12:31:44 
    这个你们就不懂了吧,洛阳不光是九朝古都,还是军事重地。洛阳驻防的部队少说有十万,而且洛阳大型企业都是兵工厂转型。建核电也是有深意的    ——————————————————————————  有个屁的深意  装啥B啊  
  核电站必须得建,但不会建在市区,大家放心.    另外,请大家不要被某些别有用心的人所蛊惑.    愤青=无知
  核电站世界上不知道见了多少个了。  西欧有150个核反应堆,法国80%的电力有是核电,韩国40%是核电。北美有118个商业性核反应堆,其中美国占104,20%的美国电力来自核电。西欧比你洛阳人口密集不? 瑞士有37个核反应堆,人口比你洛阳密集不? 韩国39,人口比你密集不?法国78,人口比你密集不?  国内就是有些脑残,核电不能发展,不安全,水电不能发展,破坏环境,火电不能发展,产生污染。 我看你们不如收拾收拾上太行山刀耕火种去吧
  核电站相对还是属于比较环保的,关键是设备质量要过关,管理维护要细致,别老是看苏联的切尔诺贝利,那是由于长期无人维护的特例,看看法国的例子吧!
  除了水资源确实需要严格论证外,其它两条纯属胡扯!
  不要把这个名额让给别人吧,再过几年建核电站都要抢。
  反对一票!
  河南人不喜欢核电站,就把核电站项目转到我们湖北来吧    咸宁已经批准了一个核电站,最好顺便把二期也批准了      恩恩,河南的朋友特别关心环保,我深表敬佩,最好都转给我们,谢谢
  估计很多煞笔根本不知道核电站的运作原理和建造原则,就以为是在自己家后院放个小型核弹了
  敢问楼主几个问题    1。你是否觉得核电站的冷却水进行使用以后,就成了带放射性的毒水?    2。你是否认为建立了核电站以后,洛阳必须把古建筑拆了给电站让地盘?    3。除了切事件发生的核泄露外,还发生过哪些核电站伤害附近百姓的事件????你是否认为你住在核电站的隔壁,就会遭受更猛烈的辐射伤害???    4。火电每年排放的有毒废气,消耗的煤炭和石油是多少,你查询过吗?
  洛阳市政府在下一盘很大的棋    啊哈哈哈,可惜都TMD是臭棋    现在就希望他们能负负得正吧
  你们认为核电站应该建在哪,是不是又是哪个山村呀,那里的人不怕死,或者死了不值钱,中国建核电站是必然的,而且还应该加速,当然在建设中需要注意安全和环境保护。
  支持楼主观点,反对建设核电站  
  转自/a/907.htm  从上世纪40年代第一颗原子弹爆炸到现在,有关核的话题,都能牵动百姓神经。       如今,以打造中西部最佳人居环境城市为目标的古都洛阳,即将出现靠核能发电的电站,更是引发洛阳人的极大关注。同时,备选水库之一的陆浑水库是洛阳重要的饮用水源,直接关系居民生命健康。       “洛阳人吃的是陆浑水库的水,陆浑灌区东干渠、西干渠浇的是洛阳郊县的农田,伊水流域是人口稠密区,一旦发生苏联发生过的核事故,千年古都就会毁掉。”网民“飞龙在宇”在当地最重要的论坛“洛阳城事”发帖。       他提及的苏联核事故,就是切尔诺贝利核电站泄漏事故,曾造成巨大伤亡。他的言论被纷纷转载,成为反对核电站的主要理由。       1月9日中午,记者来到陆浑水库。水面浩渺,波光粼粼,几个洛阳本地游客坐在水边石阶上,沐浴阳光。       此处可能建设核电站的消息,他们都已知道。       游客李先生说,核电站需要大量水,所以迄今为止,中国核电站都在沿海,内陆还没有,现在洛阳要建,不敢想象。       “陆浑水库并不是很大,核电站一旦出现意外,水库的水根本不够稀释核污染。即使能保证不出意外,正常运转的核电站也有辐射,会对周围居民产生影响。”李先生说。  
      “洛阳人吃的是陆浑水库的水,陆浑灌区东干渠、西干渠浇的是洛阳郊县的农田,伊水流域是人口稠密区,一旦发生苏联发生过的核事故,千年古都就会毁掉。”网民“飞龙在宇”在当地最重要的论坛“洛阳城事”发帖。             他提及的苏联核事故,就是切尔诺贝利核电站泄漏事故,曾造成巨大伤亡。他的言论被纷纷转载,成为反对核电站的主要理由。                        “陆浑水库并不是很大,核电站一旦出现意外,水库的水根本不够稀释核污染。即使能保证不出意外,正常运转的核电站也有辐射,会对周围居民产生影响。”李先生说。  ======================================================================================================================  说得如此斩钉截铁。敢问是那个专业人士?  切尔诺贝利是一群疯子工程师使唤一个半吊子的核电站,有可比性吗?    我不是五毛,正宗的洛阳人士,住了22年,大学也是在洛阳上的,现在还在洛阳。  洛阳的空气污染,太他妈严重了。  赶紧建个核电站吧,首阳山的煤都快把我们呛死了。
  “陆浑水库并不是很大,核电站一旦出现意外,水库的水根本不够稀释核污染。即使能保证不出意外,正常运转的核电站也有辐射,会对周围居民产生影响。”李先生说。    ===============================================    原来正常运转的核电站对周围居民也有影响………………    无知者无畏
  作者:格言王子 回复日期: 13:40:36 
    敢问楼主几个问题        1。你是否觉得核电站的冷却水进行使用以后,就成了带放射性的毒水?        2。你是否认为建立了核电站以后,洛阳必须把古建筑拆了给电站让地盘?        3。除了切事件发生的核泄露外,还发生过哪些核电站伤害附近百姓的事件????你是否认为你住在核电站的隔壁,就会遭受更猛烈的辐射伤害???        4。火电每年排放的有毒废气,消耗的煤炭和石油是多少,你查询过吗?        +————————————————————————————————————————  首先,我不反对利用核能发电,所以以上诸位凡是从这点上诋毁我的我一律对其智商鄙视之。  其次,关于水的问题格言王子我想你是没有看写的东西,我的观点是这是在浪费淡水资源,你的明白???  还有,我反对在文化古城兴建核电站,并不代表对火电污染环境就是持肯定态度的,这个想来大多人是没有明白。  最后,对我文中最后一句话能看懂的有几个??从过去的污染到现在的兴建核电站,我都持有怀疑态度。以前能够大规模的破坏环境,那将来核泄露和污染就绝对有成为可能。我说的 这些只是在防患于未然而已,所以,那些认为我反对利用核能、反对不保护洛阳环境、对核能生产、利用过程中会不会造成影响以及是如何运转了解不了解的诸君,我对你们深深失望,对我而言,你们只是一群眼高于顶的人,你们只是一群没有忧患意识的人而已,于你们的争辩纯属无意义的。  另,我不是无毛、不是美元党,更加不是洛阳人。  另,为我的这次闲操心不后悔,毕竟能看清问题的人在于少数,多数只是人云亦云的行尸走肉罢了。
       作者:打你的 回复日期: 14:05:55 
    作者:格言王子 回复日期: 13:40:36        敢问楼主几个问题            1。你是否觉得核电站的冷却水进行使用以后,就成了带放射性的毒水?            2。你是否认为建立了核电站以后,洛阳必须把古建筑拆了给电站让地盘?            3。除了切事件发生的核泄露外,还发生过哪些核电站伤害附近百姓的事件????你是否认为你住在核电站的隔壁,就会遭受更猛烈的辐射伤害???            4。火电每年排放的有毒废气,消耗的煤炭和石油是多少,你查询过吗?              +————————————————————————————————————————    首先,我不反对利用核能发电,所以以上诸位凡是从这点上诋毁我的我一律对其智商鄙视之。    其次,关于水的问题格言王子我想你是没有看写的东西,我的观点是这是在浪费淡水资源,你的明白???    还有,我反对在文化古城兴建核电站,并不代表对火电污染环境就是持肯定态度的,这个想来大多人是没有明白。    最后,对我文中最后一句话能看懂的有几个??从过去的污染到现在的兴建核电站,我都持有怀疑态度。以前能够大规模的破坏环境,那将来核泄露和污染就绝对有成为可能。我说的 这些只是在防患于未然而已,所以,那些认为我反对利用核能、反对不保护洛阳环境、对核能生产、利用过程中会不会造成影响以及是如何运转了解不了解的诸君,我对你们深深失望,对我而言,你们只是一群眼高于顶的人,你们只是一群没有忧患意识的人而已,于你们的争辩纯属无意义的。    另,我不是无毛、不是美元党,更加不是洛阳人。    另,为我的这次闲操心不后悔,毕竟能看清问题的人在于少数,多数只是人云亦云的行尸走肉罢了。  ======================================================================================================================  (1).一方面说所有的核电站污染,又一方面说要利用核能,楼主这是当了婊子再给自己立一贞节牌坊啊,楼主到是说说不通过核电站怎么利用核能?  (2).关于水的问题:核电站消耗量最大用的是冷却水,影响最多是排出来的时候路浑水库的鱼受不了,关浪费何事。  (3).楼主来过洛阳吗?洛阳是古城,不假。可现在地上的古建筑都早几百年毁了,地下文物基本上在邙岭上,在郊县修一个核电站离文物古迹至少一百公里。  (4).我也不是无毛,也不是美元,但我是洛阳人,住了22年的洛阳人。  
这里的空气污染绝对是全国前列的,我所有的外地来洛阳的同学都说洛阳的空气呛人,包括外地来的老师也在课堂上这样说。  
楼主一个外地人,有什么资格在这jjyy。    综上,可以判断楼主是一个饱汉不知饿汉饥,只知作秀,对现代科学一无所知的人。  或者,楼主对于核电站建在洛阳有什么不可告人的打算。      最后只祈求一句:有了核电站,把洛阳周围的几个火电站关了吧。  就算不为600万洛阳人民,为了龙门那几块石头,也得保护保护环境吧。
  切,不光你河南在建,我们四川内陆都在建.现在全国能源不足,你反对有什么用.偶还不想让他们建在偶老家家门口呢,有什么办法.  
  最后一次陈述及反驳。  对这件事情我很头疼,不想一一的进行回复,只对stxjlyh的回复进行答复如下。  ————————————————————————--————  (1).一方面说所有的核电站污染,又一方面说要利用核能,楼主这是当了婊子再给自己立一贞节牌坊啊,楼主到是说说不通过核电站怎么利用核能?    (2).关于水的问题:核电站消耗量最大用的是冷却水,影响最多是排出来的时候路浑水库的鱼受不了,关浪费何事。    (3).楼主来过洛阳吗?洛阳是古城,不假。可现在地上的古建筑都早几百年毁了,地下文物基本上在邙岭上,在郊县修一个核电站离文物古迹至少一百公里。    (4).我也不是无毛,也不是美元,但我是洛阳人,住了22年的洛阳人。     这里的空气污染绝对是全国前列的,我所有的外地来洛阳的同学都说洛阳的空气呛人,包括外地来的老师也在课堂上这样说。     楼主一个外地人,有什么资格在这jjyy。        综上,可以判断楼主是一个饱汉不知饿汉饥,只知作秀,对现代科学一无所知的人。    或者,楼主对于核电站建在洛阳有什么不可告人的打算。            最后只祈求一句:有了核电站,把洛阳周围的几个火电站关了吧。    就算不为600万洛阳人民,为了龙门那几块石头,也得保护保护环境吧。  ————————————————————————————————  1,任何事物都有其两面性,古人说的是事有阴阳,马克思说的是辩证的对立和统一。我一面说它的污染的弊端,一面又说要利用它,有矛盾吗?但凡是有点知识的明理之人都不会说我这样说是矛盾,我只是从客观的角度来看待此事而已,你却不是。  当婊子立牌坊是什么意思看来你根本就不了解。也是,你这样的人能说出龙门那几块石头这样恬不知耻的话,足见对我国文化没多少涉猎的,可以理解。但这并不意味着你可以胡乱用它。  2,浪费的意思你根本就没有懂。有拿着一碗饭,我在里面拉上一泡屎,你如果不吃就是浪费食物,吃了就是你NB。想来肯定是不会吃的。地球上百分之七十是水,但是能够饮用的淡水却是很少的。所以全球的环保人士提出要保护水资源,这保护的是淡水资源。你所说的只是什么水库里的鱼受不了而已,我对你的逻辑以及智商表示鄙视,淡水鱼都受不了了,你喝一个我看看,你不死的话我佩服。  3、4,我到过洛阳不止一次,对那里的环境污染情况有一些体会。但这些不是你反驳的理由,我通篇文章没有说过反对兴建核电站支持火电站,没有说过不要核泄露要环境污染。有吗??我没有。  我不是洛阳人,我就不能对这事指手画脚??笑话,天下事天下人管的。洛阳在河南,河南在中国,我也在中国,对这事不能作出决定,连说都不可以??你很专制嘛,不愧是九朝古都的人,有帝王气势,我呸。  我作秀?用得着吗?要做你也看得见啊瞎子。    最后总结。  我反对在洛阳以及人口密集的城市兴建。一旦造成泄露危害相当巨大,我说的是一旦。  我反对在内陆城市兴建。内陆城市大部分淡水资源稀缺。  我怀疑ZF能不能做到不泄露、不造成新的污染。  我和你们一样,对于利用核能很感兴趣也很支持。但请看懂了再来放屁。    
  以后这篇文章我不会再答复  也不会再来看  对很多人的观点我感觉没有办法看下去  嘲笑谈不上,多的只是……    请看清楚题目,以及弄明白文中意思。想来这样的话不会有人反驳了。  不过很好奇那些人比如格言王子什么的,阅读这么有问题居然也能活到现在。
  我建议把这核电站建在离我合理的位置附近,  现在只怕穷,不怕什么污染,再说也有专家去论证这个东西!
  楼主对待科学常识之低能让我惊叹    核电站排出的冷却水辐射量很少,对生物无害,你还真以为一排出来就是毒水?    又不支持火电,又不爽核电,哪你想用什么发电??      谈个鸟“一旦”“一旦”,纽约最近的核电站离城区只有40公里,巴黎的核电站就建在塞纳河上游,人家都不怕,你怕个鸟?你咋不说一旦三峡大坝垮了,下游就淹死人一群呢?啥都一旦,你干脆以后别上街了,有1/10000的概率被汽车撞死呢!不相信看中国车祸数据。    看你张口就是一句“核电站在运转过程中对周围的人和环境是会产生影响和危害的”就知道是个科学白吃,经过4层防御,核电站的辐射比啤酒还低
  核电还是让给南阳或信阳建吧。
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