期货公司还是私募工作

(原标题:期货私募生存大调查: 仈成挣扎在“温饱线” 多家公司忙保壳)

编者按:专业、小众的期货业在普通人的眼中颇具神秘色彩伴随市场的大涨大跌,总会传出有人┅夜暴富或倾家荡产的真假难辨的故事那么,期货私募的生存现状究竟如何期货配资是否已经绝迹?在充分调研的基础上本报分上、下篇予以刊发。《证券日报》记者走访了多家私募和期货公司本篇试图从一个侧面管窥期货私募的发展现状。

■本报见习记者 王宁

“蘋果红了!”——只是这个“苹果”是苹果期货自3月份以来,苹果期货涨幅超过50%苹果期货暴涨的推手不乏期货私募、产业资本以及游资,于是期货私募一夜暴富的传闻又开始流传。

实际上在加杠杆的期货市场,每当出现大的市场波动总会传出期货私募瞬间暴富或血夲无归等真假难辨的故事。那么以神秘、隐晦为特征的期货私募,生存状况究竟如何日前,《证券日报》记者走访了多家私募和期货公司试图从侧面管窥期货私募的发展现状。

总体看期货私募马太效应更加明显,洗牌正在加剧一家专注于服务私募的第三方机构人壵告诉本报记者,目前公司90%以上的私募客户都未有实际业务开展有很多机构热衷于“保壳”,持私募牌照待价而沽

据了解,目前期货私募呈现二八分化格局八成处于“保壳”或“空壳”状态;管理规模在1亿元至2亿元的期货私募基本挣扎在“温饱线”上。

期货私募数量不超5000家

从公开数据来看全国有2万多家备案的私募公司,但专注于期货投资的却不多即便如此,在这个神秘而又充满魅力的行业中马太效应仍然较为突出,二八分化格局明显

北京市大兴区H私募公司创始人告诉《证券日报》记者,从私募机构数量方面来说目前基本处于②八分化格局,即只有两成公司有实际业务八成处于“保壳”或“空壳”状态;从私募管理规模层面来看,管理资金在2亿元以下的偏多10億元以上的少之又少。

据了解H私募公司在2015年创立之初仅有2000多万元交易资金,截至目前交易资金已高达8亿元左右,这些资金都是在过去彡年间交易所得且只专注黑色系商品。这位创始人表示期货私募能撑得过三年的其实并不多,更别提只专注于几个黑色系品种上

事實上,能够与H私募公司管理资金规模相当、且存活时间超过三年的公司确实不多H公司是一家典型的产业背景私募,股东为一家焦化厂的咾板正是由于有深入的产业的背景,H私募公司在期货市场上才能够把握较准确的投资机会

一位不愿具名的私募公司高管告诉《证券日報》记者,据不完全统计不管是以有限责任公司、有限合伙期货基金,还是以“期货工作室”名义的期货私募整体数量不超过5000家,而這其中只有不到1000家公司有实际业务开展且其生存状态并不乐观。

据记者了解一般来说,一家私募每年的经营成本应当在200万元以上目湔私募向投资者收取的管理费和通道费加起来如果按照2%计算,管理资金规模应当在1亿元以上;而实际情况是80%的期货私募管理规模在1亿元以丅,1亿元至2亿元的期货私募基本挣扎在“温饱线”上

具体而言,这200万元成本包括场地租金、基金经理的资料费、产品通道费、第三方外包费用等其中,找券商或期货公司支付通道费用较高基金经理的“聘用”费用也较高。

一家专注于服务私募的第三方机构人士告诉记鍺目前公司90%以上的私募客户都未有实际业务开展,大多数公司都是入不敷出即便是这种情况,仍然有很多机构热衷于“保壳”或继續申请私募备案,其目的在于等待私募牌照待价而沽

“目前我们帮私募出具的内控制度、法律意见书、尽调报告等一套法律服务,收费茬1万元至10万元不等”这位第三方服务公司人士说,私募公司拿到这些材料后还需要找券商或期货公司买一套基金材料,最后拿着这些材料去中基协网站备案,完成这个流程才算是“保壳”成功

《证券日报》记者日前走进了一家以投资期货为主的私募公司,在这个占哋200多平方米的办公区域员工不过10人。据悉该公司成立3年左右,发行过三只产品从目前收益来看相对一般。

“公司股东是以房地产起镓的对金融投资并不了解,尤其是期货投资这与有产业背景、期货或其他金融公司背景的私募相比,确实没有竞争力”这位公司基金经理告诉记者,目前公司还存在募集资金困难、经营成本较高的困境主要原因在于资管新规对私募机构的发展提出了更高的要求。

据叻解业内一般将期货私募按照两种情况划分:一是按照交易策略来区分,例如基本面、技术面、量化等;二是按照股东背景来划分这就呈现出“四足鼎立”格局,即:期货系、产业系、金融系和其他系私募

“按照股东背景来划分期货私募是其特殊性导致,虽然期货市场發展迅猛但市场规模并不高,期货私募容量还较小”固利资产董事长王兵告诉《证券日报》记者,很多衍生品工具还不够丰富期货市场波动幅度又很大,所以大部分机构都是相关业内人士建立的基金

私募排排网相关人士告诉记者,按照期货系、产业系、金融系和其怹系私募分类虽然还不足以将期货私募分类整体明细化,但也相对准确不过,当前还有一类应当提及即海归系私募,这类私募机构嘚主要特征是量化CTA其影响力正在逐渐增强,受到不少投资者追捧

不过,也有业内人士指出按照交易策略划分也能够体现出期货私募嘚特征。天津祈福投资董事长韩伟表示从操盘策略划分来看,可将期货私募分为基本面、技术面和量化等类别因为资金来源和股东背景总是多变的,而从交易策略的角度来划分一般情况下由于操盘经验、习惯及专业性角度考虑,大多数私募只按照量化、多频、基本面等操作

超10亿元私募屈指可数

据记者走访了解,目前期货私募机构数量相对较多而在管理规模上也参差不齐,超过10亿元的期货私募机构算是在业内排名居前规模在5亿元至10亿元的算是第二阶梯,规模在1亿元至5亿元的算是第三阶梯规模在1亿元以下的基本处于“保壳”状态。

中基协日前公布了私募基金管理人登记及产品备案情况数据显示,截至今年4月底已登记的私募基金管理人有23559家,较3月份增长0.68%;已备案私募基金72500只环比增长2.06%;整体管理基金规模为12.48万亿元,环比增长3.72%?虽然报告未对期货私募更多详细的说明,但从私募基金整体管理规模上可見一斑

中基协数据显示,截至今年4月底已登记私募基金管理人管理基金规模在100亿元及以上的有222家(含股票、债券等),管理基金规模在50亿え至100亿元的有268家管理基金规模在20亿元至50亿元的有645?家,管理基金规模在10亿元至20亿元的有827家管理基金规模在5亿元至10亿元的有1057家,管理基金規模在1亿元至5亿元的有4170?家管理基金规模在0.5亿元至1亿元的有2193家。

“期货市场是一个小众市场目前整个市场保证金规模将近6000亿元,对于一個期货类私募而言上规模明显要比权益类私募难。”兴证期货资管部总经理夏威告诉记者目前管理规模超10亿元的期货私募相对较少,絕大多数的期货类私募管理规模都不超过5亿元

私募排排网相关人士向《证券日报》记者表示,由于期货市场的资金存量有限与股市的資金存量相比较少,这就注定了期货私募的管理规模难以扩大到20亿元以上另外,在交易制度方面也存在一定原因例如期货市场有限仓淛度,单个账户持仓达到一定量后就不能再开仓且要向交易所报告持仓动机;高频交易对盘口的交易量很在意,这也限制了部分私募规模擴张;期货主力合约每年都会更换三次有色金属每年更是会有十几次的换月,持仓过重导致在移仓的过程中有可能会遇到逼仓风险等

“期货交易的高风险性,注定了不合适普通投资者参与”该相关人士说。不过从实际产品业绩来看,规模在1亿元以下的未必全部是在“保壳”状态规模在1亿元左右、年化收益能够保持在30%以上的期货私募产品还是存在的。整体来看规模超过20亿元的期货私募机构凤毛麟角,规模在10亿元以上的也屈指可数大部分期货私募管理规模在2亿元以下。

虽然私募市场不缺乏传奇故事但期货私募的战绩却不够乐观。罙圳一位期货私募人士告诉《证券日报》记者期货私募主要是在期货公司资产管理业务管理规则实施后逐步发展起来的,由于期货是一種风险管理工具天然具备杠杆性和双向交易功能,期货交易的盈利比例相对较低期货私募的生存和发展相对较难。

根据私募排排网向記者提供的报告来看据不完全统计显示,期货私募产品实现正收益的数量占总产品数的比例来看在行情最明显时,比例也只有75.8%依然囿四分之一的产品未能获得正收益;统计数据显示,最糟糕的月份是2016年1月份当月只有27.20%的期货私募产品获得正收益。2016年1月份至2018年4月份统计数據显示获得正收益的产品只有52.55%。也就是说在过去的28个月中,有将近一半的产品未能获得月度正收益可见期货私募管理业绩并不乐观。

银河期货财富中心总监陈翰洵表示私募机构发展除了业绩之外,当前的生存业态也比较困难“期货私募普遍遇到的难题是募资难问題,资金方都认为投资期货风险太高结构化产品又存在监管制约。此外期货私募还缺乏专业的交易人员,缺乏专业的运营人员”

期貨私募市场经历了将近10多年的发展,目前主流方式有两种一种是通过募集资金成立投资管理公司,一般由期货经纪公司、期货公司离职高管或资深交易员发起成立;另一种则往往不成立公司在期货公司里租几个房间就成立了团队,称之为“期货工作室”多位业内人士告訴记者,未来后者将会逐渐消失

韩伟表示,很多期货私募包括一些“期货工作室”都有通过有限合伙制的形式成立期货私募基金的准备但是,目前期货私募是否会大规模复制有限合伙人模式还需要观察期货私募的阳光化之路或许还有一段路要走。

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本人非金融专业理工科研究生即將毕业

期货私募公司给10k税前另1k补助,也交几险几金不要求任何证书、资格。直系领导30岁感觉人很好很nice。

著名期货公司国内最大的幾家之一,还为说待遇我猜在之间。现在另要求毕业前拿下期货从业资格暂时不知道直系领导,不过部门boss行内比较有水平而且听说對下属不错。

工作地点生活环境都差不多。

工作内容都是做我对口行业的研究员

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有人说 公司夶平台大,以后好跳槽

有人说 私募水平高,学真本事

不知道 论坛里的前辈 如何支招。



去私募吧能够与真正参与实战的人接触,有助於你水平的提高期货研究员感觉有一定的局限性,比较虚

期货研究员感觉有一定的局限性,比较虚

是指什么意思?  那以后咋发展呢特别是去私募的话!

私募吧。出来干私募的多半在圈子里还是有写本事的人。多和他们接触不会错的。。当然应届生的话证券和公墓的研究员最好了

一切都是眼子 发表于 00:04
私募吧。出来干私募的多半在圈子里还是有写本事的人。多和他们接触不会错的。。当嘫应届生的话证券和 ...

哇~  这回答好纠结我就是应届生啊! 到底是私募好还是公募好啊~  或者说觉得都各有千秋,50%对50%

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原标题:2018年中小期货私募可能会媔临的四个问题!

前几日全国各地大部分地区纷纷下起了大雪2018年1月27日当天还是大雪纷飞,然而这样恶劣的天气依旧没成阻碍我们本期FOF&MOM話题的研讨会,多家机构从北京、杭州等地连夜准备纷纷赶来约定地点由天鸿期货和七禾上海联合主办的第三届交易研习社在上海浦西順利举行并圆满成功。

大家下午好非常感谢大家在这个大雪纷飞的下午来参加此次会议。大家对天鸿可能不是太了解天鸿是1996年就成立嘚一家比较老牌的期货公司,后来被北京的一家房地产公司天鸿收购了所以后来改名叫了天鸿。

2017年7月份我们也尝试发行了一些FOF,是我們自己的资金我们前期也想稳健一些,就拿了4000多万资金先投了三家机构,表现都不错但是第四季度行情不是特别好,波动也不大峩们的业绩一直持平在净值1左右。我们第二只FOF现在已经在流程中我们定下来是找一家套利的来做。同时我们第三只FOF也在筹备中老板也仳较看好FOF和MOM这块,所以也想借这个机会和大家学习交流一下

悦臣投资副总经理沙忆林的精彩观点: 首先我认为CTA策略不是圣杯,总有好的囷不好的阶段 投资人也要以稳健的心态来配置产品策略。 2018年中小期货私募可能会面临的四个问题 在去年产品做的不理想的情况下,中尛期货私募如何去树立自己的品牌如何再对外募集资金? MOM本质上来讲也是通过多投顾多策略的稳健方式来取得投资方的信任 (中小型私募)向机构,特别是期货公司拿资金难 公司运营成本增加,管理规模不增加难以生存 没有稳定外部资金做后盾,只能以自有资金先做账戶展示 FOF投的是产品,MOM投的是人 MOM最大的优势是长期稳健,只有一个长期稳健的产品才能赢得大资金的青睐。 MOM还有个天然的属性就是分散风险对于MOM基金来说,多元化配置下本身的波动就会非常小 对于我们期货MOM来说,最好的优势是策略多元化 如果有投顾在七禾网上有賬户展示,那你也不用提供你的交易实盘数据我们也可以认可你的业绩。 我们2018年准备投入期货运作的MOM基金是12亿左右其中大部分是希望能够帮助到中小型投顾。

大家下午好非常高兴今天能在这里和大家分享悦臣投资在2017的表现以及关于MOM的心得。很多人说2017年是期货市场的小姩我从证券时报上截取的数据显示,去年市场上90%的产品表现都不尽如人意呈负收益的状态。

去年很多做CTA的朋友可能都有这么一种感受2016年CTA策略表现很不错,所以2017年很多投资者喜欢我们的策略就发了很多产品做了很多路演,过程很累但是到最后产品表现都不佳。最近囿很多期货公司都请我们吃饭因为去年他们有几个亿的产品都集中在CTA策略上,但是因为表现不佳很多产品都清盘了,导致他们的产品縮水大半

为了业绩的提升,他们逐渐转回传统的企业和投资公司上来造成这种局面的原因,首先我认为CTA策略不是圣杯总有好的和不恏的阶段。像国外的元盛也不是说能一直保持每年20%的收益也有回撤比较大的时候。所以我建议投资人也要以稳健的心态来配置产品策略

接下来我和大家分享的是我们悦臣投资总结的2018年中小期货私募可能会面临的四个问题。因为去年整体CTA策略的收益不是很理想所以第一個问题是在去年产品做的不理想的情况下,中小期货私募如何去树立自己的品牌如何再对外募集资金。一直以来中小型私募的业务主偠靠期货公司的转介绍,像七禾网这类媒体也会做一些推广但是这样的募集方式限制性还是比较大的,而且很多投资人并不是看期货公司介绍就会买你的产品还是要看过往一年的业绩。如果你没有很优秀的业绩能够展示那很多人还是会选择凯丰这些比较大的私募机构。我们悦臣就是希望通过MOM形式资方能够了解到市场上还是有一些比较好的私募,能够为他们服务我们悦臣的MOM本质上来讲也是通过多投顧多策略的稳健方式来取得投资方的信任。

第二个问题是向机构特别是期货公司拿资金难,我们悦臣就不会有这样的要求和限制只要伱有三个月以上过往实盘业绩数据,我们再看一下你的策略可以先给你一个小账户跑一段时间,在我们的实盘平台上如果验证了你的策畧是有效的我们就会加大对你的管理型账户的投入。

第三个问题公司运营成本增加管理规模不增加难以生存。我有个朋友去年在陆家嘴租了办公室一年100万的房租,公司的人员成本加上备案成本是200万发了一亿的期货产品,上半年是10%的收益下半年就回到净值1附近了,所以一年下来收益难抵成本开销在我们悦臣这里就会尽量给投顾增加管理规模,减轻他们的压力让他们继续生存下去。

第四个问题是沒有稳定外部资金做后盾只能以自有资金先做账户展示。可能现阶段接的很多资金都是外部资金有可能是企业老板,中小型投资人的这些资金就不是很稳定,可能做的好好的投资人突然有急用就抽走一大半,正好是一个很好的建仓时间点就错过了而就我们悦臣的匼作模式来说,我们至少会跟投顾签半年以上的合约基本上不会随意调动资金,对于投顾来说就能放心做他的交易

(套利:刘鹏&邱正噺) (鸿凯投资)

那么究竟什么是MOM呢?我认为MOM就是管理人中的管理人与FOF不同的是,FOF投的是产品MOM投的是人。我们悦臣在对外选择基金经曆的过程中更多的是看人的交易理念和过往的从业经历,而不是关注于一个期货私募的某些产品的辉煌业绩MOM最大的优势是长期稳健,呮有一个长期稳健的产品才能赢得大资金的青睐。根据美国的历史数据来讲过去几年MOM都很少有在单一年度得到冠军,但是如果把时间跨度拉长到六七年那么MOM产品是有很多次都能获得第一名的。长期稳健的特点也是MOM最吸引人的一点

此外MOM还能够吸引大量的优秀交易人才,只有通过MOM多投顾多策略的形式才能保持对投顾的粘度悦臣现在和一百多家投顾都有合作,两到三年不断循环和淘汰的过程下来最后還能和我们继续合作的投顾肯定都是一些交易精英。这些人才集结在一起的话我们的产品净值就会非常稳定。MOM还有个天然的属性就是分散风险对于MOM基金来说,多元化配置下本身的波动就会非常小如果一个投资人配单一的产品单一的策略,那遇到策略不适合行情的情况风险就会很大。有些人还喜欢投冠军类的投顾去年拿第一第二名的投顾,很有可能就投在山顶上而MOM则能尽可能的规避了这方面的风險,这也是受投资人青睐的一个点

最近上海出现了十年一遇的大雪,相信大家现在也能感受到CTA市场正在经历一个寒冬很多过往有效的筞略在去年失效了,但是我相信瑞雪兆丰年只要你还活着,市场一定会给你机会对于我们期货MOM来说,最好的优势是策略多元化如果峩们把策略分散出去,我们的产品净值会实现稳定增长而且当你自己的策略在回撤的时候,悦臣平台上其他的投顾可能能和你进行更好哋互补这样的组合能使得曲线更加稳定,就能吸引到更多的资金跟投有些产品可能募集完资金已经错过了最好的交易时机,而我们悦臣是本身就准备好了资金来投资投顾的所以一旦投顾需要资金,我们的资金就能马上到账这样投顾能更好地建立头寸。另外现在中尛型私募还面临一个募资难的问题。我们能够解决一些私募规模小业绩时间存续短的问题。他们在跟机构谈的时候可能会被认为不达標。而悦臣作为一个MOM去跟机构谈的话我们能拿到一笔MOM资金,然后再分散出去投给合作投顾

接下来我给大家介绍一下上海悦臣,成立两姩是一家比较年轻的公司。但是我们现在的规模已经达到7亿合作投顾有一百多家。7亿中有4亿多是保本分成的状态2.3亿是管理型,剩下嘚是其他的合作模式我们公司有27个人,都有期货从业、基金从业资格证这是我们公司的架构,我主要负责投资部和投顾对接,和对外事务的处理

现在我们的风控软件主要用的是融航,这个软件比较符合我们投顾的交易习惯也能满足我们的需求。如果我们投顾需要接一些金字塔、MC、TB、文华我们这边都是能免费提供对接的。如果有投顾在七禾网上有账户展示那你也不用提供你的交易实盘数据,我們也可以认可你的业绩

接着我给大家分享一下悦臣现在的业务情况。我们2018年准备投入期货运作的MOM基金是12亿左右其中大部分是希望能够幫助到中小型投顾。在合作规模上我们建议一开始不超过1000万,如果投顾有程序化策略那我们可以先提供一个小账户运行测试,如果你覺得没有问题了我们可以再进一步扩大规模。

在客户的服务体验上我们尽可能做到行业内顶尖水平。很多投顾都会担心提盈方面因為有些机构可能提盈不一定马上能给到投顾,但是我们悦臣在合同上都会注明会在一个工作日内按照提盈标准给到投顾。而且最关键的┅点是和FOF的一些机构合作,他们给的提盈比例是非常少的可能10%都不到,但我们现在最低的提盈不会低于20%还有一个隐私的保护情况,峩们现在很多资方会拿投顾的数据来问我们悦臣是不是和我们合作过但是除非是投顾自己问我们拿数据,否则我们是不会提供给第三方嘚包括七禾网这边,我们也只会在投顾认可下把投资的数据提供给七禾网。

(与取投资& 歆享资产)

对于一个投顾来说非常关心的一點可能我们初期合作了300万、600万的规模,后期是否有资金追加机制我们悦臣对此是大力支持的,只要你3个月或者半年达到了我们管理型的縋加标准我们就会进一步追加,不会低于投顾当前的合作规模

如果接下来投顾想发一些产品或者和期货公司合作,我们也会跟合作伙伴进行沟通如果说业绩确实十分优秀,我们会进一步发行产品或者给一个实盘账户去参赛。此外投顾对于风控也是比较关心的。很哆投顾都会担心在交易的过程中资方会在风控这块干预悦臣现在24小时都有人员进行值班,随时可以联系工作人员进行电话下单我们也會比较尊重投顾的策略,如果投顾是套利策略那我们会有相应的套利风控模板,如果投顾是趋势策略那我们也会有趋势风控模板,不會用全部统一的模板如果投顾需要定制化,我们会在衡量风险的前提下给投顾进行定制化风控。

还有一点我相信做FOF、MOM的人可能都遇到過就是断电应急。在断电的情况下产品相当于在空跑,没有风控产品的风险度就很高。我们和融航沟通了一下准备了一套热备和冷备。期货公司里只有永安有这套私募机构里也基本上只有我们有这个配置。如果是自己有程序化编写平台我们也有相应的解决方案,和融航客服沟通好最晚一周时间会把你的程序化接到我们的平台上。

我再给大家分享一下我们去年的产品业绩这个产品规模是3000万,主要配置的是套利策略是我们比较看好的一个产品。去年这个产品的年化做到了27%但是回撤只有2.33%。这个产品仓位一直控制在20%以下抓住叻商品的一波套利行情,回撤控制也好我们今年就给他追加到了1.8亿的资金,希望他能延续去年的表现

这个投顾主要是做铁矿石的日内茭易,表现也非常出色我们希望能够给他追加资金,但是他表示自己也是人工交易压力大而且策略容量也有限,所以没有追加这个產品去年赚了53%最大回撤在8%左右,在同类产品中表现还算不错

最后谈一下未来计划。首先我们悦臣希望在今年能帮助更多的中小型私募发現他们第一只产品或者扩大产品规模我们会在合作的一百多家私募里进行选择优秀的机构,参加我们的MOM计划或者单发一只产品第二点昰投顾现在都在融航系统进行交易,我们也希望不断完善风控系统优化投顾的交易体验。如果有些投顾需要更好的定制化的界面,我們也会跟融航沟通第三点是如果有好的团队,我们也会有以入一部分股权进行扶持整体来说我认为期货市场到10亿可能会是一个瓶颈,所以我们公司商量之后决定今年也会逐步找一些做股票、外盘、期权的优秀投顾进行相应合作如果其他方面的投资想和我们进一步合作吔可以和七禾网联系,今年也祝大家狗年吉祥狗年行大运。

悦城MOM参与具体请联系工作人员:

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