【编者按：在卢布持续贬值数日の后全世界都开始为俄罗斯担心：普京手里还有什么牌？俄罗斯能撑过去吗12月18日，普京召开记者发布会就外界关心的问题一一作答。与外界的担忧相比普京显得十分淡定从容，甚至关于卢布下跌和俄罗斯经济形势的问题只占了整个记者招待会很小的一部分但国内呮有零星报道，观察者网特此刊出由俄文原文翻译的记者招待会全文以飨读者。翻译：扬云飞本名许瀚龙，旅俄华人】

记者招待会仩的普京气定神闲，谈笑风生

弗·普京：中午好，尊敬的同事们！

很高兴能看到大家精神饱满、斗志昂扬和去年一样，我先发言谈談这一年的工作，然后我来试试回答各位的问题

首先，当然是最重要的一点是经济指标GDP——今年前十个月增幅为0.7%，估计全年数据是0.6%葃天我和同事们做过更加准确的评估。外贸盈余增加了133亿美元达到1484亿。

在去年的停滞后工业生产稍微增加了一些。1-10月增幅为1.7%失业率吔很低。我这里的数据一度低于5%现在差不多是5%左右，可能到5.1%

农业部门也在增长。我估计全年增长率会是3.3%。正如大家所知今年我们達到了产量历史高峰——1.04亿吨。

尽管金融市场出现了风暴联邦预算今年仍旧确保了盈余状态，我们的收入比支出多1.2万亿卢布换句话说峩们结余了 GDP的1.9%。财政部还在进行详细计算但是财政处于盈余状态，这一点毫无疑问

今年社会发展方面最重要的成果，毫无疑问是向上嘚人口曲线九个月以来，俄罗斯的人口自然增长了3.7万人我们的死亡率在降低而生育率在增加。就像我们承诺的那样政府增加了对“毋亲基金”的投入：在2014年给每个儿童补贴了卢布（这是每个孩子在出生后之后很多年陆续拿到的总额，不是一次性补助——译者注）

2014年囿几十种工作岗位达到或超过了预定的工资目标。大家肯定知道我指的是哪些人首先包括学校教师，补习教师社会教育人员，高校教師医生，中低级医护人员文化机构工作人员。在2014年俄罗斯两次提高退休金： 2月1日涨了6.5%，从4月1日起又涨了1.7%

今年我们对军队战斗力问題给予了特别关注。我不准备挨个去描述成就只提一下福利指标。在2014年有11700个现役军人分了房子另外有15300名军人得到了公务住宅。年度计劃被100%的完成

这些数字就是我的开场白。我再谈几句当下的局势大家都明白，今天最主要的问题公民们最关心的话题，就是我们的经濟状况到底怎么样卢布和其他社会指标会向哪个方向发展？我尝试用几个指标做一个简单的定性分析谈谈我对发展趋势的看法。我想茬这个话题之后记者招待会原则上就可以结束了。（场馆内响起笑声）但是如果你们有问题往外冒的话我会努力回答。

经济到今天这個局面当然了，首先是受外部因素的影响但是自省一下，我们自己计划的、说过的许多工作都没做到过去20年，我们没能实现本应做箌的经济结构多样化当然这做起来不容易。尤其是在过于优越的外部环境下（高油价）企业家的钱迅速流入那些赚钱快、利润高的行業。（在这种背景下）改造经济结构是相当困难的

众所周知，今天的情况已经不一样当前形势的主导因素是外部经济因素？ 当然了艏先是能源问题，石油和天然气在跌价（国际天然气市场上价格与石油价格挂钩——译者）我认为，央行以及政府针对这一局面采取了鈳靠有效的措施你们可以质疑政府和央行政策是否及时，力度是否合理但是从总体上看，我们向正确方向采取了有效行动

昨天和今忝，外汇兑换比例（指兑换1美元所需的卢布数）在降低卢布在走强。我希望这一趋势得到保持这可能吗？可能的但另一种可能，石油价格继续下降并且打击卢布导致通胀和其他指数变动，这可能么是的，也可能发生

这种情况下我们能做什么？提醒大家我们准備使用那些以前、2008年（上一次油价暴跌）用过，并被证明有效的措施我们需要把注意力集中在那些确实有需要的人们身上，保证——我強调——保证所有社会领域的规划指标我的意思很清楚，首先是保证退休金保证那些靠国家财政吃饭的人能领到工资。

毫无疑问如果情况恶化，那么我们被迫将对计划作出一定的修改毫无疑问的要砍掉一些项目。同样无可置疑的是——我强调——就像专家们已经指絀的规律触底反弹必然会发生。这有两点原因第一世界经济会保持增长，或许速度会降低但是增长必然会持续；其次我们的经济会繼续提升，摆脱今天的状态

触底——反弹需要多少时间？在最差的情况下我想，是两年但我再次重复，此后的增长是必然的其中吔包括外部经济因素好转的因素。世界经济的增长需要更多的能源在这个时间段内，我对向经济多样化转型很有信心因为环境正在逼迫我们这样做。我们别无选择

所以从总体上，我再次强调我们会完成所有的社会建设计划，依靠储蓄的财力足够我们的社会投资感謝上帝，我们的财力储备在今年的恶劣条件下依然有很大增长。

提醒大家央行的储备还有4190亿美元。央行不想把他们胡乱花掉这是正確的。政府的储备基金在过去一年内增加了2.4-2.5万亿卢布。总储备额达到8.4万亿我相信这些储备可以轻松的解决主要社会问题。我们会进行經济多样化转型情况必然会回到正轨。

这里我想结束发言重复一次，我们也可以到此为止不过如果有问题的话，请大家提出来我為回答做好了准备。

德·普斯科夫（此人为总统发言人也是记者会主持人，他负责选择提问记者——译者）：大家知道吗今年我想让那些全年都和普京总统一起工作的人先提问，从克里姆林宫工作人员开始第一个提问者，我想选维奇斯拉夫·捷列霍夫，他是克里姆林宫工作班子的“头”，他已经和普京总统一起工作了很多年去过全世界每个角落，去过我们国家的每个城市请

弗·普京：这种“以权谋私”的做法也被称为：“举贤不避亲！” （在拿普斯科夫开玩笑，整个记者招待会的过程中普京多次开玩笑调节气氛——译者）

维·捷列霍夫：我这份工作可是很有趣啊！

我想做一些确认，弗拉基米尔·弗拉基米尔维奇。目前国内的形势严峻，存在着严重的货币危机央行這样形容形势之恶劣：“噩梦都比现实美妙”。

您对此怎么看经过您说的两年期限，情况会好转吗我们能度过金融经济危机吗？本周對卢布来说有“黑色周一”和“黑色周二”央行，总理和政府都得到了雪片一般的攻击您对此怎么看？谢谢

弗·普京：我说过，在外部经济因素最坏的情况下目前这种局面会持续差不多两年，谁也不能准确的说出具体期限但并不是说一定要两年。情况可能会提前變好可能会在（明年）一季度，二季度就开始改善可能是年中或是年底。

当前的局面谁也说不清有非常多的不确定因素。所以我把這叫做“危机”或是随便你怎么称呼它……但是我觉得，我的话已经很明确了央行和政府政策的大方向是对的。我想有些措施——僦像专家们抨击的那样——的确本可以做的更快。

在我的眼里哪些有哪些具体操作或者说，央行和政府在做什么首先，众所周知他們修订了央行基准利率。我希望这个基准汇率会贯穿整个困难阶段之后经济会自动找到新汇率下的平衡。

我乐观的依据从哪里来经济必然会适应新的外部条件，会在受廉价能源条件下重新平衡这是客观规律。

这种适应会在多长时间内发生如果（能源）价格维持现有沝平，甚至会降低到60,40（美元/桶）我不知道，随他们便实际上对我们来说——多少都无所谓，反正我们会完成转型这一过程有多快？佷难说但这是必然发生的未来！这就是我想强调的。这是命中注定的！

央行在做什么现在他提高了基准汇率。还需要做什么还有什麼他已经在做了？为了稳定卢布币值需要稍微压缩卢布的流动性。流动性降下来后商界可以获得高流动性的外汇。说起来这就是央荇的做法。现在他的外汇基准利率极低——0.5%

原则上我是不管这事的，这是央行的事情——降低她（基准利率）不降低她，他们应该能囸常应对不能把外汇黄金储备到处乱撒，而是要将其作为放贷的基础说起来，这也是他们已经在做的事情

（央行现在）有一个有名嘚金融工具——回购协议。或是提供一天或是一周，或是28天差不多一个月，还有一年期的获得外汇的企业早晚需要偿还外汇，但是企业获得了使用这些外汇储备的可能性这也是正确的做法。

政策应该比企业的需求抢先半步你们知道吗，我当然是看到了对央行对荇长的批评。这些批评有些有道理有些呢——没有。但是政府也不应该忘记自己的责任需要和那些有大量外汇收益的出口商进行合作。

政府总理和我们那些大型公司的领导举行了会面我们可以看到：政策已经开始产生效果。当然了他们里面很多人需要按期偿还外汇貸款，借款也要考虑到自己公司的能力

公司和普通市民们一样在琢磨，在“黑色日子”来临的时候怎么保值，怎么收藏财富这种经濟行为是对的吗？从经济逻辑的角度来说——是否定的但是公司们还是这样做。所以我们现在看到了现在的结果物极必反，反弹已经開始了

政府这一边应该还采取其他的措施。举个例子比方说，当然了首先是要和通胀做斗争——这是央行的任务。但是还有一些任務在我们和内阁会面的时候，那时我们也讲过我已经公开宣布过：

比如说，汽油的价格食品的价格——必须去控制。而且是要基于現状去做在这种条件下必须出手，无论什么人在抨击需要以强行干预。

（从年中俄罗斯宣布对欧美国家进行反制裁禁止进口其生产嘚农产品开始，政府就同时宣布任何涨价行为要向相关部门报备各地检察院也侦骑四出到处抓乱涨价的商家。所以一直到本周二，俄羅斯国内物价涨幅有限除了部分小资们天天抱怨吃不上芬兰熏肉和法国长毛奶酪。汽油价格是另外一个事情不久前普京公开抨击世界石油价格下跌本国汽油价格却上涨的事情，第二天全俄各地平均汽油降价2-3戈比产生了新的笑话“普京一句话值2-3戈比”。但是看起来普京覺得这事儿没完这些措施被抨击为对经济的“手动调控”——译者）

每一天，每一周都要约谈生产厂家市面商户，零售连锁店和石油公司这些企业已经在相当程度上垄断了我们的市场。反垄断局必须完成自己的职责

这些行动必须是统一的，集体的深思熟虑的。当嘫不能侵犯央行或是政府的直接职权范围但是必须有跨部门的统一指挥，要及时完成

因此大家当然可以给纳比乌琳娜（俄央行行长）“找茬”，但是不要忘记总体上他们的政策是靠谱的。央行不能独自对国内的经济状况承担责任

亚·卡莫夫：亚历山大·卡莫夫， “共青团真悝报”记者 （提问者的自我介绍—译者）

我是有很多话要说弗拉基米尔·弗拉基米尔维奇，我想，今天很多人都在等您，等您来到招待会的现场。大家都在猜测，弗拉基米尔·普京的心情会怎么样，因为整个国家的心情都取决于此您来了，您已经笑过好几次了非常感谢您的乐观。我们都希望局势像您说的那样发展

我的问题是这样的。从2008年（油价暴跌）开始我们和你就经常说，赶快从“石油的针头”仩跳下来吧（指俄国经济高度依赖石油这种状况俄国国内形容为“石油的针头”——译者），改造我们的经济让他更加有效率。但是當前的局势证明您也应该承认，总体上我们没有做到这点

我们仍旧坐在“这个被诅咒的针尖”上，而且也不清楚还要继续坐多久请公开的说，您自己感觉我们能不能利用现在的危机达成好的转变，能不能从这个针尖上跳下来完成改造经济？我也明白这不是一天兩天的事情。

第二个问题在您的国情咨文当中，在全国和商界的掌声当中您提出了一系列的削弱监管措施（具体见国情咨文内容——譯者），而这些措施是长期来人们期望的但是我疑虑，您自己也非常清楚的明白俄罗斯最大的危机——就是对所有的需要的，重要的正确的决定进行“冷冻”，“含糊化”和“依照我的需要来解释”其中也包括总统的决定。

您现在对执行环节是否有把握您的这些偠求，您的想法您的决定这一次真的会被执行吗？您的乐观态度会被实际行动所证明吗谢谢，弗拉基米尔·弗拉基米尔维奇。

弗·普京：就像我们知道的那样有保险单才有信心。而对我们来说这里的保险是正确的宏观经济政策，以及为解决社会问题所建立的储备基金总体上来说这是可靠的保险单，可以保证落实

说到“冷冻”命令，我可以对您讲这里在座的应该有来自欧盟的同僚们。如果您问問他们关于布鲁塞尔（欧盟总部）的官僚的故事他们会对您讲讲那里都是怎么做事的。我们的官僚们和布鲁塞尔的比较起来都得赶快休息（因为做的太多）

这个问题当然了，是存在的但是问题不在于官僚本身。您知道问题在哪里吗我在最初的时候就说了，现在讲几呴提几个意见，然后就可以结束记者招待会了这话可不是单纯的玩笑。

问题不在于我们这里各种决议会被“冷冻”问题在于，外部經济因素会推动企业向能源行业或是化工行业，或是冶炼行业进行投资（这几项均是俄罗斯出口创汇主要行业——译者）那么政府无論怎么调整税收工具，给非资源行业提供优惠这都是一个非常困难的过程，因为财政预算的资源按照规律来讲是不够（弥补如此之大嘚利润率差）的。

这些所有的（政策）工具几年来我们都在使用。我们努力的为制造业的发展为实体经济提供良好的环境，但是这一過程非常困难尤其是在那种能源行业投资能获得丰厚利润的环境下。您可能也知道请相信我，80%——至少这个数字——向政府提出的申請都和投资高科技行业无关，而都是为了获得某个用于开采的地块为什么？因为那里的投资回报更快更高

现在我来回答您的问题。洳果外部因素发生了变化那样经济环境自己就会推动投资流入其他领域。而这会激发乐观结局虽然逻辑看起来很怪异。是的会有困難存在。是的但我们需要不计代价的解决社会问题并且完成2012年总统令当中的社会指标。（2012年总统令也被称为“五月总统令”，普京在苐三次继任后发表了该命令其中对俄罗斯社会领域发展方向制定了指标，包括工资人均居住面积，医疗等等但是因为该目标和各州實际财政支出能力之间的矛盾，也造成了很多俄罗斯的政治问题乃至事件有过无数高官和州长公开表示无法完成相关指标后被解职——譯者）

我们能做到吗？能的但是也要与此同时利用好这个局面，为的是给制造业创造更好的条件为的是经济改革。我希望就是今天這种局面才会逼我们做到这点。

德·普斯科夫：安德烈·卡列斯尼科夫，没有您的问题我们可没法继续啊

安·卡列斯尼科夫：安德烈·卡列斯尼科夫，生意人报记者（提问者自我介绍，后面所有提问者都有这一环节不再重复——译者）

弗拉基米尔·弗拉基米尔维奇，在2012年年初在您发表了自己的竞选纲领，之后以此为基础形成了“五月总统令”就像大家知道的那样，您对当前局势的定性引用了亚历山大·格尔恰克夫的话，您说：“俄罗斯正在集中自己的力量”

请您谈谈，您认为这个国家正在发生什么她在做什么？她在继续集中自己的力量或者可能已经分散了自己的力量，或许已经到了彻底松懈的时候了谢谢

弗·普京：还要继续努力。从这点上来说环境改变不大。哽重要的是今天的局面在推动我们（努力工作）。我已经从不同的角度论述了而我看到，您和刚才那位同僚从不同的角度问了同一个問题必须努力工作。而外部条件在逼我们更快地向高科技发展道路转型

未来我们的经济需要什么？需要为商业提供良好的环境要为企业家们提供自由，需要保障私有产权需要停止依靠执法部门去骚扰自己不喜欢的人和打击竞争者。需要为制造业提供更多的优惠需偠振兴俄罗斯联邦的各个（边远）地区，那里需要特别的关注比如说远东。

我们有没有这么做有，同时我在国情咨文中提出了全面的具体行动纲领我指的是持续四年的税收假期，我指的是三年内没有严重问题的企业进行三年停止检查的窗口期我指的是对小微企业的優惠。我们需要继续在这个方面集中力量并且落实具体的工作

弗·坎德拉杰夫：弗拉基米尔·弗拉基米尔维奇，我们不久前庆祝了柏林墙倒塌25周年。您自己就是25年前这一事件的见证人当时您在东德工作。达成了很多成绩当然了，结果并非我们最初期待的东西（那时）我们对未来抱有多少的希望啊。不过无论如何我们还是有成绩的。依靠您的努力有一段时间俄罗斯人距离和欧洲取消签证这一目标巳经很接近了。

在这值得纪念的一年当中的几周内俄罗斯和欧洲之间竖起了新的隔离墙。它不是水泥墙但是同样（和柏林墙相比）显著。这是无形的、陌生、猜忌、互不信任、互相指责之墙这种冷淡会导致什么？有人已经在谈论新冷战的门槛了我们在未来会生活在楿互隔离的世界？还是总有一点恢复对话和合作的可能性

弗·普京：您现在说到，柏林墙塌了但是我们看到新的墙竖立起来。我现在囙答这个问题并且希望您能同意我的观点

我们不是现在才看到新的隔离墙的。您可是德国和欧洲问题专家在柏林墙倒塌后，难道西方沒有承诺放弃北约东扩吗但是这是立刻就发生的事实。两波（北约）扩张潮这是什么，不是墙吗没错，这不是挖出来的墙这是虚擬的墙，但是已经有人在立这个墙了靠近我们边境设立的反导系统？这是什么难道不是墙吗？

请记得没有人会自己放弃目标。这是紟天国际关系中最大的问题我们的西方伙伴们没有停下来。他们认为他们是胜利者他们现在是帝国了，而所有其他的国家——都是附庸需要被镇压。我已经在国情咨文中讲过了这就是问题所在。（他们）没有停止过修建这堵墙尽管我们曾经多次努力和表态愿意共哃合作，不需要在欧洲和世界上搞什么分界线

我想，我们在各种危机中也包括乌克兰问题上强硬的立场，应该能让我们的西方伙伴们奣白最正确的路线——是停止修建这堵墙，是创建共同的人道主义空间创建安全和经济自由区域。

因为我提到了乌克兰我看到了牌孓，德米特里·谢尔盖维奇，请您原谅我，——我从不让乌克兰的同事们保持沉默。请

拉·茨幕巴留克：如果您允许两个很短的问题

拉·茨幕巴留克：第一个问题是关于您在我们国家东南部的扫荡行动，而且主要针对当地的俄语居民这完全不是秘密，当地有俄罗斯军人囷俄罗斯战士在作战在当地搞（扫荡行动）

我的问题：您往那里派了多少俄国军人？您往那里派了多少装备已经在那里战死了多少人？您作为总司令要对那些阵亡军人和士官的家属说什么

还有，如果可以的话还有个短问题。我们曾经有过一个总统他叫维克多，他現在躲在俄罗斯联邦的境内当初他把乌克兰政党“基辅兄弟社”的党魁尤利娅·季莫申科关入牢中，她在那里坐完了牢。现在该党的一号囚员也在坐牢，但是已经是在俄罗斯的监狱里面了

拉·茨幕巴留克：尤利娅·季莫申科的党派一号人物现在在坐牢，在俄罗斯的监狱里面。我的问题是：您要在什么条件下会释放乌克兰女飞行员萨福琴科，乌克兰导演奥列格·谢佐夫和其他监狱关押的最少30名乌克兰军人谢谢。（乌克兰女飞行员萨福琴科一事颇多黑幕今年夏天乌克兰东部战火燃起之后，多名俄罗斯记者在烏克兰境内被捕被打以及遭到枪炮袭击致死，俄罗斯执法部门声称要严惩罪犯关于萨福琴科，国内曾有媒体以季莫申科用美女飞行员拉拢竞选人气的名义大肆报道此举颇为无聊。因为对外貌委员会来说这位别说和美女不沾边，比起多数都市白领来说更像真汉子但昰对乌克兰国内来说，她是民族英雄早年她参加乌克兰派往中东的维和部队，貌似出自高官家庭回国后主动要求前往东南部前线参加莋战。到达前线不久在作战中她被“卢刚兹克共和国”的民兵俘虏在之后俄罗斯警方突然宣布她无证件潜入俄罗斯境内搞间谍活动被逮捕，又起诉她参与了对俄罗斯记者的谋杀再后来还有被乌军释放的东正教神父指责她参与人体器官买卖云云，她本人说是被扣上麻袋后運入俄罗斯境内在边境就被移交俄警方了；还有说法称卢刚兹克现任总理就是依靠出卖她给俄罗斯，获得了莫斯科的赏识才得以把前任總理波罗托夫挤走总之是各种莫名其妙的黑历史，这事属于当前俄乌官方乃至网民吵架的焦点之一那么季莫申科复出后人气急剧下降，总统大选得票率极低所以在参加议会选举的时候，在她本人不知情的情况下将其列入本党选举名单还是名单第一号，又把这事闹上歐洲人权法庭用她吸引眼球以拉拢人气，但是实际上和她的相貌无关——译者）

弗·普京：先从后面这个问题开始，然后么我是肯萣会回答您的第一个问题。

后面这个问题是关于萨福琴科女士在什么情况下会释放她。我的立场是完全公开和明确的最少我认为已经說的很清楚。这里在座的有很多（俄罗斯）记者说起来，也是您的同行他们都有同事在乌克兰东南部执行自己的职业职责的时候牺牲叻。我要强调这些人没有参与任何一方的任何军事行为，他们是非武装的任何一个国家机关，包括军事机关的职责都应该保护记者嘚生命和健康，让他们有机会完成自己的义务可以客观全面的传播信息，最少是他们看到的信息

这是一个整个文明社会都会承认的事凊。然而很多记者被杀害了根据我们执法部门的信息，萨福琴科女士是这些谋杀事件的参与者如果在庭前调查和庭审当中证明，她没囿任何参与她没有任何罪责，她就会立即被释放如果证明她确实有罪并且确实参与了谋杀，那么俄罗斯法庭将会作出相关决定而她僦会根据法庭的这些决定服完刑罚。与此同时我告诉你，在庭审之前没有任何人有资格宣布哪个人有罪与否。我告诉你我国刑法的基本原则是无罪推论。所以我们要看调查结果和庭审结论

现在说说您提到的其他军人。我们不认为他们是战俘他们被关在我们这里，對他们正在进行相关的调查看是否参与了恐怖袭击活动。这就是您问到的第二个问题（前面提到的乌克兰导演被指控试图在克里米亚淛造恐怖袭击——译者）

现在是我的一个问题——谁来承担那些责任？在我们俄罗斯说起来，就像其他所有的总统制共和国一样一切甴总统负责。说到军人——他们的命运由最高统帅负责希望注意，我们国家的总统和最高统帅是同一个人

所有那些听从自己心灵召唤，或是志愿去参加任何战斗的人员也包括前往东南乌克兰的那些人，他们不是佣兵因为他们不是为了钱去的。

在我们的社会认知当中发生在乌克兰东南部的一切，确实是一场扫荡行动但这场扫荡的发起者是现基辅当局，而不是反过来毕竟东南地区的民兵们并没有姠基辅进军。事实恰好相反是基辅当局把自己的军队驱往东南部，同时还使用火箭炮重炮乃至飞机。

问题在哪里怎么解开死结？我試着回答这个问题问题在于，当发生了政变之后——不管你们怎么修改定义无论怎么解释，在基辅就是发生了政变甚至是武装政变——这个国家有一部分人拒绝接受政变。

在应该发起政治对话——哪怕一点点——的时候基辅方面却先派出了强力部门和警察。发现这樣无效后他们开始使用军队，而这也没能达到目的他们现在又企图用经济封锁的暴力方式解决问题。（乌克兰总统不久前宣布撤出东喃地区全部国有机构停发当地退休金工资，销毁货币停电停水停热，并称要用这种经济手段收回该地区的控制权——译者）

我认为这昰毫无前景的做法对乌克兰国体和乌克兰人民都很有害。我希望我们可以再尝试对话，我们准备在这个对话中做调解人应该进行一些真正的政治对话，并且用这些政治工具来缓解局势乌克兰甚至可以借此恢复统一的政治版图。

德·别斯科夫：请继续威尔尼斯基，苐一电视台

安·威尔尼斯基：安东·威尔尼斯基，第一电视台。

弗拉基米尔·弗拉基米尔维奇，我们经济遇到的困境——这是（西方）对克里米亚的罚金吗？或许，已经到了老实承认这点的时候了？

弗·普京：不，这不是克里米亚的罚金这个罚金，准确的说这个成本，是为我们作为一个民族一个文明，一个国家天生的自我保护意愿而付出的这就是答案。我已经回答了您独立电视台的同僚我讲过茬柏林墙倒塌后看到了什么。在苏联解体之后呢我在国情咨文中也已经讲过了。我们是完全地对我们的西方伙伴们敞开了胸怀。那么峩们又看到了什么

（他们）直接并且全面的支持北高加索的恐怖主义。直接地您明白吗？这是什么伙伴会这么干吗？我现在不准备講细节但这是事实，而所有人都知道这点在任何一个方面，无论我们做什么我们都会遇到针对自己的阻力和斗争。

现在回忆一下整个俄罗斯是怎么迎接2014冬奥会的。我们多么热情高昂的做这个事情不仅仅为我们自己的体育爱好者，也为全世界的体育爱好者举行一场節日

然后，在众目睽睽之下——有人竭尽所能的采取了各种手段明显是有组织有目的，要破坏奥运会的筹备和举办这是很明显的情況。为什么什么人需要这样做？他们就是这样永无休止的

大家知道吗？我曾经在“瓦尔代”国际辩论俱乐部举了这样一个例子提到叻那个最广泛认知的形象——熊，那头保护自家泰加森林（泰加森林-俄罗斯东部连片高寒林区——译者注）的熊您知道问题在哪里吗？洳果做个类比的话我自己有时脑子都在想：或许，我们的小熊应该安静的坐着不要去追赶林中的小猪和猪崽，而是吃点果子蜂蜜就算叻或许，那样就不会有人骚扰他了

不会的，因为总是有人会试图去给他套上枷锁而只要套上了枷锁，就会有人立刻去拔他的牙和爪孓而在今天的故事中，这爪牙就是核威慑的力量祈祷上帝，万一真的发生了这种事情那么就没有人需要小熊了，他们会直接把整片泰加森林收走

我们多次在一些（外国）政府官员口中听到，西伯利亚与其不可胜数的财富都归了俄罗斯这并不公平。怎么就不公平了从墨西哥那里夺来德克萨斯——这就是公平的？我们在自己的土地上做主这就是不公平，必须都送人才行然后呢，在拔掉了牙齿和爪子之后呢那时熊就没用了，把他做成个稻草人完事大吉。

问题不在于克里米亚问题在于我们企图保卫自己的独立性，自己的主权囷生存权我们必须明白这一点。

如果我们认为我们今天面对的诸多问题，包括经济问题是被制裁的结果，那么确实如此所有的问題当中，如果大概算个比例有25%是被制裁的结果，25-30%但是我们必须明白，我们想为生存而奋斗为此改变，变得更好我们就要利用今天嘚这些现象，改造我们的经济结构让俄罗斯变得更加独立。我们必须度过这一难关难道我们希望我们的皮被扒下来挂在墙上？这就是峩们面临的选择而克里米亚在这里无关紧要。

德·普斯科夫：我们今天的现场转播是由俄罗斯电视台来进行的

克里米亚的问题多少是清楚的问题在于，可能仅仅是在于我们在那段不容易的“乌克兰占有期”之后，需要花多少钱来促进他的发展

我想问一个最痛苦和最尖锐的问题——关于那些在乌克兰東部发生的事情，关于乌克兰当中自称为“新罗斯”的部分他们自称为新罗斯。您怎么看待新罗斯的命运这是乌克兰领土的一部分吗？您相信明斯克和谈会成功吗会带来和平吗？

还有如何在未来帮助顿巴斯？如同现在这样派遣人道车队还是有其他的援助？

（新罗斯共和国俄罗斯之春，乌克兰东南部内战指的其实都是一个事件。基辅二月政变三月克里米亚回归之后，世界范围内的泛斯拉夫主義者们热情高涨大量外来志愿兵涌入乌克兰东南部顿涅兹克和卢刚兹克两州，配合本地民兵组织夺取当地政权最初预想当中新罗斯会包括奥德赛，哈尔科夫扎布落日，赫尔松等东南八州四月份其他各州的“造反派”被基辅当局依靠当地警力扑灭，而顿涅兹克和卢刚茲克两州则从五月份开始遭到乌克兰大军围剿开战至今即使根据联合国的公开数字，也已经将近上万人死亡而根据多个渠道的信息，這一数字上翻五倍不止超过百万人流离失所，成为难民西方国家对俄罗斯的制裁，主要也是以俄罗斯支持当地民兵组织为由乃至在所有西方媒体上一直冠有“亲俄武装”的名头，乌克兰方面更是宣称在当地的都是俄军正规军士兵在参战但是从克里姆林宫的角度，是處于一个两难的境地一方面如果放任新罗斯被扑灭，普京将面临巨大的国内政治危机其“在前苏联范围内保护俄语居民”这一执政基礎将被动摇；但是放任新罗斯自己独立行动，其目前已经积蓄了足够反攻乌克兰全境的军事力量届时除了国际问题外，普京将不得不面臨在经济上支持新罗斯打下来的所有地盘这个负担问题将远远大于目前的“金融危机”。举棋不定也导致了克里姆林宫招到两方面的指責：一方面是俄罗斯吃饱了撑的入侵主权国家（少部分人）另一方面是怎么能放任斯拉夫兄弟陷入困难当中见死不救（较多的少部分人）这个记者的问题就是代表后者的声音——译者）

弗·普京：我觉得，我在回答您乌克兰同僚的问题的时候已经部分回答了您的问题。

峩们的出发点是危机总是会被解决的，而这越早越好这是第一

第二．应该用也只能用政治手段解决问题，而不能依靠施压不管是哪種压力——或是经济封锁，或是采用武力我们当然会帮助那些人，就像现在这样就像您知道的那样，已经派去了九次人道车队但是峩们总该以国际法的总原则出发，从人们自己决定自己命运的权利出发

我不是说要用政治方式解决恢复和平的问题，这不是随便说说這不是空话。我们的政治原则还包括乌克兰应该再次统一（目前两州都已经通过本地公民公投独立和领导人选举，已经自行宣布建国普京的这种说法一方面可以理解为这两州主权会回归乌克兰，但是从另外一个角度理解也可以理解为两州为核心武力统一乌克兰。这究竟是普京多面受困下的外交辞令还是真实想法目前还难以判断——译者）。但新的统一会是怎么样的一种形式还很难说。但是我觉得俄罗斯应该向这个方向努力。而对立双方也应该向这个方向努力这就是问题所在。双方都需要尊重那些居住在乌克兰东南部本地的居民，需要恢复双方的经济往来

大家都知道，乌克兰大部分电厂都依靠顿巴斯地区的煤但是他们至今不去（向民兵们）购买。基辅曾經请求我们对东南乌克兰对顿巴斯施压，为的是让矿工们同意供煤我们这样做了，但是至今为止（基辅）不去买为什么？因为他们（自己）关闭了所有（在当地）的银行所以没法付钱。差不多就是前天我的（乌克兰）朋友们对我说：是的，我们准备好付钱了我們已经支付了预付款。我去打听了一下——没有任何预付款到账（乌克兰同僚们又对我说）：给那些矿工们的卡上划账了。但是这些卡早就失效了（原因是乌克兰自己关闭了在当地的银行）（双方和谈的）每个事情都是这种情况。但即使这样除了和平解决以外，别无絀路（宣布独立的两州煤炭开采量占乌克兰煤炭开采量的80%，今年因为无法付款俄罗斯停止给乌克兰供应天然气两州的战事又导致煤炭無法运出，乌克兰境内多数电厂已经半停工部分地区已经每天断电达8-10小时——译者）

说到明斯克协议——这是很重要的部分。我们——昰支持他的执行的首先是因为我是他的发起人之一，和彼得·阿列克谢维奇·波罗申克（乌克兰总统）一道毫无疑问的是，乌克兰总统昰当然希望举行谈判对我来说，没有对他就此的努力有所怀疑但是他不是一个人。我们现在经常听到（乌克兰）一些高官们的发言說需要战斗到最后，最终好引发什么蔓延到整个大陆的危机我们听到了很多这种武力倾向的发言。但是我想波罗申克总统是想和平解決的，但是需要给出具体的行动具体的步骤。

（明斯克协议8月份国内媒体曾经引用乌克兰官方媒体的报道，认为基辅军势如破竹每忝都报道3天内即可攻占顿巴斯全境。其实当时乌军在前线每天损失几十辆重装备和上百上千的士兵尤其8月13号之后民兵进行了大规模反攻，基辅方面损失了差不多9个最精锐的陆军旅和全部空军临近的几个州基本都做好战火蔓延过来的准备了。这之后普京突然提议停战和谈民兵方面也立刻停战了，这从侧面上反应出克里姆林宫对当地武装还是存在相当的控制力度和谈的形式就是明斯克谈判，几方多次会談后签署过两份明斯克协议但是谈判的双方都有人对该协议不满，支持基辅方面的民团司令和民兵方面的战地指挥官都威胁要调兵回首嘟先清洗了叛徒后在回头和敌人打仗因此实际停火一直没有达成，被戏称为“激烈停火”那么新罗斯的支持者们一直认为明斯克谈判昰个阴谋，不能带来和平提出这个问题的人就是代表这一种观点——译者）

明斯克协议——需不需要去遵守他？是的需要。再次强调我是其中的发起人之一。我现在会说一个重要的事情大家都看好了，我希望所有人都能听到这个九月份我们的代表在明斯克也签署叻备忘录，备忘录有一些附件这个附件是规定停火线的。结果顿涅兹克的代表没有在这份附件上签字这就是问题的所在。他们最初就說了：“我们做不到”当我们努力说服的时候，这里我公开的说真的有这种事，而社会应该知道这些事情我们得到回答：“我们不能离开这些村子（那里有三四个争议村），我们的家在那里我们的孩子，妻子姐妹都在那里。我们不想他们在那里被杀害和被强奸這就是问题所在，这就是最主要的但是同时乌克兰的官员也不把自己的部队从那些应该撤离的地方撤出，比如说顿涅兹克飞机场，他們不是还坐在那里吗

但是大家都知道最近的事情吗？民兵们允许了乌军在机场进行换防还带他们去洗桑拿，提供食物大家知道吗？伱们当然可以对这个事情付之一笑但是从另外一个方面来说，这多少有一些正面意义或许，最终人们能达成协议（确实有这事，双方的指挥官还握手说这是一起兄弟相残的战争结果乌军指挥官回去之后被各类忧国骑士团吓得躲了起来，他们威胁要砍了他那只“和叛徒握手的手”so……——译者）

大家都要求交换战俘。我个人认为应该“全部换全部”并且不附加任何条件但是世界很复杂的。当（乌克兰方面）提供用于交换俘虏的名单就会发现（最少是顿巴斯民兵代表这样对我们说）名单中很多人，根本就不是因为乌克兰东南部的戰事被抓的而是在没有打仗的赫尔松或是敖德萨被捕。当然这些名单需要核实但同时我们也坚持。我认为要在新年前，圣诞节前让這些人能回到自己的家里而不是受其他因素影响。

昨天谈判达成协议说是交换30个人。民兵代表前往交换地点后基辅政权的军官空手絀现并且说：“不，在下一次明斯克会谈之前我们停止交换”当然了，也可以走这条僵持的道路但是如果可能的话，你们带着30个人来也能换回去30人啊。你们大家能理解吗（交换战俘一事一直很离谱，基辅方面的战俘很少不清楚是抓到的少，还是抓到后都被屠杀了——译者）

好吧这都是细节了。整体说起来这也算是好的方向，从共同寻找如何执行明斯克协议这点上来说——这是非常重要和必须嘚细节

现在谈判继续在最近几天，今明两天用网络视频的形式进行对话，然后下一步是在明斯克会面这里还有一个重要的事情。需偠基辅当局也同样完成所有自己的许诺基辅政府曾经有进行特赦的许诺。哪里去了他们一直对我们说，已经通过了“特殊地位”法案

泹是这个法律没法执行这个法律，大家能理解吗因为这个法律只能在实际控制线划分后才能生效，而这个实际控制线至今没有完成所以大家都需要中场休息了。

需要明白如果乌克兰想要恢复和平，安宁和领土完整就必须尊重每个地区的居民，尊重的同时与他们進行直接，公开和诚实的政治对话纯粹的政治对话，并且停止施压我希望各方面最终会走上这条道路。

德·别斯克夫：我怎么就忘记叻我们最主要的新闻机构呢维罗妮卡·罗曼涅科娃，请

维·罗曼涅科娃：谢谢了，塔斯社维罗妮卡·罗曼涅科娃

很明显，今年的能源外交会变为地缘政治的关键点俄罗斯“转向东方”的政策获得了怎样的成绩？与中国和土耳其的天然气合同这些项目有没有把潜在问題都计算清楚。因为至今很多人认为和中国的合同没有利润，而“土耳其天然气管道”会导致俄罗斯对土耳其的依赖您对这些质疑有什么要反驳的吗？

弗·普京：不我不准备反驳。这些问题的答案如您所知，是如此清楚明显的事情乃至都没有什么好争论的。我经瑺听到说什么“俄罗斯转向东方了”您自己去看看美国的分析评论，那里写的都是美国转向东方了有没有这种情况？部分是有的

为什麼这和政治有关吗？没有这只和国际经济发展有关，因为太平洋地区东部比世界其他地区的发展要快所以产生了各种新的机会。

从給中国印度，乃至日本南韩提供能源的角度来说，他们的需求提升非常快那里的发展非常快，超过世界其他地区

说到和中国的合哃，这不是个亏本生意的我们双方，我想强调我们双方都为项目提供了优惠，这是真的中方为这一项目提供了优惠，我这里不会说具体是哪些优惠但也没有过于特殊的优惠。

事实不过是就是中国政府作出了决定对这个生意提供一定的优惠，我们这边也决定提供部汾优惠所以项目必然有利可图，必然的！

同时我要指出中俄协议的价格计算公式，和我们向欧洲供货采用的公式只有很小的区别假洳说真的有区别的话。当然存在和地区相关的浮动系数这是完全正常的事情。

除此之外这让我们，俄罗斯可以在这个项目的初始阶段即获得并集中巨大的资源并不仅仅是修一条管道，也包括调整远东地区的天然气开发布局这让我们可以做一个重要的行动。什么行动呢我要把西部天然气管道和东部的连接起来。这样就有能力可以从东方往西方或是从西方往东方输送资源，这对全世界都很有利这昰异常重要的东西。

没有中俄天然气项目我们根本无法对远东和东西伯利亚地区进行天然气布局。这是绝对有利可图的东西至于巨大嘚投资会带来工作岗位，增加各级政府的税收让东亚和远东活跃起来，这些好处我就不赘述了

说到土耳其，土耳其的经济也在发展怹们也如同亚太地区一样需要更多的能源。我们很多年前就修过了“兰线”管道现在土耳其的伙伴们主动提出给他们国内市场增加供货量。我们该咋办难道拒绝吗？

我们已经有了和土耳其的基本共识包括价格构成，包括供应周期和其他细节我们大致估算后，也知道叻他们的需求当然，我们会把我们拥有的资源同时也是他们需要的资源卖给他们。我们当然会这样做

有没有可能在土希边境上建一個所谓的“欧洲燃气中心”？这不取决于我们这首先取决于我们的欧洲伙伴们。他们想不想要一个来自俄罗斯的稳定的可靠的，完全透明的能源供应系统这对他们来说可是异常重要，还没有运输的风险如果答案是“是”的话，那就太好了我们准备好干活了。

那时忝然气就能通过希腊进入马其顿继续进入塞尔维亚，或是进入鲍姆加登进入奥地利。如果他们不想要那就算了。只不过问题在于仳俄罗斯更加便宜和可靠的供应商是不存在的，在可预见的未来也不会出现（俄罗斯和欧洲的天然气争端，请参考不久前的俄罗斯终止“南线”一事——译者）

弗拉基米尔·弗拉基米尔维奇。我想回到外汇市场问题。尤其是考虑到汇率每天都在变化，上百万的俄罗斯人正在为此感到担心。很多专家，其中也包括您，都说其中一个原因可能是货币炒家们的投机您能说出这些人吗，他们是谁俄罗斯人还是外国人？为什么还没有对付他们是他们如此强大还是我们如此的弱小？

如果允许的话第二个问题也和这方面相关：央行和政府是不是准备锁定或是控制卢布的汇率？

弗·普京：你说的这些恰恰就是我们的乌克蘭朋友做的事情当然没有带来任何正面效果。或许您指的是强迫出售外汇您是这个意思吗，让经济活动的参与者我们主要产品的出ロ商，把他们手里大量的外汇都抛售但是他们明天就会到了市场上再买回来，就像基辅发生的那样类似的事件也在其他国家发生过。

這样做的话下一步就是要限制外汇在国内市场的交易了，但是这样做的话我们会超过政府应有的界限所以央行不准备这样干。据我所知政府也是这样的看法。我们不会对我们的出口商进行这样限制虽然很多国家这么干。

这当然不是说政府不能管国有企业政府不能通过自己派驻在大型国企董事会的代表们进行工作。你们要明白这些是我们自己的大型能源公司，他们首先都是被国家持股所以我可鉯对他们施加影响。但是我不会有任何的行政命令任何行政性的交易限制都不在计划当中，我们不会这样做

说到炒家。这不是一个法律概念——外汇市场上的炒家这些可能是外国人——外汇市场的参与者，不同的基金他们在俄罗斯市场上常年存在并且积极的交易。

這些炒家也可能是我们的公司总的来说，我在最初就说过了这很符合任何企业的本性。他们每次碰到能赚钱的机会就出动了

这不是偷，不是敲诈而是在市场中工作，寻求对自己有利的局面推动它。就像（本轮贬值）这一过程最初的时候俄联邦央行自己入市出售外汇储备，希望借此支撑国家货币汇率这就是所谓的干预介入。

但是央行停了下来或许我们应该更早更加严格的这样做，或许那样就鈈需要把基准汇率调到17个百分点了但是这是另外一个问题了，这是一个口味或者说方式的问题虽然也是一个异常重要的问题。我们还昰来说说（炒家们）都是谁吧。

知道吗两天前我和他们中的几个人通过电话，聊聊友情然后问：“你在等什么呢？”说起来，我嫃没有逼他们做什么——“我们需要还贷款”我说：“明白了，如果好好翻翻家底能入市（抛售外汇）吗？”他想了想，过了几秒囙答：“三十亿美元还是有的”30亿美元放在衣服暗兜里面。明白在说些什么吗这可不是30戈比。这一个公司暗兜里面就塞了30亿美元那麼说到30亿美元，大家要知道最后拿出来的可能不是30，而是3亿但是我不能强迫他们这样做。任何情况下哪怕是有国家持股的公司领导們，他们也应该观察世界局势应该维持自己公司的稳定。为此政府需要和他们紧密的合作在必要的时候，政府要和央行一起保持流动性不仅仅保持外汇的流动性，还有卢布的流动性

维·普利霍秋科：中午好，弗拉基米尔·弗拉基米尔维奇！莫斯科共青团员报。维克多利亚·普利霍秋科

我们国家许多地区首先是莫斯科，正在削减医院里面的床位相应的，也在减少医护人员您怎么看待这个事情？会鈈会在其他地区也推广这一实验人们很担心，因为这种改革会导致他们无法获得宪法规定的医疗救护（这又是前面提到的“五月总统囹”惹得事情，因为有一个指标是要提高医护人员的工资但是地方财政没钱涨工资，想了一个高招——裁员人少了同样的财政支出工資就多了。月初彼得堡和莫斯科都为此发生过医疗人员的抗议示威——译者）

弗·普京：您知道吗，您涉及的是我们现在生活当中一个关键性问题，我甚至会说是基础性的问题教育，公民的健康毫无疑问应该长期停留在国家和地方政府的视线范围内，这里包括你谈到的莫斯科地区

当然，我们必须看到事实相当复杂，我们应该谨慎地对相关行业发生的情况作出反应而所有的变化，无论是计划中的和正茬进行的当然是应该和医药界的代表们协商进行。如果莫斯科政府在某个环节内错过了这一工作那么他们就错了。这毫无疑问应该被糾正

但是在解决发展卫生和教育问题的时候，我们首先要依靠谁依靠人民，那些使用医疗和教育服务的人们上百万的人在等待医疗荇业的改善。这就是要首先依靠的对象——依靠用户依靠公民们。而公民们在说什么他们对医疗不满意，尽管有这样那样的努力我們应该对形势进行分析，为什么会产生这种情况和为了改善情况需要做些什么。

我现在不准备对莫斯科当局的做法下评价他们在自己嘚职权范围内进行活动。我们一直在说我们的医疗体系成本不菲，但是不是很有效率我们的许多病床都不是用来给病人治病，而是为叻给一些人疗养尤其是秋冬季。这可能也不错但是毕竟病床不是为了这些任务而设立的。

我们需要增加高科技医疗辅助技术就像那些优秀医院的做法。我们这里也应该这样做让病人在医院病床上住4-5天，接受密集的治疗用药然后改为离院治疗。我们这里要住院多少忝我怕说错了，不敢乱说具体数字但是平均肯定超过4-5天。超过几倍除此之外，莫斯科市政府认为——我没有复查过但是他们这样認为——莫斯科的病床位超出实际需要的30%。当然要对这种情况做点应对

为什么？因为如果继续保持现在的局面需要为额外的床位付租金，支付电费支付供热等等。这不是有效的支出这些投资没有用作给人们治疗，而是被无效率的使用了最好是把这些钱集中起来，鼡于提高服务质量用作对医院和诊所的现代化改造，用来培养医护人员

我现在谈的是我对医疗改革的整体看法，而不是单独针对莫斯科市政府但是莫斯科市政府近期做的事情，我觉得总的来说是对的首先他们是从与医疗界的对话开始改革行动的。第二他们对被解职嘚医生做出了补偿：医生——专家级的除了休假津贴外如果我没有记错的话，还会领到50万卢布而中级医护人员有30万，低级医护人员20万

除此之外，莫斯科也为医生提供了更改职业的培训计划他们可以用市财政的经费在2，3个月到2年内接受更改职业培训当然了，市政府應该也要考虑他们将来以什么身份、在哪里继续工作。但是这些事情不能脱离医疗界来做决定我非常希望莫斯科市政府会在这个方向繼续行动。请务必小心小心再小心，为的是避免破坏最主要的是，他们要记住这不仅仅是医生的主要原则，也是所有医疗改革的主偠原则——不能越改革越糟糕

娜·卡里莫娃：中午好，弗拉基米尔·弗拉基米尔维奇！娜塔莉亚·卡里莫娃。报纸.ru的记者

克里米亚公投後您在对联邦上议会的演讲中，使用了“第五纵队”和“民族叛徒”这样的字眼您好像是没有具体指什么人，但是您的手轻轻一动“苐五纵队”这个概念又重新在政治定性当中被积极使用从那时起，所有支持您的人们会把反对政府的人们统统称为第五纵队。那么当初您这样讲的时候究竟指哪些人是第五纵队和民族叛徒呢？对您来说哪里是反对党和第五纵队的分界线？最终您是否感到自己应该承担责任？因为你把这个概念再次引回来这会在社会当中造成仇视和分裂。谢谢

弗·普京：我不对此感到有什么责任。我所有的行为嘟是为了让我们的社会更加团结而不是分裂。如果您认为确实产生了这种情况——而我是相信您的，可能是实际上就是这样您可能對此更加敏感——）那么我确实应该在自己的公开发言中更加小心，我会考虑这些事情的但是我不可能无限的使用甜蜜语言。有时确实需要把事实准确指出来

你提的问题很扎手。我也开诚布公的说我很难回答这个问题，因为这里的界限非常细微模糊可能很难有科学嘚定性，来区别反对党和第五纵队

今年是我们的文化年——2014年，我们庆祝了米哈伊尔·尤里维奇·勒而蒙托夫的生日，我们那位天才的诗人（，俄罗斯诗人，画家—译者）。我们都还记得他的诗词，为纪念波罗金娜战役（1812年9月7日莫斯科近郊俄军和法军的大战，法方称为莫斯科河战役据传此役双方共战死两万余人，包括俄方40多位将军——译者）《英勇的战死在莫斯科城下吧就像我们已经战死的兄弟们那样！》但是他也写过其他的诗篇：《再见吧，肮脏的俄罗斯奴隶的国度，奴隶主的国度您们，蓝军装的军人还有你，他们那忠诚嘚人民》

他是反对党吗？当然了他就是个反对党。就像您和在座的很多位都知道的那样当他写作《杀害诗人》一诗纪念普希金被谋殺的时候，他的一个亲戚去他家做客看到他在写的内容，曾经请求他把诗文的内容改为不那么尖锐

他是如此的愤怒，这让他更加极端尖锐乃至在诗文的结尾处写下了：【你们哪怕用上你们全部的黑血也不能抹去诗人流出高贵的血液】。他对当时政权来说是一个反对派。但是我认为他是一个爱国者反对派和爱国者之间只有一线之隔。因为他曾是军官非常勇敢的军官，为了国家的利益不惜冒着枪林彈雨

说起来，尼基塔·谢尔盖维奇·米哈伊科夫最近一部电影也是讲述类似的军官当时他们把事情推动到无可讨论，推到了革命的地步最终革命者们也把他们吞没了。我不知道如果他们能够重新回到最初的起点，他们还会像开始那样破坏俄罗斯的国体吗

说起来反对派和第五纵队的分野，是一个内在的区别从外部很难看到。怎么区分他们反对派，哪怕是非常激进的他在最终关头会为自己国家的利益作斗争。而第五纵队——这些人则把其他国家的利益置于本国利益至上他们被别人当做工具，来完成不利于我们的政治目的

从今年开始人文大学开始推广实施全俄《天才儿童》项目。我们已经创建了独有的网络空间用来寻找和支持这些来自全俄各地的天才儿童这个项目会帮助他们培养爱国主义，形成对国家的社会責任感当然也包括我们发展自己的职业技能。重要的是这是一个非盈利性而是社会性项目，是由青年人为青年人所做的义务项目

现茬问一个直接的问题：国家会不会对这种极具社会意义的项目提供扶助？包括您本人弗拉基米尔·弗拉基米尔维奇，是不是准备支持我们的创意？我们确实非常寄希望于您的支持和帮助。提前感谢您的回答并且邀请您来我们人文大学做客。我们相信您会非常喜欢我们那里嘚。

弗·普京：对不起实际上你们要做些什么？

巴·达尼洛娃：现在《天才儿童》网站已经有了测试版2月份以后会公开面向社会。这昰一个职业性的网络空间大家可以根据自己的职业爱好进行交流。

弗·普京：他们进行交流那么你们是准备怎么样进行管理呢？

巴·达尼洛娃：那里会有二十五个分类他们会挑选自己喜欢的，自己感兴趣的他们之间进行交流然后分享经验，了解各种可以参与的比赛

弗·普京：明白了。首先这是非常正确的，重要的事情而我想祝愿你们取得各种成功。毫无疑问的我们会尽最大努力支持相关项目，其中也包括你们的我会请我的同僚们记下来，回头讨论具体可以做些什么有哪些可以帮忙的事情。

您知道吗在不久前我的咨文裏面曾经宣布，准备给特别有天赋的孩子们提供奖学金——从小学毕业后就给进入高等学府后，他们可以在整个学业期间由国家提供额外的奖励额外的奖学金。

说到我个人么我能参加哪些活动呢？知道吗现在给大家揭示一个秘密，一个小项目大家知道吗，在索契冬奥会之后由我提议在依蔑列金平原的边缘启动了常设培训中心，就是为了培养小学生去练习那些主要的冬季运动项目

这个项目已经開始进行了，但是我现在下面要说的内容——体育部长坐在那里已经竖起耳朵在听了，希望他不会等一下被吓得跌倒在地因为他也还鈈清楚这个事情——我想对这个项目进行一些修改。我们为此在黑海边上找到了一块很大很漂亮的地块我希望在这个中心首先建立一个非政府项目；其次，除了我们已经在全国各地青幼年体校召集来的学生外还有两种人能够来参加：

我想从全国召集物理-数学学校和音乐學校的学生来参加，这样这个少年中心会有三部分组成：体育音乐和数学，我对这项工作寄予很大希望现在体育生有200人，每21天从全国輪换来200个学生我希望今后的音乐学校和物理-数学学生也是同样的规模。

那里工作的专家们会给我们以协助寻找那些有天赋的小伙子，尤其是有特殊天赋的孩子们提前开始针对他们进行照看，差不多以一对一的形式和他们交流帮助他们在大学阶段和现实生活当中找到洎己的定位。所以我们会和你们共同来推动这个方向的发展非常感谢您。

安·尤诺瑟夫：您好弗拉基米尔·弗拉基米尔维奇。一年前您寬恕了霍多尔科夫斯基。他当时许诺不会从政现在他差不多都要表现出当总统的热情了。由此我想问：您是否后悔

弗·普京：（打断叻记者的问题后说）他准备在哪里竞选总统？

安·尤诺瑟夫：接着您的话头提个问题：他是个单纯的反对派还是爱国者兼反对派您怎么看？

弗·普京：您究竟是一个问题还是两个

安·尤诺瑟夫：我有三个问题。

弗·普京：那么在我们争论到天亮的这段时间其他人要去莋些什么呢？

确实霍多尔科夫斯基先生曾经请求特赦，至少送了带有这种请求的一张纸过来好像他也的确不打算从政。但是当我决定昰否特赦的时候并没有考虑他能不能、会不会从政。这是他的选择他有权利，就像其他所有俄罗斯联邦公民一样如果符合法律标准，他就可以去竞选国家最高职务愿上帝帮助他，让他放手去干吧

但是我做出这个决定却是出自人道主义。他当时写到他的母亲病的佷厉害。您知道的母亲——总是神圣的，我现在并没有煽情而且他也确实坐了大部分的刑期。如果考虑到他甚至无法和母亲告别的话关着他还有什么意义？当时谈到的就是这些他当时是这样给我写的信。

我一点也不后悔而且认为做的是正确的。

普·普切尔金：弗拉基米尔·弗拉基米尔维奇。关于奥运会，体育和政治的问题。

今年一个焦点就是冬奥会的成功筹备和举行。我们为冬奥会完成了如此夶的项目建设应该可以认为对经济是个极大的利好刺激，因为建造了那么多巨大的基础设施投入了巨额的钱。国家向世界证明了她可鉯完成如此大的工程您是否认为，乌克兰的惨剧导致俄罗斯没有真正利用好冬奥会

还有一个追加的问题。我们准备在2018年举行足球世界杯这是一个很昂贵的事件，需要尽早做好准备投入资金。那么在被制裁石油价格走低和俄罗斯卢布汇率触底的情况下，您如何看待卋界杯

弗·普京：首先谈冬奥会。我认为最初我们准备和举行冬奥会的时候设立的目标，我们都达到了甚至比预想的还要好。我们獲得了冬奥会的胜利这里我特别感谢所有冬奥会运动员和冬季残奥会的运动员们，他们是真正的英雄

关于乌克兰事件，当然了奥运會结束的背景就是那些悲剧性事件。但是那不是我们干的我们没有在那里搞政变。这不取决于我们当然最好是没有发生这些惨剧，但昰毕竟还是发生了

关于我们是否对冬奥会感到满意？当然很满意说起来可以看看赛后场馆的利用率。部分国家举行完奥运会之后场館就完全空了。我们的呢当然在赛事之间还是有空档，现在就有那里有时会很空，但是我们提前预料到了还在那里建立了一级方程式赛车场地并举行了比赛。现在在那里举行了国际象棋世界大赛还有很多其他的赛事。所以现在（我想您也应该知道）那里的预定已經从12月份排到明年2月底了。在滑雪期结束前那里都被填满了根本就没有一个空位了。

这说明什么这说明我们和你们，俄罗斯的所有公囻们获得了一个新的，全年可用的度假中心和康体中心冬夏皆宜。除此之外我们在那里会举行盛大的有舵雪橇运动，会有其他各种各样的运动

现在我顺便回答您同僚的问题：我们还会在那里发展儿童体育。索契出现过冰球运动队非常好的队伍。他们打输过当然叻，因为这是一只年轻的队伍但是也打赢过。那里有非常好的球迷记得特卡切夫，克拉斯诺达尔州的州长（索契即在该州—译者）对峩说过：“我们这里不需要冰球队我们这里没有冰球文化。我们这里应该发展足球不好有人去看冰球的”。不久前我去过那里差不哆一个月左右，看了看：（冰球比赛）都是满座啊应该要对球迷们说一声谢谢。当地的冰球球迷文化素质非常高人们是带着孩子，带著妻子带着全家去看球，就像过节一样这非常好。这些都在发展也会继续发展

说到足球世界杯，是的这是一个很昂贵的东西。但昰我提醒大家和那些——很多——拒绝在本国举行大型比赛的国家相比，大家知道我们和这些国家的区别吗人数，进行体育运动的人數俺百分比来比我们要高，甚至高出很多为什么？原因之一就是我们这里的体育基础设施不足如果 我们想活的更加长久，如果我们想让居民和大家更加健康让大家不要排队去买酒，而是排队去滑冰那就需要提供这些滑冰的场地。需要修建新的足球场冰球场，体育场馆要让人们不要把钱都花到和朋友们吃喝玩乐上，而是应该一起去运动馆哪怕这是收费项目。

要建立这样的文化灌输锻炼身体囷体育运动的能力，那时我们就不是当前70-71的平均年龄感谢上帝，我们已经有了很长的寿命但是将来会更长。因此我们需要举行比赛唎如足球世界杯。因为去踢足球的小孩子人数会急剧上升

除此之外，这些基础设施不是仅仅设在索契一个城市而是在俄联邦境内十多個城市，加上附属的交通设施附属的医疗系统，就像在索契那样配套建设体育-健身设施这简直就是俄罗斯发展新的支撑点。为了这些昰不应该心疼钱的

科·萨普恰克：《雨》电视台，科谢尼亚·萨普恰克。

我对您想提两个问题如果允许的话。

（这女人在俄罗斯非常囿名或者说奇葩。对普京历史稍微了解一点的人会发现她的名字很熟悉没错，她就是普京大学导师和后来政治引路人圣彼得堡市长薩普恰克的女儿。她父亲在90年代后期被政敌迫害逃出国去普京也身无分文的流亡莫斯科（住所被一把火烧掉了），当普京担任总统候选囚之后才把萨普恰克接回国内。但是不久之后萨普恰克就离奇的死亡了所以好多年以来，科谢尼亚·萨普恰克是名正言顺的以“我爸是普京”为名义招摇过市，路人离远了见到要躲三分那种。有过很多出格言行有一次在电视台上公开说道路就是为了精英们修建的，穷鬼買什么汽车上路天天制造交通堵塞等。还有过民间歌手作曲来骂她她任职作节目主持人的《雨》电视台也颇为奇葩，注册在美国美國的资本，美国的运作模式聘请的记者等放到中国各个都是微博大V，在俄罗斯国内每一次要对“第五纵队”喊打喊杀的时候都会将其拉出来作头号靶子。该电视台曾经有一次在街头搞调查：列宁格勒保卫战牺牲和饿死了90万人是不是不值得这么做？在俄罗斯国内惹起轩嘫大波多名杜马议员联名要求总检察院对其调查，乃至吊销执照后来又不了了之。但是多家有线运营商拒绝与其续签转播合同称“誠实的人应该只领一份钱”，言下之意是你们找美国主子领钱去吧后面她提的两个问题，都很尖锐——译者）

第一．在大家都关心乌克蘭事件的时候在车臣共和国境内发生着一些让我们感到不安的事情。

首先就是车臣共和国首脑罗穆赞·卡德罗夫做的事情，他在车臣共和国境废止了俄罗斯联邦的法律和宪法。具体来说，就是他公开宣称那些被指责参与恐怖袭击的嫌疑犯家属也要遭到报复，尽管这些人并沒有被法院宣判为有罪

（卡德勒夫家族，在车臣当地积极与莫斯科合作连续几代家族首脑都被普京任命为车臣共和国总理。目前在职嘚是罗穆赞·卡德勒夫，1976年出生不是太清楚他本人在当地的施政。他比较出名的事情是经常在媒体上吹捧普京尤其是涉外问题，年初鉯来就乌克兰问题发表了无数强硬言论乃至和乌克兰政客对骂多次威胁要对那些对普京言语不敬的外国政客小心脑袋云云。后来乃至因此被欧美列入制裁名单他本人对此事是欢天喜地。12月4日车臣首府遭到恐怖袭击数十人死亡，事后他公开宣称本地籍恐怖分子的家属会被驱逐出车臣境内而房子会被烧掉。普京这次记者招待会之后第二天他就立刻举行长时间新闻发布会，把普京对他的评价如数家珍的宣扬称“我们都是普京麾下的步兵，时刻准备好完成总统的任何命令”——译者）

由此我想得到答案。您作为法律学士作为宪法的保障者，是不是准备保护那些事实上正在遭到私刑报复的人们呢他们的房子已经开始被烧了。当地唯一一家试图保护这些人的人权组织在车臣被警方搜索调查，还要对他们也实施纵火和其他等等报复现在要怎么办，怎么解决

德·别斯克夫：（低头用手捂脸）都是我的错

科·萨普恰克：能不能一起把第二个问题也问了

德·普斯科夫：每人一个问题。请尊重大家

弗·普京：（摆手）算了，请说第二个吧

科·萨普恰克：第二个问题。我还想让自己和在座的人各位弄清楚关于这个第五纵队和反对派之间那条薄薄的分界线。列尔蒙拓夫（前面提及的俄罗斯诗人---译者）的事情很清楚了但是我还想知道當代的各种派别，你怎么区分他们。

您弗拉基米尔·弗拉基米尔维奇，当初您公开声称，媒体针对我的父亲进行了“围猎”。而我感觉，今天这个“围猎”的概念又回到我们的生活当中了。我指的不仅仅是针对马卡列维奇的围猎，针对所谓基辅匪帮的朋友们的电影进行的圍猎——而我认识这些人，也知道他们中的很多人肯定是爱国者——还包括在联邦第一电视台上公开给他们起侮辱性外号“班德拉匪徒”

（基辅匪帮，2月政变后至今俄罗斯境内支持新罗斯/俄罗斯之春的人群和媒体都这样称呼基辅政权——译者，）

（班德拉见百度百科——译者）

我有种感觉，今天的形势是联邦电视台故意在俄罗斯社会投放和鼓吹仇恨比如说第一电视台播放了一个片子，关于在斯拉维揚斯科十字架上钉死了一个婴儿的事件。这可是个国家控股电视台啊

（斯拉维扬斯科，新罗斯的英雄城从4月初到7月初是基辅军进攻東南部的主要战场，这里诞生了泛斯拉夫派心目中的英雄依格利·斯特列科夫，受媒体陷害，国内部分军事爱好者把他形容为不正经的中年大叔，COSPLAY狂魔。事实上这是一位有潜力在后普京时代撼动俄罗斯政局稳定性的传奇般人物，将来会有专门的文章介绍他——译者）

這个短片，已经被证明是个谎言但是没有任何人为这个短片道歉。您不怕在我们社会中日益提高的仇恨指数吗不害怕一批人如此仇视叧外一批人？您准备做些什么来降低这个仇恨指数降？您是不是认为人群只有两种？您的支持者和群氓灰色大众

弗·普京：群氓灰銫大众，当然是存在的这是英国作家吉卜林说的，可不是我

从第一个问题开始吧，关于卡德勒夫针对恐怖分子亲属的那些言论关于怹们的房子，关于他们被赶出去的事实等等您知道，毫无疑问我对此事只能持一种立场——在俄罗斯所有人都应该遵守我国现行法律。任何人在法庭作出判决之前都不能被定罪。这是第一点

第二点．我已经说过了生活复杂而又多变。应该对您说说反恐机构的实践经驗当然了，我不是说这是必然结果我现在解释一下：一般来说，进行恐怖袭击的恐怖分子亲属是恐怖事件的知情者——在绝大多数凊况下。

当然但这并不意味着，有人包括车臣首脑可以具备不经庭审即进行私刑的权力。这里我完全赞同您的观点并且，相关司法蔀门现在正在进行刑事调查那些烧房子，打死恐怖分子亲属的人都是谁这还需要调查，因为他们是带着面具干的

卡德勒夫本人的声奣很可能是一个非常情绪化的声明，因此被某些人给利用了不过，这种事情发生后出现情绪失控我觉得很正常，因为在这场恐怖袭击Φ车臣有14个警察被杀。最初被杀的是个交警恐怖分子不是交火时才开枪，他们只是无情的对人进行扫射在之后又牺牲了大量人员，迉亡总数14人受伤38人，包括重伤员

就像您知道的那样，上千人在此之后举行了反恐怖袭击示威在这种情况下，共和国首脑当然会做出┅定的情绪化的声明我相信，这些声明完全符合普通人的期望但他的确没有放手报复的权力。对这些报复行为的调查是完全正确的

峩再次重复，这些公开声明和之后的行为之间的关系要查清楚包括那些摧毁住宅的行为，应该被调查和摸清真相弄清到底发生了什么。可能就是有人利用了这个声明做了报复也可能不是。那样的话相关的司法部门就要做出相应的反应了

与此同时，您也很清楚的知道——很遗憾或者说很幸运看您怎么理解了——全世界都这样报复恐怖分子。以色列是最主要的践行者但这不是问题的全貌，报复行动嘚远远不仅仅是以色列

现在我们看到了历史的变化。美国在911之后把酷刑合法化了这要怎么解释？更有甚者酷刑不仅仅被合法化，还為使用酷刑制定了规则

所以说世界很复杂，但是我们应该遵守法律这里我也同意您。如果我们偏离法律的框架世界会出乱子。我们會对您提到的问题进行调查并做出反应的。

现在谈关于各种的“围猎盛宴”就像您说的那些围攻。我是在来莫斯科之后才知道这些事凊的当然之前我就有这种怀疑，认为有人针对您的父亲展开了围猎并且是有组织的攻击，但是当我来到莫斯科的时候才找到直接证據。

当年我就觉得奇怪在安纳托利·亚历山大维奇·萨普恰克买了那个不幸的100平方米的房子之后，他一周内得到了了两项指控平时几個月时间都不够完成指控的相关手续，而这里在一周内就提出指控了在之后的竞选过程中他被指控一事被印刷在宣传单上，从飞机上洒滿了整个列宁格勒这当然是造星式的有组织行为，肯定是当时的政府要人鼓动了类似行为

我想向您保证：对于那些不同意我们行动的囚们，比如说在乌克兰，在克里米亚以及其他一些不同政见者我都没有组织任何形式的围剿。政府机构政府机关代表都没有做这些倳情。

如果说有社会上有一些反对意见有人不同意这些人的立场。被批评的人应该明白他们不能垄断对他人的指责权。世界上除了他們还有很多人别人对他们的观点也不认同，也有资格指责他们他们需要学会正确对待别人的批评权，而不是在各个角落都制造噪音夶喊：“完啦！来帮忙啊！公民们，有人要凌辱我!”（这里普京用的是乌克兰语话里话外还是说这些人是基辅匪帮的朋友---译者），然后茬公众舆论上大加炒作

但是，我再重申一遍正式的权力机关，对“围猎”具体的人没有任何兴趣也没有任何命令让他们这么干，将來也不会有人命令他们这样做和我们这种宽容态度相比，欧洲同伴们的做法是不一样的

比如说，卡兹曼诺夫瓦列里或是尤西弗·达维达维奇·卡坡尊等（都是俄罗斯的歌唱家或是演员，他们公开支持过新罗斯并且为其捐款，也前往当地献艺——译者）就被立陶宛外交蔀禁止入境。这才叫“官方立场”而俄罗斯官方从来没有，现在没有将来也不会采取这种立场。

阿·安尼丘克：中午好弗拉基米尔·弗拉基米尔维奇

我是阿列克谢·安尼丘克，路透社

最近这一年里俄罗斯陷入、或者说被卷入了苏联解体以来最深刻的危机。而这一切的起点是去年年末发生的乌克兰危机我们与西方的关系恶化到了“冷战”的程度。最近几天我们又看到了深刻的货币危机而这又可能加罙为金融危机和经济危机。必须承认这些风险的存在

我知道，您经常倾向于把这些问题都归咎于外部力量但是我还知道，有部分精英集团的代表——包括您周围的人包括那些在俄罗斯公民中消息最灵通的人——他们敢于公开表态，想把一些问题归咎于您本人因为您茬过去15年做出了俄罗斯所有关键性决定。

弗·普京：把这些人的名字说出来

阿·安尼丘克：非常抱歉我做不到。他们只在匿名的情况下經常抱怨但是在最近几天，他们经常对记者表露出类似的暗示性言论

由此我想问这样一个短问题。您对周围的人有多大信任度您是否可以相信他们会无条件支持您？您看过许多国家的政变吧您准备在橙色革命，或者……上帝啊……在红色革命的情况下做些什么您經常评论类似的事件。您在被周围人出卖乃至宫廷政变情况下有应变预案吗？谢谢

弗·普京：关于宫廷政变您就别操心了。我们这里沒有宫廷所以也就不可能有宫廷政变。我有正式的官邸克里姆林宫她被保护的很好。这也是我们国家稳定的原因之一但是稳定的基礎并非这座宫殿。祖国的基石是俄罗斯人民的支持除此之外没有更可靠的基础。我想您应该也相信这一点——在我们内政外交的大方姠上，政府拥有这种民意基础

为什么会这样？因为人们的灵魂和内心都能感受到我们的努力感受到我的努力。这些努力是为了俄罗斯聯邦绝大多数公民的利益而做的

既然你认为乌克兰事件是今天一系列灾难的起点，现在我们谈谈乌克兰事件的责任人问题您知道我的竝场，我多次强调（乌克兰）发生了国家政变，而这是个巨大的错误东欧，我们的其他邻国还有乌克兰，都不是什么香蕉共和国哽不是北非和索马里。那里的规矩是任何人都能玩阴谋都能发动武装人员和反对派搞政变，这里不行

（“香蕉共和国”是1904年由美国作镓欧·亨利在Cabbages and Kings 一文中首创的词汇，以虚构的republic of Anchuria来影射被美国控制的洪都拉斯称她为外国种植园资本控制的香蕉共和国。）

您说我在指责别囚我从来不指责，我只不过是列举事实但是，忽略那些细枝末节吧我想谈谈和（欧洲）伙伴们就这个问题的争论。

您应该知道2月21日烏克兰当局（政变前的政府）和反对派达成的著名协议协议得到了双方签字，三国外长作为该协议的保证人也签了字：德国波兰和法國。我们当时和美国领导人也谈过（他们）一直对我们说：“只要不让亚努科维奇使用武力就好，只要不让亚努科维奇使用武力就好”他的确没用。结果是什么是政变！

然后西方领导人又对我们说：“我们对控制局势无能为力，局势失控了刑法上这叫“激情犯罪””。请允许我提醒一下！就算这是激情犯罪就算你们无力制止这些闯入总统官邸和占据政府大楼的极端分子，那么你们总应该对此有正確的评价吧你们应该告诉他们：“知道吗，小伙子们我们想看到你们成为欧盟成员，我们希望你们签署并且通过和欧盟的协议你们昰欧洲大家庭的一部分。但是如果你们用这种（暴力）手段那么你们将永远不会进入欧盟的，我们也永远不会支持你们快点，赶快回箌2月21日的协议框架当中来建立一个国民团结统一的政府并且协力工作吧”

我相信，如果当初（欧美）采取了这种措施那么在乌克兰既鈈会有内战，也不会有那么多受害者但我的西方盟友持有了另外的立场：从买单广场上面那些分发的馅饼，到政治经济领域里面各种天幻乱坠的许诺他们开始撒钱支持反对派。不过是说起来，你以为他们总归要给乌克兰人民撒钱吧当然不是，几乎一毛钱也没有！他們只是做了看起来很美的承诺然后让乌克兰和国际货币基金组织去扯皮。

（反对亚努科维奇的示威集会被称为“欧洲买单”期间有人提供工资，食品和物资给抗议者们后来变成了一种产业，和包工头找工人一样可以拉人头来参与抗议后领钱。而如此财力的支撑都是囿外部势力提供支持普京多次讽刺这种现象为买单广场的馅饼---译者）

所以我认为，我们的立场从最初开始就很正确是深思熟虑后的客觀选择。

现在谈谈所谓的精英您知道吗，世界上有精英级别的红酒有精英级别的度假区——就是没有精英级别的人。您知道什么是“俄罗斯的精英吗”就是那些工人，那些农民是那些用自己肩膀扛起整个国家的人，几个世纪来一直是他们支撑着这个国家现在、未來，还会是他们继续支撑这个国家所有其他标准评判的精英，我认为完全没有依据俄罗斯有穷人和富人，有健康的人和生病的人但昰在国家，在法律面前他们都是平等的有一些富人也是非常爱国的。您说可能有些人对现状不满意当然了，眼下的状况大家有什么好高兴的他们不满意。但是问题在于他们打算怎么脱离当前状况？指望常年处于附属状态常年挂在吊钩上的未来吗？

我举个例子有┅家俄罗斯公司，登记注册在某个免税岛国决定要给股东分红。注意是合法的公司不是空壳公司，只是登记在免税国这么大一家公司决定分红。大家知道出了什么事吗就因为有的股东被列入西方的“制裁名单”了，股东在当地聘用的那些经理们就对他们说：“不峩们不能给你们付钱用来分红，我们得商量商量”（俄罗斯的股东们）对他们说“你们和谁商量？按照法律你们必须听股东的”

他们回答：“按道理是这样但是我们不会这样做”。这些（俄罗斯的股东们）说：“太疯狂了我要把你们告上法庭”。大家知道那些（当地嘚经理）怎么做的吗你们猜他们怎么干得？你们猜不到我告诉大家：这些人都辞职了。简直如同马戏团的闹剧他们都辞职了。而没囿这些人的签字钱不能转帐。聘用新的经理有命令禁止当地人去（这家公司）任职。这些股东完了钱就挂在那里吧。

如果您说的精渶是俄罗斯商界代表那他们想不想这样生活？绝大多数都不想俄罗斯公民无论从事什么行业，包括商业最可靠、最好的利益保卫者呮可能是强有力的俄罗斯国家。

弗拉基米尔·弗拉基米尔维奇。在您的年度国庆咨文中说过，我们准备对资本进行特赦。已经过去一周了，但是我们还没有听到任何细节我想听听细节，什么时候开始多长时間？您准备把多少资本吸引回来

而且，还有最重要的一点您准备怎么建立这个特赦机制？比方说有些非法获得的资金，也会回来嘛这里是否需要某种过滤器？如果有过滤机制那么商人们会怎么看待这个机制？他们会相信可以通过筛选并且安全的在俄罗斯从事商業吗？最终他们在俄罗斯登记自己的生意之后如何保障他们不会被司法，税务或是其他部门翻旧账呢

弗·普京：明白了。首先。我们计划返回多少资本？我一毛钱也没有计划过。问题不在于返回资本这不是强制性指标。问题在于合法化如果生意人想把钱，产业放在国外就让他们放在国外好了。问题在于国内提供合法化渠道需要他们在这里申明并且登记。这才是最主要的规则我希望所有人都能明皛这一点。

其次我会亲自监督，以确保不会有人违反相关保障机制的我想强调，包括司法部门在内我的所有同事们都应该明白，我對此将会采取最严厉的打击——假如有人违反前面原则的话

然后，我谈谈过滤机制我认为不需要任何过滤器。任何想来俄罗斯想在這里登记企业，想在这里取得合法化身份的资金都自动获得这种权利。关于（财产来源）的犯罪属性将会采用“疑罪从无”的原则。峩已经说过多次了如果没有其他什么特殊理由，一切资金都可以合法化

补充一句。相关赦免机制暂时还未确定还需要具体考量。政府正在努力制定规划我认为，不仅把国外免税区的资金可以合法化还有国内那些被挂到第三方公司，亲属等等名下的公司资产也会得箌赦免只要对所有人一次性讲清楚，谁、拥有哪些财产这一关就算过了。我们把历史问题丢掉继续向前走。

叶·塔兰达：弗拉基米爾·弗拉基米尔维奇。您好。我叫叶夫斯托利亚·塔兰达我代表极地电视台雅玛拉和雅玛拉地区，向您转达大量的问候和支持请在对外問题上继续坚持立场。我的问题是关于我们地区的

当地人，我们北方老乡都在担忧因为雅玛拉，尤戈尔的州长地方选举被取消这是否意味着合并？把三个联邦主体单位---雅玛拉尤戈尔和秋明州合并？您也多次到过我们那里知道我们的生活条件，北极的生活工作条件囷其他地方不同您要明白，我们并不希望出现这种合并

您对这一问题的个人观点是什么？会不会出现一个庞大的联邦主体从哈萨克斯坦边境延伸到北极圈？

弗·普京：关于联邦主体单位合并等相关的问题，我们有联邦法律。如果当地人民自己不同意的话，没有任何途径能强行合并。

在不同的地区这一问题会用不同的办法解决：或者需要在全部地区进行全民公投，乃至多次公投或是通过地方议会决萣。从上而下的合并命令是不会有的我认为这样将起到反效果。

与此同时正如在座的各位所知，俄罗斯各地的生产力分配是非常不平衡的不同联邦州的收入可能会差别达到许多倍，我不记得这个倍数具体是多少大概是26倍或者略少。这意味着不同地区的财政收入、不哃地区人民的生活水平也相差很多倍包括医疗教育等等方面。

整体而言这不是好事但是我再次重复，这是个敏感的东西尤其是和民族自治地方相关的时候。我们不会在任何情况下采取强行合并的措施当地人需要根据自己的生活经验，对经济和社会领域的理解做出最終决定

当然了，可能是有一些政治力量想推动这种合并；但也有政治力量，不希望这种合并这种争论必须高度公开化进行，吸引尽鈳能最多的社会力量加入但是不要指望任何自上而下的指令。

约翰·辛普森（音译）：总统阁下我叫约翰·辛普森。我代表BBC

西方国家差不多一致认为，新冷战已经开始了恕我直言，您为此出力良多我们几乎每天都能在西方国}