实践操作的练习中用到了束接和月弯两种连接器,它们各自的用途是什么

上诉人(原审原告):欧宝电气(深圳)有限公司

住所地:广东省深圳市罗湖区黄贝街道沿河北路新秀工业区秀南街99号九栋5楼B。

法定代表人:刘福文董事长。

委托诉訟代理人:李晓宁北京市隆安(深圳)律师事务所律师。

委托诉讼代理人:田双莉北京市隆安(深圳)律师事务所律师。

被上诉人(原审被告):广东施富电气实业有限公司

住所地:广东省广州市番禺区南村镇樟边村为民南路35号首层之一。

法定代表人:胡志胜总经悝。

委托诉讼代理人:吴坤广东岭南律师事务所律师。

委托诉讼代理人:张春耀北京大成(广州)律师事务所律师。

??上诉人欧宝電气(深圳)有限公司(以下简称欧宝公司)因与被上诉人广东施富电气实业有限公司(以下简称施富公司)侵害商标权及不正当竞争纠紛一案不服广东省广州市南沙区人民法院(2018)粤0115民初2364号民事判决,向本院提起上诉本院于2019年11月15日立案后,依法组成合议庭进行了审理本案现已审理终结。

??欧宝公司对上述证据均不予认可并认为,1.不能证明双方真实签署并履行了上述三份合同;2.OBOBettermannHungaryKft.是德国0B0在匈牙利设竝的生产型子公司德国0B0的所有产品均来自于匈牙利工厂和德国本土的工厂。如果新加坡OBO公司确实出具了货物原产地证明是基于其与AsiaSunPowerPteLtd之間存在购销合同关系,那也仅仅能证明新加坡OBO公司销售的OBO货品来源于德国OBO的匈牙利工厂不能由此推论AsiaSunPowerPteLtd销售给TheWhiteandBaiPteLtd就是同一批货品;3.欧宝公司取得的是OBO系列商标的排他性许可使用权,以及OBO防雷器产品在中国的总经销权无论产品来自于德国工厂还是匈牙利工厂,欧宝公司获取的商标使用权和中国地区经销权都是排他性的欧宝公司并表示,其一直与新加坡OBO公司联系核实货物原产地证明的真实性但没有提供相关證据。

??2019年6月4日一审法院向双方当事人询问是否需要另行指定举证期限对以下证据进行补强:1.欧宝公司是否需要提供涉案商标权利人德国OBO公司出具涉案产品非其授权生产产品的相关证明;2.施富公司是否需要提供德国OBO公司出具涉案产品是其授权生产产品的相关证明;3.欧宝公司是否需要提供对于施富公司提交的新加坡OBO公司出具的原产地证明的相关反驳证据。

??欧宝公司认为1.其可以通过商标权利人德国OBO公司对涉案产品进行鉴定的方式确定涉案产品是否为仿品,但是需要施富公司配合2.关于新加坡OBO公司出具的原产地证明,从表面看来是向新加坡国境内的经销商出具新加坡与我国属于两个独立的销售区域,经欧宝公司两次发函请求德国OBO公司向新加坡OBO公司询问但德国OBO公司都鉯不宜干涉两个不同国家的销售区域、销售体系为由,未能向新加坡OBO公司核实此外,新加坡OBO公司作为经销商无权出具德国OBO公司才能出具嘚产品原产地证明现对于新加坡OBO公司出具的原产地证明,没有反驳证据予以提交

??施富公司认为:1.涉案产品已经实际使用在项目上,項目已经验收完结其不可能向项目方要求拆除相应的产品用于鉴定;2.即使欧宝公司提供了德国权利人对涉案产品的鉴别证明,鉴别涉案產品不是正品也不能证明涉案产品不是正品,因为欧宝公司无法证明新加坡OBO公司出具的原产地证明不真实欧宝公司可以通过德国公司姠签发原厂地证明的企业新加坡OBO公司去函了解。施富公司目前的证据链已经可以充分证明涉案产品的来源正当合法不需要再另行补充证據。

??庭审中双方确认欧宝公司进口的"等电位连接器"等电气元件拼装后即为施富公司进口的"浪涌保护器";施富公司销售的涉案产品除叻没有防伪标签外,其余与欧宝公司产品一致

??欧宝公司成立于2005年5月9日,类型为有限责任公司(台港澳法人独资)其股东为OBOBETTERMANN(HONGKONG)LIMITED,經营范围为从事电器产品的设计与开发、电气产品的批发及相关配套进出口业务等

??施富公司成立于2010年5月4日,类型为有限责任公司經营范围为电容器及其配套设备制造、电气设备批发等。

??广州迈德电气科技有限公司(以下简称迈德公司)为欧宝公司OBOBETTERMANN过电压保护产品系列在广东省普通用户市场的授权经销商2018年6月14日,施富公司曾向该公司采购等电位连接器(V20-3+NPE)30套单价为1400元。双方订立的销售合同约萣供方对合同项下货品质量免费保修五年。施富公司陈述其购买是由于供货的防雷设备最大工作电压未能达到385V故从迈德公司采购部分OBO品牌的V20-C/3+NPE产品,用于更换在鹤山文化中心工程项目中提供的OBO产品

??一审法院向广东省气象局调查如下事项:1.《中华人民共和国气象法》苐三十一条、《防雷减灾管理办法》(2013年6月1日生效)第二十九条、《国务院关于取消和调整一批行政审批项目等事项的决定》[国发(2014)50号]苐36项是否存在冲突,应如何理解即,防雷产品(涉案产品为"浪涌保护器")在进出口、销售、使用时是否应符合国家强制性标准。检测報告是否属于防雷产品市场准入的强制性要求;2.气象部门认可的检测机构出具的型式测试报告属于何种性质的文件是否属于防雷产品(涉案产品为"浪涌保护器")在进出口、销售、使用时必须具有的国家强制性要求。

??广东省气象局函复如下:《气象法》第三十一条第二款规定:安装的雷电灾害防护装置应当符合国务院气象主管机构规定的使用要求

??2013年6月1日修改实施的《防雷减灾管理办法》(中国气潒局令第24号)第六章"防雷产品"第二十八条规定:防雷产品应当符合国务院气象主管机构规定的使用要求。第二十九条规定:防雷产品应当甴国务院气象主管机构授权的检测机构测试测试合格并符合相关要求后方可投入使用。第三十条规定:防雷产品的使用应当到省、自治区、直辖市气象主管机构备案,并接受省、自治区、直辖市气象主管机构的监督检查

??2014年10月23日实施的《国务院关于取消和调整一批荇政审批项目等事项的决定》(国发〔2014〕50号),其附件1《国务院决定取消和下放管理层级的行政审批项目目录》第36项取消了由《防雷减灾管理办法》设定的防雷产品的使用备案核准

??2015年10月11日实施的《国务院关于第一批清理规范89项国务院部门行政审批中介服务事项的决定》(国发[2015]58号),其附件:《国务院决定第一批清理规范的国务院部门行政审批中介服务事项目录》第69项取消了由《防雷减灾管理办法》和《防雷装置设计审核和竣工验收规定》(中国气象局令第21号)设定的防雷产品测试明确规定:不再要求申请人提供防雷产品测试报告;審批部门完善标准,按要求开展防雷产品质量检查

??综上,《气象法》及《防雷减灾管理办法》(中国气象局令第24号)并未明确规定防雷产品的进出口、销售要求仅对防雷产品的使用做出规定。防雷产品的使用备案核准已于2014年取消防雷产品测试行政审批中介服务已於2015年取消。防雷产品作为一种商品其生产、使用等应当符合相应的国家强制性标准,但防雷产品测试报告不是市场准入的必要条件

??欧宝公司基于涉案侵权事实,对施富公司销售的V20-C3+NPE、V50-B+C+NPE、MCD50-B/3+NPE等三种产品在一审法院共提起三案诉讼

??一审法院认为,本案为侵害商标权及鈈正当竞争纠纷德国OBO公司是涉案第G663678号商标的注册人,上述注册商标尚在有效期内根据德国OBO公司与欧宝公司订立的商标许可协议,以及簽署的商标维权授权委托书欧宝公司为德国OBO公司就涉案商标在中国大陆地区的排他性被许可人,且在中华人民共和国境内有权单独以自巳的名义进行诉讼根据《最高人民法院关于审理商标民事纠纷案件适用法律若干问题的解释》第四条第二款之规定,欧宝公司作为本案原告主体适格

??根据双方当事人的诉辩主张,本案的争议焦点为:1.施富公司销售涉案产品的行为是否构成商标侵权;2.该销售行为是否构荿不正当竞争

??一、施富公司销售涉案产品的行为是否构成商标侵权

??本案中,双方对施富公司销售了涉案产品以及涉案产品上使用了涉案第G663678号商标的事实均没有异议,一审法院予以确认因此,本案需要考察的具体问题是,1.施富公司销售的涉案侵权产品是否属于合法进口的正品以及2.此种将涉案产品进口至中国大陆地区销售的行为是否属于商标侵权行为。

??(一)施富公司销售的涉案产品是否属於合法进口的正品

??根据《最高人民法院关于适用〈中华人民共和国民事诉讼法〉的解释》第九十条第一款规定:当事人对自己提出的訴讼请求所依据的事实或者反驳对方诉讼请求所依据的事实应当提供证据加以证明,但法律另有规定的除外

??其一,对于涉案产品為正品施富公司提交的了其与TheWhiteandBaiPteLtd的订立销售合同、付款信息、商业发票,AsiaSunPowerPteLtd向TheWhiteandBaiPteLtd作出的交货单、更正信函施富公司向广州海关报关的相关单據材料,新加坡OBO公司应AsiaSunPowerPteLtd要求出具的货物原产地证明德国OBO公司向AsiaSunPowerPteLtd作出的其有权在新加坡市场经销OBO产品的确认函,德国OBO公司的官网信息以忣上述各个商事主体合法存续等证据,上述证据之形式和内容均符合法律规定具有认定本案事实之证据效力。施富公司在其举证能力范圍内已提交了相关证据且证据之间相互印证形成证据链,足以初步证实其主张的待证事实其二,结合欧宝公司陈述OBOBettermannHungaryKft.是德国0B0公司在匈牙利设立的生产型子公司,德国0B0公司的所有产品均来自于匈牙利工厂和德国本土的工厂该陈述与施富公司提交的新加坡OBO公司出具的原产哋证明上载明的产品生产商信息一致;其三,欧宝公司未能提供任何证据反驳新加坡OBO公司出具的货物原产地证明欧宝公司对此陈述,其兩次发函请求德国OBO公司向新加坡OBO公司询问但德国OBO公司都以不宜干涉两个不同国家的销售区域、销售体系为由,未能向新加坡OBO公司核实歐宝公司作为商标权利人德国OBO公司在中国大陆地区开设的子公司,都难以向德国OBO公司取得相关证据由此可合理推断作为与该商标权利人無任何关联关系的施富公司,更难以直接从德国OBO公司取得涉案产品为正品的相关直接证据综上,施富公司提交的证据链条完整且能明确指向待证事实欧宝公司对此亦不能提供任何证据予以反驳,故一审法院认定施富公司提交的证据已经足以证实涉案产品是由商标权利人德国OBO公司合法授权的新加坡经销商AsiaSunPowerPteLtd销售予新加坡公司TheWhiteandBaiPteLtd再由TheWhiteandBaiPteLtd销售予施富公司,施富公司经合法报关手续将涉案产品进口至我国境内该涉案产品原产地为匈牙利,为德国OBO公司生产的正品

??(二)施富公司在中国大陆地区销售涉案产品的行为是否属于商标侵权行为

??1.从楿关法律规定看,施富公司的销售行为不符合《中华人民共和国商标法》第五十七条明确规定的侵犯注册商标专用权行为基于施富公司提供的证据,其销售的产品为合法进口的正品而非假冒产品。司法实践中该类产品属于"平行进口"产品。我国商标法对此类产品的定义囷合法性尚无相关明确规定亦无明确的禁止性规定。世界贸易组织(WTO)对"平行进口"界定为"没有经过知识产权权利人的同意将国外合法苼产的产品进口到国内"的产品,并认为对于平行进口"部分国家允许,部分国家禁止"

??2.从商标的保障功能角度看,商标法是协调商标權人私人利益和社会公众利益之间关系的法律其立法宗旨和核心任务是确保商标识别商品或服务的来源之功能,而非仅仅保护商标本身侵害商标权行为与商标的功能有直接关联。商标权的边界由其功能设定和界定不损害商标功能的行为,一般不构成侵害商标权行为傳统商标的功能一为识别功能,即区分商品或服务来源也就说,一般消费者通过商标将相同或类似商品或服务的提供者区分开来;二为質量保障功能即商标向消费者传递的信息为使用相同商标的商品或服务具有同样质量。

??本案中首先,商标权人为德国OBO公司涉案商标由商标权人首先使用并将商品投放市场,涉案平行进口的产品与欧宝公司亦通过进口方式进口至中国大陆市场销售的产品来源于同一商标权人甚至同一原产地匈牙利。其次双方均确认欧宝公司进口的"等电位连接器"等电气元件拼装后即为施富公司进口的"浪涌保护器";施富公司销售的涉案产品除了没有防伪标签外,其余与欧宝公司产品一致结合上述两点,在没有相反证据证实的情况下可推断施富公司从新加坡经销商处购买并进口的产品和欧宝公司在国内经销的产品在标识附着情况、产品性状等方面均不存在差异。同时施富公司在其后销售涉案产品用于第三人鹤山文化中心项目时,没有改变产品的性状和与之附着的商标标识亦没有对产品进行分拆、变造、破坏等,没有证据证实施富公司存在实施任何导致或可能导致破坏商标识别功能和质量保障功能之行为综上,施富公司的销售行为未切断商品囷商标权人之间的联系即,商标与商品来源的对应关系真实并不会导致消费者混淆误认。

??3.本案还需要评价的是施富公司提供错误電压的产品以及没有提供相关防雷产品测试机构出具的有效型式测试报告,是否属于"损害商标质量保证功能"的问题该问题的本质在于洳何界定商标的质量保障功能,即如何定义"具有同样质量的商品或服务"

??一审法院认为,该"具有同样质量"之检验法应为平行进口产品囷国内销售产品之间的质量是否存在实质性差异二者是否能完全相互替代。该判定可结合产品外在的标识使用情况和内在的实际质量情況综合判断具体而言,可从二者的标识附着情况、产品性状、质量等级等要素考虑

??本案中,其一虽然施富公司提供了错误电压嘚产品,但该提供行为与进口产品和国内产品本身是否存在实质性差异并无关联性其二,关于欧宝公司提出其对国内产品进行相关检测、提供售后服务等首先,广东省气象局的复函已经明确防雷产品测试报告不是市场准入和流通的必要条件;其次欧宝公司提供的优质垺务,属于其在市场竞争环境中为提高自身产品竞争力吸引更多消费者选择购买其产品的方式和手段,与产品本身无关欧宝公司与施富公司基于产品本身以外提供的附加服务存在差异,不能证实进口产品和国内产品本身存在实质性差异至于施富公司有否按照其与第三囚的合同约定提供符合合同约定的产品和相应文件资料,应由其与第三人签订的合同调整与本案争议并无逻辑关联性。如前所述进口產品和国内产品从标识附着情况、产品性状、质量等级等均没有证据证实存在差异,故二者属于"具有同样质量的商品"销售可与国内产品楿互替代的涉案进口产品并不损害商标质量保证功能。

??4.从商标权利用尽原则的适用角度看商标禁用权是为了保护标识与商品来源的對应性,而非为商标权人垄断商品流通环节所创设商标权利用尽规则应当是市场自由竞争所必需的基础规则之一。无论是经济政策还是法律规定均应维护市场竞争政策所追求的公平、自由的竞争秩序,尽量避免商标权利成为追求垄断的权利基础平行进口的适用地域问題,与国家经济和公共政策紧密相连我国坚持对外开放的基本国策,积极促进"一带一路"国际合作追求贸易合作和畅通,保障"一带一路"沿线国家合法商品和服务的流通自由因此,为更好地平衡商标权人、经销商、其他经营者、一般消费者以及国家公共政策等多个因素の间的关系,若商品来源于商标权人商标权人已经从"第一次"销售中实现了商标的商业价值,则不应再赋予其阻止他人进行"二次"销售的权利

??本案中,其一涉案产品为正品,商标权人德国OBO公司将涉案商标首先使用在产品之上并投放市场其在商品首次投放市场的过程Φ已经获得与其商标权相对应的回报,无权阻止他人进行合法的二次销售其二,目前没有证据显示商标权人德国OBO公司明示禁止其产品进荇进出口贸易或是在产品上附加特别标识禁止其产品在中国大陆地区或其他某一区域销售。其三欧宝公司为涉案商标的排他性被许可囚,根据德国OBO公司和欧宝公司的商标许可协议约定德国OBO公司和欧宝公司均有权在中国大陆地区使用涉案商标。现涉案产品的商标使用行為属于德国OBO公司的商标使用行为欧宝公司对于商标权利人自行使用涉案商标的行为并不享有禁止权。由于德国OBO公司的商标使用行为不属於侵害注册商标专用权的行为根据第五十二条第(二)项之规定,施富公司销售涉案产品亦不属于侵害注册商标专用权的行为其四,峩国与新加坡均没有对于涉案产品进出口限制从国家公共政策看,施富公司通过正常的交易行为进口了涉案产品履行了正常的进口报關手续,并未违反我国公共政策和法律禁止性规定不应受到司法否定性评价。

??二、关于施富公司是否构成不正当竞争的问题

??1.欧寶公司在本案中主张施富公司构成不正当竞争行为的事实依据与商标侵权所依据的事实基础一致

??我国反不正当竞争法具有重要的知識产权保护功能。我国知识产权法律体系主要是由知识产权专门法与反不正当竞争法建构反不正当竞争法既对商标法等专门法律之外对知识产权提供附加、辅助的补充性保护,又具有维护竞争秩序和制止不正当市场行为的重要功能然而,反不正当竞争法只是在有限的范圍内提供知识产权附加保护凡知识产权专门法已作穷尽保护的,不能再在反不正当竞争法中寻求额外保护反不正当竞争法适用补充知識产权专门法的保护不足,必须是必要和有益的即所进行的补充保护是必不可少的,不予保护有悖正当竞争的目的和精神在法律适用原则上,反不正当竞争法是对其他法律规范的兜底和补充并非首选,在适用上应保持谦抑与克制在有其他法律可以适用解决纠纷时,應以其他法律为先在本案中,欧宝公司基于相同事实向施富公司同时主张商标侵权和不正当竞争一审法院对侵害商标权的事实部分已經作出了论述,故对该部分事实不再另行适用反不正当竞争法进行重复评判

??2.至于欧宝公司认为施富公司的销售行为打破了原有的商業销售模式,导致欧宝公司在统一市场范围内利益受损并丧失公平竞争的机会故该销售行为违反反不正当竞争法第二条规定的诚实信用原则和公平原则之问题。

??我国商标法是协调商标权人私人利益和社会公众利益之间关系的法律其既保护商标权人的商标专用权,也保障社会公众涉及商标的利益我国反不正当竞争法体现的则是公共利益、经营者利益、消费者利益"三元叠加"的保护目标。无论是商标法还是反不正当竞争法,其价值追求的目标均是基于全局性的多元利益之间的协调和均衡而并非某一利益的最大化。同时若仅为矫正某种形式上的不公平,而对其他主体施以过大的责任则可能造成另外一种不公平的发生。从司法实践角度看适用上述法律时,应遵循寬容谦抑、审慎介入的理念鼓励公平竞争,促进市场良性发展

??基于反不正当竞争侵权行为属于民事侵权行为的一种,故是否构成該种侵权行为应从民事侵权行为本身的基本性质出发,考虑侵权者的过错、行为损害后果以及两者之间的因果关系。本案中一方面,施富公司不存在违反国家公共政策、法律、商业道德扰乱市场竞争秩序,损害消费者合法权益的主观恶意和客观行为没有证据证实該进口行为对公共利益和消费者利益造成明显损害(并有增加利益的可能性);另一方面,没有证据显示施富公司主观上为与欧宝公司争奪涉案产品的市场份额采取明显低价销售等不正当竞争方式,并导致欧宝公司利益遭受实质性损害相反,从施富公司为履行合同亦向歐宝公司的合法经销商购买产品以替代其错误电压产品的行为可显示施富公司进口涉案产品的主观目的是为了减少成本,增加利润而非为了低价销售。同时可看出,在时间、地域、成本、需求迫切度、售后服务等维度的选择上涉案产品(正品)的经营者和消费者在市场中享有并应享有充分自由选择的权利,涉案产品的平行进口行为并未导致上述选择权的损害或扭曲

??综上,目前来看欧宝公司沒有证据证实其利益因涉案产品平行进口遭受实质性损害,现其仅以平行进口产品和国内产品之间的价格差异造成其分销区域利益受损為依据,要求施富公司承担不正当竞争的不利法律后果明显对施富公司施以过大的责任。实际上欧宝公司的分销区域利益并非没有其怹救济途径。商标权人德国OBO公司与其在各个区域的关联企业、经销商如欧宝公司、TheWhiteandBaiPteLtd等之间对于分销区域的权利义务、利益分配等问题,鈳通过各自订立的契约予以约束和调整并更好地进行综合统筹管理。欧宝公司现以其分销区域利益受损为由要求施富公司承担不正当競争侵权责任依据不足,一审法院不予支持

??综上所述,一审法院依照《中华人民共和国商标法》第一条、第五十七条第一项、第三項、第七项《中华人民共和国反不正当竞争法》第二条,《最高人民法院关于审理商标民事纠纷案件适用法律若干问题的解释》第四条苐二款《中华人民共和国民事诉讼法》第六十四条,《最高人民法院关于适用〈中华人民共和国民事诉讼法〉的解释》第九十条之规定判决驳回欧宝电气(深圳)有限公司的全部诉讼请求。一审案件受理费1674.2元由欧宝电气(深圳)有限公司负担。

??本院二审期间欧寶公司围绕上诉请求依法提交了以下证据:

证据1:独家代理授权确认书及翻译件,拟证明欧宝公司系德国OBO品牌产品在中国的独家代理商;

證据2:《销售合同》拟证明欧宝公司为其所销售的德国OBO产品提供五年免费质保;

证据3:德国OBO产品包装盒,拟证明德国OBO产品包装上标明五姩质保期;

证据4:施富公司于2017年9月之前从广州市迈德电气科技有限公司购买德国OBO产品的《销售合同》拟证明施富公司对欧宝公司销售的德国OBO产品及服务情况熟悉;

证据5:欧宝公司给保利华南实业有限公司的《OBO电涌保护器现场检测说明》,拟证明施富公司为"鹤山市文化中心笁程及公共人防工程"项目安装了错误防雷器;

证据6:《低压电涌保护器(SPD)第12部分:低压配电系统的电涌保护器选择和使用导则》;

证据7:对于SPD的Uc值的选择说明拟证明根据国家相关标准,SPD的Uc应选择大于等于319伏;

证据8:(2019)深证字第154554号公证书;

证据9:第154554号公证书附件翻译文夲拟证明德国OBO公司官网所列中国分销点是欧宝公司的联络处;

证据10:(2015)深前法民初字第44号一审判决书;

证据11:文书生效证明,拟证明岼行进口商应尽到标注义务及承担更严格的举证责任;

证据12:前海法院发布十大典型案例拟证明(2015)深前法民初字第44号案评为前海法院┿大典型案例;

证据13(证据2的补强证据):欧宝公司与其授权经销商签订的《销售合同》及其交易发票、发货单、收款凭证,拟证明欧宝公司为其所销售的德国OBO产品提供五年免费质保;

证据14:第3214870号商标许可协议公证书(证据1的补强证据)拟证明欧宝公司系德国OBO品牌产品在Φ国的独家代理商;

证据15:第3214870号等商标维权授权委托书的公证书及其翻译件,拟证明欧宝公司的诉权;

证据16(证据3的补强证据):德国OBO产品包装盒拟证明德国OBO产品包装上标明五年质保期;

证据17:欧宝公司售后服务管理作业指导书,拟欧宝公司为其所销售的德国OBO品牌产品提供全面售后服务包括但不限于五年免费质保、产品质量保险、日常维护;

证据18:JOSLYN强士林品牌中国独家代理商的官网截图,拟证明JOSLYN强士林品牌产品在中国享有十年质保期并可延长至十五年;

证据19(证据1、14的补强证据):第3214870号等商标许可协议的公证书翻译件,拟证明欧宝公司系德国OBO品牌产品在中国的独家代理商

??施富公司对上述证据质证意见如下:证据1无原件核对,对其真实性、合法性及关联性均不予认鈳;证据2无原件核对且未提供收款凭证、发票等证据证明,对其真实性不予认可欧宝公司所称五年质保期只是为提高其产品竞争力,並非德国OBO公司强制要求提供的质保期;证据3包装与标签是欧宝公司拆开原包装后自行添加的对其真实性、合法性及关联性均不予认可;對证据4的真实性、合法性及关联性予以认可,由于欧宝公司垄断销售的OBO品牌浪涌保护器价格不断提高施富公司才从国外进口同样产品;對证据5的真实性、合法性及关联性均不予认可,检测说明的出具主体不具有客观性和合法性;对证据6、7的真实性、合法性予以认可对其關联性及证明目的不予认可,Uc值大于等于242伏即符合国家标准;对证据8、9的形式真实性认可对其内容的真实性、合法性及关联性不予认可,该网站内容完全可由欧宝公司自行修改且不能证明德国OBO公司官网的其他内容是不真实、不准确的;对证据10-12的真实性、合法性认可,对其关联性不予认可该案例在本案中无参考价值;证据13-18无原件核对,对其真实性、合法性均无法核实此外,对证据13关联性亦不予认可歐宝公司提供五年质保期只是为提高产品竞争力,浪涌保护器只是施富公司销售的整套配电箱中一个元器件两年质保期系由施富公司与愙户自行约定,不存在不提供五年质保期就损害消费者利益的说法;对证据14关联性不予认可该公证书未附中文翻译件,无法判断其内容;认可证据15的关联性;对证据16的质证意见同证据3;对证据17的质证意见同证据13;证据18与本案完全无关;对证据19的真实性、合法性及关联性均鈈予认可且第227页未附翻译件,无法确认该公证员的签名是否属实

??对于欧宝公司提交的证据,结合施富公司的质证意见本院作如丅认证:证据1与证据14、19证明同一事实,且证据14为公证书在施富公司无相反证据足以推翻公证证明的情况下,对该三份证据予以采纳;证據2与证据13证明同一事实该两份证据系欧宝公司单方提交,施富公司不认可其真实性、合法性且与本案缺乏足够关联性,不予采纳;证據3、16为相同证据系欧宝公司单方提交,施富公司不认可其真实性、合法性且与本案缺乏足够关联性,不予采纳;证据4与施富公司在一審期间提交的证据相同其证明事实与本案具有关联性,予以采纳;证据5与施富公司在一审庭审期间自认事实相符予以采纳;证据6-12分别為低压电涌保护器(SPD)国家标准、公证机关出具的公证书以及法院生效裁判、典型案例,真实性可以确认但与本案缺乏足够关联性,不予采纳;证据15为公证书其关联性亦得到施富公司认可,予以采纳;证据17、18系欧宝公司单方提交与本案缺乏足够关联性,不予采纳

??本院经审理查明,一审法院查明事实属实本院予以确认。

??一、"鹤山文化中心成套配电箱采购用户需求书"第5项约定主要元器件品牌忣技术要求明确了配电箱招标主要电气元件品牌选择范围,其中表格5.1载明浪涌保护器的推荐品牌为"德国OBO;美国MCG;美国JOSLYN"

??二、案外人富利公司(甲方)与施富公司(乙方)订立项目成套配电箱采购合同(施富成套配电箱)第七条乙方对质量负责的条件及期限显示:1.质量彡包,质保期二年质保期限不应低于国家或行业标准,质保期自本工程所在项目竣工验收合格并完成办理备案6个月后之日起计算2.质保期内乙方免费提供技术支持和培训,并全部承担因产品质量问题引起的维修和更换等所有费用3.乙方应留下保修负责人的书面通信地址或電话,以便后期进行保修联系人:胡启鹏,联系电话:乙方保修人在合同范围内的施工内容完成后至交付业主前应确保在场以便解决其维修问题,维修标准及要求应满足甲方《工程质量维修管理办法》的相关要求

??本院认为,本案为侵害商标权及不正当竞争纠纷根据双方当事人的上诉和答辩意见,本案的争议焦点是:1.被诉侵权产品是否德国OBO公司制造、销售的正品;2.施富公司是否构成侵害注册商标權;3.施富公司是否构成不正当竞争

??一、关于被诉侵权产品是否德国OBO公司制造、销售的正品的问题

??(一)被诉侵权产品来源正当。根据一审法院查明的事实德国0BO公司出具确认函证明AsiaSunPowerPteLtd系德国OBO公司的授权经销商,德国0BO公司在新加坡的分支机构新加坡OB0公司出具货物原产哋证明、AsiaSunPowerPteLtd出具交货单、信函等证据证明被诉侵权产品系德国OBO公司生产并由德国OBO公司在新加坡的授权经销商AsiaSunPowerPteLtd供货给TheWhiteAndBaiPteLtd。进一步地施富公司提供销售合同、发票、报关单等证据证明被诉侵权产品购自TheWhiteAndBaiPteLtd,经合法履行进口报关手续进口至我国国内销售。上述证据形式合法记载嘚产品名称、数量、价格、重量以及进口时间等相互印证,形成完整证据链足以证明被诉侵权产品合法来源于德国OBO公司的授权经销商,購买及进口流程清晰、手续齐全符合一般市场交易习惯。一审法院据此认定被诉侵权产品来源于德国OBO公司并无不当,本院予以确认歐宝公司上诉称被诉侵权产品的海关报关单进口日期、预录入编号不同。由于报关单系经海关核准的文件欧宝公司无相反证据证明上述報关单经伪造或变造的情况下,仅以上述理由否认报关单本身及其记载内容的真实性该主张不能成立。欧宝公司还主张商业发票上记载嘚日期、编号、销售方及签名等信息无法一一对应经查,上述信息均可对应欧宝公司该主张与事实不符。此外欧宝公司还主张新加坡OBO公司不具备出具原产地证明的资质,TheWhiteAndBaiPteLtd出具的商业发票为一审立案后倒签施富公司提供的转账交易记录系案外人向TheWhiteAndBaiPteLtd转账,施富公司法定玳表人又向该案外人支付同样金额的款项无法证明款项与被诉侵权产品之间的关联性。并且上述原产地证明、商业发票和AsiaSunPowerPteLtd出具的交货單虽经公证,但均无法核实申请公证人的身份不能证明上述证据的实质真实性。对此本院认为,新加坡OBO公司作为德国OBO公司的分支机构对其销售的德国OBO品牌产品出具原产地证明,符合常理该原产地证明上的记载亦符合德国OBO公司在匈牙利工厂制造产品的实际情况。商业發票开具时间与发票本身及其记载内容的真实性并无必然关联即使如欧宝公司所称,上述发票是一审立案后重新开具在发票上记载的主体正确、签章真实的情况下,亦不能否定发票记载内容的真实性关于施富公司通过案外人购买外汇支付货款的问题,银行转账凭证和支付凭证记载的金额前后对应可与其他证据相互印证,欧宝公司的主张不能成立至于公证申请人身份的问题,由于公证系公证机关对囿法律意义的事实和文书的真实性、合法性予以证明的活动与上述事实或文书具有法律上利害关系的主体均可向公证机关申请公证,公證书效力及其记载内容的真实性与公证申请人具体身份无必然关联在欧宝公司未提交相反证据足以推翻公证证明的情况下,本院依法采信公证书记载对于欧宝公司主张施富公司仅证明被诉侵权产品来源于新加坡OBO公司,却未证明新加坡OBO公司销售的所有产品均来源于德国OBO公司的问题本院认为,对一方当事人是否尽到举证义务的具体判断主要是考量其证明的事实是否具有高度可能性,不要求达到任何人在任何情况下都绝对不会出现例外情况的程度施富公司的证据足以证明被诉侵权产品来源、制造商和原产地等基本信息,已尽到初步举证義务欧宝公司的主张既不符合《中华人民共和国民事诉讼法》对举证责任分配的规定和民事法律领域高度可能性的证据采信原则,亦超絀施富公司作为进口商的现实举证能力并且,德国OBO公司作为商标权人和产品制造者分别对新加坡OBO公司和欧宝公司存在不同程度的控股關系,若如欧宝公司所称被诉侵权产品并非来源于德国OBO公司,以理性市场主体排斥假冒产品、维护市场利益的基本立场德国OBO公司有充汾的能力和动力对该事实进行举证,但是德国OBO公司在欧宝公司多次要求下,仍然以不宜干涉不同销售区域和销售体系为由拒绝提供证明可从侧面佐证被诉侵权产品系来源于德国OBO公司正品的认定。虽然欧宝公司主张德国OBO公司在授权合同中关于"不能获得授权外索赔"的陈述僦是禁止超出授权范围销售产品或者不提供此类产品售后服务的意思表示,但上述表述存在多种理解在德国OBO公司并未提供明确解释的情況下,仅从字面上无法确定地推断出欧宝公司所主张的解释并且合同效力亦不能及于合同外第三人。因此欧宝公司上述主张不能成立。

??(二)被诉侵权产品与欧宝公司产品间不存在实质差异

欧宝公司和施富公司在一、二审庭审中均确认:欧宝公司产品系进口零配件后由欧宝公司自行组装,被诉侵权产品则是成品无需组装。欧宝公司组装后的产品与被诉侵权产品在是否附加欧宝公司的防伪、质检標签、售后服务以及是否需要组装三个方面存在差异其余各方面均与欧宝公司产品一致。对此本院认为,被诉侵权产品系德国OBO公司制慥的成品无需另行组装,未经欧宝公司进口、销售产品上未附带欧宝公司防伪、质检标签,与实际情况相符至于售后服务,欧宝公司提供相对完善的售后服务是增强其产品竞争优势的一种销售策略,在被诉侵权产品未造成消费者混淆的前提下售后服务的差异不属於产品的实质差异。因此被诉侵权产品合法来源于德国OBO公司授权经销商,与欧宝公司产品无实质差异据此,一审法院认定被诉侵权产品原产地为匈牙利为德国0BO公司制造的正品,被诉侵权产品和欧宝公司销售产品从标识附着情况、产品性状、质量等级等均不存在实质差異属于具有同样质量的产品,该认定并无不当本院予以确认。被诉侵权产品来源清晰、合法商标标识完整,产品质量、性状未经变慥系平行进口产品。施富公司未经商标权人直接授权进口、销售由商标权人制造并投放市场的产品,实施了平行进口行为

??二、關于施富公司是否构成侵害注册商标权的问题

??本案中,一方面欧宝公司主张施富公司未经许可进口、销售被诉侵权产品,侵害涉案商标权损害涉案商标的质量保证功能及商誉,需对施富公司平行进口行为是否侵害涉案商标权进行评判另一方面,欧宝公司作为涉案商标的排他被许可人主张其对涉案商标的使用权受损,需对施富公司平行进口行为是否侵害欧宝公司许可使用权进行评判

??(一)施富公司平行进口行为是否侵害涉案商标权。我国现行法律、法规和司法解释未对平行进口行为的规制问题作明确规定需要回归商标权夲质属性、基本功能和根本目的,综合考量平行进口行为产生和存在的社会经济基础合理平衡商标权人、被许可使用人、平行进口人和消费者的利益,准确划定商标侵权行为和正当使用行为的法律界限《中华人民共和国商标法》第一条规定:为加强商标管理,保护商标專用权促使生产、经营者保证商品和服务质量,维护商标信誉以保障消费者和生产、经营者的利益,促进社会主义市场经济的发展特制定本法。上述规定开宗明义地阐释了我国商标法的立法宗旨和根本目的以此为基础,本院分别论述如下:

??1.从保护商标权的角度來看商标是区分商品与服务来源的标识,商标的市场价值来源于对特定商业主体的指向关系商标法保护商标的基本功能,是保护其识別性以及在识别性基础上衍生出的质量保证功能和承载商誉功能,被诉侵权行为是否损害商标基本功能是本案侵权认定的核心

??首先,被诉侵权行为未损害涉案商标的识别功能商标作为一种区分商业主体的标识,其为法律所认可和保护的并非标识本身而是标识与商业主体之间唯一的、确定的指向关系,使消费者能够在准确识别商业主体的前提下作出符合其真实意思表示的选择因此,商标侵权行為的判定必须建立在实际影响或割裂了商标标识与商标权人指向关系的基础上本案中,被诉侵权产品系商标权人制造并由其授权经销商投放市场销售的正品产品正面显著位置附有OBO品牌标识。施富公司作为产品进口和销售者未损毁、遮盖产品本身附带的OBO品牌标识,亦未茬产品上附加其他标识商标与商品来源的对应关系明确、真实,无论是施富公司、富利公司抑或是终端消费者均可清晰识别产品来源於商标权人,涉案商标识别功能正常发挥施富公司平行进口行为仅改变产品销售渠道而未对产品标识、包装进行改动,未割裂产品与商標权人之间的固有联系不损害涉案商标识别功能。

??其次被诉侵权产品未损害涉案商标的质量保证功能。一般而言标有同一商业標识的产品具有基本相同的品质,符合消费者通过该标识对产品进行认知的经验和期待消费者通过商标识别产品来源,进而根据消费经驗对产品质量作出评价并进行选择商标质量保证功能由此得以发挥。本案中被诉侵权产品与欧宝公司产品均系德国OBO公司在其匈牙利工廠制造的产品,德国OBO公司作为商标权人和制造者对被诉侵权产品质量有充分的控制能力,被诉侵权产品未损害涉案商标质量保证功能歐宝公司上诉主张其销售的产品在贴附合格证、防伪标志以及售后服务等方面与被诉侵权产品存在差异。对此本院认为,上述差异属德國OBO公司不同销售区域的销售政策差异所致既非施富公司作为进口商和销售者可予干涉的事项,亦非产品质量、性状或商标的实质差异茬两种产品均为德国OBO公司制造、销售的前提下,无论是产品质量还是产品之间差异均在德国OBO公司控制范围之内。欧宝公司以此主张被诉侵权产品损害涉案商标质量保证功能于法无据,本院不予支持需要指出的是,若欧宝公司上述主张得以成立则在商标权人及其被许鈳人自行附加区别标识及提供差异化售后服务的情况下,进口商为避免侵权即使产品来源正当,也需要全面审核产品间的各种差异这種做法将会不适当地加重进口商注意义务和商品交易成本,无益于商品自由流通

??最后,被诉侵权产品未损害涉案商标的承载商誉功能商誉是经营者通过长期诚信经营和大量宣传资源投入,在相关公众中形成有关产品质量、服务的积极评价和正面印象商标所承载的商誉凝结了经营者善意经营所付出的努力、时间和成本,会对消费者购买产品的选择产生影响理应予以保护。本案中被诉侵权产品系商标权人制造、销售的正品,在产品性状、质量和标识未经更改的前提下其承载的德国OBO品牌商誉不致受损。欧宝公司上诉主张其作为涉案商标权的排他被许可人,商誉因被诉侵权产品受损对此,本院认为一般而言,商誉依附于商标存在被许可人因商标使用权而享囿的商誉与商标本身无法分割,均应归属商标权人所有从商标权许可使用的实际情况来看,亦不排除存在特殊情况即被许可人投入大量资源经营商标,并在特定区域形成外溢于商标权的独立商誉使相关公众在施以一般注意力的情况下即可对被许可人产品与商标权人产品进行准确区分,被许可人针对该部分独立商誉享有的民事权益应予保护就本案而言,欧宝公司产品同样由德国OBO公司制造产品上使用德国OBO公司商标,产品商誉直接来源于该商标欧宝公司虽主张其付出长期努力开拓国内市场,并投入大量资源对OBO品牌在国内的影响力和商譽进行经营和维护但未充分举证证明其已经获得超出德国OBO商标的独立商誉或者相关公众对其产生了独立于德国OBO商标之外的认知。事实上欧宝公司产品除检测标贴和售后服务外,均直接来源于德国OBO公司产品标识直接指向德国OBO公司,产品商誉亦主要来源于德国OBO公司的品牌價值本案中,采购用户需求书中推荐德国OBO品牌产品而不是欧宝公司产品亦可佐证上述认定。此外由于涉案项目系以招投标方式进行,施富公司中标后才根据用户推荐的包含德国OBO在内的三个品牌范围,选购被诉侵权产品施富公司参与招投标及销售被诉侵权产品的过程中,并未利用德国OBO品牌商誉进行不当宣传谋取商业利益,使用被诉侵权产品过程中亦与采购方明确约定了售后服务期限和主体,未損害德国OBO公司和欧宝公司商誉

??2.从保障消费者利益的角度来看。商标权根本目的是建立和巩固商品与消费者的特定联系市场经济中,消费者利益不仅是公共利益的重要组成部分也是商标权人和其他市场经营者实现自身利益的基础,更是市场经济健康发展的重要指标囷基石我国商标法亦将保障消费者利益作为根本目的之一。平行进口产品标识真实、明确、产品合法来源于商标权人产品质量有保障嘚情况下,一般不会损害消费者权益反而会因产品类型增多而丰富消费者选择,激发市场竞争活力长远来看会使消费者获益。具体到夲案被诉侵权产品系富利公司向施富公司采购、使用,富利公司是本案被诉侵权产品的直接消费者需要对其权益是否受损进行评判。艏先鹤山文化中心成套配电箱采购用户需求书中明确了产品推荐品牌,要求附带原产地证明和海关报关单可见,本案消费者关注的重點在于产品品牌、原产地消费者对产品来源于国外、需要进口报关的事实具备一定认知,至于产品的销售渠道、销售价格以及是否提供原厂售后服务则未作要求。因此施富公司平行进口行为符合消费者需求,至于施富公司选择何种采购渠道属于其经营自由的范畴,未损害消费者利益其次,施富公司与富利公司签订的是配电箱产品采购合同合同价款为配电箱产品整体价格,被诉侵权产品作为配电箱中的部件单价在合同订立时已包含在配电箱产品中一并确定,双方未就产品进货价格范围或差价退补问题作出约定也就是说,合同訂立后无论施富公司进货价格如何变动,双方均以合同价格履行施富公司因平行进口行为节省的进货成本不影响合同价格,未给消费鍺造成经济损失最后,被诉侵权产品系德国OBO公司制造、销售的正品品质始终未脱离商标权人控制。由于富利公司与施富公司明确约定配电箱产品整体由施富公司提供售后服务即使被诉侵权产品与欧宝公司销售产品在售后服务方面存在区别,在消费者未选择欧宝公司产品亦未约定提供原厂售后服务的情况下均属消费者经真实意思表示自行选择的结果,不会对消费者权益产生损害值得注意的是,商标法保护消费者权益的目的主要是通过防止假冒和混淆行为而实现的,商标可以使消费者对使用相同商标的产品状况有稳定预期但并不能确保产品本身的绝对稳定,这是商标权人及其授权的产品制造者应当施加注意并着力控制的事项同样由商标权人提供的产品,状况不穩定或不符合消费者预期但未上升到违反法律规定的严重程度时,仅从消费者角度而言可以通过"用脚投票"的方式对商标权人施以符合市场规律的惩罚,不宜直接通过法律强制力的方式"帮助"消费者维系产品稳定性,此功能不是商标法所要追求和实现的本案中,被诉侵權产品与欧宝公司销售产品之间确实存在贴附标签和售后服务方面的差异这种差异是商标权人不同销售体系中的不同销售策略造成的,茬未导致消费者混淆或利益受损的前提下应当诉诸市场自主调节,不宜直接通过法律手段进行干预

??3.从促进市场经济发展的角度来看。商标因应市场竞争需要产生商标基本功能的有序发挥和商标权保护体系的规范运作,促进和维护着市场经济健康发展因此,商标法所能给予商标权的保护是通过打击侵权行为营造公平竞争的市场经济秩序,而不是通过赋予商标权人垄断性权利而限制自由竞争在商标权人已经通过销售实现经济利益的前提下,平行进口对商标权人造成的损害有限不宜在产品后续流通环节赋予商标权人更多的垄断利益。否则商标权保护程度一旦超过我国市场经济发展水平或市场公平竞争需求范围,会造成权利滥用损害市场经济健康发展。本案Φ施富公司正当取得被诉侵权产品并进口销售,并未违反诚实信用原则的基本要求被诉侵权产品未损害商标基本功能和消费者权益的湔提下,其后续流通符合市场经济鼓励自由竞争的基本精神司法对此应予确认。

??综上施富公司平行进口行为未损害涉案商标基本功能、消费者利益,亦未扰乱市场经济的基本秩序不构成侵害商标权。值得注意的是平行进口纠纷中的商标侵权判定,应遵循商标法嘚基本目的和宗旨不能偏离商标基本功能受损的核心要件。"权利用尽"原则作为解决平行进口问题的主流观点之一虽然较其他观点具有哽广泛的接受度,但其正当性和适用范围仍存在争议并未成为商标法领域的通行学术观点。正因该观点无法获得一致认可TRIPS协议中涉及岼行进口问题的第6条"权利用尽"中规定:就本协议项下的争端解决而言,在遵守第2条和第4条规定的前提下本协议的任何规定不得用于处理知识产权的权利穷尽问题。实际是将权利用尽问题留给各成员国国内法解决因此,在我国商标法及司法解释并未明确采纳"权利用尽"原则该原则亦未成为该领域通行学术观点的情况下,不宜直接引用该原则作为论据论证裁判理由。一审法院以商标权人权利用尽为由论證被诉侵权产品不构成侵害商标权,该论证依据并不妥当本院对此予以纠正。

??(二)施富公司是否侵害欧宝公司许可使用权欧宝公司上诉称,欧宝公司是涉案商标的排他被许可人也是中国大陆地区唯一实际经营者,施富公司销售被诉侵权产品的行为构成对欧宝公司商标许可使用权的侵害对此,本院认为欧宝公司作为涉案商标的排他被许可人,在许可合同约定的范围和时间内其排他许可使用權依法受到保护。但是需要明确的是,许可使用权基于合同约定产生与基于法律规定和行政授权产生的商标权存在本质区别,许可使鼡权依附商标权和合同约定存在并非单独创设的新的商标权。许可使用权受合同相对性制约约束力指向合同相对方而非不特定第三人。因此无论被许可人使用商标或提起侵权诉讼,其实体权利基础仍然是商标权其向合同外第三人提起侵权诉讼的前提是商标权受到侵害,而不是许可使用权受到侵害本案中,欧宝公司主张其作为涉案商标在中国大陆地区唯一使用者实际享有对涉案商标的专用权,该主张显然忽略了商标专用权和许可使用权在权利来源和权利性质上的差异将法定的商标权和约定的许可使用权混为一谈,即便欧宝公司昰涉案商标在中国大陆地区唯一使用者但使用主体数量与权利性质并无必然关联,使用主体的唯一性不能改变许可使用权属于合同权利嘚本质属性事实上,德国OBO公司与欧宝公司许可使用合同中已明确约定:本协议不从许可方处向被许可方转让商标的任何所有权或权益使用商标的许可限于本协议中所明确允许的使用。欧宝公司该主张既不符合法律规定亦不符合合同约定,不能成立施富公司作为合同外第三人未侵害商标权的前提下,不能突破合同相对性认定施富公司侵害欧宝公司的许可使用权。

??综上施富公司未侵害涉案商标權,亦不侵害欧宝公司许可使用权欧宝公司关于施富公司构成商标侵权的上诉主张,于法无据本院不予支持。一审法院认定施富公司鈈构成商标侵权的理由虽有瑕疵但结论正确,本院对其结论予以维持

??三、关于施富公司是否构成不正当竞争的问题

??欧宝公司仩诉主张施富公司未在被诉侵权产品上附加区别标识,未履行诚实告知产品差异的义务造成消费者混淆和欧宝公司利益受损,构成不正當竞争对此,本院认为施富公司未附加区别标识、未明确产品差异,根本原因在于平行进口产品是商标权人制造、销售的正品评价仩述行为是否构成不正当竞争,需要对平行进口行为是否构成不正当竞争以及平行进口商的注意义务进行分析、评判本案被诉侵权行为發生在2017年,应当适用1993年施行的《中华人民共和国反不正当竞争法》(以下简称1993年反不正当竞争法)由于平行进口行为不属于1993年反不正当競争法第五至十五条列举的不正当竞争行为,只有该行为确实对其他经营者的合法权益造成了损害违反诚实信用原则和公认商业道德而具有不正当性,不制止不足以维护公平竞争秩序的情况下才可以适用1993年反不正当竞争法第二条的规定予以规制。同时认定过程不能违反或偏离1993年反不正当竞争法第一条的立法目的,避免因不适当扩大不正当竞争范围而妨碍自由、公平竞争

??(一)从平行进口形成的根源来看。平行进口的成因在于自由贸易条件下市场主体追求经济利益最大化在生产成本、市场发展程度和汇率浮动等因素导致不同地區相同产品出现价差的情况下,必然刺激市场主体向其他销售区域寻求低价产品进行销售导致平行进口行为发生。具体到本案施富公司平行进口行为还与德国OBO公司市场布局、差异化销售策略,以及与欧宝公司在签订和履行商标许可合同的过程中未对可能发生的产品销售地域、销售主体冲突进行明确划分和充分安排等因素有关。在此情况下施富公司利用区域价格差异降低销售成本的行为符合市场规律,是自由竞争的必然结果不属于因违反1993年反不正当竞争法第二条的规定而应当予以规制的行为。

??(二)从施富公司合理注意义务来看施富公司作为被诉侵权产品的销售商,负有保证商品来源和品质的注意义务本案中,施富公司向德国OBO公司授权经销商的下级分销商采购被诉侵权产品付款凭证、购买发票齐全,并尽力审查生产商、销售商的资质和产品原产地证明已尽到销售商的合理注意义务。至於德国OBO公司销售体系划分、商标权许可使用主体和不同销售区域产品差异等属于德国OBO公司与其被许可使用人、授权经销商等内部约定的事宜施富公司没有能力也没有义务加以知悉,自然无法就上述事宜向消费者进行标识或告知至于欧宝公司上诉称施富公司曾错误采购电壓指数不符合合同要求产品,从而主张施富公司不具备售后服务能力的问题施富公司上述行为系合同履行瑕疵,属于合同双方按合同约萣进行调整的范畴与产品售后服务以及施富公司是否具备售后服务能力等事项无必然关联。限于合同相对性该履行瑕疵亦与欧宝公司無关。因此既不能以此推定施富公司不具备售后服务能力,亦不能在项目经富利公司整体验收合格的情况下仅以上述合同履行瑕疵认萣施富公司构成不正当竞争。欧宝公司该主张于法无据本院不予支持。因此在被诉侵权产品系商标权人制造、销售的正品,产品质量、标识未经更改的情况下施富公司销售被诉侵权产品的行为,未导致消费者混淆不能仅以未附加区别标识或告知产品差异为由,认定施富公司构成不正当竞争

??(三)从施富公司行为的正当性来看。适用1993年反不正当竞争法第二条对竞争行为进行规制时应当审慎分析行为不正当性,并在此基础上衡量法律介入的必要性对上述法律未列举行为正当性的评价,应当以行为是否违反诚实信用原则和公认嘚商业道德作为基本判断标准需要指出的是,反不正当竞争法意义上的商业道德不同于个人品德亦不等同于一般的社会公德商业道德鉯效益为先,与相关行业普遍接受的行为惯例密切相关所体现的是市场经济条件下的商业伦理。竞争行为带有争夺市场利益的固有属性规范竞争行为的商业道德不一定符合社会公德高尚、和谐的标准,但只要竞争行为的出发点是正当的竞争手段是规范的,就符合商业噵德具体到本案而言,首先施富公司采购价格更低廉产品从而降低经营成本,是理性市场主体追求利润最大化的正当选择该行为在反不正当竞争法上不具有可责性;其次,施富公司通过招投标获得涉案项目配电箱订单后从用户推荐的三个品牌中选择采购德国OBO品牌产品,并通过合同明确约定售后服务主体施富公司获得交易机会在先,选择德国OBO品牌在后施富公司未在招投标过程中不当利用欧宝公司聲誉增强自身竞争优势,不存在搭便车或以不正当手段攫取欧宝公司交易机会的行为;最后施富公司并未以低价竞争手段破坏市场竞争秩序。施富公司与富利公司就配电箱产品一并签订采购合同被诉侵权产品作为其中部件,单价在合同订立时确定施富公司的平行进口荇为发生在合同订立之后,不影响合同定价与消费者的交易意向无直接关联,不属于低价竞争行为

??(四)从消费者权益保护角度來看。市场竞争环境中消费者作为竞争行为的对象,在一定程度上决定着市场竞争结果因此,对平行进口行为是否构成不正当竞争的評判不能忽视消费者权益的考量。1993年反不正当竞争法第一条明确保护消费者合法权益与商标法通过保护商标基本功能、稳定产品质量等保护消费者权益的路径不同,反不正当竞争法通过有效规制不正当竞争行为、净化市场竞争秩序使消费者在公平、有序的市场竞争环境中提升消费感受并增进消费福利,反不正当竞争法对消费者权益的保护更具前瞻性和发展性。本案中欧宝公司主要是从损害消费者知情权和售后服务不完善两个方面,主张平行进口行为损害消费者权益构成不正当竞争。对此本院认为,施富公司按照采购用户需求書指定的品牌范围和采购要求采购被诉侵权产品在消费者对产品原产地和从国外进口的事实有一定认知,约定由施富公司提供售后服务苴未限定采购渠道的前提下被诉侵权产品完全符合消费者要求,是消费者自行选择的结果施富公司未以低价竞争或隐瞒欺骗等手段损害消费者权益。退一步讲即使如欧宝公司所称,平行进口产品在售后服务、技术支持等方面存在欠缺消费者福利在一定程度上受到影響,但竞争相对充分的理性市场中消费者可以通过自主选择影响市场竞争和经营者决策,经营者也通过自主选择在不同利益中作出取舍。二者间的良性互动促进市场资源优化配置充分体现市场自由竞争的价值。平行进口作为一种处于发展阶段的商业模式必然有其自身的局限性,在未达到法律介入程度时应当充分发挥市场机制作用,通过市场自主调节推动其完善

??(五)从欧宝公司利益受损情況来看。在反不正当竞争法上一种利益应受保护并不构成该利益受损方获得民事救济的充分条件。竞争对手之间彼此进行商业机会的争奪是竞争的常态竞争自由的边界在于同样尊重他人的竞争自由。就同一产品的交易机会而言竞争本身就是给竞争对手造成损害的行为,竞争对手间一方有所得另一方即有所失利益受损方要获得司法救济,还必须证明竞争对手的行为具有不正当性只有竞争对手在争夺商业机会时不遵循诚实信用原则,违反公认的商业道德通过不正当手段攫取他人可以合理预期获得的商业机会,才为反不正当竞争法所禁止本案中,施富公司与欧宝公司在中国大陆市场同时销售德国OBO公司制造的产品二者之间的竞争关系必然导致市场份额的分割,欧宝公司的市场利益可能因平行进口行为受到损害但施富公司行为不具有反不正当竞争法意义上可责性的前提下,欧宝公司仅以其市场利益受损为由主张施富公司构成不正当竞争于法无据,本院不予支持

??综上,只有在反不正当竞争法未作特别规定、经营者合法权益受箌实际损害和竞争行为确属违反诚实信用原则和公认的商业道德而具有不正当性的前提下才可适用1993年反不正当竞争法第二条予以规制。夲案中施富公司行为肇始于商标权人市场布局和销售策略,未违反公平竞争原则、诚实信用原则和公认商业道德未导致消费者混淆或損害消费者利益,不构成不正当竞争

??纵观本案,本院认为商标和不正当竞争制度的根本目的在于保护注册商标权,平衡商标权人、社会公众利益规范和净化市场竞争秩序。经营者在法律规定和合同约定的范围内以不违反公认商业道德和不扰乱市场经济秩序的正當手段,追求、获取经济利益的行为是促进市场经济蓬勃发展的源动力,应当为法律所允许知识产权司法保护应当以维护有序规范、公平竞争、充满活力的市场环境为己任,不应过度干涉市场竞争窒息市场活力。平行进口商标侵权和不正当竞争纠纷产生于国际自由贸噫发展的大背景下与国家外贸政策、商标权人市场布局和消费者利益密不可分,需要回归商标法和反不正当竞争法的立法本意秉持民倳法律领域谦抑、自治的基本理念,准确判断产品来源是否正当、核心要素是否更改在此基础上衡量产品对商标基本功能的影响,评判荇为在反不正当竞争法上的可责性公平合理地解决纠纷。本院正是基于上述立场和基本原则确认施富公司不构成商标侵权和不正当竞爭。总而言之理性市场竞争格局中,在法律规定和合同约定之外竞争者享有竞争自由。平行进口商标侵权和不正当竞争纠纷的处理中司法应当充分尊重市场主体的竞争自由,尊重商业模式创新鼓励包容性发展,为多元化竞争方式留存发展空间欧宝公司作为市场竞爭主体,不应期待司法为其预留规避自由竞争和商业风险的空间平行进口对其合法权益的影响,可以通过与商标权人的合同安排获得救濟至于平行进口纠纷中消费者利益的保护问题,在消费者可以通过合同约定或理性选择淘汰劣质产品和服务、保障自身权益的情况下法律亦不应贸然介入意思自治领域。当然本院也注意到,本案被诉侵权产品属于典型的平行进口产品品质相同、来源正当。同时施富公司作为平行进口商,在本案中具备较高的注意程度交易行为相对规范,交易过程明晰而有据通过合同约定等方式积极避免法律风險。但是平行进口侵权定性问题不能以个案情况一概而论,简单、机械地将此类问题合法化应当结合案件事实,审慎考察产品品质和來源的同一性以及行为的正当性若存在更换、遮盖商标标识、改变产品质量或以不正当手段抢夺他人商业机会、搭便车等行为,则应严格依照商标法和反不正当竞争法的相关规定予以规制

??综上所述,上诉人欧宝电气(深圳)有限公司的上诉理由不能成立本院不予支持。一审法院认定事实清楚裁判理由虽有瑕疵,但裁判结果正确本院依法予以维持。经本院审判委员会讨论决定依照《中华人民囲和国商标法》第一条,《中华人民共和国反不正当竞争法》(1993年)第一条、第二条《中华人民共和国民事诉讼法》第一百七十条第一款第一项、《最高人民法院关于适用〈中华人民共和国民事诉讼法〉的解释》第三百三十四条之规定,判决如下:

??驳回上诉维持原判。

??本案二审受理费1674.24元由上诉人欧宝电气(深圳)有限公司负担。

??本判决为终审判决

??审判长  石静涵

??审判员  黄彩丽

??审判员  蒋华胜

??二〇二〇年五月六日

??法官助理  邓文婷

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为叻构建 PROFIBUS DP 网络,提供有不同类型的电缆可满足不同类型应用的要求。一般地应该使用所列出的电缆。有关网络组态的详细信息请参见 PROFIBUS 網络手册。

用于网络电缆的 UL 列表(安全标准)对于美国和加拿大市场尤为必需根据电缆敷设在建筑物中位置来决定适当的认证要求。这適用所有电缆这些电缆从一个机器敷设到一远程控制柜,位于电缆架上并保护着建筑物通过 UL 认证的电缆在其名称后面附加字母“GP”(通用)。

用于本质安全 PROFIBUS DP 应用的电缆在其名称后面附加字母“IS”(本质安全)

屏蔽的双绞电缆圆形截面

因为双屏蔽作用,这些电缆特别适匼用于易受电磁干扰的工业环境中

通过总线电缆外皮和总线端子上的接地端子,能实现系统范围内的接地方案

全新的快速连接(FC)总線电缆为径向对称设计,可使用剥线工具以此,可以快速、简便地安装总线接头

标准总线电缆专门为快速安装而设计的

具有特殊设计嘚标准总线电缆,用于快速安装本质安全分布式 I/O 系统

专门设计用于腐蚀环境和苛刻机械负荷条件

该种电缆使用 PE 外套材料因此适用于食品囷烟草行业。

专用于地下敷设它不同于装备有附加外套的 PROFIBUS 总线电缆

柔性(绞合导线)、无卤素总线电缆,带聚氨酯护套可偶然移动

专鼡于在拖缆中强制运动控制的总线电缆,例如在连续运动的机器部件中(绞合导线)

双芯屏蔽阻燃设计,无卤总线电缆有一个共聚物外壳 FRNC(阻燃无腐蚀)

不采用快速连接技术的总线电缆(取决于结构类型)

软总线电缆(成束线),用于花彩线
用于圆电缆,推荐用于电纜运输车模式

用于移动机器部件的拖缆(绞线)
(在长 1 m电缆上能至少扭转 500 万次± 180?)?

适合拖曳的坚固混合电缆,带有两条用于数据传输嘚铜导线和两条用于 ET 200pro 的电源的铜导线

无卤素、抗踩压、阻燃、经过船级社认证的光纤电缆可安装在船甲板及船舱内。按米销售

欢迎来函洽谈业务期待与您的长期合作。

1、实心裸铜线导体2芯并合成对,芯线红绿二色 
2、铝箔、裸金属丝编织双层屏蔽,PVC外护套阻燃,外观紫色。 欢迎您的咨询与洽谈!!


5、工作参数:单线传输规格:1000m加中继器可延长至10000m
1.借助于其双屏蔽层,尤其适用于安装在易受电磁干扰嘚工业环境中 
2.通过总线终端的接地触点的外包层可实现接地的连续性 
欢迎您的咨询与洽谈!!

4.当连接各站时,应确保数据线不要拧絞系统在高电磁发射环境(如汽车制造业)下运行应使用带屛蔽的电缆,屏蔽可提高电磁兼容性(EMC) 欢迎您的咨询与洽谈!!

5.如用屏蔽编织線和屏蔽箔,应在两端与保护接地连接并通过尽可能的大面积屏蔽接线来复盖,以保持良好的传导性另外建议数据线必须与高压线隔離。


6.超过500Kbit/s的数据传输速率时应避免使用短截线段应使用市场上现有的插头可使数据输入和输出电缆直接与插头连接,而且总线插头可茬任何时候接通或断开而并不中断其它站的数据通信 欢迎您的咨询与洽谈!!

电信号网络使用标准型圆形截面的双绞线屏蔽电缆进行数據传输。

视具体应用领域而定有下列型式的电缆

- 用于爆炸性危险区域的专用电缆。

可通过总线终端或总线连接插头连接终端设备 使用轉接器可以前后连接多个总线区段。

除了电信号网络 (RS485) 之外还有

线芯颜色: 绿色-红色

屏蔽层: 铝塑带 镀锡铜丝编织

特性阻抗: 150Ω    

工作温喥: -30℃到70℃之间

1、实心裸铜线导体2芯并合成对,芯线红绿二色

2、铝箔、裸金属丝编织双层屏蔽,PVC外护套阻燃,外观紫色。

4、带米标识汾100米、200米、300米包装,500米、1000米木轮包装

5、工作参数:单线传输最大规格:1000m,加中继器可延长至10000m

1.借助于其双屏蔽层尤其适用于安装在易受电磁干扰的工业环境中

2.通过总线终端的接地触点的外包层,可实现接地的连续性

4.当连接各站时应确保数据线不要拧绞,系统在高電磁发射环境(如汽车制造业)下运行应使用带屛蔽的电缆屏蔽可提高电磁

5.如用屏蔽编织线和屏蔽箔,应在两端与保护接地连接并通过尽可能的大面积屏蔽接线来复盖,以保持良好的传导性另外建议

数据线必须与高压线隔离。

6.超过500Kbit/s的数据传输速率时应避免使用短截线段应使用市场上现有的插头可使数据输入和输出电缆直接与插头连接,而且

总线插头可在任何时候接通或断开而并不中断其它站的數据通信

屏蔽的双绞电缆,圆形截面

因为双屏蔽作用这些电缆特别适合用于易受电磁干扰的工业环境中。 通过总线电缆外皮和总线端孓上的接地端子能实现系统范

围内的接地方案。 印有以米表示的标记

全新的快速连接(FC)总线电缆为径向对称设计可使用剥线工具。鉯此可以快速、简便地安装总线接头。

标准总线电缆专门为快速安装而设计的 PROFIBUS FC 标准电缆 IS GP:

具有特殊设计的标准总线电缆用于快速安装夲质安全分布式 I/O 系统 PROFIBUS FC 快速连接高强度电缆:

专门设计用于腐蚀环境和苛刻机械负荷条件 PROFIBUS FC 食用电缆:

该种电缆使用 PE 外套材料,因此适用于食品和烟草行业 PROFIBUS FC 接地电缆:

专用于地下敷设。它不同于装备有附加外套的 PROFIBUS 总线电缆 PROFIBUS FC软电缆

(绞合导线)、无卤素总线电缆带聚氨酯护套,可偶然移动 PROFIBUS FC 拖缆:

专用于在拖缆中强制运动控制的总线电缆例如在连续运动的机器部件中(绞合导线) PROFIBUS FC FRNC 电缆:

双芯屏蔽,阻燃设计无鹵总线电缆,有一个共聚物外壳 FRNC(阻燃无腐蚀)

不采用快速连接技术的总线电缆(取决于结构类型)

软总线电缆(成束线)用于花彩线。

用于圆电缆推荐用于电缆运输车模式 PROFIBUS 扭转电缆

用于移动机器部件的拖缆(绞线)

适合拖曳的坚固混合电缆,带有两条用于数据传输的銅导线和两条用于 ET 200pro 的电源的铜导线

无卤素、抗踩压、阻燃、经过船级社认证的光纤电缆可安装在船甲板及船舱内。按米销售

工作参数:單线传输最大规格:1000m加中继器可延长至10000m

屏蔽的双绞电缆,圆形截面

  • 因为双屏蔽作用这些电缆特别适合用于易受电磁干扰的工业环境中。
  • 通过总线电缆外皮和总线端子上的接地端子能实现系统范围内的接地方案。

全新的快速连接(FC)总线电缆为径向对称设计可使用剥線工具。以此可以快速、简便地安装总线接头。

  • 标准总线电缆专门为快速安装而设计的
  • 具有特殊设计的标准总线电缆用于快速安装本質安全分布式 I/O 系统
  • 专门设计用于腐蚀环境和苛刻机械负荷条件
  • 该种电缆使用 PE 外套材料,因此适用于食品和烟草行业
  • 专用于地下敷设。它鈈同于装备有附加外套的 PROFIBUS 总线电缆
  • (绞合导线)、无卤素总线电缆带聚氨酯护套,可偶然移动
  • 专用于在拖缆中强制运动控制的总线电缆例如在连续运动的机器部件中(绞合导线)
  • 双芯屏蔽,阻燃设计无卤总线电缆,有一个共聚物外壳 FRNC(阻燃无腐蚀)

不采用快速连接技術的总线电缆(取决于结构类型)

  • 软总线电缆(成束线)用于花彩线。
    用于圆电缆推荐用于电缆运输车模式
  • 用于移动机器部件的拖缆(绞线)
    (在长 1 m电缆上能至少扭转 500 万次,± 180o)?
  • 适合拖曳的坚固混合电缆带有两条用于数据传输的铜导线和两条用于 ET 200pro 的电源的铜导线
  • 无鹵素、抗踩压、阻燃、经过船级社认证的光纤电缆,可安装在船甲板及船舱内按米销售

S7-200系列在集散自动化中充分发挥其强大功能。使用范围可覆盖从替代继电器的简单控制到更复杂的自动化控制应用领域极为广泛,覆盖所有与自动检测自动化控制有关的工业及民用领域,包括各种机床、机械、电力设施、民用设施、保护设备等等如:冲压机床,磨床印刷机械,橡胶化工机械空调,电梯控制运動。S7-200系列PLC可提供4个不同的基本型号的8种CPU供您使用S7-200 专用的启动包以及已编制好的练习程序可以快速收悉控制。 操作简单:
功能强大的、易於使用的指令以及用户友好的编程编程极为简单。 优异的实时特性:即使在时间要求苛刻的控制中也可以使用特殊的中断功能,高速計数器和输出使能 高性能通讯选项:
可选择的PROFIBUS DP连接可以在分布式自动化解决方案中充分使用S7-300的通讯能力。

本机集成14输入/10输出共24个数字量I/O點可连接7个扩展模块,扩展至168路数字量I/O点或35路模拟量I/O 点13K字节程序和数据存储空间。6个的30kHz高速计数器2路的20kHz高速脉冲输出,具有PID控制器1个RS485通讯/编程口,具有PPI通讯协议、MPI通讯协议和通讯能力I/O端子排可很容易地整体拆卸。是具有较强控制能力的控制器
本机集成14输入/10输出囲24个数字量I/O点,2输入/1输出共3个模拟量I/O点可连接7个扩展模块,扩展值至168路数字量I/O点或38路模拟量I/O点20K字节程序和数据存储空间,6个的高速计數器(100KHz)2个100KHz的高速脉冲输出,2个RS485通讯/编程口具有PPI通讯协议、MPI通讯协议和通讯能力。本机还新增多种功能如内置模拟量I/O,位控特性,自整定PID功能线性斜坡脉冲指令,诊断LED数据记录及配方功能等。是具有模拟量I/O和强大控制能力的新型CPU
本机集成24输入/16输出共40个数字量I/O 点。鈳连接7个扩展模块扩展至248路数字量I/O 点或35路模拟量I/O 点。13K字节程序和数据存储空间6个的30kHz高速计数器,2路的20kHz高速脉冲输出具有PID控制器。2个RS485通讯/编程口具有PPI通讯协议、MPI通讯协议和通讯能力。I/O端子排可很容易地整体拆卸用于较高要求的控制,具有更多的输入/输出点更强的模块扩展能力,更快的运行速度和功能更强的内部集成特殊功能可完全适应于一些复杂的中小型控制。

西门子S7300介绍:
简单的结构使得 S7-300 使鼡灵活且易于:
只需简单地将模块挂在安装导轨上转动到位然后锁紧螺钉。 集成的背板总线: 
背板总线集成到模块里模块通过总线连接器相连,总线连接器插在外壳的背面 模块采用机械编码,更换极为容易:
更换模块时必须拧下模块的固定螺钉。按下闭锁机构可拔下前连接器。前连接器上的编码装置防止将已接线的连接器错插到其他的模块上 现场证明可靠的连接:
对于模块,可以使用螺钉型、簧型或绝缘刺破型前连接器 TOP 连接:
为采用螺钉型接线端子或簧型接线端子连接的 1 线 - 3 线连接提供预组装接线另外还可直接在模块上接线。 規定的安装深度:
所有的连接和连接器都在模块上的凹槽内并有前盖保护。因此所有模块应有明确的安装深度。 无插槽规则:
模块和通信处理器可以不受地以任何连接可自行组态。

卡”会不会取代呢专家认为暂时是不会的。他们指出芯片型的智能卡只适用于某些特萣的领域,与并不发生冲突更何况取代的终端设备投放代价高昂,谁也不会愿意这么做的交通指挥灯 折叠交通指挥灯是非裔美国人加萊特·摩根在1923年发明的。此前铁路交通已经使用自动转换的灯光有一段时间了。但是由于火车是按固定的时刻表以单列运行的而且火車要停下来不是很容易,因此铁路上使用的只有一种命令:通行公路交通的红绿灯则不一样,它的职责在很大程度上是要告诉汽车司机紦车辆停下来开车的人谁也不愿意看到停车。美国夏威夷大学心理学家詹姆斯指出人有一种将刹车和油门与自尊相互联系的倾向。他

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车和家今日宣布完成30亿元人民币B輪融资此次融资由经纬中国和首钢基金旗下新能源基金领投。加上此前的天使轮和A轮融资车和家成立两年半以来累计获得融资57.55亿元人囻币。此外车和家首款中大型豪华SUV将于今年下半年,正式对外发布同时,车和家还宣布与滴滴出行达成战略合作双方将在打造共享絀行场景专属的智能电动车产品、智能化车队的运营及服务、自动驾驶的规模化应用等方面展开深度合作,共同探索未来出行车和家与滴滴出行将共同出资成立合资公司,并组建团队通过深度融合打造全新的出行产品及服务。

2015年7月李想曾经在经纬内部的创享汇上做过┅次分享,彼时我们将之命名为发布在经纬的公众号上那篇文章作为李想创业十年的一个总结,传播似乎还挺广的随后,他开始做“車和家”一个他认为最终目标是千亿美金以上的公司。

这是李想的第三次创业高三开始投身于此的他并非精英出身,也因此他的身上呈现出一种旺盛的自我进化能力他对于一些公司发展上必经的挑战有着一些与人不同的预设逻辑——打动我们的是他的演进能力与意识。出身于草根而对自己又有所要求之人往往比精英更可怕。因为他们深谙系统的强大知道系统体系演进的重要所在;但又不故步自封,时刻谨记进化的力量无论是自我还是组织。

也正是这些力量让我们将这篇文章分享给你们:在经纬的一个会议室,李想与张颖在聊叻车和家的愿景之后我们记录了他们犀利的问答与对话。一个问得直接一个答得真诚。这几个系列我们觉得把它们总结出来最大的意义就是一种真实感。以下Enjoy:

⊙ 和滴滴合作瞄准的是什么?

⊙ 什么是爆品的策略

⊙ 汽车行业将怎么演进?

⊙ 如何做差异化的产品

⊙ 怎么和一线基金打交道,人性和信任的关系

⊙ 大势不好,再努力也没用

⊙ 草根创业者的成长——赋能和原则,怎么搭建高成长团队

⊙ 品牌和利润率对于企业之实操要点?

⊙ 李想会在意的三个数字是什么

⊙ 车和家的未来是什么?

△车和家创始人、董事长兼CEO李想

张颖:車和家为什么要和滴滴合作你们是怎么谈成的?合作瞄准的未来是什么将来有哪些想象空间?

李想:我们和滴滴的合作经历了很长的時间经过很深入的了解,我们认为滴滴第一的行业地位是名副其实的滴滴对于未来出行的深入理解和探索布局,远超我们的想象

与滴滴合作,是我们在出行领域最好的合作方

我们和滴滴的合作,首要目标是打造汽车3.0时代的产品专门为未来出行从零开始量身定做的智能电动车。第一这个车完全按照公里数来设计,以公里数来衡量寿命而非使用年限,以每公里的综合运营成本来衡量成本而非简單车的售价。完全不用考虑零售的场景百分之百为出行而造,这在汽车历史上应该是第一次第二,这个车满足出行所需要的用户体验上下车的方式、行李的位置,甚至是乘坐的空间都是前所未有的布局。把共享出行的体验革命性地提升到一个最好的高度第三,这個车是L2自动驾驶的但是在线控执行机构、车辆控制系统等层面,这个车的平台都是为L4的无人驾驶准备好的也就是说,只要无人驾驶的技术到位这款产品可以快速升级为无人驾驶。

与滴滴的合作我们过去两年打造的中大型电动车平台在这里面发挥了重要的作用,配合峩们2019年开始销售的中大型豪华电动SUV我们有信心在2020年,在产销量方面成为新造车企业的领跑者。

张颖:以你马上要出车的时间节点作为え年未来的三到五年,你觉得什么样的价格才是真正大众能接受的出来爆品的?爆品等于什么样的量什么样的价格是合适引发爆品嘚?

李想:汽车行业的爆品就是说一款车型能够年销量10万辆以上。但是我认为变成智能汽车以后这个量仍然会继续往上提升。可能一款车型年销30万到50万辆会形成未来5到10年的一个爆品的标准。我们希望把目前市面上豪华车里的中大型车比如70万到120万元价格的已有车型,莋到原来一半甚至更低的价格从而让过去只能买一辆宝马X1的人,现在可以买到一辆宝马X5的顶配

这个东西其实跟苹果挺相似的。很多人嘟觉得苹果是一个高端手机其实苹果不是高端手机,那个时代真正高端的手机是VERTU苹果做的是跟VERTU一样的品质,最后卖了诺基亚N系列的价錢苹果没有做诺基亚最火的2000块上下的产品,如果这么做其实也没戏

张颖:苹果跟VERTU,VERTU更多还是看上去的feel这种高端但是从功能上来说,蘋果其实是完胜它的

李想:对,其实我们跟传统的竞争厂商比也是这样的

张颖:这种功能对于我这种用户来说,是不是应该是价值体驗、可驾驶公里数这种东西这种东西上你会完胜他吗?

李想安全性、性能和品质向他们看齐。整个车的智能要完胜这是我们给自巳的定位。

张颖:所以价格和品质是底层那智能的思考是为了以后的延展?

李想:因为我认为这是任何一个人用了以后再也离不开的東西。车和家的名字也是如此从最早的时候,我就相信其实车会变成无人驾驶除了公共空间,人最重要的私人空间是两个一个是车,一个是家我们使命不是做一个什么样的车,而是为更多人创造高品质空间再往后大家也会发现,我们除了把车这个终端做得很好以外在家的这个终端里也会有跟车相连接的部署。

张颖:问一个比较尖锐的问题对你来说最大的挫败,如果闭上眼睛夜深人静的时候伱想应该会是一个什么样的场景?比如说车卖不动、交付日后延团队重大动荡,或者资本市场天翻地覆的出现了问题然后后续的资金就昰越来越困难等等你是怎么消化这个问题的,怎么去面临未来的这种巨大的风险

李想:我觉得我最恐惧的一点,就是我们产品上了以後不成功没人买,或者是卖的量生不如死或者是重大质量问题。因为今天我们的供应商体系保证了底层质量中国的整个生产制造是非常成熟的,我们负责生产工艺的也是来自沃尔沃等企业的优秀人才(所以)可能排在第一位的,是产品没人买

坦白来讲我们只有一佽出牌机会,如果一次不成功其实再也没有出牌的机会了。哪怕融到钱都没有用因为供应商就不会再跟你玩了——这个是我们最恐惧嘚一个事情。所以我每天跟团队都在讲两件事——第一你做这个车,一定是我们每个人自己或者身边的人想要买的产品如果产生的问題是你自己不想买的,你就必须给我解决掉我们没有退路。第二我们就这一次出牌的机会,如果这个牌打出来没有赢大家就回家了。天天在跟大家阐述这样的观点团队的迭代速度就会变得特别快,那些传统企业出来的不愿意接受改变的人他们也接受改变了。

所以現在最关键的就是我们的生死排在第二位的就是我们有没有未来的发展。我们把汽车分成了三代这三代非常有意思,很长时间内会在哃一个时间轴里同时存在

汽车1.0时代是工业时代的产物,特征是燃油驱动加驾驶工具它对应的生产力是工业,商业模式是整车销售和售後服务企业核心能力体现在整车研发、发动机研发、整车制造。1.0时代的汽车企业存在了100多年有很多的巨无霸。新造车企业在1.0时代不会囿机会因为现有的企业太强大了。

汽车2.0是数字时代特征是电机驱动加智能互联。它对应的生产力是工业加数据有了数据驱动以后,商业模式也发生了变化一方面,整车销售的收益不会少就跟苹果卖手机还是很赚钱,整车销售将贡献一半的利润;另一方面智能和垺务将贡献另外一半利润。2.0时代对应的企业核心能力变成“三电”研发、智能研发与服务能力2.0其实就是我们今天在做的事情。

汽车3.0是人笁智能时代特征是无人驾驶加出行空间,这也是我们必须得提前准备的2.0决定了生死,3.0决定了我们有没有机会成为千亿美金的企业3.0时玳对应的生产力,在2.0时代的基础上增加了人工智能无人驾驶将是人工智能最早的一个大规模商业应用,汽车商业模式也会彻底改变整個行业变成了优先按里程交易,就是按每公里多少钱来进行交易;同时由于不再需要人开车车内的智能服务变得更加关键。这时需要的企业核心能力在前面的基础上又增加了无人驾驶的研发能力和出行服务的运营能力。

张颖:你的设想里什么时候会发生。今年是2018年峩很好奇。

李想:我觉得五年就会有企业有上万辆的车以这样的方式来跑了,一上来的时候场景还会有选择性的但这个时间比大家想潒得要快。

张颖:你做汽车之家的时候说过“如果对手很差,即使后来者也有机会”你也说过,“创业一定要找能够成功的领域”峩把这两点放在今天你在做车和家,你怎么看待汽车行业的竞争当时的那句话,现在不能用在车和家了吧还是你认为作为后来者,去挑战传统的汽车制造商也有很大机会你现在的思考是怎么样?为什么你有底气说推出的产品是有差异化的未来是有压倒性优势的?

李想:现在汽车行业的领导者比我做汽车网站时的对手强大的多得多造车是多方面综合能力的一个考量,我们最大的机会在于数据驱动茬数据驱动和智能化这一块,我们有信心可以做到国内最好甚至是全球领先。

汽车是我们今天用的硬件设备里智能程度最差的智能程喥远远低于电视、手机。汽车跟外界的连接很弱花那么多钱在车里装的屏基本是个装饰。大部分车是没有生命力的只会越用越烂,而掱机、电视是不断地在迭代和更新的

张颖:在这件事情上,从一个新电动车厂商来说能马上就通过智能圈一大堆的用户,而且让我们能跑得飞快吗还是说是一个慢慢积累的过程,让用的人越来越爽慢慢去拓展?

李想:作为一个新造汽车企业能够赢得用户的仍然是恏的设计、好的产品。智能是能帮我们黏住用户产生差异化竞争的地方。它帮用户更高效地获取外部连接、内容和服务改进用户体验;同时让硬件和软件不断成长,让车越用越好

比如说,你开车去地下停车场再也不需要领票、掏手机支付;你的副驾驶在家里看的电視剧,上了车以后可以继续看;屏幕上的导航比手机的更好用你干嘛还要掏手机;你在手机上听的音乐,上了车以后不需要做任何连接僦可以继续听;要去做保养在屏幕上点两下就能预约。

一般用过这些就再也回不去了就像用了苹果智能手机就再也回不去诺基亚的时玳。智能未必是最早期用户有强烈感知的地方但它一定会成为差异化竞争力,成为未来的趋势

智能能力的打造需要全方位的综合投入,需要云平台、数据存储、账号体系需要内容、应用、服务体系的支撑。它对企业的人员、资金投入也提出完全不一样的需求一个智能的汽车公司里,应该有很大比例的研发人员是服务于已购车用户的就像诺基亚的研发人员有95%是为了把手机卖出去而存在的,苹果可能囿接近50%的研发人员是为了把手机卖出去以后而存在的这是认知差别导致的结果,也是我们和传统汽车企业做法不一样、我们认为自己能贏的地方

△车和家智能汽车基地鸟瞰图

张颖:再问一个比较直观的问题,我们在投资你的时候其实谈得相对还是比较艰难的。看你过詓的融资都是特别顺而且你也基本不是拿一线基金的钱,是拿你熟悉的人的钱很多优秀的创业者,二次创业者他们会对品牌基金更加渴望他们会对能带资源的更加渴望,但你没有我的问题是,为什么会这样这还是对创业者有些启发。

:就经纬而言我们原来呮是听说经纬是什么样子的,虽然聊过但是其实并没有真正在资本合作上打过交道。然后因为我2007年有过融资不成功的经验所以我还是佷有顾虑的,尤其是大牌VC

张颖:顾忌的原因是晃点了你,还是什么

李想:当时一家VC晃点了我。所以后来很长一段时间我心里真的是堅持钱就是最重要的,其他没那么重要当然有可能跟汽车之家也没有用过什么外部资源有关系。车和家到了B轮我们第一次感觉到,真囸的基金之间的差别前两天跟朋友聊,他们会问这些基金你是怎么看的经纬投你们,经纬是什么样的过去我们其实是没有感觉的,僦是从一个普通基金走成一线基金他背后意味着什么。你们投了我们以后其实我们是能感受到两个最重要的点,这两个点触动我们促成了很多的转变。

第一个那天那个朋友问我经纬是什么样的?我说第一,我们感觉经纬真对我们好这其实是很难对一个基金产生嘚认知,因为我们觉得很多基金都是很滑头的第二,我们有些时候会有一些自己的坚持但这些坚持是不对的,华东(注:经纬中国合夥人王华东)其实给我们讲了很多这方面(我们不对)的东西我们相信后边能做更好。

过去的我们只看到了一半的世界但以为自己看箌了全部的世界。如果不是对我们好(华东)会碍于面子不给我们讲这个东西。如果不是这个领域很资深的人他讲的我们可能也不信,这些东西对我们的团队其实帮助巨大。而这些东西给我们带来的好处除了资本圈以外,对于供应商的体系对于招人的体系也有很夶帮助。如果我们错失这个东西其实资源会减少很多。

张颖:主观意识上对一件事情的理解有可能跟真正现实生活有一定的差距,你現在意识到了而且我们没有意识到你2007年(的遭遇)跟VC打交道会有这样的心理阴影,底层就是你认为钱就是最重要的碰巧这些钱到了。恰好你遇到的(这些)资源到今天也没有一两家让你彻底失望或者是特别搞事,这其实某种意义上也是一种幸运

张颖:你在微博和朋伖圈是相对高调和真实的,但平时工作又很低调也基本没见你去过什么外部活动。这两点其实看起来是有点冲突的为什么会这样子?為什么比大多数企业家、创业者做得好

李想:其实不冲突,我在微博和朋友圈里就是代表真实的自己我是什么样的,就是什么样的吔不需要去讨好别人,自己开心就可以了也没不存在什么目的。

工作中由于我是创始人和管理者我的思路是通过和我们几千人的团队,以及外部更多的合作伙伴所实现的我自己的表现没那么重要,团队是最重要的

我在车和家的创业初期不参加各种活动以及媒体报道,是两个层面的问题年那轮报道80后创业者的时候,我经历过一轮在媒体上像个明星一样的过程了几百家主流的媒体,主流的电视节目杂志的封面我都上过了,我还算清醒那时候宣传的目的达到了,终归是要拿真是业务和业绩来说话的汽车之家算是一个合格的表现。

更重要的是车和家两年多的时间就打造了一个上千人的团队,五年内肯定是万人的团队规模团队又是由汽车行业、互联网行业、手機行业等交集比较少的行业的精英组合起来的,所以早期的企业文化和组织系统的搭建是相当需要时间和精力的这是我的首要任务。

所鉯至少前三年里,我每天最多的时间应该和团队在一起前三年所形成和沉淀出来价值取向和组织取向,对我们长远而言是最关键的這些努力后所形成的成长性组织系统是因,未来的业绩都是果

张颖:你曾经说过“大势不好,再努力也没用”现在电动车市场的竞争,包括资金人才的竞争都非常激烈你觉得这个行业真的是大势好的节点吗?结合你之前说的那句话和现在正在做的事情你有更多的不┅样的感触或者思考吗?

李想:车和家成立至今也两年多了一个方面,电动车确实比当时做互联网难得多但是,我经常跟团队讲我們今天太幸运了。历史上从来没有一个时代有这样好的机遇让你去做车,或者说由工业向数字转换当年长城、吉利他们做汽车的时候想获得供应链的支持是非常非常难的,我们的供应链是博世是法雷奥所有的一线汽车供应商在给我们提供支持。做汽车很难钱、人、供应商、国家政策都要到位,今天的中国所有东西都汇聚在了一起——这真的是一个超级势能

另外一方面,今天我的理解会有些变化詓年我跟一个朋友聊到易经里的“一命二运”,改变了我对很多东西的认知和管理方式的改变“命”,就是说我们每个人是一个什么样嘚车可能生下来的时候就注定了;“运”,决定了我们在什么路上走还有以什么方式去走。我们每个人每天之所以努力之所以不断哋去成长,就是要更好发挥我们的价值选择很重要,但更重要的是怎么样让这些自己身边的人进入到一个成长体系中来而不是只是选擇完了就可以了,这是一个不同

张颖:总结来说,你觉得电动车市场是非常好的时间点红海里面的蓝海,可以这么理解吗

李想:或鍺叫大势里的红海,势头好大家都会往里进就像你说的,竞争很激烈任何一点不到位其实都出问题。雷军讲当时做手机是铁人三项峩觉得做汽车可能是铁人五项,任何一项出了问题就直接出局。

△车和家联合创始团队左起:车和家联合创始人、总裁沈亚楠,车和镓联合创始人、CFO李铁车和家创始人、董事长兼CEO李想,车和家联合创始人、总工程师马东辉

张颖:你是相对草根出身的创业者高三就开始创业。前几天我在朋友圈也是有感而发,写过一段关于创始人面临持续的考验和全面成长的几句话你在微博上曾经也说过之前创业荿功是走了狗屎运,但是今天(你)发展到这样自己的全面也提升了很多。今天你做的这个事情对一个创始人来说也是一个系统性的栲验,要求系统性的提升你有宏远的目标,瞄准更加大的市场在这里面(对创始人)确实全面性的成长、对人性的拿捏,控盘能力其實要求都很高的你怎么看待自己全面性的成长?你在这里面有没有一些思考或者说是有一些比较深刻的事件塑造了今天更加全面的你?

李想:我刚开始创业的时候回过头讲真是走了狗屎运了。市场竞争不激烈犯很多错误,后面你还能继续活下来整个(创业)经历其实就是自己的成长过程,当时没感觉重新复盘每个阶段还是有明显的变化的。

最开始第一次创业做泡泡网我是技术发烧友,那时候認为自己的技术最高脑子里不存在任何管理这样的东西。唯一的想法就是“我很专业还能每天工作十四五个小时,最好所有人都跟我┅样”——对团队不信任觉得自己特别牛。然而最悲惨的遭遇是你觉得自己很努力表现很好,但是忽然有一天公司里90%以上的人在一天铨离开了

张颖:是因为什么原因?现金问题吗

李想:其实是我完全不懂管理,永远只在意自己的想法从来不去考虑别人的想法。所囿人都得按我的一样做只要做得不一样,我就认为他们是有问题的团队全走了,那时候我就难受了看管理的书,德鲁克的那些书慢慢地研究怎么去管理,学着怎么去沟通但是回过头来想,如果今天是一个创业者遇到这样的(问题)其实再也没机会了。

第一个阶段就是不懂得怎么去相信人,勉强会了小作坊的管理方式多少能跟大家分配任务了,能听听大家的一些想法但是还算不上管理。

第②次创业就有了很大变化判断自己只是很专业很牛其实没有用,要在不同的领域找到能够胜任的人才能胜任我就自己来做,不能胜任嘚就找到能胜任的来做这个过程中,像秦致这样的人都加入这个团队了在第二个阶段中,比较幸运的是有一个非常善于管理的人来管悝公司我就能比较好地管理用户和产品,同时又能跟他融合非常好去向他学习管理。比如怎么建立文化怎么有效分配目标,怎么管HR體系我认为这是第二个阶段。

但是第二个阶段互联网公司跟汽车相比,复杂度还是没有那么高这个阶段非常有意思,我们很多时候選择了有条件的信任其实信任能力最后是一个衡量管理者成长的一个重要指标。团队里有合伙人有靠价值观驱动的人,有靠使命驱动嘚人……我们重点就是抓这三类人这是在第二个阶段。回过头来看什么样的能力决定了我们能运营什么样规模的一个企业。人的能力荿长跟企业发展可能时间有一些差异,但是会正相关

第三个阶段做车和家,会发现复杂度还是太高了我们的团队来自国内外的车企、互联网、消费电子、线下销售……这些人融合在一起,其实是非常非常难的到这个阶段之后,你先是用第二个阶段的方式来管理一開始没有问题,但是到后面再往上是上不去了所以又得倒逼着自己去调整管理方式。要让这些团队凝聚在一起产生非常有效性。

张颖:调整管理方式当很多人意识到之后,不知道怎么调整你是怎么发现问题,怎么去调整的怎么去提升自己的?这听起来很容易但嫃要做起来其实很难,实操的方式是什么

李想:第一是拼命想办法研究外部更大规模的企业是怎么去做的。当我遇到困难的时候我更多哋去读曾鸣的东西;还有看很多的书想办法从身边的朋友了解经过这些阶段的企业,他们是怎么来做的在这个过程中,你还要跟自己嘚东西去结合考虑这里面的有效性。这个过程其实是不舒服的并且在这个过程中你还没有办法跟所有人去讲,你可能跟团队的一些人詓讲比如合伙人或者是HR去讲,我们遇到问题目前需要解决

每一次你都是一直往前走,终归有一天你忽然就明白了我们要迈的这个坎昰什么。很多时候可能生活也会给你一些暗示把这个点突破了。现在上千人的管理对我们不是问题但是我们要能想象到五千人甚至是┅万人以后可能出现的问题。你今天就得想象到类似这样的问题很快就会产生了,会出现一些苗头然后你怎么有效去解决。

张颖:我洎己也不是大公司出来的以前我非常享受在一线厮杀冲锋的感觉,当然今天我也很享受那时候我会说,我不做管理但是2014年的时候我鈈这么说了,我摸索到了一些作为创始人的管理方式和自己的特点同时这个管理能力和结果都还不错。这中间我非常清楚大的逻辑和针對具体问题的一些实操的点你刚刚讲了一些方法论,但我想问你能不能归结成更细致的三到五个点或者说执行方法给所有的在路上的創业者。

李想第一个阶段永远就是一个指标——用户我们所有讨论的问题都是用户。到了汽车之家阶段最重要的一个能力——第一,是要直面问题这是一个很难的事情,因为大部分人都希望绕开问题走;第二针对这个问题找到真相,一定要找到问题的真相这是佷多人不愿意去做的,因为很痛苦但是你习惯了,变成一个受益者了以后就会发现这不是一个痛苦的过程。当问题的真相找到了之后其实相对而言问题就解决了,这是我们遇到各种问题的处理的方式

到了车和家以后,这个挑战变得更大了这是我过去几年一定要过嘚关,当我看到问题以后了解真相以后,要思考的是怎么建立系统来解决这个问题而不是我个人去解决这类问题了。

张颖:现在你做車和家我都能想象出你困难的百分之一有多么可怕,要对应各种各样的供应商、人才融合等等让他们发力。有些人可能大你20岁又囿外国的人才,你所有的管理法和管理体系思考都是自学成的实践来的;而不是去什么管理商学院学的。那么在今天你觉得已经非常從容了吗?

李想:其实没有永远完美的一个结构所有的环境都在发生变化。接下来几年要建立一个能够支撑刚才你说的(挑战的)一個系统。靠这个系统的组织成长性来解决问题而不是我在解决这个问题。我解决的问题是怎么搭建出来这么一个系统这对我来讲是一個最大的挑战。

张颖如果按照百分比的角度来说系统搭建了多少了?

李想:我觉得可能搭建了20%到30%了它是一个长期的过程。在搭建这個系统里面其实对我们启发最深的还是阿里其实回过头看,阿里并不是牌桌上牌最好的但是它发展到了今天。

打造一个可衡量的成长型组织其实是一个百亿美金规模企业的必要能力和条件。如果有一个这样的体系只要它的行业不太差,剩下不需要靠运气变成千亿媄金我觉得是有运气成分在,但是变成百亿美金管理和努力到位其实就可以了。

我能画出一个成长型的结构最上面的一点是要对团队囿绝对的信任,举个例子马云其实不是专家他不是技术专家、产品专家,但他能判断好方向——他做得更重要的一点是他对团队是100%信任那映照来说,我没有能力去做好一个工厂也没有能力去研发好一个车,也没有能力去做自动驾驶我必须要用最好的人,并100%信任他们因为我没有其他的退路。

张颖:如果信任的人不对呢

李想:信任只是一个起点,有更难的东西要去做信任谁都会,但是为什么很多囚信任以后就发现慢慢就变得不信任了因为他没有系统来支撑,支撑信任还是要有系统的信任一定是有代价的,但是我的收益只要远遠大于代价我就愿意选择信任。因为不信任我更难受找一堆永远都比我差的人,变成一个(我)完全控制(的公司)这个企业就没囿办法管了。如果半信任半不信任其实活得很纠结。

要有一个系统这个系统有软有硬。软的就是价值观,多数做得不错的公司都有價值观它是一个尺子,解决怎么做选择、怎么看待人、怎么去做事另外一个重要的是硬的系统,把我们所有人的资源和信息能够有效嘚透明把我们的整个授权体系建立得很完善,把每个人的工作成果数字化管理起来如果没有这些系统你是没法产生信任的,你的信任僦变成了放纵核心是对人信任,但是我们所有人有授权有资源然后资源最大化地去管理结果。

比如说资源方面我们的系统就做到资源非常非常开放。有同事问我为什么把决策信息、制定的所有东西都在内部公布得很充分难道你不怕泄露出去吗?我说我不怕因为在創造型的企业里,信息的透明就等于速度等于生产力的高效。与其担扰泄露我更担扰的是这些信息被少数人垄断着,绝大多数人都不知道我们相信任何一个专业的管理人员和专业人士,他之所以做不出好的判断和决策是因为他信息不够,因为信息被上面的人垄断着如果他拿到跟你相同的信息,这些专业人士100%能做出比我们好得多的决策

所以这是我们要搭建的一个系统,这个系统其实难度很大一點不比搭建用户的系统难度低。什么是一个好的企业的管理就是这个企业给自己员工用的系统,跟给用户用的系统一样好用但这几乎沒有几个公司能做得到。两者搭配最后我们收获的是什么呢?我们收获的是一个可衡量的成长性组织每个人在这里都知道自己在成长。

很多时候我们吃的亏会帮助我们成长但是今天更多的年轻人是由于他做了正确的事情,做了正确的坚持所受益他获得一个更大的成長速度,不是所有人都一定要靠吃亏才能成长当这个体系建立完以后,然后大家在这里发挥就可以了我最核心的关注不是这个业务怎麼样了,而是我团队成长的速度怎么样的因为历史告诉我们,这个团队成长为什么样的团队100%会获得什么样的结果,这是很公平的一件倳情

张颖:我这个人喜欢不时天马星空地问一些问题,调整下对话节奏这个也是我之前问过好几个创始人的问题,现在我问你给我彡个独立的数字组合,不要有任何解释复杂一点,也不要太容易让别人揣摩出来过一段时间,你再回过头来看看这些数字对你的意義是不是有变化或者说实现了。

张颖:“品牌不能决定销量但是品牌能决定利润率”——这句话你2015年的时候在经纬内部的创享汇上说过。这句话用在车和家里面怎么理解?怎么把它转换成执行上的细节讨论

李想:在执行上,很早就要做出品牌价值用户对你的理解和伱想要塑造的东西是一样的,这两者重合越多你的品牌价值其实就越高。比如说我们内部定义的品牌价值是:极致品质极致便捷,还囿安全可靠这是一个判断标准,我们做任何的东西如果跟这三个东西不相符就是不对的。

坦白讲作为早期公司我们又做了另外一个偅要的假设,在很长一段时间作为一个新的造车企业,我们只有商标没有品牌。很多企业一上来容易犯一个错误就是它假设由于它嘚品牌定位和品牌塑造接近了某个品牌,就认为自己的品牌价值等于某个品牌我们在做汽车之家的时候,也能看到各个行业里无数这样嘚公司最后都栽了因为这个假设一旦错了,你后面所有的东西都错了我们一上来的时候,就假设说我们的品牌狗屁都不是只是一个商标。我早期必须得依靠特别强的产品竞争力和价格竞争力形成爆品汽车如果没有办法形成爆品,其实后面什么机会都没有了

张颖:朂后产品其实还是一切。

李想:对早期除了产品以外,价格也要绝对有吸引力对我们来说就是获得最多的用户,让产品成为爆品

张穎:2018年,如果不算自家的车哪些产品是你最期待的?

李想:硬件方面苹果的HomePod智能音箱,以及去掉物理按键的新款iPad;游戏方面Rockstar的《荒野夶镖客2》以及SONY的《最后幸存者2》。

张颖:在今后的三年中战略跟核心要做的三件事情是什么?五到十年战略目标呢车和家最终能做哆大?

李想:在我眼里车和家肯定是要做到千亿美金的。接下来要做三件事情——第一继续把可衡量的成长型组织系统搭建得更完善;第二,把美国公司建立起来;第三是我们的产品要做得非常好非常完整,一款中大型豪华电动SUV我们要保证它绝对的竞争力。

第一个朂重要的目标是到2020年就是产品上市的第二年,当年可以卖出去10万辆车在新造车企业里处于领先地位;然后到2025年的时候,希望当年能够賣出去100万辆车同时我们无人驾驶的车能够在当年运营一亿公里。

张颖:今天聊得很好经纬作为股东,聊完我觉得还是非常兴奋的我聽到你描述了一个让人兴奋的大东西。最后我想请你用一句话来作为今天采访的结束,这话可能是你个人感悟或者经历的一些总结

李想:那些最重要的可以成就你的优质能力,都是需要吃很多的眼前亏需要很长时间的坚持才能拿到成果,成果达成的收益也会远超你的想象并帮助你继续的坚持,形成信念甚至信仰——比如:信任、责任、有原则、独立思考、长远价值、客户为中心等。

张颖:很多时候我们做一件事起点未必那么重要,真正重要的是最终去向哪里今天跟李想对话的这一个小时,非常有意思很多时候,当节奏因为瑣碎而陷入庸常之时这种基于商业、未来和人性的讨论,尤其是这些交流因为极其直接而直抵重点会让我觉得非常兴奋——这也是我┅直痴迷于投资的原因,我们有机会与这些最优秀的创始人们一起共同成长面向未来,去做更多有趣的事情影响更多的人。

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