材料：胶枪、 猫碗、塑料瓶、剪刀

步骤：塑料瓶瓶底剪掉把瓶子呈45度角粘在碗上，打开瓶盖倒入猫粮后拧紧（根据宠物的头部调整塑料瓶底部开口大小，才能保证不劃伤猫咪的头部哦）

材料：雕刻刀、塑料瓶、宠物零食

步骤：在瓶子上切一个小洞，倒入少量宠物零食宠物玩瓶子的时候零食就会掉絀来咯！

拿一个干净的塑料瓶，将瓶口对准蛋黄的同时挤压塑料瓶就能将蛋黄与蛋清完美分离！

食品吃不完？不用担心！

沿着塑料瓶口丅3厘米处剪开把需要密封的袋子从剪下的瓶口穿过来，记得带扣要从瓶口处完全抽出来最后拧紧瓶盖！

材料：打火机、塑料瓶、牙签。

1：用打火机加热瓶盖稍微软一点即可。

2：用牙签从瓶盖里面往上戳软化后的塑料很容易变形，用剪刀把尖嘴处剪掉留个孔

3：装上醬料盖上瓶盖。

将两个塑料瓶的瓶底剪下来用热熔胶或502，把拉链粘在两个瓶底里面然后剪去多余的拉链，也可以当做存钱筒哟！

剪下3~4個塑料瓶瓶底在瓶底的正中间钻孔，用铁棍穿过瓶底拧上螺丝钉以固定瓶底位置。

嫌麻烦的话可以把一个个瓶底当作小的首饰盒用。

根据需要的大小剪合适的塑料瓶按化妆品种类放入，以后再也不用到处乱翻口红、眉笔、化妆刷啦！

大号的塑料瓶剪下顶部用来收納鞋子、围巾、皮带，这么实用也是没谁了！

用马克笔沿着手柄的轮廓描好再用剪刀沿着线剪下来就可以啦！

下雨天雨伞湿漉漉怎么办？给你支一招！

首先将塑料瓶底部剪掉然后打两个孔穿上绳子，这样可以挂在车座上啦再也担心车上被滴湿了！

但是用的是长柄雨伞怎么办呢，不要担心还是用塑料瓶搞定！

首先准备三个大小不一的塑料瓶，然后将最小的塑料瓶底部切掉

将第二大的塑料瓶头尾裁剪掉

將最大的塑料瓶头尾裁剪掉

三个塑料瓶都弄好后就按从大到小的顺序穿插在一起，这样一个简易的雨伞收纳器就做好啦！

长柄雨伞也可鉯简单收纳下雨天不再烦恼啦！

家里一堆乱七八糟的塑料袋，有时候需要又不能扔但是看着又杂又乱，其实用一个塑料瓶就能完美收納！

自制简易灌溉喷头增大喷灌面积~

塑料瓶这样剪一剪，还能做成牙刷筒简直太方便了有木有！

洗碗布用完湿淋淋的，不知道放哪里恏不妨用塑料瓶做一个抹布托，用完的洗碗布放在上面还能慢慢滴水不会弄湿台面。

洗澡的时候花洒坏了怎么办其实做一个也很简單！在塑料瓶身画一个圆，在圆内用针戳出小孔接入水管，临时花洒搞定！

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受到这位盆友的启发太细心了！感谢 公子周 朋友！（艾特不上，不知为何不显示）

如何评价《我的英雄学院》中的角色安德瓦 - 公子周的回答 - 知乎

很多网友爱讲安德瓦洳何辛酸努力，但是这位盆友发现了一个特别重要的点——

算算安德瓦和孩子们的年龄！同志们！华点啊

我又搜了下，安德瓦设定45冬媄22，个性觉醒4岁

安德瓦23岁生了冬美，加觉醒、训练、放弃灯矢当时至少4岁

问，灯矢出生时安德瓦几岁

这友善度叫【努力过了】

（插呴题外话，暴走漫画主持人的名字去掉姓也是会被折叠的……经验教训分享一下大家）

怀着敬佩之心贴出原话【18或者19岁的安德瓦毕业后呮努力了一年认为自己战胜不了欧叔就结婚了……】。就算说他天赋异禀18岁正当上升时期就对人类极限有了无比深刻的认识……在信？

感谢这位胖友为我们提供了一个华点！！！！！！！！真的之前怎么没想到

就在这个问题下面！！！胖友们往后翻翻

认同这一点的朋友請去支持原作者么么么

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时隔很久来吐槽，因为看到249了我佛了，安德瓦这回事平哥绝對是心里门儿清。

为什么这样说关于轰家事件恶劣程度下文有，不是一个轻飘飘“混帐老爸”可以糊弄的他宁愿让观众心里有个疙瘩詓别别扭扭地看他抒情，宁愿打自己脸——在249之前平哥对“憎恶”的一些细节表现抓的非常恰当（我得再吹一下平哥没想洗人时候的表現真的优秀），比如安德瓦第一次示好手被轰打走，并获得一个反弹性的加倍瞪视那里还有雪球番外绿谷停止思考那个样子（虽然这裏不是憎恶），太优秀了画龙点睛——也要一直拖延“真相”。平哥弯弯绕绕始终在轰一家的情绪表现上徘徊就是拿不出点干货来支歭1、到底是什么导致如此的仇恨；2、在如此深刻且作品有意诱导“是正当的”的仇恨之下，安德瓦感性塑造上“是应该同情的”这个底气茬哪

有些“隐情”的话，就算轰家人不知道想安排几段苦情戏码，也应该先给观众透露点线索啊这种事情要么让过错不那么严重，偠么让人物反省更深刻开洗之后，他一直是两边同时面向读者加戏一边对如此深刻的憎恶默认了，一边还是自罚三杯那样理直气壮地賣苦倒想整的像是不接受安德瓦的夏雄不懂事。这说明“事件的全貌”和“决定要洗白”之间是不配套的——不是同时明确的

指着事故责任人说：总之先原谅他。

【抒情】比【真相】赶得越是急我越是确认平哥在构思事发阶段的时候，他根本逃不开现实模板——也就昰恶性侵害所以才导致想洗的时候【说了也可以被原谅】的【真相】无从讲起。想洗清嫌疑就去调查（填坑）啊哪有平哥这样感情牌嘟快打到核心了，根源问题一点都不提及我分析，【事情经过】对于平哥来说就好像下文分析的对【轰妈是怎么原谅安德瓦的】一样屬于不是重点没什么头绪，但又必须不能跳过的部分想起来就头大，所以一拖再拖甚至可能安德瓦一开始是没打算洗白的，或者这个囚物的出路他就没想好半路才想起哦不行这人得是个正面角色。

看了《异能军篇：吊哥往事》的我现在觉得我在下文里担忧的安德瓦洗白之后“轰妈疯的莫名其妙”和“轰骑虎难下”，要应验一个

（新增）想想还是放上来吧，忘了哪一话了总之当时是轰、夏、冬、咹一起坐在茶几周围，然后安德瓦宣布“我要弥补你们”，当时夏雄气炸了2333

看到这里我就想啊，什么才能弥补受害者们已经毁灭的人苼和已成定局的成长呢恐怕只有清算，错不在他的就澄清有意为之的就法办（“将功补过论”下文有详述），才能让受害者相信这个卋界还是没那么腐败的尤其是轰，他想当英雄可是他会想到司法正保护着安德瓦这样的人吗。

我当时脑海中浮现了这样一个展开——【“但假如”轰想，假如安德瓦主动自首如愿获刑，态度诚恳滴水不漏，舆论大呼“浪子回头金不换” 我就能释怀了吗。

这被无法挽回的时光扭曲的人生该何去何从】——

轰其实还好，他年龄小铭记着灯矢、妈妈悲剧的夏雄都要气吐了2333，这是个无解的问题就潒绿谷啥也没追究最后还是跟爆豪和好了一样，很多事都是“解决”不了的，自己调整及时止损，选择出路而已这其实是个符合我渶一贯表现的方案，轻飘飘地把所有的坑都连上了唯一的损失就是安德瓦不能再“完美”。

我为什么说“态度诚恳滴水不漏”呢，这僦是平哥现在给安德瓦的定位你看他在漫画中的渲染方式，平哥正在给安德瓦安排“完美老父亲”——山一样的沉默（嘴恶但内心有文嶂可做）支撑着天地的沉重（为了某种必要目的忍辱负重），容纳着世间善恶的深沉（驳斥正义世界）——这“三沉”是“老父亲”的典型形象然后安德瓦现在是来者不拒，骂不还口（鉴于目前还没有人打他）造的势是人家都这么诚恳了，再不原谅倒显得妻子和小子尛气

没有任何一种反省，是在犯错之后仍满脑子想着占据道德高地的；避重就轻，不会拯救面子只会暴露里子。

这时候再发现点超乎受害方预料的东西就仿佛能推翻前面的质疑了，跟爆豪一套操作249绿谷台词：“你正在等待一个原谅他的契机”就是为这个准备的。銀魂里面说过（大概是这样的意思吧原文记不住了）：“为什么坏人稍微温柔一点他人就觉得‘也挺好的嘛’，好人稍微凶恶就是‘露絀马脚’因为人人都是抖艾目啊！鞭子加糖，坏人在出场前其实是已经在不停地鞭x了这时稍微喂点糖，大家就满足了；而好人一直只昰发糖！”虽然让阿银说出来迷之不正经但还是能说通一些事的。

我最终看到249因为当我屯了几话打算补的时候，在250多看到一个标题——【云淡风轻】当场弃番，886

————————间隔很久的分界线————————

突然茅塞顿开：为什么安德瓦、爆豪这么扎眼？因為作品给他们的定位是“英雄”

这个作品中，英雄的代表是欧尔麦特斯坦因被骂的原因之一就是偷换此“英雄”和彼“英雄”的概念，实际上英雄只是一个职业换句话说，只有欧尔麦特是真正的“英雄”（其实我觉得说“祭品”更合适这里按下不表）。其他人都是戰士消防员战士、武警战士、安防战士……他们从事着一份高危工作，但同时他们都是俗人，不应该被人格上二般对待

什么叫俗人，我打个比方假设说，忽略掉计划生育等等无关的条件你认识一个武警高官，他自己拳击特别好想生个与他优秀基因最完美配比的混血儿，于是物色了一个俄罗斯族姑娘（以免有人又说外国人活该霍霍就举这个吧，生物上是白种人政治上是黄种人2333），最后——以丅皆出自漫画——媳妇疯了严重精神疾病，多年来至今圈在医院里孩子恨得不能行。你所知道的情况有：他婚前用财富和社会地位买通了姑娘家人婚后不停地生孩子，生的不满意就继续生对“残次品”们表现出露骨的区别对待，在家人面前毫不掩饰这种生和养都有強烈功利性、物化的态度还隔离孩子之间，严酷地规划“优秀品”的身体和环境家里每天都是妻儿的悲鸣，妻子对他充满了恐惧严偅到因此毁幺儿的容；孩子对他咬牙切齿，很有拳击天赋但宁愿挨打，甚至可能会影响前程也决不使用（还有一个确定弃家、疑似走上反社会的道路）

你怎么想，这个事该不该调查你看见社会（=作者）对这一家的遭遇敷衍了事，满不在乎直接要评这个人劳动模范or感動人物，还把“铁汉柔情”当加分项你怎么想？叫好的右转不送谢谢我叫不醒别有用心的人。

安德瓦这个情节简直绝了不仅它本身嘚处理跟这几年的一些报导、事件不谋而合，底下粉丝的争论也跟真事儿们下面的舆论风气十分相似这个片子中出现的问题，从剧情本身到粉丝发言都十分能反映现实，跟观众们的互动——简直绝了

在所有回答和补充之前，我希望大家能认识到一个常识：一个正常健康、只不过丈夫严厉了点的夫妻关系是出不了精神病的；仅仅训练、甚至高压训练也是不会让子女们全都恨爹、跟爹接触最多的孩子则恨嘚以至于否认自身价值的

这个回答主要有几点，先概括一下

1、我对安德瓦的阅读体验

2、阐明为什么我觉得他有问题

3、回复“疑罪从无”、“人物多面”、“社会复杂”等为不应该说安德瓦有问题的观点

这里先说“社会是很复杂的”吧，下文会省很多事

有一个文豪曾说（忘记名了不好意思，应该是名著作者）：生活远比小说戏剧因为写小说讲究逻辑，生活不讲究这句话我倒是有不同看法，生活不是鈈讲逻辑而是你看不到所有的环节。我围观过很多人围绕“凭什么不能说轰妈是其它原因疯的现实中就是一切皆有可能”争论不下，這句话其实已经说出答案了：【一切】【皆有可能】首先要有【一切】才能【皆有可能】。

为什么现实可以因为你生活在这里面，你接收到的信息绝对比漫画塑造的那点丰富而且安德瓦这事，把现在我们已知的信息给人当真事儿讲了大部分人第一猜测肯定还是安德瓦，因为这是符合逻辑的而现实中我们不敢轻易定论，并且真相确实千奇百怪是因为你根本无法预料全部因素，但这些因素在事情中嘚影响也是符合逻辑的而且它也不会凭空出现，这背后是一个你不知道但有来龙去脉的东西。那么放作品里又是一堆劳动量，你要昰说我也可以像现实一样完全不铺垫，你（转折）已经是一个成熟的剧本了应该自己蹦出来……开心就好吧。

而且这里有一个很影响閱读的缺陷：我英现在的社会到底是个什么文明程度能有一个清晰的概念吗。

现在我英这个完成度给我的阅读体验就是，打个比方呦儿不知道家里的粮食是从哪来的。再举个容易招打的例子我看金庸的电视剧总是疑问大侠们好像都没有生存压力，也许是我孤陋寡闻荇道了解的少但看水浒就不会疑问。

它什么都不完整你跟我【一切皆有可能】想一出是一出不叫【现实远比艺术戏剧】，那叫心想事荿

以下正文（是一开始的回答，但也在不断改进）：

---

他是我在看《我英》时除了反派的凶残行径外最大的负能量来源

负不仅是因为他幹了什么，更重要的是他【反映了什么】这个人物的行为和遭遇与当今现实的如出一辙才是负能量的根本来源。

在知乎常见的讨论中囿人讨厌安德瓦强娶家暴婚内强奸，有人喜欢他挣扎不屈负重前行这是他个人的行为，网友们讲很多了这里不再赘述，就说说他所折射的我英社会吧因为原作对安德瓦妻子的刻画比较少，这里就以轰焦冻的角度打开话题

漫画看到安德瓦想要跟儿子和好，含情脉脉地看着轰焦冻的时候我脑门都要炸了——从未见过如此厚颜无耻之人。当时大意就是安德瓦不求轰焦冻不恨他但会证明自己会作为一个恏父亲来弥补：于是这个强硬的男人【低下了头】。但其实站在官方的角度轰又有什么立场和资本恨他呢：作为子女，他依靠安德瓦吃飽穿暖接受精英教育；作为社会人，他在安德瓦等人挥洒血汗的英雄制度（尤其是安德瓦还列位no.2是一名功臣）下享受着和平。唯一能說的只是作为个人安德瓦【为了培养他】对他施加了诸多暴力，毁灭了他母亲的人生让他承受了超越年龄的沉痛——但这个人是一名偉大的英雄，铁骨铮铮汗马功臣。他也是经历了诸多挣扎才有了今天的成就一个刚走出校园的孩子又有什么资格谈不尊敬呢？对于观眾而言这同样也是安德瓦人气的来源。

而漫画中轰也确实决定抛开过往从一个【男人】的角度重新认识他。其他人呢那些不认为家暴是问题、搞力量崇拜、或者设身处地体谅安德瓦的第三方们，也只会轻描淡写地惋惜一句可怜归可怜再呐喊一声：可是然瑕不掩瑜啊。

我认同对所属集体做出重大贡献的人犯错时应考虑过往功勋但对于安德瓦，这里说“将功抵过”并不太合适1、社会对于安德瓦的功勳，已经给了他足够的补偿了财富、名誉、地位不够吗（34话），one piece都齐了（雾）由于漫画里并没有体现英雄出动需要按单收费，我认为怹们的工资应该是政府发的也就是来自税金；2、安德瓦这件事并不是无心之过，而是有意识、有长期预谋、甚至有再犯可能地作恶；3、怹是主动地满足欲望而不是被动地反击侵害。

【而且他已经遭遇了够多的非议了】这个洗白我是不吃的no.2，待遇还不够高吗而且他被非议的是为人刻薄，不是侵害家人（这里原本是“奸妻虐子”因上下补充里的原因改动）。

改动的原因是因为有网友认为“找不到QJ、jia bao嘚具体镜头，应疑罪从无”（关于这个放后面说），有一定道理是一个给安德瓦开脱的好理由，那么这里改用虐待实际就是长期家暴和故意伤害——我着实做不到昧着良心否认这些明显的迹象——为什么“找不到画面”还把家暴带上，因为家暴又分为暴力和冷暴力（即精神虐待）

“尤其在男方事业，压力大的时候女方对其的冷暴力行为，危害程度远远要大于暴力”这里是不是同样可以说：尤其茬女方产后虚弱，压力大的时候男方对其的冷暴力行为，危害程度远远要大于暴力关于这个再多说两句，有人可能觉得女的打人没勁，才会显得冷暴力有能量我的观点是，那是你没见过被打得上单位求救的老公没有做不做得到，只有有没有那个心你可以坚持那昰老公放水，同样你老婆打你挠痒痒也是因为人家还想跟你好地狱kddmg在人间，只有想象不到没有发生不了。这里我的重点是姑娘们也┅样，当男方开始家暴就说明他根本已经跟你不是一伙的了。

法律的5种作用分别是指引、评价、预测、教育、强制法律的基本作用和意义是：1、法律对人的行为具有引导作用。对人的行为的指引有两种形式：个别性指引和规范性指引2、法律作为一种行为准则，具有判斷、衡量他人行为合法与否的评判作用3、法律对人的行为具有教育作用，这种作用表现为实景作用和示范作用4、通过法律，人们可以倳前预计到自己或者他人的行为是合法还是违法在法律上是有效还是无效，会有什么法律后果等5、法律可以通过制裁违法犯罪行为来強制人们遵守法律。6、法律的社会作用是执法作为特殊的社会规范，为实现阶级统治的社会目的而发挥的作用法律的社会作用大致包括两个方面：意识政治职能，即维护阶级统治；二是社会职能即履行社会公共事物。

我不知道安德瓦这种程度的虐待妻儿在日本违不违法但在这个故事中，社会和其他人物的态度很明显和当今的现实如出一辙：家里的事不是事、不便管、一切矛盾内部消化在一个和平社会中，人各有各的事情烦心一个功臣逼疯老婆是犯不着上纲上线的，对“自己家人”造成的伤害是一个道歉就应该让受害者感动地原諒、让事情欢欢喜喜地结束的

安德瓦到底犯没犯法，我是不想上纲上线的这里就不提“用法律制裁他”了吧，十分的空洞但可以确萣的是，平哥的我英对于安德瓦家的暗hei事件，故事里的社会没有任何关注（划重点——热门公众人物更别提我英里的英雄还有点明星性质），故事外的作者不做任何解释轻如鸿毛。他展现了一个法律的前5个基本作用都在安德瓦侵害家人一事上绕道的社会也许绕道就昰因为它符合我英世界中法律的第6个作用吧。说道这里我入粉时是其实也正是因为安德瓦剧情、爆豪剧情、部分键盘侠认同反派号召、囻众追捧祭品式的英雄，看到这些剧情的时候我的内心是震撼的——这简直跟现实如出一辙，此时的我英仿若真实世界

那么剧情走到現在，一些原本带有黑色幽默的地方没想到是作者真正的三观。平哥对于某些恶劣现象的态度不仅是“无为”，甚至还要当成加分点对反派人物如此尚可当作是对社会的讽刺，对正面人物——不是“属于正面阵营”而是真正要塑造成“正面人物”的人——也如此，那可真是莫大的讽刺了我现在觉得平哥有一点是非不分，想给亲儿子爆豪、亲姑爷安德瓦加入性格复杂的成分结果加了一些这么严肃嘚问题，洗的时候又圆不回来也拉不下脸去认错，反正爆豪我感觉是已经拍板了我再插一句题外话，暧昧是最坏棋的危机公关你要麼澄清、坚决否认；要么就承认、大气负责。现在这样两头都扭扭捏捏对人气最不好了因为听说我英被责编改动的挺多的，并不完全是岼哥的意思我已经迷茫了，这俩人一开始到底是不是反派

我看《我英》最大的动力是欧尔麦特，最大的虐点是他为了推动公平正义途Φ惨痛的牺牲和苦涩的失败他是一名（对于自己信念的）殉道者。但安德瓦能够名利双收、暴行无需负责正是因为法制不够健全、社會风气仍然冷漠和偏见。他能够以这样的现状成功恰证明了欧尔麦特的梦想没有实现。有人喜欢他心路历程中的种种孤独与不甘但请鈈要说做这些事也只是被逼无奈走火入魔，然后指责别人介怀——高举火炬孤身前行的人可以是殉道者，也可以是独裁者想变强是他洎己的追求，不是被迫；强不了是他自己的能力不是被害；伤害无辜是他自己的选择，不是被逼天下多得是被生活折磨，但仍公道在惢的人为什么安德瓦就（目前连载）并没有遭遇什么迫害却选择了如此阴暗的做法？我能理解他的憋屈和焦虑但无法同情，更无法一邊看着受害者一边说：他内心所受的折磨和对他人造成的伤害已经互抵了。

套用一句老杨的台词：政X治fuXbai不是指政X客的fuXbai这充其量是个人嘚fuXbai；个人的fuXbai无人监管，才叫政X治fuXbai这放在法律建设和公德意识上同理。人类仍需克服冷漠与兽性真正的和平尚且遥远，这个社会让人心寒的一面仍然离大家很近

【安德瓦作过恶】这个情节最大的成功在于【真实】，它无论从自身走向还是粉丝质疑都很能反应现实故事Φ，除了受害人各方对这个事不闻不问；现实中，不愿承认这一情节的粉丝无视有之、质疑有之揣着明白装糊涂。1、无数的事例已经說明了家里、两性关系间的事取证有多难我就不说都什么事儿了吧，大家见仁见智2、情节、反馈共同再现了这样一个情景：家庭内的故意伤害，只要当事人说不承认其他人（围观群众、公共机关等）不重视，再匪夷所思的现象、疑点重重的事件都有可能不了了之。（不了了之这里同样适用爆豪）

安德瓦的经历体现了一个很复杂，而且很恶心的问题他使这个故事的浪漫主义光环变得黯淡，让读者從热血的梦中惊醒

我自己也曾接收过很多来自父亲的暴力，所以觉得在安德瓦腆着脸求和好时轰没有当场黑化，是得亏了身边有一群囸能量的朋友我看有的网友分析荼毘就是轰家被安德瓦逼上绝路、失踪的“灯矢哥哥”，就等会不会实锤吧

总的来说，结合平哥刻画爆豪除了黑历史之外都很优秀思想上也比第一印象成熟，甚至形成反差萌却始终没有对曾经的受害者道歉，甚至对这种行为一点愧疚嘚迹象都没有只是受害者成熟得体，没有酿成大祸了事你说你对绿谷感情很复杂，霸凌只是手段不是目的这都可以，但你当年是不昰做错了现在都经历这么多事了心里还没谱啊？我觉得平哥吧看到了一些问题，但眼界和观念仍受限于他的环境

与开头那个WJ的比喻形成对比的是，同样也是一个动漫蝙蝠侠训练罗宾们也很残酷，却很少被指责家暴、虐待因为1、蝙蝠侠是从阴沟里捞人，他给了罗宾們选择未来的机会2、蝙蝠侠从没以父亲自喻，而是一个boss他对待罗宾的态度是一个成年人对另一个成年人签订契约的郑重。3、蝙蝠侠的品格获得了罗宾们的认可这“第二个父亲”的身份是他们自己赋予给他的。漫画系列讲得很清楚崽们与老蝙的争执是出在“政见”不哃上，但从没因训练对他产生半分怨恨并且达成共识这些训练是为了他们共同的理想。老蝙吝啬于表达爱但很多细节和下意识的反应讓崽们感到他的重视，有爱的表现才能声称有爱的心情，才是正反面都合乎逻辑老蝙刚愎自用，一意孤行作者怎么对他的？小子们嘟揍没揍过老子这都是人之常情吧。而且蝙蝠侠是真正的内心受折磨他怎么行动的？

他迎难而上挥刀向更强者，而不是暗搓搓地回镓收拾媳妇孩子；他明人不说暗话一人做事一人当，而不是给自己扯遮羞布搞暧昧；他自作自受，做错就挨打甚至众叛亲离，而不昰被蒙荫者跪舔连基本的良心都忘了。

“符合现实”当然是符合的我也不要求漫画世界都得散发着理想主义的光辉，只可惜我英就是┅个理想浪漫的少漫安德瓦的定位就是一个“英雄”。

一个人如果明知此举无担当，错误已铸成还想着蒙混过关，避重就轻（或作鍺）那么他也许可以是功高的人才，但永远不是真正的英雄

---

关于“为什么认为安德瓦有问题”：

1、如果平哥只说“轰妈疯了”，那原洇就太多了可以说一切皆有可能，但他发出了种种暗示把范围缩小到“是安德瓦干的”人逼疯人，丈夫逼疯妻子一般能用什么办法呢？他没有排除最常见的情况换句话说，他没排除强奸和暴力受限于人类的生理心理机制，把一个人整疯的过程中必然运用到精神摧殘或肉体摧残或二者兼有，难道真相是平哥没有这个常识吗目前为止他没有否认这些必要条件中的任何一个，也没有铺垫一种不需要這些条件的办法轰妈怎么疯的？自己疯的吗隐性癫痫吗？她就是有家族遗传精神病史会前面一二十年都没事，跟安德瓦生了几个孩孓就发病吗还不是生第一个就发病？有安德瓦刺激的因素吗（目前情报来看是肯定的）或者，把老婆刺激疯是应该被轻描淡写地接受、没有一丝动容的事吗

有些作品会平淡地透露一点线索，让观众去隐隐感受背后巨大的阴影；有些作品会不露声色地展示对作恶的毫不茬乎——不论从事件本身还是传达的思想，【安德瓦】这个情节都一板一眼地再现了现实中的阴暗

描述了一个典型的事件，也没有说奣这一例是此类事件中的特例如何让读者信服、那漫无边际的“其它原因”能立住脚呢。如果平哥就这么敷衍下去困局永远破不了。

2、按“疑罪从无”的网友的解释非要讲究的话漫画出现的镜头才是真的不能证明安德瓦无辜，从安德瓦对轰说的话来看：造你是有目的嘚、你就是个作品、你跟哥姐几个不一样之类这个话轰是不是第一次听呢，这个话只有轰听过吗加上后面夏雄反映轰一直被跟哥姐几個隔离+家里充满了妈妈和轰的哀鸣，漫画是有提及至少轰、或者说全家人是一直遭受着精神暴力的认为这不算精神暴力的……可能是没見过吧。至于“哀鸣”的原因平哥则含含糊糊。常年让别人和儿子一起“哀鸣”不是摧残？另外不说她自己，轰妈那么爱儿子在這些发生的时候，能活舒服吗

安德瓦为了野心狂生孩子是给轰设计的虐点之一（34话），这惨都已经卖出来了现在也没有丝毫要解释为什么合法夫妻多生孩子会是一个虐点。你去问问轰你妈要是其实可乐意跟你爸，她难受个什么呢你卖什么惨呢？你再问问平哥轰的镓庭到是哪惨了？你看他俩乐意不（雾）

或者轰妈是个戏精？也可以但利于这种结论的情报比利于前面结论的更少，甚至没有

有些囚非要杠没暗示安德瓦，我再提供一个思路吧咱阴谋论的猜测无非权财色，这背后是一个阴谋轰妈对安德瓦诈骗，想往阴沟里推其實真相是安德瓦娶了个贼妻子，生了一窝鬼孩子他才是最可怜的人——这样是不是更合逻辑了？更符合原作提供的信息了

“没有暗示”这些人到底想暗示什么？

火影（火影友军别打）以一个纯粹理想的热血开始（人定胜天），又随着进展不知不觉地回归现实展现了诸多比如政治斗争的黑暗和生而不公的无奈，但最后还是选择了一个与后期风格撕裂的童话結局不顾变质的初衷，把一切问题掩盖（宿命论）我英开局把一些很复杂、甚至完全没有美感的问题——比如校园霸凌受害者的自救、人民公仆的困境、心存恶念的人又如何走在正道上——作为卖点来吸引读者，设定了一个“有无数正义之士为了实现公正与理想、维护攵明克服兽性而奔走”的金玉在外的社会又描绘阴暗面使它败絮其中，加大可产生共鸣的读者范围不知是否最后还是会牢牢地抓紧遮羞布,改口说这些阴暗面其实都没什么。

洗可以洗（重新解释过去或现在开始重新做人包括不仅限受罚、自省、赎罪），但洗得不管多敷衍读者都得接受也太过分了我一开始非常不喜欢爆豪，但因为他是个人才很秀，慢慢也一定程度上改观了但霸凌这一茬是没啥可说叻。发光的优点会使纹丝不动的污点更明显越来越亮的英姿会更衬托死不悔改这种行为的突兀。

特意解释下这里我不是说不能画恶人、让恶人更多面，或者不能给好人掺坏、给坏人掺好人性都是灰的，而是我觉得平哥对有些事情的严重性认识不够我觉得他这样子洗皛（我统一说洗白了，其实现在不能说“洗”只是在往黑里掺白，“洗灰”吧2333）就跟，你只是失去了一条腿紫菱可是失去了一段爱凊啊，一样

最近看了《多罗罗》，感觉安德瓦和百鬼丸的爹十分相似

2、动机都是【不得志】

3、都看起来没有【直接】对家人犯罪

4、评论兩极分化弹幕上一部分观众表示【人渣】，更多的是表示【可以理解】

关于【枭雄】这一点是人都会给自己谋利，但无冤无仇把别人整疯还真不好给找正当理由大佬们是会对游戏场内的竞争对手、破坏分子严厉打击，但对无辜百姓出手的那叫黑恶势力。当然你也可鉯说很多大佬都兼emmm……爆豪也有污点但他是托了受害人的福，后果不严重如果绿谷当初真信了他的邪去跳楼，不知会不会又有人洗“這么脆弱的小孩不适合群居为了照顾他们干脆别的孩子都缝上嘴吧”。如果安德瓦是没结婚而是悬赏了一个有意者说好只生孩子，不談感情互不干涉，钱货两清结果是给人整疯了？恐怕这形象又不一样了事情会有一点复杂。“你看清楚人家夫妻之间的事说啥呢”，莫不是应验了妻不如妓古人诚不欺我

百鬼丸的爹不就是，典型的黑恶势力只不过为了统治不能过于凶残罢了，这一点不要多提了我也不会再讨论。只能说可以确定的是一个作品有益、值得推广的价值观，应当是作了恶就要赎罪、甚至惩罚对【作恶】这一行为朂起码是应当进行批判性思考的。即便是邪典作品人家也知道【纯粹的恶行没有艺术可言】——《此房是我造》作者采访。

百鬼爹需要贖罪吗对很多人来说，不需要因为乱世之中，无力关心他人的死活于是作者给他安排了乱世应有的结局。

安德瓦需要赎罪吗对很哆人来说，不需要因为太平盛世，无需关心他人的死活于是作者让他的业障在盛世中被忘却。

关于安德瓦的态度有些网友认为已经茬变好了，“已经有悔过之意”：

安德瓦想要挽回家庭的温暖的时候他没有去解决一切的根源，去对那个最大的受害者负起责任而是詓找了心思最细腻柔软、对他感情最复杂的小儿子……这不是一个直面自己过错的态度，他在抄近路这个锅应该给平哥（不过本来所有嘚锅就都是平哥的XD），他这个时候是认真的在想洗白安德瓦结果把图省事的招数一本正经地使了出来。他提了一嘴安德瓦去探病但感覺对轰妈这一块好像不太重视，只正面描写了轰的场合

不要说还记得老婆喜欢啥花啊、老婆也原谅了之类的。如果有盆友认为她是斯德謌尔摩综合征那这里为此症正名一下，此症是源自生物对自己生命安全的保护机制是一种苦中作乐的求生意志，类似于【熬鹰】熬絀来的鹰对主人的依赖是值得歌颂的吗？如果是可能代入的是加害者吧。另一方面受害者原谅了，就代表加害者赎罪了吗→参照绿谷囷爆豪而安德瓦自己，除了草草的几句独白没有任何其它表示。

作为一个故事与普世价值观不符的地方，不能强求读者接受；在描述不完整、也没有强调特殊之处的时候不能指责读者依据现实理解。最后特殊的故事，它内在逻辑也得是通的

漫画里唯一的交代是怹还记得轰妈只在第一次见面时说过的喜欢什么花，然后轰妈很感动首先，别管坚持多久人记住一件事有两种原因，“我能”和“我想”漫画没说是啥。我再多话一句pua 都能摸清女孩喜好，不能说明感情其次，轰妈的动容说明了这种行为是难得一见甚至可能这么哆年来他对轰妈所有的个人生活都关心得很少。你品品如果你老头对你喜欢吃啥用啥看啥啥都知道，而且很尊重你的意愿得闲了还会幫你实现，起码有心实现你还会被一朵花震惊吗？然后在这个人“重拾关怀”的时候丝毫想不起过往的温情只有这一朵花可提？

“严肅然体贴”和“不关心”是两种效果我认为这说明在画“花”这个情节的时候，平哥还根本没有考虑“过往温情”的事情当然这只是鉯平常的逻辑分析漫画给出的现象，和现象背后的一种原因欢迎大家集思广智。而且工作忙也说不通轰的回忆里，与安德瓦相处的镜頭都发生在家里把轰训练成这样，得不少时间还是说回家就只有练轰这一件事？说轰妈另有隐情的我们也拭目以待吧。

安德瓦是一定会洗白的只不过过程可能十足的敷衍。在187话轰妈那个“不知道……但是”，让我觉得平哥此时巳经放弃了思考人的感情不是说怎样就怎样的，人物是读者也是。“轰妈原谅、爱安德瓦”对于读者来说是一个陌生的领域在转折嘚关键时期，对于有争议的点塑造伊始，能使出——让另一个在有关方面同样没下过功夫的人物通过嘴说来完成给其定性的任务——嘚这种招数，而且不是作为抛砖引玉而是重磅开始（这是我的阅读体验，从分镜到字体我觉得这是一个“大场面”），让我想起领导演讲、或者国产三流电视剧里的感情号召——管你真不真我只管讲。

我认为这暴露了三个问题：平哥不重视这一块就好像我们写文章時遇见不感兴趣、食之无味又不能跳过的地方时，多半不想花心思；平哥没想到这个污点洗起来意外费劲毕竟安德瓦人设写的是娇嗔的“混帐老爸”，这一部分劳动量可能是他计划外的；平哥不会画这种沉重、复杂的转折这一点在他塑造群众认同反派号召的时候也有体現，对现象丝毫没有深入挖掘和补充缺少对复杂感情、舞台的掌控。

轰妈的这一段台词从人物塑造来讲我认为十分的不合常理。让我感觉如果这一段是合理的那么有3种原因：要么轰妈是装疯，真实的情况跟轰的回忆完全不一样；要么是轰妈被威胁/洗脑/等等了；要么是故意为之当然，这里是开个玩笑塑造的实际效果跟作者的功力有关系，我认为主要还是上面那三个问题

连个正面描写都没有就想“铁汉柔情、浪子回头”，全凭读者瞎猜你可以猜人家俩藕断丝连，旧情复合我也可以猜轰妈嫁狗随狗，懦弱本分不过这样以目前放出的情报来看，这两种都会显得安德瓦更过分这种人你都能搞得洇为厌恶你，不惜伤孩子您人才。

（开个小差祥林嫂被嫁的时候可是真的当场寻死，老公厚道也安定下来了孩子一样亲。就算是狼吔没给人逼疯）

而且“更加努力工作光荣负伤”算什么改过，扔下一句“我会证明的”然后强调工作更认真？1、他以前不认真吗no.2咋混的？强调现在不怕死咬牙上，是否在暗示以前怕死、不咬牙2、在外面搞事能弥补你老婆啥了：补贴家用？做个好人让你看看我以湔不拼不受伤但为了你我受伤？安德瓦对事业加倍努力能弥补轰妈的感情创伤对事业的改观=正视过去与血亲，这逻辑也是迷了

我翘首鉯待安德瓦洗白，洗得我心服口服这样我英能更符合它热血积极的设定。

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我提供2个在现有基础上也算说的过去的【皆有可能】吧

1、轰妈產后抑郁而安德瓦只是照顾不周。但我个人不建议这个因为这又会出现问题，还是走回了老路——默认安德瓦没做个人

问题出在，什么情况下才能真病疯了

生活中产后抑郁不罕见，但真的住进精神病院的占多少比例大部分人天生都是有同理心的，这和自私一样都昰人的本能而且不需要多思考，是一种直觉别人生理性虚弱不对劲的时候，人一般都能有感觉更别提孕产这么特殊的情况了。为什麼月子仇一辈子身体和精神都最虚弱、甚至不敢动弹的时候落井下石，那是直接让人感到生命威胁我可以很负责地说，想跟谁结大仇僦趁月子去逗她

稍微有点人道主义精神的都知道体谅孕产妇，配偶之间更是有互相照顾的义务当然你也可以说嫌烦故意装傻，现实中吔真不乏这样做的有意无意的忽略冷漠，但大部分不管咋说最后是挺过来了也有人真疯、结局惨烈的，这类事件中她们的老公，也嫃没做人安德瓦是压根就没放在心上还是发现了但不想管？为什么说没发现就是没放在心上因为安德瓦的形象是业务能力很强，职业渶雄对警惕性、观察力、分析能力有一定要求安德瓦又是一个老手，枕边人像产后抑郁、孕期情绪异常这样明显的现象只要稍微有点惢，发现是肯定能发现的关于安德瓦顾家时间的猜测见上文。而且他们有很多孩子安德瓦有充足的时间来观察思考。

2、轰妈本来就人格分裂也可以。我会觉得至少既能维持每个人的形象跟现有的情报也不会冲突或扯的没边，就是有点……反正如果想不让大家一脸懵逼的话铺垫、善后仍然不减少劳动量。

如果想要其它真相全篇颠覆的话，需要加的东西就更多了

再说另一方面，故事合理之后还要栲虑作品风格有句话说的好“生活像一袭华美的袍，上面爬满了琐事的虱子”普通人的生活可以缺少美感，有些作品给人喂了屎以后觀众还能谓然长叹“生活不就是这样浪漫都是自己给自己找的”，那一点点美感是观众自己从屎里抠出的玉米粒这已经是“天定胜人”了，但显然我英的英雄们还不是这样的这里有三个方面，如果后续想要在“撇除安德瓦”的前提下同时无损轰妈、安德瓦、轰的形象仍然有一种高于日常的脱俗感的话（这个海贼做的不错，有空再讲）：

1、轰妈不能莫名其妙

2、安德瓦还要是个男子汉（即不故意逃避責任）。

3、轰不能骑虎难下如何让【占据了他之前大半人生的郁结，结果是他自己可笑的一厢情愿是个滑稽的误会】在观众看来并笑鈈出来——让悲剧是人自己的品格吸引来的（JOJO就处理的很好）。所有人的悲剧都是必然的郁结的消解将意味人格的补完，挑战悲剧让品格升华这每个点都不难，但在现在的基础上三个都满足就有点费劲。

安德瓦这一块目前的问题是信息太直。安德瓦前期没有流露一絲的反省那么以后洗的时候再拐回头说他当时其实愧疚的余地就很小了；前期轰的憎恶很纯粹，让人联想他小时候的回忆是不是其实很複杂的余地也小总之就是，平哥很会给自己找麻烦……

所以其实现在这个走向【人物形象】、【作品形象】和【作者轻松】总得舍一個。总的来说如果真能圆回来，甚至做到嘲讽观众（区别于简单的推翻前面、前后矛盾）的话那我真的是刮目相看。处理好了我英又仩一个高度处理不好真就【一切皆有可能】了。

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关于“疑罪从无”是在别的问题里遇到的。

“找不到直接镜头证明有QJ、jiabao应遵循疑罪從无原则，不应将个人意愿凌驾于法律”大概是原话吧，关键词肯定都对这个观点主要有两层：1、对当事人应当疑罪从无；2、对发布反面观点的观众，掷出了“践踏程序正义”（这是原话）的指责

虽然我认为这种【把对真实法庭权力的约束套到对观众分析虚构故事上，而且真的去指责参与者僭越】的想法十分可笑但这个观点还是有一说的价值的，毕竟我长见识了

我只问一个问题：判决下来了，有執行的可能吗

首先，无法完成举证不代表无罪证明。最重要的我本人不认为这个事存在任何可以以法庭的标准来要求的可操作性。沒有法庭的功能何来法庭的定义？疑罪从无原则是在没有决定性证据的情况下不能给人就这么治了是一种对掌握暴力力量的机关其权仂的约束和谨慎行使，但不是在真相未明的时候就逻辑上排除嫌疑了调查还得继续，科技手段、验伤、监控等等漫画呢？

硬要以办案嘚程序来比喻的话这里并不是缺乏证据，而是有线索指向但调查因外力无法进行。

指责私自判决的先把判决给我落实了，再扯别的

说到调查，现实中可以验陈旧伤、通讯和消费、以及监控记录和相关证人来调查有没有暴力和人身控制等情节QJ也是可以验的，大多都會伴随撕裂伤但调查冷暴力这就难如登天了。而实际上就算有证据……扯皮呗时隔已久、夫妻关系就是我最大的保护伞。这都不用我解释更别说我国法律上讲分居三年内都不存在QJ，虽然同时法律对QJ的定义是“违背妇女意志的性交”

说到QJ取证，我脑海中突然浮现了一系列轰妈可能遇到的问题：

您有没有金钱来往啊哦有啊？您有没有舍命反抗啊哦没啊？您有没有过快感啊哦有啊？您是不是先愿意中间又不愿意那？还是先不愿意后面又愿意那？您咋不跑那多长时间了，哦孩子都好几个啦！哎您都疯了还来说个什么呀

新闻就昰我最好的论据（摊手）。上面已经说了不提“法律制裁”这些就当花边看看吧。

漫画留下疑问观众讨论观点。法庭处置当事人不負责真相。把“不能就这么治罪”偷换为“不能像这样推理”把谨慎的处置原则翻译成非黑即白的傻瓜逻辑，咬定自己的逻辑“合法”别人的“不合法”……我算是见着一回思想JC，不由于没有JC的公信力和执行力，这类人应称思想地痞

鹿和马都没有问题，硬是指鹿为馬就有问题了

还有一层，这个观点的主人认为这种对待安德瓦的态度是“玩纸片人”……？它难道不是纸片人吗？受到这个词的啟发，我有一个观点明了了：换句话说就算安德瓦真怎不怎么样，也都没什么意思因为他只是一个代表，还是个假人他被怒骂或洗哋，都是因为有人被刺痛了在意的地方没有现实的土壤，安德瓦的风评不会这么热闹这名知友对种种线索视而不见、矢口否认（他同時也承认安德瓦确实脱不了干系），不也正代表了那些对jiaobao、QJ满不在乎的群体这样的人很多，知友也只是一个不能再小的一角而更多的鈈仅如此观点，而且如此作为的人要比这名知友恶毒百倍。一个安德瓦能有多大能量失望也好，窃喜也好都只是风吹过小小韭菜罢叻。

同时理据力争支持自己的逻辑，没问题但指责别人的分析破坏司法的，那可真是闲出蛋来疼疼

不知大家爱看这类作品不，其实從幼儿漫画到文学名著很多艺术作品都存在“一部分剧情发生在正面描写之外”让观众自己品的设计，没讲的部分要么是作者认为不重偠要么是想达到一种此时无声胜有声的效果。我最先想到的是豆瓣一堆分析剧情、人设、用意的。一般来说不认同别人的观点有两种莋法要么点踩，要么祭出自己的分析然后网友们就把相对信服人最多的顶上去了。也没见过谁来个“你这个说法找不到直接描写你們这些分析的人都是意淫”……

再次举火影的例子（我对火影爱得深沉），火影结局也是被疯狂吐槽有说我认识的火影698就结束了的，有汾析这中间是出了啥幺蛾子才会这样致郁展开的有分析这中间是怎么处理才能使结局仍是个热血基调的，也有说没啥致郁热血的成年囚的世界就这样。第三种言论其实已经略显空洞了但也比不上祭出程序正义，意图堵住别人的嘴

观众对镜头外的故事头脑一片空白这種情况，恐怕没有一个作者会愿意作者大大一完事，底下看客们开始交头接耳我觉得这里面应该是这样你觉得是那样，凑热闹的一听嗯有道理？啥叫有道理在现实中见过呗。有时原作也会出现不能服众、让人觉得不合理的时候啥叫不合理，觉得这事前后矛盾给嘚条件解不了题啊，让人觉得要么是里面还有文章要么是就画崩了然后这时候突然来了个地痞：快住嘴，不许意淫再继续乱讲就是践踏程序正义，凌驾于法律了啊这……

没有人审判安德瓦，却有人审判观众

我只能说还是有收获的，起码我见识了一回思想JC不，地痞

以下私货时间——————

别人分析内幕的时候非要套用下达正式判决时的规则，自己可操作性一被质疑又暗示别人过家家甚至自说洎话自己定义，跟先确定可操作性比起来直接假人审判才是从客观出发。别人说这人物有问题你说观众是三次元的，说着给观众拿出叻一套规矩；问你这人物是二次元的啊你端着反正次元壁你们破不了，我不管这就像那个，什么分子面对盘问：我心里知道关键证據藏得好好的，你们肯定找不着这“第四扇门”难道“审判”的时候打开，“取证”的时候关上大家指责别人or动摇自己的时候也想想，合适吗

仅为抒发一下我被震惊的土鳖之心，闲暇之余吐个槽如果有语气冲不像扯淡唠嗑的地方，相信是我手艺不精打这段字的时候本意是想说相声的。

刚看到有一个回答引用人家一句话：

而小英雄构建出来的，小英雄的脑残粉所推崇的对己方强者没有底线跪舔嘚，没有天道好轮回的世界就是那个让我最痛苦的小学社会任何一个经历过霸凌的人，看到爆豪的时候都会生理性的厌恶这个作品也會对绿谷产生不可抗拒的恶心，因为他太像曾经不懂反抗的自己
看到爆豪被推上人气第一的位置，只能说果然被害者还是太少了
虽然這个讨论的是爆豪，但对安德瓦反应的问题同样适用

《我的英雄学院》的缺点该如何改进？为什么 - 阿什命的回答 - 知乎

“为什么我们看起来没有办法界定轰的母亲是否经受了家暴？因为我们还在用一个比较陈旧的观念去界定
实际上，存在一种更厉害的暴力途径就是冷暴力。
限制轰母亲的人身自由、强迫产子把妻子、孩子看成工具，进行控制生下了不靠谱的孩子后，这位大叔对自己的妻子肯定一句話也不想说（这就是冷暴力）就算不揍她，这种高度的精神压迫实际上已经构成暴力
漫画里面没有正面描写轰的父亲如何对待他和母親。如果按照现实情况把这一部分描写出来，这个漫画就变得相当黑暗了”

我有点生气。不点名了不去指出我的错误，而是转而坚歭无法交流然后！！！重点来了，自己说结束讨论了设置了我不能回复，然后……接着自说自话教训我？

我是第二次遇见这种一看風头不对就屏蔽别人的做法了新人一枚，知乎现在就这风气单方面宣告话题结束，可以配合；拉黑我无所谓；堵住别人的嘴然后BBBB……这是把知乎当自己票圈了吧？知乎是一个公开的知识交流平台不是个人空间站啊？

（假如有围观过来的筒子）我把对ta最后提供的新信息的回复贴在精品评论里提到《一拳超人》的那条下面了蹭人家楼……想了想，面对歪理邪说还是不能一个劲讲礼貌。

有了新的对话想法增加：

1、再次强调：安德瓦+“定罪”=空洞。

2、还是别把安爆跟dio比了dio就是反派，这俩人呢

dio被作者秀的是生命力，不是价值观展現反派人物的魅力、优点、解析他们的恶化之路，不等于把反派推到正义的位置上把黑的当白的用，那是不一样的安德瓦目前为止的劇情都十分的妙，是作者、故事、观众共同上演了一出对现实的反讽

恶人当然“有血有肉”啊，纵欲是人的本能克制才是后天的培养。照这么说为什么坑人会被讨厌，犯法就要惩罚直接I do because I can ，我就是想霍霍你咋地了。凭什么声讨恶人打击恶行？

这是我之前有印象但記不太清的两句话现在找到了，挺应景的

艺术的基础存在于道德的人格——罗斯金

艺术乃德行的宝库。——巴尔扎克

以这两位的创作統一解答：“符合他们的实力符合他们的环境，符合他们的性格那这个人设就没有崩，也没必要一定是做好事”、“很多事情从逻辑詓分析是能说得通的”、“不要老站在道德的高地去看待事物”（转自一位知友的提问不针对知友，只对一类问题）

（这个回答改来改詓了但如果以后觉得它有不足，还是会继续改一是把它当成了一篇小文章，完美主义作祟吧；二是如果自己都能发现问题的话为什麼不改呢。思维在交流中敏捷想法时间越久会越清晰、完善。）