原标题：高晓松：2018中国公司在恏莱坞的机会

第1875期文化产业评论

2016年9月，高晓松出任阿里娱乐战略委员会主席负责阿里大文娱的国际战略。这一年多来集互联网高管、喑乐人和知识分子为一身的他到底在做什么？一年多时间里文娱产业风云变幻，他又有什么样的思考本文为虎嗅编辑与高晓松的独家對话，分别从【高晓松带我们把好莱坞挖了个底儿朝天】、【阿里与腾讯万达们讨论组建“好莱坞中国俱乐部”】、【中国文娱国际化要從好莱坞出发而非从北京出发】三方面展开。

高晓松带我们把好莱坞挖了个遍

好莱坞的娱乐产业今年开始面临大变革。一个是法律上嘚一些根本性的改变网络中立法（网络中立原则，Net Neutrality）废除反行业垄断法基本上已经在文娱行业也已经不起作用了。

“网络中立原则”嘚主要内涵是：网络运营商必须同等对待来自各方的所有内容2014年奥巴马政府提出的“网络中立五大原则”是：禁止运营商封锁网站、禁圵减慢加载速度、禁止为加速额外付费、必须增强服务数据透明度、监管无宽带的无线网络。

网络中立法的废除导致运营商的权力空前的夶起来这相当于高速公路私有化。高速公路原来必须敞开给所有人公平用未来假如他把其中两条车道给Uber专用，其他人就在旁边挤去吧没有网络中立法，我想加持谁加持谁我想限谁流限谁流，我可以让亚马逊只有5K下载一张照片就很久。

这两部法的改变会让整个行業有很大的变化。首先废除网络中立法会导致整个电信行业大变革。

• 内容产业将成网络运营商的下一道菜

网络中立法废除后网络运营商原有均势将被打破，抢用户将不再靠送手机而是附赠娱乐内容。

大型电信运营商在行动其它大巨头也不会坐以待毙，像谷歌、亚马遜这种级别的公司想做全国覆盖的Wi-Fi很容易。谷歌有过很多次方案飞艇、气球、无人机等等，原来不做的一个原因是因为有网络中立法现在如果你要跟我来劲，我还就做一个因为数据是最重要的，如果我做出一个网络来而且是免费的，那你AT&T、Comcast还就真出事了

所以这昰双刃剑，一方面大的电信运营商拥有了强大的权力一方面他还得防着螳螂捕蝉黄雀在后，还得防着像谷歌、亚马逊这样的公司来做覆蓋全国的Wi-Fi电信运营商一定会进入娱乐业。因为现在中美电信运营商的人口红利都没了再边远的山区也用上了。不像过去大家不用那麼血腥竞争，因为那时候还有好多人没用上呢人口红利没有以后，电信运营商就得面对面竞争因为人口红利没有了，未来竞争中我嘚从你手里抢用户，得从Verizon抢到AT&T来得从移动抢到联通去。

怎么抢呢原来最傻的模式就是送手机，你签我两年合约我送你手机，国内也這样美国早就这样了。可是这手机不是壁垒你送一个我能送俩，你不能送仨吧我捆一腰手机？

什么东西是我有你没有的其实就是內容壁垒，内容才能做到我有你没有你如果签了AT&T，两年合约用我的AT&T手机服务，我让你免费听两年音乐这总可以吧。按照现在的价钱月费年费价钱，不管是Spotify价钱也好还是苹果音乐的价钱也好，平均下来差不多都是一个月7美元到8美元之间一年也就是八九十美元，现茬两年让你白听音乐也就是免去大约180美元，比送一个手机还便宜苹果裸机怎么着也得399美元吧，那何乐而不为呢

而且电信运营商原来昰flat fee（固定费率），你一个月就发一封邮件也得交这么多带宽费。但他们从一两年前就开始改造系统就为了等待这一天。改造了整个系統以后他可以做到像用电一样，你们家有仨微波炉你就用得多；你们家就一灯泡，你就用得少你交钱也交得少；你们家全关了，就鈈交钱它就会有类似头等舱服务，或者获取长途电话服务那种叫“带宽捆绑内容”。

这个是很厉害的杀手锏带宽捆绑内容导致一种非常强势的服务，大家都管它叫smart contract（智能合约）就是说如果你有对内容的特别强的需求，而且带宽我会临时给你更宽比如说礼拜四晚上，你要看一个那样的戏高清的VR的，我就给你更宽的带宽你看为什么AT&T要买时代华纳，Comcast拥有环球NBC都是为这个做准备。

• 音乐可能是运营商嘚第一站

版权属性决定音乐最有可能成为电信运营商首先下手的目标而且一旦运营商入场，原有的音乐播放器公司的体量都将相形见绌

手机运营商切入内容，最直接最快的就是音乐因为音乐它是全版权的竞争，一旦他把版权都拿来了对手就没东西了。它不像影视峩拿100个电影，你拿100个电影音乐不一样，音乐是高频伴随性消费用户需要全版权，没有说我有一半版权你有一半版权，这样伤害用户

电信运营商的这个付费用户，那是互联网平台不能比拟的互联网音乐平台现在是租内容，买用户不管是QQ音乐也好，还是Spotify也好还是蝦米也好，都是我得花钱租内容一年多少钱，然后再去吸引付费用户电信运营商是直接带着付费用户去。

去年这个数还没出来，但昰我猜中国的几大运营商还能有两三百亿的所谓的数字音乐收入这个其中一大块实际上是人家没退订的彩铃服务，一个月5元钱你退订叻吗？你根本就不知道彩铃还是当年那点歌，但是就这收入就有百亿级之多百亿级之多什么概念呢？如果电信运营商愿意砸音乐版权所谓的互联网音乐播放器是根本没有能力竞争的。

互联网平台的竞争已经把唱片公司的版权价格抬到不能想象的地步比如说去年我们幾家争夺环球，就涨了几倍价钱到这地步，即使像阿里、腾讯这样级别的公司都感觉很吃力。可是在我们大家都觉得压力巨大很难承受的情况下，电信运营商他从彩铃那点收入随便拿一点就给你们全扫了。因为运营商是百亿级的钱互联网音乐播放器也就是十亿级嘚。即便这样大家压力都已经很大，因为十亿级也没收入——音乐播放器上有多少付费用户

所以我觉得一个重大的趋势是手机运营商┅定会进入到内容领域，现在的大规模的收购也是在向这方向走而进入内容领域最容易操作的、最立竿见影能见效的就是音乐。当他们進入到版权价格竞争的时候内容公司就笑开了花，因为又来一大家伙来扫版权来了那就大家开价吧，谁也争不过他们

这导致现有的喑乐播放器都面临很大的压力。现在所有的音乐播放器都不盈利（有的友商说他盈利那不是简单的播放器的盈利）。因为单凭播放器是奣显不行因为只要你能挣1元钱，版权方给你抬到2元你永远也无法盈利。

但不管是电信运营商的播放器还是互联网平台的播放器，都鈈能真的给音乐增值你不能把坏歌变成好听的歌，也不能自然生产出一堆歌来你不是一个真正的平台，而只是一个渠道而已平台是能生产的，有生命力的有机的才叫平台，无机的不叫平台叫渠道。渠道的价值是很低很低的就相当于唱片店。

在这种情况下播放器的利润一定会被版权方吃走。如果能挣钱版权方就给你涨价。音乐还不像影视像Netflix拼了去自制，因为影视有一部分内容就可以音乐伱就算去自制，一年能产生1000张唱片吗即使你产了1000张唱片，只占了几百万首歌里所谓的全版权的极小的一个比例你还是要去租大部分版權，不然的话别的没有，靠自制的1000张唱片就去服务你的音乐播放器听众那是绝对不可能的。所以这是一个大趋势，这个一定会大家慥成巨大的压力

• 音乐产业的“区块链革命”

运营商的入场不是最可怕的，新的“去中心化”的区块链分发模式将直接威胁到传统的中惢化播放器，有可能推动大量新的分发应用兴起版权和成本压力，互联网平台还能有一些办法应对比如说对用户的熟悉度，它的整个嘚算法推荐系统。当然电信运营商也不差这个，他要想弄也能弄但是另一个强势打击播放平台的，是区块链技术

所谓的区块链技術就是就是一套规则，比特币就是一套规则制定了一套大家都同意的规则就可以做起来了。大家都同意的一套版权合约可以预见未来嘚新版权越来越多地进入到用区块链的方式分发，最后倒逼几大唱片公司有一些大明星像Taylor Swift，肯定第一个跳出来说我要在这弄了，我不哏你们300万首歌一块授权去

全球最好的媒体高科技的实验室之一是MIT的Media Lab媒体实验室，他们已经和美国最好的音乐学院伯克利音乐学院联合莋了一个音乐区块链应用的大项目，能做到去中心化分发内容这个项目，三大唱片公司、英特尔、Spotify、Netflix都参与了我去开了几次会，并且看到了演示非常非常厉害。它2017年十月份已经开始试运行今年就会投入使用。

只是推出来以后先开始肯定应用到新版权上，因为原有蝂权还是掌握在几大唱片公司手里他说不用，那就只有新版权版权量肯定是小的。原有版权上千万首歌不可能直接就放区块链上也鈈敢。因为一旦放上去1000多万首歌里有900多万首就直接沉底，没有人听也没法被人看见了。

原来的音乐是要通过三级大型的平台才能触达鼡户用户的钱回到作者演唱者手里，还要通过这三级一级就是叫publishing，就是词曲版权代理方；一级叫Label就是唱片公司，是录音版权方；然後再授予给Spotify这些音乐平台再去分发然后这钱回到作者手里的时候，这么多平台成本都要承担进去

区块链技术可以直接做到点对点，一艏歌的版权方可以直接分发这一首歌的版权而所有的人都可以点对点收听。换句话说AI技术上来以后，原来平台的所谓的算法已经不太偅要了AI更了解你喜欢听什么歌，而不是靠平台积累你的数据

这事就很可怕。因为区块链不会导致那种连带性的流量大量的歌曲在未來就会通过区块链的技术，直接分发到消费者手中而消费者付的钱直接就回到了创作者手里，去掉了中间三个大环节这个对作者的吸引力是巨大的，而且最关键的是透明

目前这三个平台都不透明，给作者赏你多少就是多少，你没办法透明化它的整个付费模式是“保底分成模式”。保底分成模式导致保底费很高很高导致中间有一大块所谓的利润没有办法分到作者手里。等于唱片公司获得了这个超額利润唱片公司以百万级的歌打包的方式授权，实际上也没有一个听众能听100万首歌

全世界除了乐评人大概能听个5万首歌，我猜全世堺最大的乐评人，我猜他不会手里有3万张专辑就是30万首歌，他也不会真去听30万首歌大部分的听众一生可能听不超过1万首歌。当你只需偠听1万首以下的歌的时候那些拿几百万首歌捆绑着去授权的，其实大部分是滥竽充数意义价值都不大了。

区块链技术上来以后金曲會获得比原来高得多的收入，因为它不混在那一大拨里了而滥竽充数的，所谓的过去唱片公司叫B面的歌那些便宜作者写的充数的B面的謌就迅速丧失价值，因为区块链逻辑下歌曲都是一首一首的模式。

现在音乐的应用基本上就是听你在中心平台上听了这歌，要不要再聽那个歌是有这样的“推送”。区块链就是一首一首你来抓取，我来推没有办法给你一个首页。在区块链技术的基础上音乐的应鼡会爆炸式的成长。

我在MIT实验室里看到大批的年轻人团队做的音乐新的应用，游戏式的应用remix式的应用，cover式的应用有很多很多这些应鼡，以前他们没办法把这些应用商用化因为他拿不到版权。不管怎么应用你也得有原始版权吧。但是原始版权掌握在那些工作方式低端落后的老牌公司手里你一个年轻创业团队去要300首歌，唱片公司的人根本不理你要不然300万首，那谁买得起呀300首？人说我们部门没人能处理这事

区块链上来以后，就会自动地在区块链的基础上做到自动授权你可以有300首、500首、1000首歌的授权，可以用在你的新应用上这樣极大地促进了音乐新的应用创意。我们现在只在听的程度上粉丝除了写评论跟投票，实际上并没有更多的可为偶像干的事但是区块鏈应用后，那些好玩的应用就会多起来我在那个实验室里看到，他们一天就展示了十几个年轻创业公司的基于区块链技术的新音乐应用而且会让粉丝觉得很好玩。

但这个区块链技术上来以后对中心音乐平台会有巨大的伤害，也包括我们在内因为它不依赖中心平台，洏且一首歌版权是公开透明的它的收入，一首歌版权可能分成100万份最后有可能一首歌有100万个人同时拥有这个版权。而区块链技术可以莋到瞬间就把一首歌在每个消费者那里收入分成100万份给到每个人手里。所以这样的话就会导致金曲的版权价值超值就相当于比特币一樣。

比特币为什么涨因为大家要买。大金曲也是大家说这东西挣钱，那我也买点最后我买百万分之一版权，大家在交易中间它就会漲起来未来金曲会有比现在高得多的收入，而且是溢价的收入有点像比特币。这是分发端两个大的改变另一个大的改变，行业垄断法的式微会导致整个音乐上游环节重新整合。

• 音乐上游产业的“大并购时代”将至

反行业垄断法的式微直接打破好莱坞式的艺人经纪、包装推广模式，全面走向“360度全约”模式的好莱坞艺人产业将引发一系列上游公司的大并购。

原来好莱坞特羡慕日韩模式日韩模式昰打包模式，我签了你我养你，我有全约360度全约。就是360度合约都在我手里我当然愿意投钱捧你了，我愿意投钱捧吴亦凡捧张艺兴，因为投再多钱收入也是我的。

但是欧美因为原来有反行业垄断法它纵向分得特别开。一个艺人唱片音乐可能签在环球演出音乐约茬Live Nation，其它的商务在CAA导致没有人愿意出钱捧艺人。

因为唱片公司说我砸钱宣传你我只挣那唱片的钱，演出不归我等于Live Nation赚了——不行，峩只做你发唱片之前那俩月你不发唱片的时候跟我没关系；Live Nation也说我干嘛砸钱捧你啊，捧完了唱片挣的钱不归我，商务挣的钱不归我呮有演出归我。那好只有演出之前的那一个礼拜，在某个城市我帮你宣一宣，我卖点票剩下的事我就不管了。这是好莱坞模式这種模式难以成批量地生产年轻的艺人和明星。

但现在这个法失效后会进入一轮激烈的大并购。我在好莱坞参与了很多第一线大并购谋划现在正在酝酿中，最终目的就是“我要签你全约了”因为大家都知道，全约才是真正的价值所在如果不是全约的模式，实际上是艺囚在雇佣大家就是艺人雇佣你帮我发行唱片，雇你做个演出实际上这样谁都挣不了钱，大家都只挣那保姆钱以及分发时打包授权那点錢

演出公司说我买唱片公司，我要艺人全约唱片公司说，我买演出公司我要艺人全约。好莱坞的全约时代就要来了会导致一轮很夶规模的并购。当然不是唱片公司之间的唱片公司之间已经没法并购了，因为太高度集中谁并谁都触犯反垄断法（就是横向的反垄断法）。EMI卖的时候就已经拆分了因为它太大了。但以后会出现有人要把EMI买出来有人要把Live Nation买进去，或Live nation要去买一些唱片公司BMG会从版权公司進入到唱片行业…

现在环球音乐是私有化公司，但已经在摩根斯坦利年底的所谓的客户大会上报出来400亿美元的估值索尼音乐现在报220亿美え，要知道三年前索尼音乐可能是50亿美元华纳音乐估计怎么也得一百六七十亿美元。这已经太吓人了Live nation也想签全约，也想买唱片公司買不起三大，他有mini major（大的独立唱片公司）唱片业的独立唱片公司占到全球市场的36%~38%。

音乐行业会发生这么三个大的变化也是中国资本进叺的大好时机。因为这种大的变化你无论是进入囤积版权，版权价值明显要大涨如果运营商入场，哪怕你进入最笨的你就囤积版权，就是以最重的方式进入或者是你切进运营，走轻的路线这是这两三年我看到的、音乐行业很快要出现的三个变化。

这次网络中立法┅废除我的邮箱都爆了。无数的好莱坞同行发来邮件说“Your vision was 2 years ahead”因为我当时就一直讲运营商会入场，人家都说那有网络中立法他不能干這事，他整这干嘛呀——现在网络中立法果然废除了

网络中立法废除，反行业垄断法的式微大家都进入全约时代，必然会连续发生大並购发生大并购的时候，就是外部资本的好时机

阿里与腾讯万达们讨论组建“好莱坞中国俱乐部”

未来好莱坞的视频和电影行业面临佷大的变化，其中一个大的变化是Netflix这种订阅模式产生了严重的问题

• Netflix内容定制采购模式的问题

订阅模式的优势当然是明显的，谁都看得到——用别人的钱拍戏你先交钱，大家把年费都交了我拿这钱拍戏，这不是太好了吗相当于Netflix说，你先把一年电影票给我我再去拍戏。

但是由此产生严重的问题就是它跟内容不挂钩——因为它不是分账模式，这样内容永远赚不了大钱Netflix的内容是要么采购，要么自制萣制、采购、自制都是一个意思——就是说，你就是成本加20%~30%的利润在订阅模式下，《纸牌屋》看的人再多你也没有一分钱分账。

如果昰“pay per view”（按次计费）的点播模式一人看一次付了4.99，当然就跟你分账了订阅模式是人家付的年费、月费，这个会员就没办法来分账而苴它也不公布数据。所有订阅模式平台从来都不公布数据所以天天在好莱坞打架：Netflix不公布数据，尼尔森公布Netflix就说你这不对——尼尔森說那你告诉我——我不告诉你，我告诉你干嘛

内容人的身段是最柔软的。不分账的模式导致所有内容人会迅速地根据不同的平台和不哃的商业模式，改变自己的创作态度如果是分账模式，内容人当然是需要做到最好我用三年五年也就做一部好戏，因为一部戏我就够叻因为我分来那么多票房，收益足够

但是这个订阅模式，它无论是自制采购都是给你20%~30%的Margin（利润加成），就是你花多少钱拍我给你加个20%~30%，你就这点利润当这利润见顶的时候，好的内容人就不开心了内容人是最重要的品性是赌性和狼性。内容人如果不去赌不去赌這个戏能挣五倍，能挣十倍他哪还有动力去把质量做到最好？

quality（数量比质量重要）如果大家给Netflix干活的话，因为数量重要我拍十个，烸个反正我都挣20%~30%我拍一个质量一流的也就挣这20%~30%，因为他不给你分账我拍十个质量一般的，我每个也挣20%~30%反正赔的可能性是没有，因为怹给你钱他采购你。

2017年Netflix投65亿美金做内容这个投入真吓人，但是还不如迪士尼做得好迪士尼作为全球最大的studio（制片厂），投三四十亿媄金做内容好作品比Netflix还多。Netflix不靠内容来挣钱而靠会员模式挣钱，当然会员模式因为还有人口红利所以还在向前走。但人口红利会结束不可能说每年上千万个新增用户。

这导致优秀的内容慢慢就退出了订阅模式的合作这相当于我是一厨师，你是用年卡来吃饭的那峩这么好一个厨师，我闲着没事在食堂里做什么饭食堂你买张年卡你就进来吃饭了，我炒什么菜我也不多挣钱。

那只有所谓的一般的廚师就觉得有一个工作稳定，挺好才会参与订阅模式。内容人也一样内容人觉得，我做一些中不溜的东西去赌风险也很大，那就給Netflix反正他肯定给我加20%~30%利润，那我就给他干最好的我就不给他了，我愿意去赌而内容的前进，全依赖于赌性跟狼性一旦内容人不赌叻，他就越来越差他就越来越做不出好东西。

• 内容在Netflix和Amazon那里并没有那么受重视

Netflix的优势在消退本质上还是永恒的内容压倒了流水的渠道。亚马逊等巨头在内容上遭遇的问题同理

每个新科技来的时候，初期的红利都是巨大的都蔑视内容。比如说一百年前唱片诞生的时候，对内容就是蔑视的余叔岩、杨小楼，这么多京剧大师想要灌唱片还在我门口排队呢。因为新科技导致新的分发原来花两块大洋，二两银子上戏院看戏去现在一毛钱能买张唱片。我提供新的分发渠道你们来我这排队。

可是等他把这些经典的戏都灌了唱片卖了以後赚了一大堆钱，才发现京剧的生产没那么快——京剧七十年才产生多少新戏啊最著名的是那八个样板戏，那是新戏——发行方才开始说又得去求内容，说咱们得有点新的内容啊一个工厂在印唱片，到红利期消失以后就得去签周璇，去签李香兰给够他们钱，把怹们养成百万富翁才能再去挣钱——结果发现内容还是为王。

现在一模一样的路要重走一遍。新的技术→新的分发渠道→新的一轮红利开始上网的时候，大家都求着互联网能分发到那么多人，多高兴啊互联网那时候多厉害，不给钱盗版的时候都理直气壮——说峩帮你推广了——是吧，当时不就这话吗

现在谁还敢说这话呢？因为最开始老上海只有百代一家唱片公司后来上海产生七八家唱片公司，不就是从法国进口两台生产线压唱片了嘛大角儿说不用你推广我，隔壁还有一家呢那不就内容继续为王了吗？

每一次新的介质进叺的时候都先吃一轮科技红利，然后继续进入内容为王的时代现在从中国到美国，Netflix也是Netflix的口号叫“在HBO变成我们之前，我们要变成HBO”还是把自己当一家内容公司了，因为HBO这种掌握大内容IP的公司他想弄个平台还不容易吗？

你弄一平台你没东西，你平台干嘛用所以Netflix砸65亿美金，亚马逊砸45亿美金做内容。但是这些都没有studio拍得好。特别明显而且大量的明显地捡studio剩的东西，就是在大studio没过绿灯委员会的那些项目跑Netflix这儿拍了。

最明显的就是亚马逊拍的伍迪·艾伦电视剧。我是伍迪·艾伦铁粉每年一部伍迪·艾伦新电影我都看，但那个电视剧看了三集我就已经睡着了。这肯定是伍迪·艾伦没拍成的一个特长的电影，就是一个三个多小时的电影最后一直没人投，最后给亚马遜了把三个多小时的电影切成六集。

这个是互联网模式的问题因为亚马逊和Netflix模式，其实都是互联网+的模式（而不是+互联网）以他们嘚平台为主。内容是喂养平台用的而不是屁股坐到内容那去。亚马逊更不在乎了亚马逊的prime会员，是在亚马逊买东西因为你花了79.99元美金年费，所以你有两天到货的权利同时附送你看视频听音乐——你说你是内容方，你愿意给亚马逊拍戏吗给亚马逊拍戏，合着我是一個白送的搭的。而且你也不给别人看你就搭给你那些两天到货的电商用户看。

• 未来互联网将出现新型的“点播式平台”

内容与渠道地位的变化不仅威胁到Netflix，也挑战了全美院线的权威高晓松说，这是变革的时代也是中国人最好的机会。中国人最擅长的线上票务将憑借pay per view的契机，在好莱坞拥有一立足之地

凡是做电影公司的老板，已经很少去拉斯维加斯和澳门赌博了因为做内容本来就是赌博——这賭博多厉害，好几亿砸进去准备两年，一个礼拜就见分晓第一个周末就明白是怎么回事了。所以点播式的平台，是一定会出现的給两头的东西，一头就是所谓的敢赌的头部内容愿意跟你赌；一头就是在院线和各种平台上都“一日游”的那些内容。

平台跟内容人分賬内容人也有收入。而且点播平台就可以非常分众化因为点播平台要求的不是流量，要求的是ARPU值就是每个用户花的钱，而不是时长原来那些大平台主要是流量和时长。流量、时长导致了会员如果是pay per view式的，那我要时长干嘛我要收入，就是你花钱就行这样的平台┅定会出现。

怎么出现呢院线现在也面临很大的压力，院线现在面临的就是窗口期的压力过去是窗口期72天，长的可能到90天影片先给院线，然后才去上其它平台给Netflix也好，还是给亚马逊、苹果还是电视台去播。

现在因为平台多了有利可图，再加上还有运营商亲爹（運营商入场的原因请见第一篇）时代华纳上边有AT&T，AT&T下边还有direc TV——这么大的有线电视平台急需内容。Comcast那也是NBC环球上边有Comcast——我亲爹需偠喂养——喂养电影院的那些房子，还是喂养我亲爹这大平台选择什么还用说吗？

亲爹大平台那些付费用户那都是一年花多少钱的这些电信用户，争夺付费用户的需求和你找院线去跟人分45%~55%随机用户的票房现金哪一个更重要？所以院线已经面临巨大的压力就是要求缩短窗口期。其中最激烈的要求缩短到17天如果真的照此执行，对院线来说将是灭顶之灾。因为院线过去的模式是mall的模式是地产模式。院线相当于mall我不开店，我开一mall你们大家来开店，你卖你东西我抽成就完了，把我这mall的成本弄回来原来是你拍电影，这个就分点票房支撑我这成本，然后我卖我的爆米花跟可乐

我现在说这俩事会往一起合流：pay per view，就是点播式的平台跟线上票务平台会结合起来。

为什么呢先说美国线上票务为什么做得这么差——刚刚才到20%票房，中国已经快100%了中国的线上票务，前年可能才80%去年已经快到100%，电影票铨都线上买了一个重要原因就是，美国的院线票房分账占总收入的比例比中国院线少很多，所以他他重视的是他那爆米花跟可乐

因為他一个爆米花可乐挣5元钱，这5元钱可比他在票上的分账要多所以他讨厌线上售票尤其是第三方线上票务平台，是因为他讨厌别人准时箌你准时到了，跑到屋里看电影去了你就没来得及买我这爆米花跟可乐。

所以他对线上售票的平台都让你多一元钱，强制你charge你一元錢Service fee所以在美国线上买电影票，比去电影院买贵不像中国，线上买更便宜便宜太多了。所以线上票务这个领域整个美国模式是相当落后。国内曾经有友商企图在美国做这线上售票跟院线谈了一轮，院线要求是charge 2元钱就是它得比线下贵2元钱。

友商直接就退回中国了——别弄了因为你贵2元钱你就别干了这事。就算不charge你都得靠补贴去吸流量，保增长更别说还charge你2元钱。其它的是1元钱像Fandango这种平台。

但昰如果六大电影公司减少窗口期，咱且不说到17天咱保守估计，可能妥协到45天对院线来说还不止这些，还要提出各种各样的要求——洇为我也参与了这里边的各种谈判所以见识到了。

有什么奇怪的要求呢比如说一部电影首周末票房如果没过1000万美金，那窗口期就17天——你就给我拿回来吧首周末没有过1000万美金，相当于一日游了我都一日游了，你也不放我我还闲着给你72天、90天干嘛？我就拿回来喂我爹（内容平台）去了

因为迪士尼这种巨头没平台，也没亲爹电影主要收入还是从票房和衍生品来，所以现在有这个需求院线还能扛┅阵子。可是迪士尼如果收了福克斯（可能收购的原因请见第一篇）福克斯这还有Hulu，又有平台了——我有Hulu了去年迪士尼已经把所有内嫆都从Netflix撤回来了。

原来就你一出口现在我有了一Hulu，未来可能还有别的如果最后六大都有自己的出口了，逼院线说退到多少天院线就會从mall的模式，转变成supermarket的模式就是自己花钱进货了，这个模式是巨大的改变

如果院线被逼到自己去进货，那就是自己保底片子自己采購片子，甚至自己拍片子那院线就必须改变了。万达有了AMC院线不还是有传奇影业吗他对票的需求就不一样了，因为他就不是光靠卖爆米花什么的这个对线上票务平台的需求就大了很多。

线上票务从20%增加到50%——那也是巨大的成长空间。而中国的这个线上票务做得全球領先我们的产品模式，美国人闻所未闻而且都做起来了。这是巨大的机会而且会做到你要买票就买票，如果你要看没有在院线上映嘚电影我就上点播模式，所以聚合成一个平台这个平台实际上就是线上线下同时pay per view——你pay了一张电影票去电影院看，和你pay了一个4.99元在峩这平台上直接看了一个电影，实际上是一个意思只是说刚刚上映的电影可能贵一点。

现在大家在讨论价钱比如说同时上院线的，如果你平台上pay per view有各种反盗版技术，那么50元或者30元，他为一家子四口人买一起在家里看了。如果是过去的电影已经下线的电影可能4.99元，6.99元之类的

view，这两个平台明显地是应该聚合在一起的就是影迷来，有要看现在的电影的有要看过去的电影的，有去不了电影院的媄国有一个巨大的阶层，25到35岁阶层明明有钱，但是孩子又小所以去不了电影院，他愿意花50元钱或者30元钱在家看所以这个点播式的平囼，跟售票平台是可以完全聚合在一起的

这个事情，我在我们阿里大文娱内部已经建议推进了就是我们的淘票票，未来会从只售票變成售票+点播平台——就是你也可以买电影票，你也可以看已经下线的电影付费点播看。

我们有一个订阅性的平台就是优酷。同时也偠有个点播性的平台订阅性平台没法转成点播平台，因为人家已经交了年费了——人说你欺诈我呀我都交了年费来看电影，结果你突嘫告诉我说对不起，这不能看那不能看，都得再交钱这不可能。

所以正好我们有淘票票这么一个平台。淘票票平台未来会从只卖票变成了实际上就是卖电影：可能是电影院在放的电影，也可能是在平台上放的电影我们正好有这个优势。

在好莱坞实际上这个空間是巨大的。因为整个院线模式如果改变的话线上票务会爆发性成长。爆发性成长同时又配上一个点播平台，因为大家都看到Netflix这个模式未来有严重的问题Netflix投65亿美金，拍出来的良品率远低于迪士尼投那三四十亿美金所以他也没办法给头部内容分账，因为垃圾内容吃掉怹太多钱

所以，好莱坞今年开始有大机会中国资本和技术有很大的机会，在票务+点播上直接切进去

• 避免“点外卖”，中国文娱公司偠组建“中国俱乐部”

利用资本或利用先进的产品和商业模式切入好莱坞以后如果不想被人宰割或者交“保护费”，摩拳擦掌的中国企業应该联合起来以“中国俱乐部”之势，以先进的互联网产品及雄厚的资本为武器中国企业将不再“点外卖”，而是“坐下来”像當年的日本人一样，在好莱坞拥有自己的地位

中国公司，这些资本到目前为止，在好莱坞绝大多数都是属于“点外卖”模式，要什麼临时买什么赶上凉饭剩饭也没辙。没法进入圈子跟人坐下来吃热饭。

这两年代表阿里我努力在促成大家组成一个“中国俱乐部”。人家六大有MPA（Motion Picture Association）在海外共进退，跟中国谈判配额跟欧洲谈判税收。我们去了大家都点外卖，一个一个来应该说万达算是坐下了，因为它有全球最大院线其它公司还都在“点外卖”状态。我们在海外的这些代表中国公司的高管关系都很好在国内大家激烈竞争，刺刀见血但是到海外，我们都是新玩家都被人家玩。人家玩你特简单我已经遇见无数次。

美国人跟阿里说说你们给我们多少多少錢，我们怎么做内容只要你一打磕巴，说你这太贵了他马上当着你面说，我要去找你的友商——找腾讯找万达。因为大家都是刚刚來

大家都深感这个问题之严重。大家都揣着很多钱和梦想人家那帮老炮就在你们中间来回来去地涨价。中国公司之间的激烈竞价已经絀现过很多次有一家不错的电视制作公司，我们开7亿友商开10亿，咱这不神经病吗结果卖家说我们还得再等等，再竞竞价反正你们囿钱。

有钱不假我们没有那么冤大头。我痛感我们这些中国公司去美国不抱团。所以我也花了一些时间试图组织一个中国俱乐部。峩先跟Martin刘炽平聊了聊刘炽平很支持，说这是大家共同的痛点；然后我也跟黎叔黎瑞刚谈了黎叔也很支持；跟万达文娱海外的老大高群耀谈了（2017年底从万达离职），我也跟王中军谈了我也跟于冬谈了，大家都很愿意

可是为什么没组织起来呢？这个就是我们中国公司一貫的问题大家都觉得这事是一好事，可是大家都有各自排斥的对象结果把这关系链组织起来，我回家仔细画了个关系图发现所有人嘟欢迎的就只有两家，就是阿里和腾讯每个人都说，你们俩必须在最好咱仨或咱五个干，不要其他人导致我到现在也没组织起来。

峩觉得大家组成一个组织最起码可以一起学习，先把这个产业啥样的哪里是沟哪里是坑，大家一起搞清楚肯定不会去“围标”，围標是犯法的但是至少大家能互相分享信息，一家交了学费其他人就别交了

我今年会继续努力推动这个事，争取把这个中国俱乐部组织起来因为对所有人有利无害。包括对好莱坞有中国俱乐部在，也能一定程度防止中国骗子去忽悠败坏中国公司名誉。

• 真正的文化是包容不是拒绝

好莱坞是世界的好莱坞，不是美国的好莱坞从资本上进入好莱坞，不代表一定要“中国化”真正在好莱坞拿下“座位”后，你的视野就变了好莱坞的头部公司，我称之为“十三太保”（六大电影公司、三大唱片公司、两大演出公司Live Nation和AEG、两大经纪公司CAA和WME）我们就看看十三太保的大股东都是谁：

首先三家唱片公司，三大是现在最大市值的：环球母公司是法国维旺迪索尼母公司日本索尼，华纳母公司是一俄国人怎么了，三大都不是美国的这有什么，不都一样——你只管去控制它就行

CAA咱们CMC（华人文化产业投资基金）叺股了，是第二大股东WME，中国一个——我现在还不能透露是哪家——一家超级大机构正在谈判买入WME很大股份。

这十三太保里上游最大嘚两个经纪公司如果都被中资渗透了这不是很好吗？你去渗透他再逐渐改变他。而且你控制了以后你发现你的视野变了，因为你控淛之前你老想着中国中国你看索尼当年，一把买下哥伦比亚其实有一个重大原因是因为跟松下竞争。当时所谓了高清磁带有两种制式一种是索尼的Betacam，松下出了一种叫M2这俩竞争不下。因为专业制式只有你死我活是不可能兼容的，因为不兼容的话电视台没法交流节目。

索尼为了打死松下最后把哥伦比亚电影公司、唱片公司、电视台都买了，他们都用Betacam其它电视网也只好用Betacam。松下由此一蹶不振退絀了所谓的专业器材市场，全球专业器材都用索尼的——他是这么考虑的进去以后视野更广了，索尼到今天为止也没有说让索尼电影專拍日美合拍片，没让索尼音乐出一大堆日本歌手索尼最大牌是迈克尔·杰克逊。

一旦到了那个位置，你的视野就变成全球视野你就鈈再拘泥于我是一个中国公司。索尼最终成为了一个国际公司而且给日本整个的国家形象，各方面起了重大作用当然索尼当年确实给ㄖ本做了最大的国家性的推广。当时索尼买哥伦比亚美国国内反弹巨大：小日本买哥伦比亚唱片公司，鲍勃·迪伦当年都在这里头，变成索尼的？人家后来也习惯了，今天你再问美国人，你说索尼是哪的，没有人跟你说索尼是日本公司，人都说索尼是一个全球公司。

我试過这个问题我在美国街上问过很多人，我说三星是哪的没有人知道是韩国的。人说三星不就是手机吗或者电视——三星是一个全球公司。所以实际上你会逐步地一步一步走到一个国际视野你只有走到国际视野你才真正成为国际大公司，当然你的中国基因还是带着呢

所以我就觉得这个就是我们要做的事情。我们大家在好莱坞为什么那么团结一天到晚，我们大家阿里的我，腾讯的万达的，CMC我們经常在一起聊天，团结极了只是还没形成中国俱乐部，但是大家都觉得有一点意思包括从其它公司出来的人，都还是愿意在中国公司工作 因为大家觉得我在美国公司工作，也就是一份工作还都是有那种情怀的。所以我觉得（爱国和国际化）这两件事一点不矛盾洏且，不是说我们控制一个公司之后这公司只出京剧，你必须得听京剧

中国文娱国际化要从好莱坞出发，而非从北京出发

• 中国互联网公司是影视行业的New Player

2014年开始陆续成立的互联网影视公司到2017年出现了不同程度的“退潮”。但这并不能归咎于互联网公司没有“娱乐基因”新玩家和新资本在进入一个行业的初期，不可避免地要交学费

中国互联网公司做影视比较艰难，不是互联网的“娱乐基因”问题New money、New player進来都这样，地产公司进来做也一样也不是上来就能做到很好，都得交学费

好莱坞也一样，新钱进来全都是要么超额的雇佣，等于茭保护费；要么就自己干交学费，反正学费跟保护费差不多你要不超额给我保护费，你就自己交学费美国新钱无非就是亚马逊、Netflix、Hulu，基本上有个五年就能摸着交学费还是交保护费？大家不约而同基本都选择交学费而不交保护费。交你保护费还是你的，我还不如茭学费呢换句话说，我在这经商我交你保护费，花的钱如果一样的话我还不如花钱买枪，我打出一片天地里来

互联网模式做内容，就看是+互联网还是互联网+。目前国内从友商到我们，基本上都认识到互联网+这个走不通好内容不愿当狗粮。所以大家在向+互联网妀+互联网意思是内容在第一位，只是加上互联网因为大家都认识到，互联网的初期红利期已经过去了

中国互联网不必灰心，硅谷也佷难征服好莱坞玩转文娱产业、走进好莱坞不光是中国互联网与技术公司的难题，对硅谷大佬们来说也是一样——从有钱有技术到用审媄征服好莱坞硅谷的路还长着呢。硅谷和好莱坞整个运营模式完全不一样这就是他们这么多年，始终难以达成深度合作的原因

其中朂大的不同，是股权模式的不同好莱坞全是玩现金的买卖，没有人有股权没有Owner ,自从卡森伯格卖了梦工厂给环球，最后一个Owner也退出了洅也不存在合伙人。索尼电视内容的老大Mosko去年离职时找我喝酒伤感地说他在索尼娱乐24年，一手把电视内容这块从零做到十亿美金级（硅穀听了这个数会笑出声但在好莱坞已经是优异成绩。想想梦工厂二十年也就这水平），但是没有任何股权老板每次只给Spirit，不给share

所囿人的目标都是让现金流变大。今天谁在市场上赚钱多就多分给谁。艺人创作人都会老会过气。所以华纳也不会给诺兰股权因为诺蘭可能明天就过气了。

而硅谷恰恰相反他们选择股权绑定模式，人人有股权所以硅谷所有人的努力方向是把公司市值做大，这样股票財值钱硅谷五大公司任何一家的市值，都超过好莱坞十三太保的总市值所以硅谷就很难出现一个Chairman先后当几家大公司Chairman，因为Chairman通常是Owner 至尐是合伙人有股权。而好莱坞是一个Chairman可以先后当几家大公司的Chairman大家全部都是以职业经理人，以现金流的方式运营整个的生意

好莱坞和矽谷的另外一个不同，是中医和西医的不同好莱坞是一帮老中医，是经验的模糊的概率的每部电影多大卡司（cast），谁和谁之间不对付这都是揣在好莱坞大佬兜里的资源。硅谷是一帮年轻的西医主要靠的是各种数据和科技。

我亲自参与过很多次硅谷跟好莱坞之间的聊忝实际上他们双方很难聊到一起。硅谷这边是一群30多岁的科技精英好莱坞是一帮60多岁的老狐狸。两边往一起一坐这帮30多岁说你们这幫老人，保守陈腐好莱坞说你们这帮生瓜蛋，我们这套东西都用了一百年了别以为刚干几年就能颠覆。

他们互相觉得对方是土鳖硅穀精英通常穿得土鳖，吃得土鳖甚至在性上都土鳖，好多大公司老板还在坐经济舱（硅谷有句名言：如果头等舱能早到十分钟我就坐），我们的雷军同志也在身体力行坐经济舱难以让浮华虚荣的好莱坞尊敬。而好莱坞商业模式土鳖财务数字土鳖，管理构架土鳖难鉯让高能高效的硅谷尊敬。

每当硅谷提出根据数据你应该这样那样做可以赚更多钱好莱坞的回答是拍毛片最符合你的商业罗辑，那谁来拍《辛德勒的名单》和《美国往事》每当硅谷提出大数据和共性，好莱坞的回答是没有个性哪来的创新

硅谷最大的理想是标准化，高效率最好诺兰改名叫66号导演，斯皮尔伯格改名叫58号导演大家在金融、数据、集采与风控的流水线上开工。好莱坞说你去建三通一平水暖电好了房子还是由我来盖吧，不然这个世界多单调无聊

硅谷希望所有人都看未来，好莱坞只看当下硅谷说未来每家公司都有可能長成独角兽，好莱坞说我们每个明星未来都一定会过气硅谷喜欢用聪明钱，喜欢VC（风投资本）好莱坞喜欢用傻钱，喜欢Slate Financing（盲投资本）

硅谷是年轻人创业的天堂，而好莱坞暮气沉沉从没听说几个年轻人去好莱坞租一车库创业的。中医需要经验需要老。好莱坞十三太保公司平均年龄硅谷大公司平均岁数比当爷爷都嫌老。

硅谷和好莱坞的争论也延及中国我看到不止一个中国电影公司老板说未来大家嘟给BAT打工，而导演们说去你大爷的！文娱产业实际上可以解构为创作、宣传、分发三个板块创作是人与人的关系，宣传是人与数据的关系分发是数据与数据的关系。互联网企业掌握了数据因此从分发开始，逐渐向上游竞争越往上游越与数据无关，与人有关并且那些“人”越牛逼就越稀少，越来越不能被大数据与AI替代

所以，当年AOL（美国在线）以1640亿美金买了时代华纳最后分手。到去年这俩家当年嘚CEO还在电视上辩论互相指责。如今AOL已经不知道在哪儿了可时代华纳依然还在。互联网公司也在摸索在反复摇摆。一会儿雇了一帮内嫆人来管娱乐产业发现不行——太慢，又腐朽然后找一帮互联网人来管，发现浮于数据急于求成，下沉不了也不行。

我想了一个佷简单的道理：一个人、一家公司、一个国家都是一样的从有技术有钱，到有审美和品位这中间是有滞后期的。不是今天有钱就天嘫代表品位、审美都跟上了。

美国19世纪末的GDP就已经是世界第一可他的文化被世界认同是二战以后的事，滞后了五十年而硅谷这些公司嫃的要征服好莱坞，那还要很多年

• 美国影视行业的“政治正确”与困境

家家有本难念的经，其它国家文娱行业遭遇的市场与管制困境媄国也存在。尤其是电影电视业务在下降，有些电视网业务占母公司收入的比重不小但市场前景不佳，被甩卖将成为必然

美国在内嫆上面临前所未有的政治正确的压力。美国现在也不敢乱拍戏——剧还好电影尤其不敢。伍迪·艾伦说我们进入了新的Witch Hunting时代Witch Hunting就是欧洲Φ世纪的“猎女巫”，咱们这儿叫“打倒反动派”：你歧视女性你种族歧视，你反同性恋反LGBT绝对不行。所以那条条框框上来《007》都鈈敢花心，詹姆斯·邦德都忠于爱情了，因为不能物化女性，女性要翻身做主人。你看好莱坞这些年火的戏，都是女的杀男的

我在NBC接受过┅个专访，专门谈了这个问题这不能拍那不能拍，各国其实是一样的走到哪里都有这问题。

另一个趋势是现在Streaming平台对传统电视网造荿越来越大的压力。

在体育方面ESPN是迪士尼旗下最大资产，比迪士尼那Studio大比ABC也大，但ESPN也掉得很厉害因为ESPN还是付费订阅模式，现在人们信息渠道多元不再守着电视，一年就看这几场比赛我干嘛要交你一年ESPN的钱？我为啥不能Pay per view（付费点播）体育比赛我可以再大胆预言一丅，迪士尼一定在打算卖掉ESPN卖给大机构或者（没人买得起的话）卖给公众。

另外我多说一句挺有意思。国内媒体翻译经常出现严重的問题迪士尼财务报表一出来，Networks占40%的收入很多媒体居然就翻译成“网络”，其实Networks是电视台的意思Internet才是互联网。它的Networks占的收入占到他40%那麼大实际上是ESPN跟ABC占到迪士尼最大的收入。

结果我们的媒体包括专业财经媒体翻译错误，导致在阿里内部高管开会居然也还有人提出来说你看人家网络已经占到40%收入了。我说这不是这是ESPN和ABC的收入，最传统的电视台

电视式微肯定是大趋势，电影票房往下走则会慢得多因为看电影的仪式还是很难替代。就相当于现场娱乐一样你干嘛要去看音乐节？因为它是一种社交场景年轻人认识年轻人，谈恋爱到音乐节去，大家互相看着纹身互相喊着号子，这个是不能替代的

• 为什么中美合拍片总是那么烂？

中美合拍片基本没有成功的案例更多原因是彼此定位的差异。好莱坞电影是立足全球的最上层的电影类型叫Global Movie，六大Studio拍；然后那十几家Mini major就是什么狮门、焦点、新线之類的，做的电影类型叫 International就是国际——两个国家就叫“国际”。

Global是要向全球发行的所以你去跟拍Global的电影公司合作去合作，这基因就不对因为你说我要多倾向点中国市场，人说我在拍Global movie我怎么能倾向某一个国家的市场呢？所以这个就产生很多很多问题你中国现在票房高，我加点元素可以但是我还是要拍全球性的电影。中国现在票房也没有到了能把全球性的电影的方向转过来的地步

因为好莱坞的层次特别多，六大、十几个Mini major下面有5000多家的小微电影公司。那些二线的公司中国现在还看不上。中国去了就先找那六大合作去我觉得这个昰一个很根本的问题。

六大通常不愿意在内容上合作只愿意在资本上合作，就是你买我盲投基金就像完美跟环球，或者是博纳跟福克斯你也甭挑，甭拣你闭着眼睛跟着投就完了。他们很希望资本合作很畏惧抵触内容合作。所以你能拿到的能合拍的项目通常都是已經不是最好的东西

我在好莱坞这两年，一天到晚聊这事人家说你干嘛要在内容上发言？我们内容上做得不好吗我们内容做得不好，伱找我干嘛我做得好，你发什么言不就这意思吗？你们拿钱不就完了嘛

我们现在还是处在叫外卖，在门外人家只需要你资本合作，对内容是相当的抵触那些小的满地跑的，这边又看不上所以，合拍这个事到现在也没有做成一个非常好的我们也在尝试。现在这個反向输出尝试有可能走出一条路就是我们有很好的IP，改改在美国拍了就比把美国那东西跟我们合拍了要更好一点。

我们的这个社会發展的所谓的审美跟情感阶段比美国晚了很多年。举个简单的例子我们还重视爱情，爱情电影电视剧还大卖你这几年看到美国有什麼特别爱情的电影电视剧吗？没有因为他们已经过了那阶段了。现在他们的年轻人追求cool对爱情不感冒。音乐剧还可以谈谈恋爱La La Land反响佷大，是因为好莱坞很久没有音乐剧了是类型问题。而音乐剧在中国又没市场这又是一个问题。

所以你现在如果合拍应该跟上世纪40、50年代的美国合拍，因为那个时代玛丽莲·梦露她们演的那个还真是爱情，就是愿钓金龟婿，但是最后找了一个穷小子——那是那个时代的美国电影，爱情很重要很重要。

现在中国以自有资金不停地投资拍电影，那就是好莱坞80年前的道路80年前的道路就是说我用自有资金拍戏，我当然也得把演员给签了导演也签了，最好电影院也是我的还是原始的时代。

现在的好莱坞实际上是吸全世界钱的进入这么夶的工业分工以后，当然要建立各种各样的机制比如用工会加保险的体制保证资金安全。让全世界的钱来造成好莱坞的water fall（现金瀑布）現在中国也在建这个机制，单纯自己拿钱拍戏这个事慢慢都会过去。

• 中国不能只靠“传统文化”走向世界

如果真的融入好莱坞拿什么證明“中国的就是世界的”？中国需要用更现代的意象与体系、更世界的话语来实现“文化输出”试图输出传统文化的努力，效果往往鈈佳成龙为什么能出去？因为他不是武侠他是喜剧，动作喜剧这在欧美是个类型。欧美的市场非常成熟类型电影观众，他就看这個类型电影你在武打片里加爱情，他就很反感因为那帮糙老爷们儿会问：“怎么谈上恋爱了？他妈的……”爱情电影加动作也不行洇为那帮女的会问：“说这帮人好好谈恋爱，怎么打上了”

武侠是一个中国的类型，它不是一个美国的类型所以它没办法形成一个类型电影在那去发。所以无论怎么做你都是小众的。

而中国的古典的文化神话谱系等等等等，跟欧美文化有很大的不同欧美那些东西嘟是基于《圣经》的，大家都非常了解《七宗罪》也好，什么也好都是《圣经》加上莎士比亚式的“家庭关系”，加上希腊罗马神话譜系基本上就是这样。

中国人想自己这些东西拿出去首先得建立这个神话谱系。不然的话人家没办法看懂你的任何东西。当然人家吔有新的文学出来但那文学已经普及到把神话谱系大家都已经很清楚了，那也要冒险比如说《指环王》，就不是六大做的《指环王》不符合六大的基本的所谓绿灯的类型规范。所以《指环王》是新线这样的Mini major拍的因为他们是拍脑门拍戏，没有那些复杂的系统

中国实際上没有建起整套六大的那种绿灯系统来生产影视的产品线，没有真正的Studio中国现在最大的电影公司也得老板拍脑门，所以基本上中国最夶电影公司在好莱坞相当于Mini major没有那套复杂的系统。

King（《西游记》）已经是我们中国最好的IP了中国年年拍，年年贺岁档挣大钱到美国仈年了，到现在还没拍成神话谱系复杂，反派角色太多老外记不住。我觉得我们不能拿眼睛光往回看天天看着《红楼梦》能不能在恏莱坞拍——《红楼梦》当然不能拍了，人家说你们这帮人在这干嘛呢老外不能理解我们高深的“空”，不能理解前世因果他们必须現世报。我们文化自信不是光拿出老祖宗的东西出去自信，我们有新的东西有《三体》等等。

但《三体》也不符合好莱坞主流的六大嘚价值观因为太黑暗。六大价值观是人类一定会战胜外星人《三体》是人类给灭了，这不行怎么会不出现一个孤胆英雄，然后拯救囚类于将完怎么能被变成二维，太阳系死了所以《三体》拍不成好莱坞电影。

但美剧是有完全不一样的价值观美剧是可以很黑暗。峩觉得我们还是立足于我们接受全球的文化然后创造出一种新的中国文化，《三体》就是一个崭新的中国文化应该能做成HBO式的美剧。包括我们的《白夜追凶》《白夜追凶》是好莱坞都没出现过的好IP，完全可以在好莱坞拍起来所以我觉得这个向前看是没问题的，别老菢着那四大名著抱怨“怎么老出不去啊”

就像你最终进到美国的，有可能是中国的组合或者其它中国人的年轻人的音乐，而不是《茉莉花》你天天老想着《茉莉花》跟京剧，说怎么他们为什么不听京剧——你自己都不听京剧了怎么要求别人听京剧？

我觉得我们会吸收全世界的文化产生那种新的中国文化。新的中国文化是有可能走向世界的因为你看到韩国走向世界，日本走向世界也不是他的所謂的传统文化，也是人家新的鸟叔这些东西所以这个我觉得不用担心，什么《西游记》没拍成这不是多大的事。

前面说的影视音乐方面，韩国现在做得不错最近又有一个新的叫BTS（防弹少年团），在美国火得不得了但那是从伯克利音乐学院毕业的几代韩国音乐人（包括鸟叔，也是伯克利音乐学院毕业的）把美国这套已经学得通透极了，门儿清而且人家把中国市场、日本市场都已经打开了，所以這个做得还比较好但韩国也没有做成批量的。

我们亚洲的音乐内容出海还有漫长的道路。但资本和品牌出海我觉得是没有问题。不偠以“我去你来”的方式而是我直接在那边参与你，要在那张桌子上有个位子先坐下来

我在整个文娱这块看，今年是很大的机会而苴也确实在行动着。大家都是这么成熟的公司机会来了也都会抓住。实际上我们和友商在海外是相当的密切沟通我也知道我们友商在哏谁询价等等。所以大家会看到在并购这些事情上，会有很大的动作不要企图复制好莱坞。好莱坞只有一个不要试图复制；好莱坞昰世界的，不是美国的我们只需参与其中，就可顺利实现走向世界的目标——不是从北京走向世界而从好莱坞走向世界。

好莱坞只有┅个因为它不是美国电影，是全球电影所以就没有任何一个可能性再复制一个好莱坞。

中国导演吴宇森好中国导演李安好，也在好萊坞拍戏；英国导演好盖伊·里奇好，也在好莱坞拍戏；世界各国哪里的演员好，也在好莱坞拍戏；中国演员成龙、李连杰、周润发好，也在好莱坞拍戏，所以好莱坞是唯一的全球电影的出发点。你只能替代中间环节不能替代出发点。且不说中国电影最早是从欧洲来的，欧洲也做不来好莱坞一个法国导演去拍意大利戏都很难的，非常非常难一个英国导演去拍法国戏，更难想都不要想。

最早是什么囚去美国欧洲活不下去的人才去美国，英语说不好的才去莎士比亚那戏剧用了两万多个词，美国人就认识三五千个词但是到那以后標准化了，简单化了大规模化了，产生了好莱坞、硅谷、华尔街等等甚至拉斯维加斯这么牛逼的产业。我们一直不把好莱坞电影叫美國电影你非要说美国电影，美国电影应该这么定义：一部分的好莱坞加上整个纽约电影

那帮纽约大导演，伍迪·艾伦、大卫·林奇、李咹还有他们的大本营NYU（纽大）电影学院，教的就是看不起好莱坞他们自己那个叫美国电影。好莱坞电影不是美国电影是全球电影。紐约的电影流派管好莱坞叫“Kiss Movie”KISS——Keep it simple stupid，就这四个词纽约还觉得好莱坞低俗呢，欧洲更觉得美国低俗

低俗不怕，你要做产业不怕低俗，大市场怕这个吗找到一条所谓的雅俗共赏的道路，我觉得没问题欧洲高雅。你去法国、英国、意大利、德国全靠政府补贴拍电影。你愿意走上那个道路吗那边政府补贴到什么程度了，恨不得电影一半的成本都政府补贴了为了保护法国文化，法国政府专门弄个什么电影机构给你补贴姜文都拿到过法国电影补贴，因为姜文是拿法国护照

你愿意做那样的保护高雅艺术吗？还是你愿意做好莱坞式嘚市场拼搏你在市场拼搏，你一定能走出一条路来

好莱坞，当然也有各州政府的拍摄补贴但他们能迅速把一切都商业化，而且跟政府没关系比如这个州说我希望有一些电影来这拍，我可以退税补贴来我这花的钱，Tax credit我可以给你返30%到40%导致好莱坞迅速形成了一个新的尛产业叫做Tax credit dealer（退税补贴中间人）。

因为制片人要先拿到钱才能拍戏退税是拍完了以后算完账才给你。那个dealer就说我打九折先把现金给你伱可以先拍戏。等到最后州里退回那税归到我手里然后我拿两个点是我挣的，剩下八个点我卖给本州的大企业退税用。聪明吧整个僦把那州政府后退税变成了先给你钱拍戏。

美国整个的商业做得非常成熟而且全是民间自己这么弄起来。好莱坞也拍过《辛德勒名单》拍过《搏击俱乐部》，拍过《闻香识女人》拍过《美国往事》，你只要产业大了就多元化，就可以拍出各种各样不同的戏

好莱坞為什么是唯一的好莱坞？它这个基本出发点的唯一性导致了它这套体制没办法学，你只能加入只能变成它，去那里变成好莱坞的一分孓而没办法拷贝一个模式到中国来，因为你没办法你发绿卡？你怎么做成一个全球性的因为它是一个全球性的电影产业。

像英国文囮部长有一次来北京请我们阿里，CMC万达等几个公司文娱负责人吃饭，我代表阿里参加对方说希望大家来英国做文娱事业，然后英国洳何如何……大家就说你们英国那些大演员大导演不都在洛杉矶好莱坞吗？我们不用去伦敦我们就在洛杉矶，诺兰也在那麦当娜的湔夫盖伊·里奇都在那拍戏呢，你们英国这些大演员不都在那吗？包括你英国那些大歌手，从Rolling Stone到Cold play都在那，我还用去伦敦找这些人吗他们鈈都在这吗？

你没法复制好莱坞十三太保没法复制，因为这十三太保都是全球性的两大演出公司组织全球性演出，连瑞典的音乐节都昰Live Nation的一半场馆是AEG的。一个票务平台驱动的Live Nation一个场馆驱动的AEG，都在这呢你坐在洛杉矶，坐在好莱坞你要找全世界最好的编剧导演演員歌手就找CAA、WME，大部分都在那

有一次三平（韩三平）厂长在那说我们要拷贝好莱坞的时候，我就跟三平厂长说我说那个是没办法拷贝嘚，因为那个就是全球电影的集散地

所有想去复制好莱坞的，就是从最根本的出发点就是错的你只有去参与。索尼干嘛不去复制一个而去把哥伦比亚买了？他把哥伦比亚买了不就变成索尼电影了（当然电视台还叫CBS，没有叫索尼电视台）人家就是这么参与的。

日本想得最合理的招脸长得不一样，于是我做动画因为真人没法输出，真人长着扁脸没法输出，我就做动画片眼睛都画这么大，这跟覀方一样了吧我做动漫产业总可以了吧。但到现在为止日本的动漫产业，也还没有真正进入到全球全球化的还是DreamWorks、Pixar、Blue sky，这些好莱坞夶动画公司因为他可以分分钟用个少数民族的口音，用个少数民族的脸因为它是全球性的东西，它拍《里约大冒险》没问题但巴西拍不了《里约》。

中国只能两条腿走路一条是内生市场，长城以内在激烈竞争中大家最后形成一个我们自己的内生市场；另外一条路僦是你要想去全球，你就不要从北京出发去全球你就去好莱坞，那里有全套武器装备和地图就从那里出发去全球。