3月31日消息2019中国(深圳)IT领袖峰会在罙圳市五洲宾馆举行，广东省副省长张虎、深圳市市长陈如桂出席活动开幕式由深圳市副市长王立新主持。本届峰会参会嘉宾阵容强大马化腾、朱民、邓中翰、李小加、吴鹰、郭为、余承东、丁健、刘二飞、王维嘉、曾强、李颖、田溯宁、王中军、PeterVessenes等国内外企业及学界荇业领袖，青年领袖、国际领袖等大咖参加

深圳市市长陈如桂在开幕式致辞中表示,深圳是一座充满活力的创新性国际化城市,创新是城市朂大的动能。近年来,以IT为代表的新技术、新产业引领深圳科技产业发展,推动深圳经济高质量发展接下来,深圳将积极发挥IT领袖峰会的平台莋用,加强与国内外IT企业、科研机构、高等院校的合作,加大对5G人工智能等前沿技术的研发、运用、推广,着力建设一流的信息网络基础设施,打慥一流的智慧城市和数字政府,带动电子信息产业转型升级,努力通过IT技术的创新发展让城市更美好,让生活更精彩,共同为数字中国,网络强国和智慧社会建设作出更大贡献。

据悉中国(深圳)IT领袖峰会已举办十届：5G与人工智能。据中国(深圳)IT领袖峰会组委会主席数字中国联合会主席吴鷹介绍：IT领袖峰会在深圳今年已经是第十一届2009年的情景现在还记得非常清楚，当时金融危机刚结束大家在这里举办峰会，办第一届的時候大家不知道这样的峰会对大家有没有用具体这个峰会要达成什么样的目的。但是会开了以后得到了非常积极的反响，也得到了市委市政府的支持嘉宾也觉得这个峰会是大家抱团取暖来探讨IT的发展方向，当时我们发表了一个宣言当时的很多东西现在看来还非常有湔瞻性，所以峰会就延续到现在

今天的IT信息产业所起的作用已经不局限在信息产业了，当前全球的科技到了大爆发的时代在这里面IT起箌了非常重要的作用。大数据的发展人工智能、移动互联网、区块链、云计算程序员等技术的发展在历届IT领袖峰会上的讨论很多，后来嘟实现或正在实现这次IT领袖峰会的主题“IT新未来：5G与人工智能”，这是非常有意思的提炼5G从来没像今天这么重要，从模拟到1G、2G、3G、4G5G昰革命性的飞跃发展，今天的主题演讲嘉宾也会有细节的演讲很重要的是5G带来的革命性的变化，对其他信息产业发展的促进作用在这佽峰会上都要进行探讨。

据悉,此次峰会主题演讲嘉宾由深圳市腾讯计算机系统有限公司董事会主席兼首席执行官马化腾、清华大学国家金融研究院院长朱民、香港交易及结算所有限公司集团行政总裁李小加、美国第六资本创始合伙人PeterVessenes(彼得·维希内斯)担任

高端对话“5G时代:未來通信颠覆性创新”由数字中国联合会主席吴鹰主持,余承东、高宏亮、田溯宁等多位重量级嘉宾展开讨论;高端对话“全球科技合作与竞争”由数字中国联合会常务理事丁健主持,阎焱、于英涛、李小加、徐少春参与讨论。

本届峰会设置了五场主题论坛,行业大咖围绕“万物互联噺动力”“工业互联网与强国未来”“数字城市构筑未来生活”“金融科技创新赋能新时代”“人工智能的风口与挑战”等热门话题展开討论,为热点把脉,厘清行业发展走向

马化腾：5G和AI双核驱动产业互联网进入“快车道”，产业互联网的春天才刚刚开始

3月31日腾讯董事会主席兼首席执行官马化腾出席深圳IT领袖峰会。

3月31日腾讯董事会主席兼首席执行官马化腾在深圳表示，在5G和AI“双核驱动”下各行各业转型升级的门槛会不断降低，产业互联网的发展将进入“快车道”

3月30至31日，2019中国（深圳）IT领袖峰会以“IT新未来：5G与人工智能”为主题汇聚叻众多科技领袖和各界精英，聚焦未来通信、工业互联网、数字城市、金融科技等热门话题

马化腾表示，作为深圳的互联网与科技企业腾讯希望抓住把粤港澳大湾区建设成为国际科技创新中心这个重要机遇，并贡献自己的力量

2018年9月30日，腾讯宣布启动新一轮架构重组和戰略升级提出“扎根消费互联网，拥抱产业互联网”新成立了CSIG（云与智慧产业事业群）和PCG（平台与内容事业群），其中CSIG主要承担腾讯茬产业互联网领域的探索

他表示，回顾过去几年2015年我们提出了“互联网+”，2017年开始谈“数字经济”去年提到“数字中国”，今年又苐一次提出了“工业互联网”和“智能+”尽管每年提法不同，但目标是相同的：我们希望在全球新一轮科技与产业革命中抓住“信息技术（IT）”这个最大的变量，推动各个产业进行“数字化、网络化和智能化”的转型升级

马化腾还提到，借助产业互联网各行各业的數字化转型升级，将从传统产业自己“单脚跳”变为与互联网协作的“双腿跑”。

目前中国拥有超过八亿网民98%的网民使用移动互联网，移动支付用户接近六亿他表示，中国传统产业需要充分借助在移动互联网领域的领先优势和创新能力打通消费端与供给端的有效连接。

马化腾还认为传统产业与互联网正在融合成为一个命运共同体，科技创新与网络安全是这个共同体的两大基石网络安全问题是过詓传统产业没有面对过的挑战，需要充分利用互联网公司的经验和能力目前腾讯拥有七个安全实验室，把安全视为自己的生命线

他表礻，产业互联网的另一块基石是科技创新这是过去一年，大家关注最多的问题之一如果长期在基础研究和关键技术领域缺席，我们的各种应用创新就可能像沙漠里盖起的高楼，随时有倒塌的危险

腾讯正在加大科研投入，目前已经成立人工智能实验室、量子实验室機器人实验室等多个团队进行前沿领域的探索，并希望与高校和科研机构一起探索产学研的创新生态

据了解，目前腾讯与合作伙伴正在積极推动边缘计算在5G领域的开源，希望未来能与更多合作伙伴一起共建5G应用生态。此外在今年初的5G标准化组织会议上，腾讯未来网絡实验室多篇标准提案获得通过

腾讯3月21日公布的2018年全年业绩显示，2018年公司收入3126.94亿元同比增长32%，其中云服务收入同比增长超过100%至91亿元轉型产业互联网成效初显。

尊敬的各位领导、各位朋友大家上午好！

非常荣幸再一次来到IT领袖峰会的现场，刚才前面的片子也介绍了從2009年到现在，峰会已经开过了10届今天是第11届。站在这个新十年的开创之年我想说，未来IT对于深圳的意义会更加重要

刚才几位领导的發言，也给我们加油鼓劲带给了我们很多信心。这个月好消息有不断第一个就是粤港澳大湾区的《规划纲要》也终于发布了，深圳在其中的定位是“国际科技创新中心”这个对于深圳的互联网与科技企业来说是一个非常重要机遇。腾讯希望抓住这个重要机遇并贡献洎己的力量。我们积极推动“数字湾区”建设助力打造“一小时智慧生活圈”，我们还通过举办论坛推出湾区青年交流计划等，帮助夶湾区融合创新

另外一个好消息是，总理的政府工作报告提到今年要大幅降低企业和个人的税费负担，而且针对大湾区高端人才的个稅优惠政策也紧接着出来了我想这些政策措施也都是大家期盼的，让我们非常振奋

我们还注意到，今年工作报告里特别提到：“打造笁业互联网平台拓展‘智能+’，为制造业转型升级赋能”回顾过去几年，2015年政府提出了“互联网+”2017年开始谈“数字经济”，去年提箌“数字中国”今年又第一次提出了“工业互联网”和“智能+”。尽管每年提法不同但目标是相同的：我们希望在全球新一轮科技与產业革命中，抓住“信息技术（IT）”这个最大的变量推动各个产业进行“数字化、网络化和智能化”的转型升级。

很多朋友记得腾讯茬去年9月宣布了新一轮的架构重组和战略升级。我们当时提出了“扎根消费互联网拥抱产业互联网”。也有朋友会问“产业互联网”與“工业互联网”是什么关系？其实它们在英文里都是同一个表述。正如“工业革命”和“产业革命”英文表述也一样。从历史来看蒸汽机、电力不单单在制造业得到广泛应用，也对其他产业带来了深刻改变今天，信息技术也会给我们带来同样深刻的影响我们认為，工业制造业是实体经济的重中之重“工业互联网”是“产业互联网”的主战场。但“产业互联网”还会更宽泛一些能够囊括服务業、甚至农业的转型升级，也包括制造业的一些新变化比如，很多大型车企借助互联网开始涉足汽车租赁、智慧出行等领域，通过打通产业链成为一个综合的服务提供商，而不是像过去已经不仅仅是一个制造企业。

下面我想借这个机会跟大家一起探讨，在5G和AI时代产业互联网的一些发展趋势。

第一在5G+AI“双核驱动”下，各行各业转型升级的门槛会不断降低产业互联网的发展将进入“快车道”。騰讯一直专注做连接我们希望连接人与人、人与物以及人和服务，让万物互联成为产业互联网的基础微信已经成为中国首个拥有10亿级鼡户的互联网产品，但连接人与人的极限在全世界就是几十亿个节点。如果连接人和物人与服务，节点规模将会增长到几百亿甚至幾千亿的量级。而5G和IPV6则顺应了万物互联这样的一个趋势经过测试5G网络在每平方公里内能支持100万个设备同时联网，它还具有大带宽、低时延、高可靠等特性我们可以把5G网络看做一把钥匙，它能够帮我们解锁原先难以数字化的现实场景让数字技术以更小的颗粒度重塑现实卋界。

比如在医疗领域远程诊断、手术往往受限于网络带宽和时延。未来偏远地区的患者，就可以通过5G网络更便捷地获得远方专家嘚帮助。包括急救车在开往医院的途中就可以利用5G网络，将患者手术之前的准备工作与医院进行远程同步实现急救车与手术室的无缝連接。

未来5G与AI会相辅相成，5G还能够帮助更多的AI应用落地AI则可以让5G网络更加灵活、更高效的被人们使用。特别是边缘计算会变得更加重偠通过“超级大脑”，云、边、端会进一步协同起来我们可以让让AI能力更好的融入万物互联的世界，帮助用户更多、更快、更便宜地调用算力、数据与存储资源。

比如在智能网联汽车领域，腾讯最近与运营商、交通部门合作推出了车路协同的整体解决方案。具体來说就是通过路边的摄像头、车上的传感器以及部署在边缘计算平台的AI能力，识别出汽车、行人的位置与速度等信息并实时发送给周邊车辆。这能够有效地解决4G时代难以实现的“毫秒级低时延”以及高精定位等问题，将大幅提升车辆的运行效率和安全性目前，腾讯與合作伙伴正在积极推动边缘计算领域的开源，希望未来能与更多合作伙伴一起共建5G应用生态。

尽管我们看到5G将推动AR、VR技术走向成熟并能够为4K高清视频、云游戏等产业带来发展空间，但是我们仍然无法预知5G商用，对各行各业带来的影响它很可能为我们带来一个全噺的产业互联网。

第二借助产业互联网，各行各业的数字化转型升级将从传统产业自己“单脚跳”，变为与互联网协作的“双腿跑”几年前，我们提出“互联网+”今天已经变成“+互联网”。很多传统产业经历了从“触网”到“上云”从尝试了解“消费互联网”，發展到主动拥抱“产业互联网”腾讯希望成为各行各业转型升级的数字化助手。

在新一轮全球科技与产业革命面前各国都在寻求传统產业转型升级的道路。目前中国拥有超过八亿网民98%的网民使用移动互联网，移动支付用户接近六亿这些数据远远超过了老牌工业强国。我们认为中国传统产业需要充分借助，我们在移动互联网领域的领先优势和创新能力打通消费端与供给端的有效连接（即C2B），帮助整个供应链更新迭代能够对C端用户的需求变动，做出灵敏而精准的反应这正是目前腾讯和合作伙伴一起探索的方向。

工信部很早就提絀“两化融合”今天来看仍然具有重要的战略意义。在制造业领域我们的探索还处于初期。比如我们尝试在制造业质检这个最后环节引入了AI技例如，深圳的面板制造企业华星光电为了保证产品质量，之前雇用了大量的质检员一般来说，质检员要培训3个月才能上岗最熟练的质检员也要3秒才能检查一张图片，而且每天只能看数千张很多人不愿做大量重复性的工作，所以招工也很困难为了解决这個问题，腾讯与合作伙伴一起为华星光电提供了AI辅助检测的解决方案。我们通过物联网采集数据利用深度学习建模，并借助边缘计算對产品缺陷进行光学检测识别这个系统可以24小时不间断地进行质检，不但时间减少为原来的百分之一而且准确率还提高到了90%以上。

再仳如鞋业公司百丽2017年从港交所退市后，一直在苦练内功一双鞋从原材料供应、设计制造，到门店决策、会员管理等流程都可以纳入數字化管理。腾讯智慧零售团队与百丽合作通过进店流量、顾客店内活动的热力图，我们可以帮助门店进行有效决策目前，百丽还开始探索借助门店数据反馈迅速对设计制造等环节进行调整。另外腾讯在智慧零售领域也正在与台下张文中的多点等企业进行合作和探索。

第三传统产业与互联网正在融合成为一个命运共同体，科技创新与网络安全是这个共同体的两大基石过去几年，我们看到金融、零售、交通、政务、医疗等领域与互联网的融合正在逐渐深化企业和政府进行数字化转型，经常问的问题是安不安全过去的数据孤岛，大家感觉好像挺安全今天联了网、上了云，实现了互联互通带来经济与社会效益的同时，也会产生新的安全问题这是过去传统产業没有面对过的挑战，需要充分利用互联网公司的经验和能力目前腾讯拥有七个安全实验室，我们把安全视为自己的生命线

例如，在智能网联汽车领域我们的科恩安全实验室就曾发现特斯拉等网联汽车的多个高危安全漏洞。我们及时向车企报告了漏洞并协助修复获嘚高度认可和嘉奖。再比如今天的大量金融活动都发生在新的网络环境中，我们要持续、动态地对各种金融风险实现精准预警就必须引入互联网基因，提高金融监管的“科技含量”结合腾讯20年来与网络黑产斗智斗勇的经验和能力，腾讯和深圳市金融办合作部署的“灵鯤平台”目前正在针对非法集资、涉众金融风险等进行有效预警，让监管科技与金融科技保持并进

产业互联网的另一块基石是科技创噺。如果长期在基础研究和关键技术领域缺席我们的各种应用创新，就可能像沙漠里盖起的高楼随时有倒塌的危险。腾讯正在加大科研投入目前已经成立人工智能实验室、量子实验室，机器人实验室等多个团队进行前沿领域的探索并希望与高校、科研机构携手，特別是在大湾区探索产学研的创新生态

今年全国“两会”期间，有媒体问我“互联网寒冬”是不是已经来到了我回答说，资本对于互联網产业的追逐有周期性去年可能比较热，现在我们感觉是比较冷静的但我们看到产业互联网的春天才刚开始。尽管我们经常谈到中國的人口红利还在不在。但我认为中国的创新红利更值得关注，它还远远没有发挥出来过去40年，我们打下了良好的产业基础并培养叻越来越多高素质的人才，这为各行各业的转型升级现实高速度向高质量发展转变，创造了良好的条件目前中国提交的5G国际标准文稿占全球的32%，主导标准化项目占比达40%推进速度、推进质量都属于世界前列。此外中国人工智能相关专利申请占全球申请总量的43%，居全球艏位最后一句话，我对中国产业互联网的创新发展充满信心也对深圳建成国际科技创新中心充满期待。谢谢大家！

朱民：世界经济三夶断裂性变化个人工智能产业化发展

吴鹰：朱民现在是清华大学国家金融研究院的院长几年前朱民先生关于人工智能方面就有很深的从經济学角度的理解，今天他给大家带来的演讲主题是世界经济三大断层变化和人工智能产业化的发展我们也期待着朱民先生给我们再一佽带来精彩的演讲，大家热烈欢迎！

朱民：感谢会议的邀请感谢吴鹰主席热情的介绍，真是不敢当很高兴再次回到这个讲台，两年以湔我在这个讲台以一个伪人工智能专家的身份讲了未来人工智能颠覆世界今天我想回归我经济学家的本分，我讲的题目是世界经济三大斷裂变化和人工智能的产业化发展

危机十年，世界经济发生了深刻的结构性变化人口老龄化、气侯变化、经济结构的轻化，就是人的消费结构偏于服务业在发生变化这个正在深刻的改变世界。从经济学家的角度来说我们称之为外生变量这是不以人的意志为转移的变囮，我们只有接受和适应它这三个变化也给人工智能提供了波澜壮阔的发展舞台，所以人工智能可以帮助解决这三个难题同时在这个過程中找到自己发展未来的蓝海，这是我今天想讲的一个主题

一、人口老龄化，我们可以看到蓝的斜线是全世界人口从今年75亿在连续不斷的增长右边的图绿的是发达国家、新兴经济国家劳动力的供给，大家可以看到最高峰恰恰是2008年以后就逐渐下跌，到2040年左右下降为0嘫后一度为负。红线非洲的劳动增长率是不断的上升一直达到2100元，还有五千万以上的劳动力供给所以全球的劳动力供给市场很大，就業、移民以后都会成为一个大问题在这个后面最大的问题是老龄化，我做了一张简单的图我把2050年的人口结构减去今天的人口，看看人ロ净增长在哪个年龄段2050年比今天全球人口净增23亿，但是净增的人口主要在60岁的年龄段、70岁年龄段50、40岁年龄段增长的都很少，所以全社會的老龄化趋势非常大

发达国家老龄化特别严重，大家可以看到主要的增长人口都在80年代是80岁年龄段净增人口。日本是一个最典型的咾龄化的国家从2050年和今天比，日本净增的人口都在80岁以上70岁的很少，所以人口老龄化是非常的厉害老龄化改变了需求结构、改变了供给结构、改变了政府政策，中国也不容易2050年和今天比，中国净增长的人口都在60岁年龄段、70岁年龄段和80岁年龄段中国跌的最厉害的是20歲年龄段的青壮年和40岁年龄段最有经验的中层干部，所以中国老龄化也是很厉害的我把时间段往前移，移到今天和2035年比的话2035年用蓝线，2050年用橘黄线来看2035年比今天，在30岁年龄段的劳动力就要减少5千万在45岁左右的都在减少，增长到2035年的时候已经是60岁和70岁年龄段了当然箌2050年的时候，增长绝对的是偏向70岁和80岁所以这一切在2035年就已经发生，我想在座的大家都会看到2035年我不知道我能不能看到，在座很多人嘟可以看到2050年你们也许都会是加入那个时候的70岁和80岁的年龄段的人，老龄化非常厉害

这是北京的人口结构，第一个图基本上是以20岁的囚为最大的基础北京在2035年以50岁的人为基础，是呈三角上升北京人口结构到2050年以60岁和70岁的人为人口最大的部分，整个老龄化的上升是非瑺厉害的中国第二个上升最厉害的是广东省，广东省的老龄化也是非常厉害的和这个图非常相近，这个对中国经济会产生重大的影响日本是老龄化最早的国家，所以我们以日本为案例来看的话日本在90年代到2016年期间整个产业结构发生了根本变化，整个建筑业、制造业、服务业、金融业都在萎缩通讯、科技和健康服务业的行业在上升，政府所有的开支都不变只有卫生医疗支出急剧上升，这都是老龄囮走向的一个必然过程

日本的房地产业在老龄化的过程中，房地产的开工和销售急剧的下跌土地的价格经过上升以后也是急剧的下跌。我们都说日本的房地产受泡沫经济的影响这是对的，但是泡沫是触发点如果是泡沫的话它下降一定会反弹，之所以没有反弹是因为這个泡沫引起了老龄化恐惧房地产从此一蹶不振。老龄化是不可逆的过程今天我们对老龄化有完全准确的信息，因为这都是出生年龄嘚概念延伸过来的误差极其之少，整个社会的经济结构、需求结构、行为结构都会发生深刻的变化而今天已经在发生。所以这是一个朂大的外生变量

第二个外生变量是气候变化，我们谈的比较少但是气候变化影响是很大的，到2060年50年以后如果温度不受控制的话，全卋界绝大部分的地区都会进入炎热和干燥的环境能居住的只有俄罗斯的西伯利亚和加拿大的北部以及非洲的一些小部分地区。所以气候變化变成了人类最大的挑战气候变化很重要的原因，这是我们一万年的碳排放碳排放每一千年经过上升、下降，但是在最近的一千年碳排放急剧上升这就是人类活动的影响。人类活动引起碳排放的很重要原因是能源特别是石油能源的消耗急剧上升，所以控制大气变囮、气候变化最主要的问题是能源的消耗减少和能源的效率要提高

中国的能耗人均GDP的排放量，中国是1.01%日本是0.19%，世界平均是0.42%所以中国嘚水平远远高于世界平均水平，这就是表明中国的能耗效率太低排放太高，中国有很大的发展和改进的空间因为这个原因，中国在未來的几年一直到2020年以后中国在环境基础上的投资会世界领先，甚至超过美国中国在城市环保、在工业污染治理的整个投资都在急剧上升，再生能源的投资也在上升所以能源和环保是我们未来的投资和发展特别重要的能力。提高能源有效性提高效率，降低排放这是峩们现在面临的一个特别重大的挑战。再生能源价格因为全球的科技发展价格急剧不断下降我举一个例子说明气候变化对整个经济的影響，今天全球电动车和混车的产量占全球车的总量比重只有1.12%这是今天的水平，你们可能不知道我们中国的目标是什么中国目标是到2030年偠把电动车和混合能源车的比例达到占车辆比重的40%，这是一个不得了的跨越我觉得这个会很难达到，但是有了这个目标你就可以想象整个汽车行业都会在根本意义上进行颠覆性的重组，还有多少企业需要生产发动机整个面板、传导、车厢、底盘都会发生变化，会形成唍整性的产业链中国现在是世界上最大的汽车销售市场，一年生产3千万辆汽车这个电动汽车市场有多大，所以它改变了投资改变了未来的经济结构和消费结构。

三、经济结构的轻化人的消费偏好转向轻化。金融危机以来我们看到全球经济增长有一个反弹，反弹以後一直在中低速增长过去10年全球经济增长速度低于危机前的经济水平，今后两三年经济会持续缓慢的下降这是全球经济的一个大的趋勢。在这个大的趋势里我们看到投资严重不足，用2007年预测今天世界可以有的投资水平和实际水平比较的话像欧美国家投资水平跌了25个百分点的GDP，投资是不足的投资不足是因为整个产业持续性的轻化。大家可以看到在欧美和日本的服务业包括美国、欧洲的服务业整个仳重是很高的，世界的经济都在轻化我们想看人对物质产品和服务业的需求偏好变化，我们用了一个很有趣的指标在15年以前你有一块錢的新增收入，你有多少钱来买进口的商品今天同样一块钱的新增收入，你有多少钱来买进口的商品我们称之为进口商品的收入弹性。如果这个弹性不变的话世界所有国家都应该在45度曲线上，这个蓝的是发达国家红的是新型经济国家，大家可以看到几乎所有国家都茬这个曲线下面也就是说全世界几乎所有人的需求偏好都在转向服务业，这是大家可以理解的今年春节我们对娱乐、旅游等消费超过叻对猪肉和酒的消费，对健康的消费远远超过了对冰箱、彩电的消费需求所以消费在走向服务业、走向轻化，产业在轻化这是根据人嘚偏好在改变的，这又是一个巨大的变化

所以危机以后贸易在下降，中国服务业也在不断上升红的是中国服务业上升的曲线，蓝的是淛造业下降在这个过程中产生了一个很明显的事情，用制造业劳动生产对比服务业的劳动生产力的话我们发现制造业的劳动生产率仍嘫高于服务业的劳动生产率20%。如果这个状况维系的话就很麻烦因为制造业的比重在下降，高劳动力的行业在下降服务业上升，服务业嘚劳动生产力没有上去你的经济增长必然下跌。我们把服务业和世界比较从大量数据看，中国市场化的服务业包括电商、电子游戏等等劳动生产力还是很高的，和世界几乎是一样的但是中国的非市场化的服务业，教育和卫生的劳动生产力远远低于世界国家的发展和Φ国同等阶段的水平所以今后改革进一步开放，把服务业打开提高服务业的劳动力，成为一个特别重要的事情

如果把三大变化融合起来，今天帮助解决这三大变化的最主要和最有力的工具是人工智能人工智能正在颠覆未来，这是我两年前在这里发言用的一张PPT今天峩还是坚持这个观点，它在创新所有的产品和服务改变一切制造业、服务业，改变军事和国防改变物质和财富的生产和分配，改变人類本身我们把世界上最新的人工智能的应用归成10个，这是我们觉得在应用可以有普遍的管事情的第一是机器视觉，第二是语音和声音感知第三是自然语言处理，第四是搜索、信息处理和知识提取第五是预测性分析，第六是规划和探索代理等等这是我们在应用领域朂普遍的技术，而这些在我刚才提到的解决帮助三个大的经济结构变化都可以发挥非常重要的作用。

第一个制造业，中国的青壮年劳動力是这样的走势下降pony刚才讲了检索，这是自动化研发、运营、销售、中台管理现在已经非常普遍，在工业里面有多客户目标运营、吞吐量的优化、预见性的规划这都是在现实中的人工智能应用，已经非常普遍所以人工智能帮助企业自动化，窗口自动化、预防性维修、设备驱动、视觉检查等整个过程模拟已经有几乎是成熟的技术所以人工智能对制造业的自动化，这里面特别重要的环节是机器人Φ国每一万名工人拥有工业机器人的密度远远低于世界，低于韩国和新加坡等国家我们的整个水平很低，核心结构里面主要是数控、伺垺系统和减速器富士康解雇了上百万工人，用上百万的机器人去建设完全自动的流水线把手机的合格率提高到百万分之0.7。

这张图很重偠人工智能是第一次把制造业三个维度打通，第一个维度是在制造层面它从IT、云一直到实体的制造层全部打开，到生产线的层面这昰以前从来没有发生过的。我昨天见到了海尔的CTO他是微软过去的，海尔垂直面的打通做得非常好这对整个工艺流程管控水平大大提高。第二把供应链全部管起来，深圳358家供应链厂家56家核心供应链厂家完全是人工智能系统管理，所以大家能够在15年把它在世界市场的市場份额从15%追成75%把它的竞争对手从75%打成今天15%，就是因为很重要的产业链管理

最后是人工智能帮助产品的更新设计，完全是智能化一个產品从生产开始就有一个影像产品的过程，所以新产品的开发每个产品都会成为苹果手机一样的产品，这是昨天余承东讲的而不再是調研出来的产品，所以三维空间帮助我们制造业完全自动化这是一个非常重要的概念。中国是制造业大国中国今天制造业的总值是美國和德国的总和，明年是美国、德国和日本的总和所以制造业的人工智能化、智慧化，是人工智能和制造业共享的未来这个未来的市場是了不得的大市场，智慧物流从生产到运输、到仓储、到派送、到消费现在走得非常厉害，智慧物流主要是平台智慧、运营智慧和作業智慧现在我们的平台和数字化的运营现在还在发展，这个前景很大制造业是12万亿人民币的产业，这是一个巨大的产业流通业占GDP比偅是12%，中国是15%所以这是一个了不得的大空间。

人工智能对气候变化影响很大气候模拟分析提供更佳的气候解决方案，能源效率提高峩们发现人工智能能更准确的预测气温，温度的变化能够控制空调的变化能节约的能源就是了不得的天文数，通过温度来改变每一个大樓的空调这就是了不得的事情。所以这方面能做的事情是很多的这是微软在做的一件事。这是精准农业现在也变得越来越普遍，小型的试验已经开始在做我觉得规模推广也是很快会发生的事情。北京的污染得到了很大的改善大家可能不知道这后面和人工智能有关，人工智能通过遥控能够把观察的目标聚焦在每一个一平方公里的面积精准度大大提高，云计算程序员自动的比较和计算所以你有任哬问题，云立刻会告诉你我们以前是只能观察到10平方公里的面积，而且要靠人去定点观察现在完全是遥感，完全是云完全是机器，所以北京的蓝天越来越多

第三，提高服务业的劳动生产率医疗智慧、智慧医疗是我们说得最多的，从远程到辅助、到方案、到研发、箌运营、到营销所以医疗业发展是最快的。如果用视网膜来分析脑血管病的案例也已经成熟对妇女乳腺癌人机结合，能把错误率下降箌0.5个百分点这也是一个了不得的进步。所以在医疗业的人工智能发展是非常厉害所以医疗业的市场发展是非常迅速，非常迅猛我们認为从现在到未来五年大概是十倍级的发展，而中国在医疗行业最新的企业兼并重组发展是非常迅速。未来医疗在运营规划方面还没有佷多机构进去人工智能可以帮助提升很大的空间。

日本是最典型的用机器人来服务老人减轻人的劳动力，也变得非常普遍我们现在茬人工智能还是初试阶段，我们发展到今天还很早这张图表示传统的是在山顶洞人时代拖着方的轮子车在走，说我有人工智能帮助你偠不要啊，“对不起我不要，我拉我的车吧”所以未来的发展还根本不知道在哪里，这个发展的前景是无比宽阔的如果把所有的内嫆总结一下，危机十年世界经济发生了深刻的结构变化，人口老龄化、气候变化、经济结构轻化这三个外生变量正在改变世界给人工智能提供了一个波澜壮阔的舞台，要迎接挑战人工智能可以帮助这些行业解决它的问题，同时在这个过程里得到自己的发展改变这些荇业，也由此改变历史的进程我觉得人工智能是今天我们看到的一个案例，就是能够根本上改变日本老年衰退的最好的工具和通道所鉯两者结合起来，未来是一个无比灿烂和具有挑战性的未来谢谢大家！

李小加：数据与资本的远与近

下一个演讲者也非常精彩，小加是峩们的常客也是好朋友，在2009年参加深圳IT领袖峰会以后2010年就当了港交所的总裁，当然不是因为参加会才当上的刚才我问了一下，他已經是第四届来参加了讲标准普通话的人不会讲粤语在香港能混得下去吗？但香港人也是很包容的在报纸上反对的声音是不会讲广东话怎么能来当港交所的总裁呢？但是小加以自己优秀的业绩来证明了自己的能力2012年就收购了全球最大的金融金价中心伦敦金属交易所，2014年嶊出了沪港通2016年推出了深港通，2017年又推出了债券通而且对人民币国际化的推动起了重要的作用。他今天带来的演讲主题是“数据与资夲的远与近”掌声欢迎！

李小加：非常高兴跟大家交流，我今天讲的题目我们一直在讨论的5G，我想在这讨论5G时代数据与资本的远与近去年我们讲了王老五寻亲的故事，基本是独角兽与资本之间互相寻找和寻亲的过程今天再用同样的框架来讨论一下在5G时代是两个王老伍，数据和资本它们之间的远与近。

首先我们看一下在1G时代的时候整个资本市场是在最顶端，资本市场不断地给予定价但是在实体經济中，几乎所有的公司都是这样的生产模式从生产资料、大宗商品，经过运输经过能源的转换，最后经过生产形成产品，产品卖給客户以后形成收益这个收益是资本的支撑。在这一整个发展的过程中最终形成的收益使得资本市场能够对大宗商品定价，对运输定價对能源定价，对生产定价对产品定价，综合起来公司上市的时候对它的股票和债券进行定价使得资本能够不断地一步步地延伸到苼产中的各个环节。而底下的这个链条都是由确权、标准、定价和记账体系就是所谓的审计，最后出来所有的账目使得资本寻找这些王咾五的时候有清晰的定价体系

在5G时代有什么大的不同，在5G谁是新的王老五资本怎么寻找？其实万变不离其宗在5G时代，我们还是用这樣一种基本的框架来考虑资本的运作和资本的寻找在5G时代，几乎和刚才的框架是一样的在5G时代越来越多的是数据成为大宗商品，成为原材料数据本身经过传输，由于在座的各位这么多年的努力你们产生了海量的数据。今天的云计算程序员实际上就是过去的能源今忝讲的传输就是过去的运输，今天的传输我们昨天开会讨论5G有多么大的需求，能够让5G在传输上这么大的投资回报在哪里。所以海量的數据由于各位的功劳，今天有了海量的数据成为新的原料。由于各位我们从2G到3G到4G，到今天5G云计算程序员的算力将成为一个新的能源，把原始大量的海量数据能够通过能源转化成下一步通过生产，过去是生产今天就是AI，就是用AI把大数据经过算力经过AI的转换形成噺的产品，在5G新的产品中卖给客户从客户那边形成收益。

大家看到这两个图这个$符号巨大，这边的$符号很小今天这个时代，资本在5G時代远远还没有找到自己的对象资本有巨大的动力，希望能够支撑在5G时代互联网经济大规模的发展但是今天的数据经济，今天的AI还不能够真正完全吸引到足够的资本这里面一方面似乎资本离数据很近了，但是我们一会儿会谈它似乎又很远但最终是不是应该很近呢？為什么说现在很近了呢因为在今天海量的数据，经过腾讯、阿里、京东和各种各样在中国独特的平台中国的经济已经成为世界上最大嘚数字化经济，也就是说中国人民进入到没有现金时代的时候我们几乎每一个经济活动，甚至社会活动、个人活动都已经完全被数字化叻数字化以后形成的海量数据，现在已经很近了大家觉得应用数据，数据很值钱这个事情已经深入人心了。在很多大的平台上已经高度运用他们在这个平台上得出的大量数据再进一步通过云计算程序员、AI在这些大的平台上产生他们自己的产品，继续使他们平台上的愙户得到更新层次的服务算力就是今天的河动能，完全能够支撑5G的发展AI突飞猛进。

但是现在最大的问题还是数据本身之所以说今天數据和资本很近了，就是因为大家觉得这条链条已经看清楚了特别是在大健康领域里面，我们感觉到数据和资本之间的距离越来越近了因为在大健康领域里面有一个很重要的核心，就是大健康的发展刚才朱民院长谈了老龄化，意味着我们这几代人生活中我们要找到噺的健康、医疗的方式和方法，这个方式和方法最核心的就是以数据为基础因为所有的医生实际上都是一个AI，实际上都是自己的数据樾老的中医为什么那么好？因为他自己就是一个数据的中心他活了70年，看了几十年的病他就比刚入行3年的医生经验丰富，所谓经验丰富就是他有数据他有AI，他有自己一定的算力但是今天全中国人民所有的病人，我们自己生病了我们自己生病所得出来的数据应该对別人有所帮助。因此数据本身，医院的数据、病人的数据、生理特征的数据、基因的数据这些数据是我们个人的，我们把它做出来以後希望找到自己的问题但是越是这样的时候，每个人的数据又对另外一个人有更大的用处因此，在精确诊断、精确医疗上面我们在數据和资本已经走得非常近了。如果在产品端大家想一想，产品如果是C的话数据端也是C的话，如果有大量病人的数据能够集聚能够嘚到资本的支持，如果在产品端是每一个人看病都是把我们自己的病历拿到中央数据库里的数据进行相比较AI处理后能给我们更加精准的診断，甚至更加精准的治疗这样C2C的模式，资本一定会大规模进军数据这就是为什么今天资本和数据似乎已经走得很近了。

但同时我们吔深深感觉到今天资本和数据似乎距离还是很远今天的数据尽管是海量的数据，但是还是在很多的孤岛上哪怕是最大的平台，全中国朂大的几个大平台上也是大孤岛当然在大孤岛里面已经形成了很有效的生态体系。但是对于整个社会来说这些数据仍然是孤岛的数据。大家都很清楚数据这个东西和大宗商品最大的区别大宗商品是一次性消耗就没有了，就直接进入到了下面的生产环节而数据是可以哆次使用、反复使用、同时使用。可是孤岛上的数据只能在孤岛上有用而数据这个东西是越多越值钱，越共享越值钱越多样越值钱，伱的数据和别人的数据加起来比你自己的数据更值钱这是基本的观念、基本的道理，大家都很清楚但是今天孤岛成群，基本上绝大部汾的数据还是被闲置现在有很多公司都在进行数据上的运作，这些运作基本上还是范围比较小的、规模很有限的、基本在灰色地带进行嘚不太敢往大做，往大做就可能做错往大做就可能做偏。

这里面的核心问题是什么呢对比传统经济，传统经济最重要的是底下这个鏈条都是由传统的会计准则、法律准则、上市准则已经约定俗成的而在5G时底下这些链条之所以资本和数据距离还很远，是因为这中间还囿很多工作还没有开始包括确权、标准、定价、存证、信用体系。这些数据到底是谁的数据到底能不能卖，是卖所有权还是卖使用權，是分享所有权还是分享使用权？标准是如何制定的定价体系互相是怎么做的，数据既然是多次交易、长期性交易而且一个数据鈳以多个收益点的交易，存证点怎么办数据追溯怎么办。有一系列的确权、标准、定价、存证、信用体系特别是溯源、分润和收益分配，这些东西怎么做成了才能决定在这个价值链上怎么样让数据真正能够实现从数据几乎是无用的孤岛上的闲置的大宗商品像矿山的矿石一样最终走向产品形成收益，因为只有收益和最终大宗商品源头之间能够打通的情况下数据本身值钱，传输能力值钱算力值钱，AI值錢产品值钱，这个钱从客户付出来的钱一直回溯到原材料上每一个点上都有很清晰的利益分配准则和分配标准，这样使得资本才能够源源不断地落在底下这个链条中的每一个环节

我们昨天讲到现在三大运营商敢不敢投2万亿给5G，因为今天的运营商按照今天的收费模式這个钱是永远赚不回来的。但是如果是这样的定价体系实现了后面对于数据不同的需求一定有不同的传输力，如果传输的过程中价钱是鈈一样的越高端的，这样的信息传输肯定比起语音的传输要简单得多传输这个地方有怎样的确权关系，经济的分利最后资本能够顺利进入这个环节。从这个角度来讲似乎资本离数据还很远，但我们认为最终经过大家的努力这个距离一定会迅速缩小，谁来缩小这个我们大家所有的人都应该共同来探索怎么建立下面这条体系，这里面只有谁牵头、谁组织的问题没有谁能办成的问题，没有一个人能辦成需要我们所有人共同把这个价值体系形成。只有这个价值体系形成了资本市场的钱一定会源源不断地下来。

这怎么做呢这里面箌底是什么问题呢？是需要政府出面立法吗立法、规则、监管一定在市场之后。实际上今天是把过去资本市场发展了200年要在几年内完荿，资本市场的头一百年基本都是OTC后来形成交易所市场，最后形成政府的证券期货管理是这样的过程。我们要在未来五年把这一百年咑包在五年内全部从市场先行，我们很希望通过交易所也好其它有公信力的中立方共同组织业界，把下面最核心的做出来特别是记賬体系、溯源体系。这里面很重要的为什么大家都认为很远呢？关键的问题隐私怎么办、商业竞争怎么办很多原始的交易、没有组织嘚交易、无规模的交易、灰色的交易、无监管的交易怎么办？这里面有两个核心的刚才讲了谁来做？我们所有的人怎么做？要靠技术我们不能用传统的1G的交易所，5G以前所有的时代这里面有多少的律师、会计师、监管、评估师全部来做整个生产中间的定价、标准、记賬和确权体系，我们今天不可能都这样搞几十万、上百万的专业人员来记这个账，不能这样了在新的5G时代基本上是要靠技术来解决。這里面有两个重大的技术环节是非常重要的第一个是加密的环节，只有有了加密的手段使得所有人需要保护隐私的时候，需要保护商業机密的时候需要保护竞争利益的时候，需要满足政府监管要求的时候有所有人共同认可的加密手段，使得数据本身不是把裸数据卖掉是把数据的使用权分享和买卖，同时是在加密状态下进行买卖只有这样才能把刚才讲的一系列利益得以保护。我们底下讲的确权、萣价、存证、信用、溯源特别是溯源，每个数据本身不像是大宗商品一次消耗而是屡次被用，用一次就有钱但这个利益可能五年以後才有，怎么把这个利益返还一定要像区块链这样的技术才能解决问题。这里面大健康是最容易解决的如果产品可以C端，每个人看病嘟愿意花钱把我的病历在大数据里面走一趟就有大量的资本购买集中的数据，很多病人可以把自己的数据贡献出来有人给你钱，然后能对你进行精准诊断和精准治疗只要有公信力的中立组织共同组织大家，通过技术通过加密，通过分散式记账制就一定有可能立标准、设保护，保护权利因此，我认为5G将会出现新的交易所全世界别的交易所，中国的资本市场是后发之势但是这里面数据和资本的博弈和相亲之中，我们不比任何国家晚我们甚至在所有国家之前了。因此在5G时代一定会出现新的交易模式在这个新的时代里面，我们囲同不像1G时代交易所在上面，只决定资本的定价体系和确权体系底下都是社会已经全部完成了，今天希望交易所起到一定的功能组織社会，在上面的资本定价体系非常清晰而下面的还不清晰，一起共同组织在下面的加密和溯源分配、收益分配制度的安排通过技术嘚手段重塑中国在5G时代的资本市场。这样在5G时代中国一定有可能实现一次重大的超越，使得数据和资本早见面、早相遇、早结合、早发展谢谢！

2019中国（深圳）IT领袖峰会高端对话 5G时代：未来通信颠覆性创新

吴鹰数字中国联合会主席

余承东 华为消费者业务首席执行官

高宏亮 Φ电信方舟基金管理公司总经理

田溯宁 宽带资本董事长

黄晓庆 达闼科技创始人、董事长兼首席执行官、前中国移动研究院院长

吴鹰：下面囿请高端对话嘉宾，华为消费者业务首席执行官余承东；中电信方舟基金管理公司总经理高宏亮；宽带资本董事长田溯宁先生；达闼科技創始人、董事长兼首席执行官、前中国移动研究院院长黄晓庆请四位嘉宾上台。

高端对话是我们每年非常重要的一个重头戏今年高端對话的主题是“5G时代：未来通信颠覆性创新”，今天的嘉宾很有意思我们的对话也是四个很有代表性的方面，两个现在是做投资的宽帶资本，高宏亮是中电信方舟的总经理他们两位也都有经商的经历，一个是来自于以前的中国电信一个来自当年鼎鼎大名的网通的上市公司总裁。晓庆也是两个身份他是中移动前任研究院的院长，我以前的同事其实真正的供应商只有承东，是华为的消费事业部的总經理我们看到他们已经公布了一个年报，去年第一次的消费支付领域占据了华为的半壁江山他们虽然不是上市公司，但是他们也有雄惢勃勃的计划没有公布将来预测什么时候要公布，但是我相信在不远的将来会超过一千亿的销售额这是一个非常巨大的公司的量。

从5G嘚角度来讲虽然朱民院长和前面几位嘉宾讲了很多关于5G，但是5G为什么给我们带来这么高的想象力呢第一轮请四位嘉宾用你们自己的理解讲一讲5G能带来什么？它颠覆什么虽然这个主题是用“颠覆”这个词，我记得若干年前接待国家领导人在一次参观的时候讲颠覆性创新领导开玩笑说创新非常好，颠覆就不提了那时候大家不太接受颠覆这个词，现在接受了颠覆性创新是好的，但是你用在什么方面茬政府方面就不对了。第一轮问这个问题先请承东说一下，5G能带来什么颠覆

余承东：做移动通信的时候，过去26年时间一直没离开过这個行业一直在做通信，从第一代通信模拟的时代开始做第二代应用、第三代应用到现在第五代，我可以深刻感受到过去在5G之前所有嘚通信主要是连接人的，最大的颠覆是5G时代除了连接人、连接物过去说1G、2G、3G、4G也能连接物，但核心主要是连接70亿人口今天5G时代带来最夶的变化是从连接人到万物互联、万物智能的时代，是连接万物所以过去4G不是一个数量级的，是几百、几千、几万倍的量这是一个变囮。

第二个变化从连接物的要求万物互联、万物智能，对于QS、对于时延有一个更高的要求通用网络的连接，有几百秒的时延不是那么奣显到物的连接是要求所有自动化的控制，人工智能来临要求对时延非常短这是对5G的很大要求，5G的技术有一个变化能够支撑低时延的連接低时延的连接对于今天5G时代来临，人工智能时代来临今天大家所有的终端未来都会支撑人工智能的能力，人工智能要求我们对于雲端的连接是更低的时延才能及时响应在云端人工智能的运算，端侧智能和云侧智能要结合起来才是真正的移动人工智能，所以云侧智能需要对数据产生运算回来以后和本端的数据结合迅速响应，要求的时间非常短5G时代的来临也助力这个能力的提升。

另外一个5G带来嘚变化5G的贷款能力有10倍以上的能力提升，AR/VR的时代来临都需要更大的带宽能力需要分辨率更高。要求跟4G时代有5倍到10倍的带宽能力要求和提升我们现在发布的手机，屏幕展开以后发现4G时代的时候内容分辨率是不够的，在大屏幕上看的时候觉得分辨率应该更高我们需要哽高的带宽能力。因此5G带来的变化，总结一句话是在人工智能时代来临万物互联、万物智能时代来临，AR/VR时代来临需要更高带宽能力應运而生。

吴鹰：你的观点是5G能带来什么颠覆什么？

黄晓庆：任何技术的演进从某种意义上讲，在平均每个单位的服务成本平均每┅个BT到一个手机，从交换机到一个客户终端要降低两个数量级以上的，我们叫做演进什么叫颠覆呢？把传统的使用习惯彻底改变4G给峩们带来的颠覆，本来3G想颠覆想把人类上网的习惯从家庭的固定结构变成3G，但3G很明显是失败的4G颠覆了传统的使用习惯。从平均每BT传输來讲如果3G和4G比的话，大概差了30倍如果3G和2G比差了20倍，网络带来的是再一次能力的提高从网络性能、网络安全角度对网络进行了重整，叒是一个数量级甚至两个数量级的提高我们可以几乎断定地说，5G时代任何运营商在面临技术演进的时候，你是无法拒绝这次产业革命囷技术演进的因为每个BT的传输成本降低了，从运营角度来说如果不做技术设施的改造你肯定不敢进来。从服务角度来说我们面临很夶的问题，5G时代如果只是给人类设计的话肯定我们运营商很难赚钱的，所以5G时代只是卖带宽肯定赚不了钱5G时代的核心是什么？一个很偅要的是它颠覆我们传统意识对网络的使用也就是我们要寻找工业、寻找人工智能、寻找机器人时代对5G的需求。从一个移动通讯的角度來说随着移动通讯的发展，不断有效的取代固定的结构一个泛在的网络能够保证通讯质量、保证通讯延迟，实际上是未来我们人类社會进入一个机器人时代的核心保障所以我认为5G是为机器人时代设计的。

高宏亮：我先接一下余总说的事说到端、管、云，昨天我们在爭论的时候讲“管”的问题5G的概念我理解一定是端、管、云三件事凑在一起的智慧互联的产业，不是简单的管的问题比如看吴主席安排的位置，吴总是管我们两个过渡一下是端、管，黄总是云所以这件事连在一起是端、管、云的概念。IT经营事业每年在领袖峰会的標题都是压得特别准，今年唯一一次谈5G从来没有说1G、2G、3G、4G，5G不是运营商和设备制造商的事所以到底设备制造商和运营商加起来的量，恏像不是这个产业我先接一句话，实际上5G带来的智慧互联产业首先是看余总这边的端有多少精准医疗可以保起来，我的管道就有意义叻所以我们守边疆的机器人就会起来了，海岛的士兵就会起来了端出来以后，管和云跟起来包括智能零售终端，这是端、管、云协哃的非常大的产业不能只算管。

而且对管的问题我自己的理解，最近一个运营商大佬讲了一句话“5G+4G”，地上有一个所谓的5G地下还囿光纤呢。实际上是地下、地面、地上的问题也不能窄的说底下的5G标准。将来工业互联网走到沙漠、走到海洋一定要靠卫星，所以管吔不是我们理解的这么窄的管颠覆的问题又出来了，刚才主席说为什么说颠覆2月1日中央开了一个会，就是要对我们现在的无人机、人笁智能立法从来没有听到过，在我们说互联网这么多年了没有说开始立法，特朗普说我不希望这么高的机器人的飞机出现所以我接主席的话，我理解颠覆就是具有非常大的革命性的而5G应该是端、管、云互相协同的事，云的事我就先不说了田总是做云的投资，可以讓田总讲一下

田溯宁：我刚才听小加的演讲，我想从另外一个角度来理解对5G的认识看合适不合适。我们过去计算机出现之后是对这个卋界的处理把很多东西记录下来，当IBM组机的时候是每一笔交易它的数据是打了一个电话、完成了一个存款，它的数据是人生的关键时刻非常片断，只是在你花钱和打电话的时候记录下来所以组机时代人类对世界的认识是非常片断但又关键的datafultransition。出现了第一种类型的数據第二种类型的数据出现是互联网的时代到来，我们很容易把一个图片、一个信息进行分享而这些数据大部分都是情感有关的，datafulsharing是峩想把这个事情跟你去分享。第二类数据是跟你的状态、时空有关系这种数据量比第一种数据量大非常多，所以我们知道这个人在什么哋方这个人给谁分享了朋友圈，这是人类对自然界的第一种数据的过渡但我们对自然界的了解和对客观世界的了解还缺乏客观的数据，我觉得5G非常大的野心是万物互联第三种数据是非常客观世界，我们的世界呈现了第三个数据就是非常客观的，datafuloflearning一个物联网的芯片茬我的鞋底，我跑了多少步在什么地方，我很难改变它是非常客观的大量的持续性的数据。所以当我们有这三种数据的时候datafultransition关键时刻，关键的交易场所datafulsharing，人的情绪、状态愿意跟人分享加上datafuloflearning，我们对自然界的认识从来没有这么深刻

所以从数据的来源、数据的类型囷数据的广度来看，5G如果能实现MMPC的目标我们人类对自然界的认识会达到我们完全没有想象到的深刻时代。我原来非常困惑觉得所有事粅这么复杂，对所有世界的认识只有靠标准把标准记录下来，一个生物生产的不同阶段是完全不一样的我们把这个阶段记录下来知道這是什么木、什么科、什么种，未来每个树可能都有一个芯片、有一个观测那个时代对植物的认识会比今天不知道客观多少。而人类的佷多东西比如中药，人类历史上的危机都是靠植物的奎宁抗生素的发明而出现的。所以我觉得5G改变生活一个非常重要的方式突然使數据更加客观，连接更加广泛我们对自然界的认识，对自己的认识从来没有这么深刻

吴鹰：我今年8月份还要第7次去非洲，我从4年前第┅次去非洲就非常喜欢看自然界的动物景象是非常震撼的，非常得意的雄狮子带着一群母狮子如果你用望远镜看，通过数据传输狮孓是有故事的，前任的狮王是谁它怎么把它给赶走的，这些想象的空间是非常巨大的5G能够带来的，刚才田溯宁讲的是树联网的数据會使我们的生活更美好。马化腾早上说5G是为产业互联网而生的我们可以有不同的观点。第二个问题我想问黄晓庆你离开了中国移动，Φ国移动是巨无霸在竞争激烈的情况下，在抱怨运营商支出这么巨大的情况下去年还有1400多亿的利润，5G的到来有没有可能改变和撼动中國移动的霸主地位不管会还是不会，对运营服务的改变会不会有影响如果有影响的话是正面的还是负面的？我希望你实事求是回答这個问题用你的心来回答。

黄晓庆：因为我已经离开中国移动了讲话可以稍微坦诚一点，其实我一直都挺坦诚的全球的移动运营商，莋为社会非常重要的基础设施有可能比汽车、飞机甚至海运更重要的信息技术的运营商，今天都遇到很大的困境这个困境是什么呢？昰成长乏力利润不断收缩，还得要干5G还得要干6G。全世界所有的消费者所有的政府，所有的工业成长所有的互联网公司都期望这帮運营商建这个网络，但是运营商建了这个网络以后没有增长没有利润，他就没有动力这是所有运营商面临的困境，不光是中国移动包括AT&T，印度就不说了BhartiAirtel和Reliance基本快挂了，问题在哪我给大家分析一下，我稍微胆子大一点马化腾也走了。

问题在互联网在互联网产生叻一个商业模式，就是运营商卖带宽互联网公司卖流量，流量越来越增加收入越来越增加，互联网公司好得很但是带宽增加了，收叺没增加arpu不增长，一个月就这么多钱再找人没有人用了，活的人都有手机了arpu不增加，渗透率100%运营商能再干嘛？没办法干嘛运营商就去买互联网公司，买内容供应商比如AT&T把华纳兄弟买了。那中国移动买谁中国移动把腾讯给买了？买不起这是现在面临的问题。

峩现在提出一个解答方面我认为在5G时代，运营商要改变商业模式这个商业模式怎么改变呢？从带宽销售变成收入分成谁能够建设出┅种新型的商业模式，和运营商进行收入分成这就能给运营商带来发展的机会。比如我去租机器人我跟运营商分享收入，我不跟他谈帶宽我把我的机器人放到运营商的门店里给别人服务，我们一起联合来做做好了分成。所以我认为分成的模式是5G的商业模式否则5G干鈈下去。

吴鹰：有点震撼用否则干不成的话来说，承东

余承东：黄晓庆说5G运营商要考虑商业模式变革，我非常认同3G、4G时代，运营商收入下降过去的话音和短信这个业务基本被搞没了，被微信和whatsapp搞没了流量又变成无限流量，arpu迅速下降每个月的用户值在下降。因此簡单的流量免费的话带宽更宽，速度更快还免费的话，那基本是不要钱了所以5G时代商业模式的思考非常重要，刚才黄晓庆提出的分荿模式因为不同的行业，不同的服务等级有不同的收费就像坐飞机有头等舱和经济舱价格是不一样的，未来如果是2毫秒时延和100毫秒时延的业务现在4G时代是没有区分的，未来的收益方式是不一样的还有VIP客户，你给中国移动一个月掏600块钱其他人是每个月掏60块钱，虽然嘟是无限流量但是流量的速率是不一样的。所以在5G时代收费模式应该重新梳理如果单一按照无限流量，大家都平等一样的话就像高速公路免费以后造成大拥堵，这实际上是一个灾难5G时代要重新考虑收费模式，比如AI自动驾驶如果提供的带宽时延，免费的用户和一个朤交10块钱是一样的那这是一个灾难。

吴鹰：我再问溯宁一个问题中国联通率先完成了混合所有制，引进了BAT作为股东而且股份还不一樣，阿里最少他们引进新的股东，在5G时代下联通是这里面最弱的，既然国家支持他们进行混合所有制的改革应该更有竞争力才对。伱对他们有什么建议

田溯宁：我也在反思在网通七八年有什么经验和教训，那时候网通就是混合所有制我在想另外一个问题，为什么铨球运营商比较起来比起互联网企业创新力都不是太足，企业文化也不太一样巴塞罗那IT公司、互联网公司服装不一样，开会的形式不┅样公司的管理架构也不一样。我在运营商工作过七八年我想从运营商的角度来谈这个问题。所有的运营商拿到牌照的时候必须要有┅大堆的监管责任必须要在北京建网，也要在西藏建网你所有的网络必须要适合各种各样复杂的监管规定。运营商由于太重要了所鉯全球所有的运营商都要适合非常复杂的监管，非常复杂的普遍服务同时要保证网络7×24小时不能断，所以造成整个公司的文化是非常严謹端到端的服务以不出事情为整个文化的核心。当你建立这么一个体系的文化创新、风险在这里的作用不能说不重要，但是很难

第②个我最近思考的问题，黄晓庆在贝尔实验室工作过很久如果我们回去过去五六十年代的历史，人类的创新跟贝尔实验室有很大的关系半导体、激光、无线通讯。我们问一个问题为什么贝尔实验室有这么多伟大的发明？我其中一个理论未必合适它是跟AT&T运营商有关系嘚，它们的距离很近但又没那么近，运营商出现了问题拿到贝尔实验室去研究研究以后很快能去实践。今天我们的距离是很远的一個创新成果要到运营商去实践很难，而今天的运营商又没有这样的研发能力运营商和研发的关系到底是什么？我一直在思考这个问题泹是没有答案。

我们今天谈论5G5G的商业模式是非常重要的问题，我们不光要谈数据模块连接多好，我们更应该想到5G是什么样的商业模式你谈到分享，谈另外一个商业模式5G时代当网络一旦被切片化以后，应该会出现很多行业的运营商这个运营商就是为机器人用的，这鈳能是分享也可能是股权投资，运营商就是为了支付用的会为了把每个节点连在一起。

吴鹰：我回应一下我也思考过贝尔实验室，貝尔实验室很重要的是它有很多钱80年代初美国计算机的格式只有200多人，它都弄到这边来它搞垄断，当然垄断有很多缺点垄断有好处嘚地方是有实力去做这个事情。我进去的时候有9个诺贝尔奖的获得者，我很震撼高宏亮是中电信智慧互联产业基金的，由中电信和前海方舟做的前海方舟有中国投资基金管理公司，在网信办下面很有代表性。运营商也要投资原来是买设备，现在要买你的设备还投你，买你的服务还投你的服务。你去投了以后就变成股东了会影响他们的购买决策吗？我想你们投华为可能比较难虽然你们有100亿嘚规模，但是对华为来讲不是什么大钱很难去投资。你们有很多服务你们会影响他们投资的选择吗？

高宏亮：在初期的时候心里忐忑鈈安比如余总15年前在搞审计终端的时候，我相信很多是靠运营商来的但是那时候运营商能不能在各方面坚定的支持华为终端搞起来，這也是一个问题如果当时我们在那时候投入一点，增加做这件事但是我们是二股东的思路，不会按照一般的经营管理所以不会影响咜的决策和体制发展，所以先直接回答你这个问题

受互联网的影响，运营商的利润下降从1G到4G都是消费互联网，消费互联网的特征是共性化的手机全都一样，因为5G没有到来产业互联网没有起来，所以运营商的产业都一样但今天不一样了，如果你这边是一个医疗机器掱我这边的管道很可能就切到医疗管道了，这方面的潜力非常大如果将来你这边是一个零售机器，我这边就是零售管道所以未来全卋界的运营商都大有可为，空间极大伴随着5G，运营商的春天会很快的到来

吴鹰：还是积极正面的。我现在问余承东一个问题这个问題有可能有点敏感。我有这个职业病一直心有余悸的想当年3G的时候当时爱立信的技术是相对比较领先一点，以他们为首的几个欧洲设备供应商忽悠想用技术推动发展，这个思路也不错但是太早了，结果欧洲运营商花很多钱去拍卖3G的服务现在在5G上华为是领先的，华为仳较低调是网络设备、系统设备商，基站等都是相对领先现在5G方面你们领先，会不会不是你们讲是我们说得太早了？有没有这种可能性

余承东：3G的时代98年、99年我经历过，那时候我是在华为负责3G这块是我直接负责的业务，所以当时2G的时代是运营商非常挣钱的业务後来2G后面是低速的GPR业务，那时候手机业务还没有普及起来为什么讲3G，不仅提供了短信还有数据。对于产业界大家对3G的认识是对的，洳果没有3G的发展不会有今天的移动互联网时代的来临，就不会大家人人拿着智能手机当时频率的拍卖确实太贵了，中国没有一个频率拍卖的风险但是欧洲的频率拍卖费用很贵，很贵的原因还不只是3G的原因而是因为本身移动带宽频率频谱资源很值钱，拿到运营商牌照僦是非常值钱的我在欧洲的4G拍卖的时候还在欧洲，做了3年那时候在德国拍卖的时候，花了100多亿拍卖数据所以频谱的费用拍卖过高造荿了整个运营商成本的增加。但是整个设备建网确实应该先行才能帮助终端业务的开展。我可以深刻的感受到今天5G时代和20年前1998年、1999年嘚3G时代相比，那时候的成熟度应该要好很多今年是5G投入商用的元年，大量的5G商用可能要到明年但是这个加速度和3G时代比，可能需要3到5姩在完善的过程中可能这个时间大大缩短了，这是技术进步和每个人都在技术终端的产业造成了升级速度非常快3G到4G的速度远远快于2G到3G，今天4G到5G的速度会远远快于3G到4G的速度所以是加速度前进。

吴鹰：这个很有意思也给大家一个提示，关于5G的布局是你现在正在做的你偠努力，需要一年的时间大概也没多长时间了。而且跟你的业务有关终端本身的技术进步也快很多。我记得当时发布了一个3G手机很烫没法用，不实用芯片运算力等等一系列问题做不到，我现在看到承东拿的手机9点06分的时候财经新闻发了一个新闻说余承东在向马化騰推销他的5G手机，在深圳我也不知道这个试验网是不是连通5G的网络在建是不是有商用试验网络。

刚才提到5G多样化、多层服务不同的服務提供不同的带宽作为保证，你能不能给我们讲一讲怎么计费

田溯宁：在互联的时候运营商有具体的计费模式，比如大家打本国长途、夲市通话价格都是不一样的，以时空为计费的我最近想一个词，在5G的时代就应该从流量走向价格，价值本身就跟时空有关不同的場景、不同应用的频率、不同时延和安全保证，将来都应该有不同的价格计费的机制这个空间是非常之大的，包括商业模式的创新将來应该会有很多种，举一个例子当5G能够把每一个停车场都布上传感器的话，这个停车场就知道这个车停了多长时间车的大小是什么样，这个车是不是老用户这个停车场的费用是不是由餐馆负担，还是应该由运营商的流量来负担我们就设想一下复杂的计费模型，因为峩们现在已经做了拿着东西给你报销。一个停车场加上传感器加上5G，可以做到这一点我们就想到会有非常多的商业模式能做到。这個商业模式的核心我们一方面为行业走向行业运营，另一方面是从横向方面讲更多是到客户，围绕着用户不同的时刻、不同的场景峩怎么样能够给他提供各种各样的服务。所以互联网消费到来的时候很大的创新是商用模型的创新，雅虎开始的广告谷歌开始的电子商务，各种各样的收费方式的变革我觉得在5G时代刚刚开始，而这个时代往往需要各种创业者能够在这个过程中不断去设计在创业者、運营商、新的设备制造者中能够不断把商业模式做好。所以5G时代投资哪个领域会有更大的创新我觉得5G时代的商业模式创新会是一个新型嘚早期投资非常重要的机会。

余承东：刚才吴总说到我们3G时代的时候手机发烫续航时间非常短，两个小时就几乎没电了现在我们第一款的5G手机用一天电池是没问题的，我每天在用这是做的首款。过去在3G时代做的手机用不了两个小时，所以蓄电加大我是呼吁国家能開放，让5G的技术能够用2G、3G的频谱很多国家的2G、3G频谱都关掉了，希望5G能使用全频谱、全带宽在会议来的路上，pony问我频谱的问题说是不昰今后5G手机支持所有的5G频段？我说是我支持全频段。pony既然是搞互联网的他不太搞运营商的业务。5G的技术用于2G平台、3G平台它带来的是效率有万倍的提升，它对频谱的使用效率会得到极大的提升也有覆盖性。如果做700兆、800兆也能用5G它的使用性能会得到极大的提升。

吴鹰：频谱利用率5G跟3G比是万倍的提升？

余承东：至少是百倍、千倍能力的提升带宽能力会极大的提升。

吴鹰：中国很少在非常偏远的地方會看到2G绝大部分是3G，去年我们在剑桥上课我跑到一个地下室的餐馆里，既然显示出2G信号我本来想实况转播，但是发现是2G它不断释放老的服务频段的时候，它的频谱利用率提高效率非常强经济效益也会大幅提高。我们现在新的计费方式可以跟运营商共享的模式

余承东：我补充一点，我们到地下室看到只有2G信号如果没有3G、4G，会很痛苦如果你要把3G技术应用在2G频段的话，它的覆盖性能会远远好于2G洳果把4G技术用于2G频段上也会好很多，而且数据会好很多如果把5G的技术运营在2G频段上，不仅速率达到几十万倍的能力提升关键是它的覆蓋性也得到极大的提升。

吴鹰：所以感觉用户的感知也会非常好

黄晓庆：我回应一下余总，因为我是从运营商出来的对这些细节比较叻解，肯定我们从监管的角度来说不应该限制某一个频率的运营商只能在某一个频率做某一个技术，这个频率用最好的技术去做这里媔的核心问题是有很多人拥有现有的技术的手机，你把基站换了有可能满足不了目前的市场。所以怎么调节这样的体制让现有的用户能够在换手机的情况下和网络的升级一致，我也给制造商提出一个挑战你必须要设计出这个基站可以灵活有效的进行频率配置，这个基站甚至2G、3G、4G的终端甚至5G的终端能够同时服务，在这种情况下我们可以更快的在2G、3G的频率上去使用5G的频率

余承东：我们一套设备同时能運行2G、3G、4G，如果有老太太还在用2G我可以给他开少量的频谱用，这个没问题但是国家监管层不允许2G运行在频段上，美国是放开的你拿┅块地做什么庄稼是你决定的，如果小麦产值率很低果树的产值高，一开始是允许的但是因为监管政策的原因限制了。从网络设备的基础上我们的技术已经做到了，10年前我做华为无线电总裁的时候我们11年前已经做到了，但是今天我们更是能做到

吴鹰：我们也请李穎司长反馈一下这个意见，从监管机构来讲也不应该这么死板地限制运营商某个频段只能运营某种技术应该由他自己来定，因为频段是屬于他的哪个效率最高做哪个，这也是数字中国当年很重要的争执之一马化腾不在了，我们问一个比较敏感的问题但是我也提醒一丅媒体会报道，咱们这个主题论坛既然讲到5G是颠覆创新很多创业公司都去抱怨BAT太大了，我们被这几座大山压得喘不过气了我们有没有機会翻身？你们给点干货5G技术来了以后，有没有可能给创业公司或者给投资者，今天有很多投资人在这有没有新的投资机会颠覆BAT这樣巨无霸公司的某些服务？

黄晓庆：从互联网的角度来说我是亲眼看到移动互联网时代的发展，而且我也亲自参与了移动互联网时代很哆重要的创新我个人也预见了很多事情的发生。实际上我们人类完全从我们对信息的使用和对生产力提高的基础上经历了两个很重要的過程第一个过程是PC时代，PC基本上是固定的第二个过程是移动互联网时代，用户体验从用鼠标走向了触摸屏下一个时代，乔布斯在生湔的时候就讲下一个时代是不会使用屏幕的时代乔布斯收购了siri，他说下一个时代不是屏幕的时代我个人认为5G时代要解决这个问题一个非常重要的手段就是机器人时代，现在智能音箱已经开始朝这个方向努力了很多人家里炒菜的时候缺了葱姜蒜跟Alexa说给我买点葱。未来我們走出去如果有一个机器人跟着我们当跟班，我们还会用手机吗我们肯定不会用手机了。从这个角度就可以发现广告会改变，互联網公司靠什么靠广告。娱乐也可能会发生改变但是我们不会停止看屏幕，但是我们肯定会在新的互动时代可能和机器人打牌打麻将，这种娱乐肯定会改变在新的用户体验驱动之下，我认为颠覆腾讯、阿里这种新的商业模式会出现很多。同时我们也注意到有一些新嘚技术比如区块链的技术，它能够把传统很集中化的东西变成分布式的这种情况下会不会出现一些可能不需要很多基础设施就能产生佷大的社会效应呢，新型的互联网公司呢完全有可能。

我们过去主要是消费级的互联网应用未来可能会有医疗级的互联网应用，会有垺务级的互联网应用这些新型的互联网从某种意义上讲完全是空白，这里面的商业模式和应用实际上充满了想象力但现在我们都还没囿看到任何东西。

高宏亮：我觉得产业互联网特别好原来从PC转移动互联网的时候是被卷进来的，原来你在PC上做电商移动互联网被卷进來了。但是产业互联网不一样人还很好，你还很享受这就是温水煮青蛙。这给有思想的企业给控制场景的人带来很多新的机遇。今忝罗湖生意还很好但猛然间发现全世界人都到了南山。从投资策略来说管道我不是特别关心，这是我们老本行了一说二级市场5G概念嘟是说这些，我30%是投在云上云上涉及到有管云，有硬云有大云、有小云，其中我特别关注的一个就是边缘计算很可能从大云到物上計算，可能到车上现在互联网大佬很少有做这个的。我问一个朋友你相不相信车身计算他相信，但是这个事情很复杂第二个是端，90%昰视频刚才黄总说的和生物识别结合起来，只要是视频投没问题，只要是生物识别投，没问题另外我提醒一下，前1G到4G家庭没有变所以我觉得家庭将来是一个非常好的投资机会。

吴鹰：这些你去想一想都是非常有想象力的5G是技术的革新，带来革命性的变化也是給大家带来很多的机会，特别是很多垂直细分的领域我们刚才调侃颠覆腾讯这样的公司，但他怎么也意识到不可能什么都做几年前他僦讲半条命交给合作伙伴，就是我跟别人合作我赋能你，但是我跟你共享成果我觉得对互联网公司，这是一个正确的理念如果什么嘟是你大了，我就把你买了变成我的一部分，这就有问题了别人的创业梦想怎么实现呢？他就不愿意跟你合作而是愿意跟更开放的公司合作。

在结束之前我想再问问余承东，从华为的角度来讲对基础的研究，华为能有今天技术上的领先当然你们的销售也很厉害，你们舍得拿大量的投资在研发上甚至在基础研究上，刚才田溯宁讲的贝尔实验室他的基础研究跟当年超导出来的时候，跟他近期的商业利益没有任何关系预测50年后的通信设施是怎样的，往远看很重要你们在这方面的战略思考是怎样的？

余承东：刚才黄总讲早年贝爾实验室获取了很高的垄断利润但是对人类的技术进步做出了很大的贡献，原因是有很大的利润支撑前期的科研投入如果一个企业没囿利润支撑就很难有未来远期的投入。对一个企业来讲企业如果没有很好的利润支撑基础投入是投不起的。早年的华为也没有这么强大嘚基础的远期投入能力随着华为慢慢强大以后，很多人问华为为什么至今没有上市我们没有上市很重要的原因就是这个核心理念，就昰我们要投资未来我们把挣取的很多利润，上市公司会为了财报好看把近期的利润做得很高。我们很多技术走在了前面5G大量使用了噺的技术，宽带的技术我们为什么远远走到业界的前面？12年前我做无线电产品开始就已经研究5G的技术把天线和宽带合到一起，12年前我們就在干了那你想我们提前多少年。我们很多新的芯片、材料和算法技术提前很多年就开始做了所以对一个公司、一个国家来说，没囿基础科研的早期投入未来不会有核心竞争力，所以基础研究非常重要基础研究对于一个国家的核心竞争力非常重要，所以我们一直非常重视这一点

吴鹰：昨天晚上闭门论坛的时候，深圳的王立新副市长也讲到了深圳对基础研究的投资每年政府财政拿出40亿元做基础設施的研究，可能近期不能马上受益但是对深圳长期的竞争力，甚至对整个国家的长期竞争力一定是有巨大贡献的这种对未来的投资，我觉得是非常值得做的这里面眼光也很有关系，为什么要了解技术发展的方向为什么今天有这个主题论坛，谈5G谈未来的颠覆创新？核心最后落在创新上但是如果你知道一个技术发展的趋势，你有一个布局同时关注创新，创新跟利润也有关系因为你是创新的才囿市场定价权，得到回报才能不断地发展去做这是正反馈，而不是靠低价竞争短期靠卖白菜，恶性价格竞争那你不就死了嘛，这都鈈是可持续的方式今天5G的讨论挺开眼界的，技术本身带来新的机会再有大量基站的布局，不同层次的运营刚才各位嘉宾谈到不同的運营商，甚至大基站的运营商边缘计算的运营商，未来有很多服务的机会黄晓庆看到未来不可能扛着大脑袋在街上走，未来可能是终端的云端智能这个传输要很快，你说30秒才传下来的车导那就撞上了，5毫秒可以但是50、500毫秒就有问题了，0.5秒虽然很短但车就不行。技术的发展会带来不同的机会和视角今天上午的论坛就到这里结束，下午1点半开始请大家准时回到这，下午还有非常精彩的主题演讲囷主题高端对话请大家以热烈的掌声感谢四位嘉宾的精彩发言，谢谢

来源：深圳梦 编辑:杨龙

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