古人为什么把龙脉过峡看成是龙穴的命门
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请在第三方支付中完成支付，如果你已经支付成功，请点击已完成支付按钮
如果未完成支付，请点击取消按钮，取消本次支付&p&先说前提：没办法崛起的，不黑不吹，当年不放弃核武器可以是个地区强国，放弃核武器之后就是块案头肉......&/p&&p&苏联解体之后，乌克兰在曾短暂成为世界第三大核武拥有国，在各大国威逼利诱之下，虽然国内反对声浪也不小，但扛不住最终放弃了核武器。现在我们回头审视历史，当年乌克兰确实没有不放弃核武器的理由，中俄提供核保护（在被核攻击的情况下），并且俄乌关系正常，并不存在大概率翻脸的理由（克里米亚问题曾是争吵，但在随后的谈判中俄罗斯承认克里米亚为乌克兰领土）。苏联解体后西方国家战略重心转向的是俄罗斯，而不是乌克兰。但我个人觉得当时他们的领导人还是欠缺考虑，先不说日后俄乌交恶，作为欧洲第二大国的乌克兰其实可以争取一下有核国家地位以争中等强国地位的。和巴基斯坦一样，争议领土有啊，可对手不敢一下子吞了，否则就是互相伤害。&/p&&p&乌克兰可谓是欧洲文明发展史上的一朵奇葩，要说亚非拉某些国家基础设施差（印度、巴基斯坦、孟加拉）、平均教育水平落后（西非）、内战频繁（阿富汗、尼日利亚、苏丹）导致30年如一日GDP没啥特别大长进（GDP per capita），那乌克兰就是自己作死，在一堆“杰出政客”的带领下把一个高等教育普及率全球前列、工业基础发达、大片黑土地平原、良好海陆交通条件（以1989年数据为基准）的一个准强国发展为第四世界国家在人类文明史上不知道后面有没有来者，反正我研究过的亚欧大陆主要国家是真的是前无古人（如果有请指正）。&/p&&p&1989年乌克兰人均GDP 1598$，罗马尼亚人均GDP 1818$，俄罗斯人均GDP 3429$，中国人均GDP311$。&/p&&p&2016年乌克兰人均GDP 2186$，罗马尼亚人均GDP 9520$，俄罗斯人均GDP 8748$，中国人均GDP8123$（数据来源IMF官网）&/p&&p&审视27年来的经济成果，再考虑通胀和市场化后大多数物品需要购买等等因素，我真的不敢说这个国家在这快30年的时间里有啥进步。乡亲们大概不知道2186$啥概念，那大概是2006年中国人均GDP水平，但2006年的中国人看到的是一个蓬勃向上的国家，而现在的乌克兰？&/p&&p&IMF评估的乌克兰2017人均GDP是感天动地的2458$，夹在我们的社会主义战友老挝和越南中间…… 大家可以看看和乌克兰差不多的都是些啥国家…… &/p&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-b8e6c15bf355dcb99ba2576_b.jpg& data-rawwidth=&374& data-rawheight=&304& data-size=&normal& class=&content_image& width=&374&&&figcaption&https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita&/figcaption&&/figure&&p&这里有个图&/p&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-03f6a6b032f74cc110fac8d_b.jpg& data-rawwidth=&1449& data-rawheight=&1252& data-caption=&& data-size=&normal& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1449& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-03f6a6b032f74cc110fac8d_r.jpg&&&/figure&&p&&a href=&//link.zhihu.com/?target=https%3A//www.unz.com/akarlin/ukraine-economic-collapse/& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&Collapse of Ukraine's Economy in Five Charts&/a&&/p&&p&&br&&/p&&p&先说前提：俄罗斯是不会放弃乌克兰的，打死都不会，脱离俄罗斯走出困境是不现实的，但英勇的乌克兰政客还是做了，而且还是以一种壮士断腕的方式做的，结果你们也看到了，也就躯干还在，断腕完了腿也被打折了。&br&每一个从母国独立的国家首先做的第一件事是建立自我民族意识，从建构主义角度来讲，任何地区只要有机会独立掌握内政、教育、文化大权经过两三代人的时间洗脑（在历史教科书中把前母国写成殖民者，把反抗者说成民族英雄，减少或禁止使用原母国语言、深挖自身文化语言，并宣传为最优最合适本民族的方案等等）之后所有地区都会有显著的“民族意识”，台湾就是一个实例，台湾也就两代人就把中华民族和中国人概念洗得差不多了。&/p&&ol&&li&从地理位置上来讲，这地方是欧亚交通要道，黑海最重要港口之一，俄罗斯黑海舰队总部就在乌克兰的克里米亚（de-jure）。&/li&&li&从经济角度上来讲，重工业发达（乌克兰危机之前比较地球上大多数国家）并且在2014之前和俄罗斯军工民用企业有着广泛和深入的合作，农业基础超级超级好，全地球最肥沃的土地之一，苏联粮仓，俄罗斯输入欧洲的天然气核心管道南溪就在乌克兰境内，在俄乌友好的年代，每年躺收过路费。&/li&&li&从历史上来讲，基辅罗斯是整个东斯拉夫文明的起源地（对俄白乌而言）俄罗斯普通民众对乌克兰感情极深（特别是对顿巴斯和克里米亚）。&/li&&li&从文化角度上来讲，乌克兰本就应该和俄罗斯一体，诚然乌克兰西部有不少乌克兰民族主义者，他们大多数信奉天主教并倾向讲乌克兰语，但从中部到东南部大部分为俄化或者高度俄化的乌克兰人和俄罗斯人。&b&信奉东正教且主要说俄语的乌克兰人在乌克兰占绝对大多数，看了部分评论，有些没做过数理统计的朋友实在是高估了天主教和乌克兰语在乌克兰的地位了&/b&（2014年克里米亚公投事件后乌克兰语地位有所上升，但十年内还不足以成为乌克兰绝对优势语言）。下图红色为俄语区，橙色为混合俄-乌语区，黄色为乌语区。&/li&&/ol&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-7cf87bacf746441bafd0fed7db590cc5_b.jpg& data-rawwidth=&1780& data-rawheight=&1274& data-caption=&& data-size=&normal& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1780& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-7cf87bacf746441bafd0fed7db590cc5_r.jpg&&&/figure&&p&&a href=&//link.zhihu.com/?target=https%3A//reconsideringrussia.org//what-is-ukraine/ukraine-language-map/& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&Languages of Ukraine&/a&&/p&&p&&b&The 8 main religions in Ukraine:&/b&&br&&br&Ukrainian Orthodox - Kyiv Patriarchate 50.4%&br& （东正教-基辅教区）&br&Ukrainian Orthodox - Moscow Patriarchate 26.1% （东正教-莫斯科教区）&br&&br&Ukrainian Greek Catholic 8% （乌克兰希腊天主教会） &br&&br&Ukrainian Autocephalous Orthodox 7.2% （乌克兰东正教自治教会）&br&&br&other 3.2% （其他）&br&&br&Roman Catholic 2.2% （罗马天主教）&br&&br&Protestant 2.2% （新教）&br&&br&Jewish 0.6% （犹太教）&br&&br&&br&&a href=&//link.zhihu.com/?target=https%3A//www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/up.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&CIA 乌克兰国家信息&/a& &/p&&p&1989年以前的事儿不说了，我们从日，乌克兰政府发表的国家独立宣言开始说起。我们来谈一谈为什么乌克兰人民不想和俄罗斯人玩儿了，苏联的地区霸权实在是俄罗斯民族主义霸权，全苏联都被强制俄罗斯化，乌克兰是除了白俄罗斯外俄化最完美的加盟国（本来就差不多，所以同化特别快），君不见乌克兰著名作家果戈里开口闭口我们伟大的俄罗斯（搞笑的是后来乌克兰教育部出的教科书都给批量替换成乌克兰了）。文化认同上是不成问题的，语言更是不成问题，君不见乌克兰八成人民无障碍使用俄语沟通，那为啥？&/p&&p&一个字：“钱”俄罗斯地方大，资源多，其他做不好卖资源也绝对过得不差（注意这里没说过得好），可乌克兰有啥，卖点儿煤再卖点1989年之前积累的军工技术？他们的一大批经济学家要么是从俄罗斯回来的苏式经济学（分配组合生产，苏联不在没啥用了），再说了实际采用苏俄经济学发展的国家没一个在全球市场化阶段发展得好的。要么脚不沾地的一堆欧美理论派…… &/p&&p&记住，我这里没说欧美学术水平怎样，可实际从计划经济到市场经济过渡是需要长时间转型阵痛期的，不是休克疗法那样一啪啦全部放开，1993年乌克兰曾经有过史无前例的10256%通货膨胀率。后来有识之士发现俄罗斯那种大老粗光靠卖一次能源的发展模式实在混不下去，那怎么办？那我们融入欧盟吧，可欧盟也不是二愣子，保加利亚、克罗地亚等小国收了扶持扶持是可以的，可5000万人口的乌克兰的烂摊子是不会要的，要入欧有一堆人权、民主、经济和政治大小标准，乌克兰就没几小点能达标的，就拿基本的经济来说（号称欧盟第一穷国，常年靠大佬扶持过活的保加利亚2017人均 GDP是 7,924，乌克兰不说离及格线，就是离倒数第一页相距甚远）。更何况俄罗斯也隔三差五敲打警告别把他家老二带走（东斯拉夫三兄弟：俄乌白），2008年还示范性的用俄格战争敲打了当时准备加入北约和往欧洲靠的格鲁吉亚，并给乌克兰提个醒，别和欧盟站太近。可是当时乌克兰从政治界到民众中都存在着不切实际的幻想 一 加入欧盟，然后获取欧洲援助发展。&/p&&p&&br&&/p&&p&一个国家内的各个民族，只有在有共同的国族意识的 情况下才能采用民主来解决发展问题，如果国族意识不统一，对不起，民主带来的只能是无尽的纷争甚至内战，包括南斯拉夫死于国族意识矛盾、台湾衰落于国族意识矛盾、库尔德斯坦地区冲突不断，乌克兰也是典型的国族意识冲突无法被妥善解决的国家。下面我用历届选举数据来说话，让大家感受一下。&/p&&p&乌克兰建国来一共有五任正式总统：&/p&&p&&a href=&//link.zhihu.com/?target=https%3A//zh.wikipedia.org/wiki/%25E5%E6%E5%25B0%25BC%25E5%25BE%25B7%25C2%25B7%25E5%E6%258B%%25A4%25AB%25E4%25B8%%B& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&1、列昂尼德·马卡罗维奇·克拉夫丘克（Leonid Makarovych Kravchuk）日—日 无党派&/a&&/p&&p&&a href=&//link.zhihu.com/?target=https%3A//zh.wikipedia.org/wiki/%25E5%E6%E5%25B0%25BC%25E5%25BE%25B7%25C2%25B7%25E5%E6%258B%%25A4%25AB%25E4%25B8%%B& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&2、列昂尼德·库奇马（Leonid Danylovych Kuchma）日—日 无党派&/a&&br&&/p&&p&&a href=&//link.zhihu.com/?target=https%3A//zh.wikipedia.org/wiki/%25E5%E6%E5%25B0%25BC%25E5%25BE%25B7%25C2%25B7%25E5%E6%258B%%25A4%25AB%25E4%25B8%%B& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&3、维克多·安德烈耶维奇·尤先科（Viktor Andriyovich Yushchenko）日—日 “我们的乌克兰”人民联盟&/a&&/p&&p&&a href=&//link.zhihu.com/?target=https%3A//zh.wikipedia.org/wiki/%25E5%E6%E5%25B0%25BC%25E5%25BE%25B7%25C2%25B7%25E5%E6%258B%%25A4%25AB%25E4%25B8%%B& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&4、维克托·亚努科维奇（Viktor Fedorovych Yanukovych）日—日 地区党&/a&&/p&&p&&a href=&//link.zhihu.com/?target=https%3A//zh.wikipedia.org/wiki/%25E5%E6%E5%25B0%25BC%25E5%25BE%25B7%25C2%25B7%25E5%E6%258B%%25A4%25AB%25E4%25B8%%B& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&5 彼得·波罗申科（Petro Oleksiyovych Poroshenko）日—今 波罗申科联盟&/a&&/p&&p&&br&&/p&&p&限于篇幅，我没法展开细节长篇大论，如果想比较细致了解乌克兰历任总统任内俄乌外交，推荐阅读北外博士劳华夏论文：乌克兰对外政策演变与乌俄关系（2016）&/p&&p&第一任克拉夫丘克是个乌克兰民族主义者，主张切断俄-乌连接一面倒向西方，警惕并和所有独联体一体化文件保持距离，在他的任内俄乌关系相当不好，克里米亚问题和黑海舰队归属都闹得不是很愉快，当时乌克兰的军工矿企业几乎毫无例外同包括俄罗斯在内各个独联体国家保持紧密合作，他这么一搞，得本来就半死不活的企业给折腾得七零八落。&/p&&p&第二任库奇马是个比较理性的总统，累计在位10年，他推行 的政策是平衡、亲俄，从我 的观点看来，毫无疑问这是最合理的乌克兰发展方式，在他的任内，乌克兰发展也比较合理和稳定。下面给大家看一个图，1994年的乌克兰总统选举结果，西部一片倒支持克拉夫丘克，东南面一片倒支持库奇马。&/p&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-df844de6347_b.jpg& data-rawwidth=&800& data-rawheight=&525& data-size=&normal& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&800& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-df844de6347_r.jpg&&&figcaption&Results in the Second round of the 1994 presidential election&/figcaption&&/figure&&figure&&img src=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-038a880fbd20a5cf90ea85_b.jpg& data-rawwidth=&800& data-rawheight=&525& data-size=&normal& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&800& data-original=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-038a880fbd20a5cf90ea85_r.jpg&&&figcaption&Results in the Second round of the 1999 presidential election:&/figcaption&&/figure&&p&他其实做得不错，的第二任期已经得到了包括西部 在内的广大选民支持，但为什么东南部支持者那么少，因为他的竞争对手是生于顿涅茨克（就是现在自己建了个国的那地儿），强硬亲俄派的苏共前党员……意识形态和国族认同斗争在乌克兰建国初就已经大到几乎无法靠人为手段来弥补的&/p&&p&第三任的大哥是个奇葩，在尤先科的五年任期内，几乎每年都出现严重的政治危机。由于反俄立场鲜明，加上亲美和对俄不妥协，任内与俄罗斯关系紧张，俄罗斯多次以切断天然气作威胁。2008年俄罗斯出兵格鲁吉亚后，双方关系更形紧张。&/p&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-c86dcd070fc18ae38b78_b.jpg& data-rawwidth=&500& data-rawheight=&349& data-size=&normal& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&500& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-c86dcd070fc18ae38b78_r.jpg&&&figcaption&2004总统选举结果，尤先科以11 125 395 (40,00%) 领先亚努科维奇10 970 000 (39,30%)成为乌克兰总统&/figcaption&&/figure&&p&在他任内从 2005 年起，“乌克兰的“去俄罗斯化”达到前所未有的规模，禁止在乌克兰使用俄语的法律就达 80 多项，还不包括那些总统和政府机构发布的指示和命令。例如，乌克兰《信息法》、《广播电视法》、《广告法》、《企业法》等法令也用来调节社会语言关系，其相关内容主要有: 法律诉讼中只能使用乌语( 2005 年 9月 1 日起) ; 外语影片在翻录、配音和配字幕时必须使用乌克兰语，电视直播必须使用乌克兰语。”&/p&&p&问题是，7成人口实际使用的第一语言是俄语，去俄罗斯化当然没错，你这么搞东南部那些群众怨念多深，记住，俄语在当时还是科教文卫第一语言，不是什么方言，这记猛药下得俄罗斯都被吓到，这里有个他任期内乌克兰主要贸易伙伴。他居然敢这么得罪进口28.2%，出口21.3%的俄罗斯，这大哥任期内乌克兰经济算是……&/p&&figure&&img src=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-d8f6ff8f4b_b.jpg& data-rawwidth=&327& data-rawheight=&221& data-size=&normal& class=&content_image& width=&327&&&figcaption&来源维基百科乌克兰经济&/figcaption&&/figure&&p&&br&&/p&&p&&a href=&//link.zhihu.com/?target=http%3A//niis.cass.cn/webpic/web/niis/upload/629.pdf& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&张宏莉，张玉艳.乌克兰俄语地位问题探析[J].俄罗斯中亚东欧研究，2012 年第 1 期：25-31&/a&&/p&&p&第四任也是个搞笑人物，亲俄，一边倒，经常得到俄罗斯官员大力支持和点名表扬。想搞平衡外交但学不好库奇马，而且俄罗斯干啥跟着干啥，记住，亚努科维奇上任的时候乌克兰已经不是1989的乌克兰了，这个时候乌克兰民族主义已经被激起和放大，诚然马英九耿直中国人一个，可他也无可奈何整个社会转轨大倾向。亲俄太过和停止入欧协商导致乌克兰本国人强烈不满（特别中西部人民），记住，不满的大多数原因是看不到未来，明明知道和俄罗斯混不出好日子，但这总统还是一意孤行。完了跑到俄罗斯之后还用俄语发表一大堆演讲和批评对手们违宪。（都流亡政府首脑了还不用国语？）据我在柏林自由大学读硕的乌克兰朋友说的是这大哥读乌克兰语还得标记重音才能读好（类似我们读英语要加上音标在下面一样）。&/p&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/v2-db821fdb5fdfeaf42ee2_b.jpg& data-rawwidth=&800& data-rawheight=&530& data-size=&normal& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&800& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/v2-db821fdb5fdfeaf42ee2_r.jpg&&&figcaption&2010乌克兰总统选举结果，亚努科维奇以8 686 642 (35,32%) 战胜季莫申科6 159 810 (25,05%)，蓝色为亚努科维奇支持区，红色为季莫申科支持区&/figcaption&&/figure&&p&&br&&/p&&p&不过比起前几任，第五任波罗申科是个能和特朗普一拼的大嘴，极端乌克兰民族主义者，乌克兰糖果商如胜糖果集团创办人和亿万富豪，这哥一心一意加入欧盟，（被人赶走了，欧盟被那几个欧猪拖累都快垮了，再加一个乌克兰那简直……）还下达了公共场合禁止俄语和一系列奇葩法案，诸如：乌克兰语应当成为生活和工作中大部分领域里所必须使用的语言，违法使用&i&俄语&/i&将会被处以罚款。然而“有一次回答记者有关寡头在政权上的影响时，波罗申科称，自己不需要任何财政顾问。有俄媒称，波罗申科的自信表态很快中断，因为他突然忘记了“钱包”一词的乌克兰语怎么说。他不得不转向身旁的秘书小声求助，在对方的大声提醒下才想起如何用母语表述。更有意思的是，波罗申科在询问秘书时用的是俄语……”&/p&&p&&a href=&//link.zhihu.com/?target=http%3A//news.xinhuanet.com/world//c_.htm& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&乌囧：乌克兰总统在记者会上突然忘记母语怎么说&/a& &/p&&figure&&img src=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-c45fd080f004c7ffb6d65e1_b.jpg& data-rawwidth=&800& data-rawheight=&553& data-size=&normal& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&800& data-original=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-c45fd080f004c7ffb6d65e1_r.jpg&&&figcaption&看不清楚可以放大，这是2014年乌克兰总统选举支持率图，颜色越深越支持波罗申科，顿巴斯因为内战和克里米亚因为闹独立直接是白的，东南部广大人民对这大哥是深恶痛绝&/figcaption&&/figure&&p&&br&&/p&&p&说了这么多，我是从一个现实主义政治学人的角度说的，崛起？你让这样一个国家怎么崛起，除非奇迹出现，否则这个国家在我有生之年都没有崛起的可能。记住，民主问题是可以解决一个统一国家认同（国族认同）的国内争端的，但是如果国家认同不统一，那是没办法解决的，要解决基本上只能靠暴力，克里米亚就是导火索，这个地区主流人群从来没有产生过强烈的乌克兰国家认同，一有机会立马以9成支持率（占人口30%的反对派大多未参加公投）加入俄罗斯。乌克兰东南部的顿巴斯-敖德萨-哈尔科夫等地区也是一样，这些地区包括乌克兰族在内的大多数居民都认为和俄罗斯走在一起过穷日子都可以。他们甚至能在政府推行去俄罗斯化的时候进行武装反抗，可想而知这离心力有多重。&/p&&p&&br&&/p&&p&乌克兰的困境就在于认同，我同意&a href=&https://www.zhihu.com/people/john-qu-72& class=&internal&&John Qu&/a&的回答，这个国家最完美的存在方式就是自我肢解，但现实角度这是不可能的，我不是什么政治理论家或者改革家，仅以本人粗浅的知识简单谈谈乌克兰摆脱困境的方式。&/p&&ol&&li&争取俄乌关系正常化，即使无法达成政治正常化，也要争取经济正常化，韩国不需要中国市场能不能活下去，当然能，但是活得很艰辛，并且会对本国经济造成重创，同理乌克兰于俄罗斯。俄罗斯经济模式可以放弃，俄罗斯市场和优惠能源还是要争取的。&/li&&li&实际放弃克里米亚，让它变成藏南一样的争议领土，每天吵，但是不在实际操作中设置为本国领土。&/li&&li&和俄罗斯谈条件，比如放弃加入北约尝试和禁止欧美驻军以换取俄罗斯停止支持顿巴斯叛乱区。介于这地区也没法实际控制，就变成缅北一样的法定但政府不实控领土吧，定期组织双方协商。&/li&&li&宪法给予俄语地方语言地位，不得高于乌语，渐进且坚决去俄罗斯化（认同、历史、文化），确保两代人之后政府控制区不存在大范围的俄罗斯认同，逮捕镇压公开反对乌克兰认同者，大范围把俄语学校渐进改制，使得俄语成为口语语言，而不是科教文卫用语，温水煮青蛙是不行的，你还得加盖。（熟不熟悉，我国台湾省除了没把国语搞掉，其他都是典范）&/li&&li&推动外资引进农业和残存的重工业，军工产品能卖多少产品卖多少，然后引进最先进生产技术，转型成为类似阿根廷的农业生产大国。乌克兰被称为苏联粮仓，曾经一国之力供应苏联40%粮食，如果技术更新到位，产量和质量是毋庸置疑的，就和中日韩等粮食进口大国签个定期出口协议就行，要什么种什么。日子不会太好，但也不会太坏，反正中国经济发展就够吃了。&/li&&li&美国马歇尔计划把一群欧洲国家带起飞了，中国的一带一路把东南亚和部分非洲国家带起飞了，如果乌克兰能有机会深入参与中国一带一路，不敢说起飞，基建和工业水平绝对会有长足进步，我如果是 乌克兰领导人，我现在就紧抱中国大腿，这不是站在一个中国人的角度上的民族主义，这是国际现实。&/li&&/ol&
先说前提：没办法崛起的，不黑不吹，当年不放弃核武器可以是个地区强国，放弃核武器之后就是块案头肉......苏联解体之后，乌克兰在曾短暂成为世界第三大核武拥有国，在各大国威逼利诱之下，虽然国内反对声浪也不小，但扛不住最终放弃了核武器。现在我们回头…
&p&实际上有个所谓的东北老工业基地问题，说起来要振兴，好像搞的东北老工业基地以前似乎强过？&/p&&p&实际上网络上东北给我们的影响就是工业强，尤其是重工业强，至少在改革开放以前强。而且还动不动忘记历史就是犯罪，要大家牢记东北老工业基地的贡献云云。&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&然后，忘记历史确实就是犯罪……实际上是，哪怕是在改革开放以前，东北工业就很差了，根本算不上什么工业强区，唯一值得一提的，其实是，&b&工人确实很多&/b&，所以下岗再就业很要命啊。&/p&&p&从50年代到现在，哪怕是东北最辉煌时期，&b&东北的投资收益率始终远远低于全国平均水平&/b&，这句话先撂在这里，哪怕关内算上扶持老少边穷地区，投资收益率也远高于东北。这样的状况下，想单纯依靠投资，尤其是工业投资发展东北经济，那纯粹是春秋大梦。&/p&&p&&br&&/p&&p&有一个神书叫做《中国统计年鉴》，刚好翻到一本1981年的，统计的是1981年的数据，那时候所谓摧毁东北的&b&改革开放还没真正开始&/b&，东北还是共和国长子，我们来看看东北工业如何。&/p&&p&&br&&/p&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-4a7c84cd34c4003047ea_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&758& data-rawheight=&836& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&758& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-4a7c84cd34c4003047ea_r.jpg&&&/figure&&p&东方鲁尔区，大沈阳，中国最强的重工业城市，我们来看看……&/p&&p&产值98.6亿元，其中重工业56.5亿，工人总数112万。看起来数据很大哇。&/p&&p&来让我们看看那些弱鸡的，轻工业的，不重工业，不是国家脊梁的城市。&/p&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-dac52c32ddfca88fe6ab44f_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&755& data-rawheight=&818& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&755& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-dac52c32ddfca88fe6ab44f_r.jpg&&&/figure&&p&被东北人BS的娘娘腔上海，重工业产值就有285.8亿，总产值647.5亿，总员工256万&/p&&p&看懂了么，上海的人均工业产值是东北的三倍……甚至哪怕刨掉东北人民瞧不起的“产值高，没啥用”的轻工业，光用上海重工业产值和总的工人数量除，上海的人均产值都比沈阳高。&/p&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-1f24fb560d34a5a9874c1_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&800& data-rawheight=&830& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&800& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-1f24fb560d34a5a9874c1_r.jpg&&&/figure&&p&北京，都不用说了，238亿产值，也就需要150万工人而已，重工业是沈阳的两倍还多&/p&&p&&br&&/p&&p&实际上，沈阳的工人人均产值，比老少边穷各种乡镇县办企业各种全部拉起来的全国平均都还低……而哈尔滨和长春比沈阳还低。&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&实际上是至少从70年代开始，东北的工业，就是已经严重落后全国水平了，这地不好洗，责任也真不好推给改革开放或者我们南蛮子哦&/p&&figure&&img src=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-cceb8e56fd832c4e9c182ef2_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&809& data-rawheight=&1078& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&809& data-original=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-cceb8e56fd832c4e9c182ef2_r.jpg&&&/figure&&p&来个重击一把，1981年辽宁的总投资规模全国第三，仅次于上海和广东，黑龙江全国第四，北京也只能排到第五。&/p&&p&然后呐？敢为人先啊，辽宁住宅建设投资9.57亿，上海只有4.96亿，全国总投资第一的广东也只有8.45亿，北京也只有7.43亿。&/p&&p&辽宁人民是提前领悟了房地产才是第一生产力的本质哇？尤其是辽宁本身居民住宅建设就是全国第一的情况下哇？&/p&&p&我就知道洗地狂魔们不会放弃的，可不是么。&/p&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/v2-7bdbc3a9dbb2edcb123966_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&700& data-rawheight=&144& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&700& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/v2-7bdbc3a9dbb2edcb123966_r.jpg&&&/figure&&p&可惜的是1981年辽宁省的工业总产值，只有上海的四分之三……&/p&&p&好伟大的老工业基地啊……&/p&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-cb847a3b2729cce2fb27dc5d0d7c9cf9_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&677& data-rawheight=&163& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&677& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-cb847a3b2729cce2fb27dc5d0d7c9cf9_r.jpg&&&/figure&&p&洗地狂魔继续洗，以为我手里就这么点实锤哇？图羊，你们不这么洗，我还留点面子，让你们觉得自己也就是比上海北京差而已，可惜，那威&/p&&figure&&img src=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-e5c708d8e79ef8cfcf3b_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&808& data-rawheight=&908& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&808& data-original=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-e5c708d8e79ef8cfcf3b_r.jpg&&&/figure&&p&武汉也都比伟大的沈阳强哦。&/p&&p&沈阳在一五二五计划拿到了&b&全国总额16.8%&/b&，号称东方鲁尔，当时连上海瞧不起，结果到70年代末，已经相继被天津、北京、武汉、广州超越，发展真是迅猛啊。&/p&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/v2-be2fb7eb18cc_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&765& data-rawheight=&139& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&765& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/v2-be2fb7eb18cc_r.jpg&&&/figure&&p&&br&&/p&&p&其实我还是想给东北人民留点幻想空间的，奈何逼太紧啊……&/p&&p&鞍山1983年工业产值625517万元，抚顺515237万，而职工总数……吓死人鞍山86.72万
抚顺73.21万……&/p&&p&人均产值都是跌到下限的程度，当年全国人均工业产值是一万多，这俩差不多也就是全国平均的一半，好威武。&/p&&p&大师们要找锤，我就轻轻锤呗&/p&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-fec6ac230c76b7cdee4cd58_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&655& data-rawheight=&250& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&655& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-fec6ac230c76b7cdee4cd58_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-af58d5bde2a24d758a6a7_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&843& data-rawheight=&864& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&843& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-af58d5bde2a24d758a6a7_r.jpg&&&/figure&&p&比沈阳是要强，可惜还就是那样&/p&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-7bbc106ee2d_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&680& data-rawheight=&131& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&680& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-7bbc106ee2d_r.jpg&&&/figure&&p&嘴炮省叫我别耍嘴，这啧啧啧&/p&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-49f52ea42e7ca8fdb395f3_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&730& data-rawheight=&825& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&730& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-49f52ea42e7ca8fdb395f3_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-5f8233bdcbcf_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&795& data-rawheight=&808& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&795& data-original=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-5f8233bdcbcf_r.jpg&&&/figure&&p&我告诉你，你这是找死啊，哈尔滨和长春连沈阳都不如，除了&b&大庆这个遮羞布&/b&，东北还剩下啥啊？&/p&&p&顺便，友情预告，还有更重磅实锤哦&/p&&p&拿北京上海来黑，那确实不对啊，那我拿全国来黑啊&/p&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-bddad105967_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&746& data-rawheight=&920& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&746& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-bddad105967_r.jpg&&&/figure&&p&全国重点城市20个，沈阳全民所有制生产率全国倒数第七，哈尔滨倒数第三，长春倒数第四&/p&&p&好光荣啊，居然有两个城市比哈尔滨长春还落后了。看完生产，再看看工资，这还&b&没算东北企业最擅长的发福利哦&/b&。&/p&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-4fcf236cdbeb100ef9298_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&792& data-rawheight=&1024& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&792& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-4fcf236cdbeb100ef9298_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/v2-b04644fedf70ff2f39b37aeafe7d3c16_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&726& data-rawheight=&1031& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&726& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/v2-b04644fedf70ff2f39b37aeafe7d3c16_r.jpg&&&/figure&&p&沈阳人均900，哈尔滨916，长春887&/p&&p&对比呐，上海925，比哈尔滨高9块钱，这一定是地域歧视啊。&/p&&p&看看比东北大城市生产率高这么多的武汉，多少啊？830一个人&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&只能说，特别能吃苦，这五个字，被东北工人完美的实践了四个字么?七八十年代以全国垫底水平的生产率，洋洋自得于我们东北多富裕，你们关内南蛮子多穷，这高贵的主人翁精神，我们南蛮子学不了啊&/p&&figure&&img src=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-2a0beb42a3fd_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&922& data-rawheight=&684& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&922& data-original=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-2a0beb42a3fd_r.jpg&&&/figure&&p&&br&&/p&&p&东北工业牛逼啊，三个那么大的省，重工业总产值超过弹丸之地上海，就洋洋得意宣布胜利了，所谓人不知脸长么。&/p&&figure&&img src=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-c3f5e345bfefa_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&706& data-rawheight=&94& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&706& data-original=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-c3f5e345bfefa_r.jpg&&&/figure&&p&不过放个嘲讽哇，上海工业总利润180亿，10几个沈阳哦，你东北重工业有10几个沈阳哇&/p&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-6d0ca72c3eec7df2834e72ba_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&679& data-rawheight=&98& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&679& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-6d0ca72c3eec7df2834e72ba_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-df05b5f328cb6afe9f50aa1dd3d24504_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&796& data-rawheight=&841& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&796& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-df05b5f328cb6afe9f50aa1dd3d24504_r.jpg&&&/figure&&p&顺便看看全国利税率，比沈阳这高多了哦&/p&&p&&br&&/p&&figure&&img src=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-ac8a5ff01f69d897fea8cf1a2e90f619_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&674& data-rawheight=&779& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&674& data-original=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-ac8a5ff01f69d897fea8cf1a2e90f619_r.jpg&&&/figure&&p&&br&&/p&&p&又开始吹资源划拨了，可惜啊可惜啊可惜啊，编故事就是编故事&/p&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/v2-fa3bff92ae97a2cf17cbc_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&633& data-rawheight=&236& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&633& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/v2-fa3bff92ae97a2cf17cbc_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-51bddeb61fed_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&563& data-rawheight=&73& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&563& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-51bddeb61fed_r.jpg&&&/figure&&p&扯国家对不起东北的，不好意思，这张图就拍死你&/p&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/v2-c8a7f8b151fc7d59cf46fd_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&302& data-rawheight=&193& class=&content_image& width=&302&&&/figure&&p&全国垫底水平的利润水平，全国最高的工资，好意思了啊，都是我们南蛮子穷鬼农民对不起你们啊。&/p&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/v2-b3d024ed481eabffbef7a47_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&584& data-rawheight=&169& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&584& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/v2-b3d024ed481eabffbef7a47_r.jpg&&&/figure&&p&辽宁政府80年代初都急得不行，结果一群洗地专家还在拼命论证辽宁工业多厉害了。&/p&&p&哦，还国家吸血&/p&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-5d24d4f12ebcc66f870211_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&580& data-rawheight=&183& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&580& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-5d24d4f12ebcc66f870211_r.jpg&&&/figure&&p&看得懂哇，辽宁自己财政任务重，是靠中央补贴的。为啥啊？企业效益太差了，辽宁自己财政都扛不住了，还吸血呐&/p&&p&&br&&/p&&p&&b&又一个造谣的挂起来&/b&，我发现啊，吹东北家乡经济的，除了造谣以外，也没其他可以吹的了，是不是知道自己家乡经济其实很不好，所以就得拼命造谣?&/p&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/v2-1e0c0b7cf556fcc323c939_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&669& data-rawheight=&191& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&669& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/v2-1e0c0b7cf556fcc323c939_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-b99cbe8b94d_b.jpg& data-caption=&& data-size=&normal& data-rawwidth=&258& data-rawheight=&852& class=&content_image& width=&258&&&/figure&&p&睁大眼睛看看，辽宁排第几啊？&/p&
实际上有个所谓的东北老工业基地问题，说起来要振兴，好像搞的东北老工业基地以前似乎强过？实际上网络上东北给我们的影响就是工业强，尤其是重工业强，至少在改革开放以前强。而且还动不动忘记历史就是犯罪，要大家牢记东北老工业基地的贡献云云。 然后，…
&p&我是想给国民党留点面子才没写完的啊！&/p&&p&结果都以为我在黑国民党是什么鬼？&/p&&p&难道非要我说国军33军第八旅里边下层士兵都做好出击准备了，可就是等不到命令？还是彪哥派了好几波联络员都没用？果子都熟了摘一下就行的事儿国军都不干？··&/p&&p&--------------------以下原答案----------------------&/p&&p&就说二件事，平型关之前，蒋公电报都是朱总司令，平型关之后，电报开头是朱总司令玉阶兄……&br&2，蒋公大笔一挥，歼敌三千改一万让媒体发布，日本境内以为整个师团都没了，引发了骚动……&/p&&p&说平型关一般的，那么&/p&&p&你说以前咋就不这么干呢？&/p&&p&因为以前是被吊着打啊！日军几个人就能占领一个县城啊！&br&终于主动出击赢了一次啊！！&/p&&p&正文：开始打了一会儿，八路就给蒋介石发了电报&/p&&p&限三小时到。南京。大元帅蒋钧鉴:谨密。(甲)一一五师有(廿五)日八时进行战斗，至廿四时止尚在激战中，将平型关以北东跑池、辛庄、关沟及一八八六点标地完全攻占，计己缴获汽车六十余辆、小摩托车三辆外，炮一门、炮弹二千余发，俘虏敌官兵三百余名。另有敌一部约四、五百人、马数十匹被我军完全包围，死不缴械，故全部打死。(乙)我独立支队有日仍在广灵、灵邱及涞、蔚间分途袭扰。腰站村、驿马岭之敌约一联队，向我白羊铺之第三营攻击，黄昏仍在对峙中。三山镇、荞麦川、水南背至蔚县沿途，均有敌守据点，保护交通。(丙)我骑兵支队仍在倒马关附近与敌对峙中。职朱德、彭德怀叩。寝寅。印。（阳曲）。&/p&&p&&br&&/p&&p&PS：包围了三百人后，以为会投降，就上报了俘虏官兵300余名，后来发现，想多了，最后估计也是：死不缴械，全部打死····&/p&&p&&br&&/p&&p&蒋公是不信的，是吧，都被打成傻逼了都··&/p&&p&于是就按正常程序回了一封电报&/p&&p&朱总司令、彭副总司令：漾亥电悉。谨密。布〔部〕署周详，至深嘉尚，希奋勉杀贼，以完成民族革命之大业为盼。中Ｏ，寝巳。侍参。京。&/p&&p&表示不信，我就鼓励下你们好好打吧&/p&&p&&br&&/p&&p&这时候呢，介景和，是军政部派往第15军刘恩茂部的“联络参谋”。这个“联络参谋”备有密电码，可以直接给军事委员会第一部部长黄绍竑发电，报告战场情况：&/p&&p&&br&&/p&&p&南京大本营第一部部长黄：1135密。昨敌我在平型关附近决战竟日，我八路军占蔡家峪、东西跑池各地，将敌主力包围于鹞子涧、六郎村山。昨夜敌一部向王庄堡突围而去，我除分队追击外，余仍在包围歼灭中。又，本日午前各方报告，十五军当面之敌，除师福沟附近夜间不断进攻外，其左右地区，均向后退浑源、应县大道上。拂晓起，先有敌大队步兵队形，混乱向西移动，后又有汽车约二百余辆，满载士兵向西驶去。综上各情形，敌似有改变企图模样。职介景和。宥午。印。&/p&&p&徐永昌、林蔚发给蒋公的电报：&/p&&p&急。南京委员长蒋、参谋总长程、军政部长何：谨密。情报：一、我八路军一部迂回敌之侧背，在灵邱附近截获满载辎重汽车五十余辆，并俘虏敌二百余人。二 、我八路军林师已到涞源南插箭岭一带，即取涞源。三、我紫荆关方面之朱师亦与八路军取得连系。谨闻。徐永昌、林蔚。俭午。一作石。印。&/p&&p&&br&&/p&&p&最后蒋公大悦：连发三次电报&/p&&p&&br&&/p&&p&朱总司令玉阶兄：电悉，接诵捷报，无任欣慰，着即传谕嘉奖。&br&朱总司令玉阶兄：贵部林师及张旅，建奇功，强寇迭遭重创，深堪嘉慰。&br&朱总司令玉阶兄：贵部忠勇之气，益害敌胆，特电驰贺，续候佳音！&/p&&p&&br&&/p&&p&花絮：主席的记录&/p&&p&二十五日平型关战役，除缴获汽车八十二辆，大炮一门，炮弹二千余发，步枪数百枝，打死敌人一千多人外，还包围了敌之高级司令部，缴获秘密文件甚多，其中有敌整个华北作战计划及标示目的之日文地图。被围残敌乘夜从晋军阵地突围而逃。是役晋军本约定二路出击，乃打至黄昏才出动，致未能全部消灭该敌。&/p&&p&本来彪哥是特别想打运动战伏击战大规模战斗的，结果后来林彪在《平型关战斗的总结》中说：“友军在战斗中的配合，实在太差。他们自订的出击计划，他们自己却未能遵守。你打，他旁观。”&/p&&p&聂荣臻派的匡根山，彪哥派的苏静，苏静去了 好几次，国军那里都说是没有接到命令。彪哥彻底无语。&/p&&p&&br&&/p&&p&顺手发个日军当时的战报：&/p&&p&日军第三大队的战报说，调去增援的第九中队（龙泽）当天共有6死21伤，第十中队（吉川）4死5伤，第十一中队（内藤）3死31伤，第十二中队（橘机枪中队）25死3伤。合计第三大队当天死伤人数约为98人。&/p&&p&&br&&/p&&p&注：这个就是现在所谓平型关打死日军不到两百人的来历之一。&/p&&p&&br&&/p&&p&下面是这些所谓专家学者的意见：&/p&&p&日军方面的统计，想亦大致可靠。…至有网民怀疑日军增援部队第三大队的统计不实，此当属一种缺少根据的猜测。造假之事在中国军队中久已成为一种陋习，而在日军当时则颇难做到。这是因为故意隐瞒战斗伤亡在日军条例里也是有极其严厉的惩罚措施的。中日战争之初，日军士气较高，又是内部战报，怀疑其不实，必须有确凿的证据才是可以的。&/p&&p&&br&&/p&&p&咱们说个简单的，&/p&&p&第三大队满员一千多人，我就算他已经伤亡了三分之一，就剩下700人去增援，尼玛死了&/p&&p&38个伤60人，就不进攻了，就看着被围住的日军被灭了？&/p&&p&&br&&/p&&p&得多弱智的智商才能信这个啊··&/p&&p&&br&&/p&&p&更不用说当年万历援朝的时候，前锋1000人都没有，日寇就憋出来一万五的战报了，李如松当时全军覆没也才五千啊····&/p&&p&人家这是有传统的！&/p&&p&&br&&/p&&p&就像现在那些脑残们一个一个信誓旦旦;日军扫荡死亡七八个··八路死亡好几百··&/p&&p&几千个鬼子下去扫荡，死了七八个人就灰溜溜的退回城里去了？&/p&&p&你是黑鬼子呢还是黑八路呢？还是黑国民党连七八个鬼子都打不死呢？&/p&
我是想给国民党留点面子才没写完的啊！结果都以为我在黑国民党是什么鬼？难道非要我说国军33军第八旅里边下层士兵都做好出击准备了，可就是等不到命令？还是彪哥派了好几波联络员都没用？果子都熟了摘一下就行的事儿国军都不干？··--------------------以…
&p&我们家家传祖业是公务员.........&br&&br&我爷爷的爷爷的爸爸是李鸿章,这就不用多介绍了......&br&我爷爷的爷爷是李经迈,当过驻奥匈帝国大臣、民政右侍郎.&br&
我爷爷有个伯伯叫李国杰,当过轮船招商局董事会会长. 这个轮船招商局当时相当于国家电网三桶油这样的存在, 油水极其丰厚.他 我爷爷喜欢经常给我讲这个李国杰, 一方面他传奇故事很多,另一方面在一起的时间比较多所以很熟悉他. 他是个很有趣非常欢乐的有点的逗比的人, 作为当年上海滩的第一土豪纨绔,出手极其阔绰(完全不是现在炫富之流能比的),三教九流都有交往,比如黄金荣和杜月笙,甚至和王亚樵这样人都有交往. 当时蒋光头打前清遗产的主意, 他看上了轮船招商局,于是派狗腿子赵铁桥来魔都.
国杰这人不太擅长挖坑阴人这些阴谋诡计,喜欢直来直去,加上当时连蒋光头都不太放在眼里,更不必说他狗腿子(当时城头变幻大王旗太快,以为蒋光头又是个屁股没坐热就滚蛋的,哪想到会成为后来的蒋委员长). 于是合谋王亚樵把赵铁桥直接干掉了,然后蒋光头立刻暴走了,李国杰被抓进了牢里. 后来幸亏爷爷的爸爸一个伯伯(辈分打起来好累)娶得是段祺瑞的大女儿 然后动让岳父拉下老脸 ,在一次蒋光头拜访段祺瑞的时候让蒋光头看在段祺瑞的面子把国杰放了. 之后蒋光头及国民党对我们家就很冷淡而且有些不爽了.
李国杰出来后在我家呆过好久变老实了,但最后还是死于非命:后来蒋介石好像在抗战时派人把他做掉了. &br&
我跟爷爷有次聊现在海淀银枪小霸王和什么帝都魔都四少什么的,爷爷一脸极其鄙的表情,倒不是爷爷是那种伟光正的人,只是觉得现在纨绔逼格太低一种战五渣的即视感,非常丢份,那会李国杰这类二代的纨绔行为一比瞬间成了纨绔界的超级赛亚人.&br&&br&
接着聊聊跟我家有密切关系的比较出名的人:&br&1.张爱玲:张爱玲是李鸿章的重外孙女,以前过年拜年时总爱捏我爷爷的小脸,然后让我爷爷背书,问成绩看作文什么的.我爷爷的爷爷说张爱玲小时候是远近闻名的小才女,记忆力特别好,小丫头背书从来就只看一两遍就会背了.那会私塾里先生教个诗词对仗押韵,根据词牌名填词,一点就通,张嘴就来,一起学的我家几个表兄张个大嘴还没反应过来,过节时候猜个字谜对对联基本是碾杀其他人,我爷爷的爷爷说这丫头要是个男儿生早生几年清朝那会必是状元.&br&
当时她和我家那代人受到了全中国最好的教育:一面是请国学大儒从四书五经到唐诗宋词最正统的私塾培养的国学教育,另一方面让一个英国人从5,6岁就开始教英语,所以她和我家那代人英语完全是母语水平.她中学时候,经常一个人在房子里演莎翁的话剧玩,一会演哈姆雷特,一会演克劳迪,大段大段背诵莎翁的英文剧本.爷爷记的特别清楚的是她有次看爷爷英语作文,看到一个单词用的不好,然后就说这个词在古英语里原本是这个词,来自法语,然后背了莎翁的一句诗,说应该这样用,接着blabla一直扯到汉语里是这个意思,最初来自诗经里一首,然后背了几句,然后说古诗十九首里也用过,然后blabla. 我爷爷:................ &br&
她基本就是文科的Sheldon的即视感. 后来在中国好像再也没出过她这样在传统国学和英语都有极高造诣,然后打通任督二脉彻底融汇贯通的人,我想这种教育可能是她以后成为一个优秀作家的原因.我虽然从高中到大学上的基本都是国内最好的学校,高中同班同学也有去Yale的,在国内名牌大学也看到了许多TOEFL118~120,GRE暴高的,还有什么李阳俞敏洪之流,但他们的英语即使再好也是工具水平,更别说国学汉语. 张爱玲这样的人只有那个时代才会出,天赋,家世,老师,时间缺一不可,我们这个时代已然完全没有这样的条件了.&br&
我爷爷的长辈后来都不喜欢长大后的张爱玲,很埋怨她把家里听来的事情添油加醋的写成小说,都说她小时候每次过来拜年对她那么好,长大了却编排长辈,后来渐渐也没联系了.&br&&br&&br&2.李鸿章(老头子):老头子是个很注重生活品质与情趣的人,类似@谢熊猫君 的生活哲学,而且很喜欢尝试外国传入的新事物,许多东西他都是第一个用的中国人.个人也非常有才学,对诗词书画都颇有造诣,爱收藏鉴赏古玩字画,非常有研究,加之自己权势财富地位,收藏一大批现在看来都是稀世国宝的东西,是当年中国可以排前几的收藏家.现在看来是那种超级土豪型高端文艺青年.老头子签完马关条约后,一下子好像老了十岁,感觉被掏空了一样,尽显老态(老头子平时保养很好的,红光满面没多少白发皱纹).之后基本没出过门,也基本没插手过政务军务,洋务基本完全交给盛宣怀了.家里也就看几个孙子还能笑笑,见其他人都拉个长脸看谁都不顺眼,经常发呆看天.&br&&br&
关于说李鸿章是卖国贼汉奸的说法:若要卖国,必然以期获得某种更大的利益,如权势和财富.如石敬瑭卖掉幽云十六州当儿皇帝,范文程洪承畴卖国获得清廷重用.而李鸿章当时是太子太傅文华殿大学士北洋通商大臣直隶总督一等肃毅伯爵,中国最富庶发达地方的土皇帝,日本乃至欧洲列强无法给出更高的价码,即使伊藤博文自己身家和老头子比都是穷屌丝,老头子卖国图什么?相反,在签订马关条约后,整个李家的财富权势反而受到了不小的损失,名声也败坏了,百害而无一利.人到老头子这种地位,基本对世间财富权势没有什么追求了,唯一求的就是身后名了,可惜最后还是,唉. 若李鸿章真是带路党,以他当时势力加列强的支持,那就不是光割让台湾的事了,长江以南基本都要沦为类似香港这样的殖民地了.&br&&br&&br&3.袁世凯:老头子非常喜欢袁世凯,对他比儿子都上心,认为是小辈里第一人,天下雄才.长于军务,又通晓实业,既有长远的宏观远略,又接地气能把实事办好,而且为人处事又圆滑变通,同僚里吃的开,上司看的顺眼,还能镇得住手下.老头子像逍遥子一样最后几年几乎将毕生功力都传给他了,认为以后中国命运必掌于他手,左右未来中国局势的人. 老头子死后,袁世凯对我们家非常好,当时李国杰心向清室,在辛亥革命前后多次对袁世凯背后捅刀子下绊子,袁世凯只是化解掉,然后都忍了,要是别人敢这么对袁世凯,早被灭门无数次. 李国杰也意识到此乃天下大势所趋,非人力可逆,况且自己这点道行和袁世凯差的太远,论智与力完全不是一个数量级,于是放弃了,然后去上海十里洋场开始伟大的随走随炮的纨绔事业.&br&&br&&br&4.孙中山:孙中山的确拜访过老头子,但老头子对他几乎没啥印象. 后来辛亥革命成功后,家里管家看报纸然后惊呼:这孙中山不就是当年拜访过老爷子的那小子吗?
老管家说当年孙中山拜访老头子聊改良立宪共和什么的,然后老头子问他具体怎么办,孙中山光喊伟光正的口号,提出的改良方法都是诸如人能尽其才，地能尽其利，物能尽其用，货能畅其流之类的正确的废话,想法非常幼稚.好比汉献帝问某忠臣如何不当傀儡中兴汉朝,那人答:陛下只需提高自身道德修养,礼贤下士,天下自然归心,魏蜀吴自然弹指间灰飞烟灭一样. 老头子原本以为他是去欧美留学回来的中二书呆子,后来发现他连功名都没有,就把他赶跑了,骂了引见他的人几句.因为当时几乎欧美日回来的留学生有机会见老头子都要提出类似的治国纲领,美国来的说共和,英日的说君主立宪制,完全没意识到当时中国理想很丰满,现实很骨感的情况,这种人太多弄得老头子烦不胜烦,以为国父和那些人一样.(这里完全没有黑国父的意思)&br&&br&&br&&br&剩下的就不说了 一是也没什么名气 二是三代之内容易被人肉,我是永字辈,现在在国外苦逼搬砖的工科研究僧.君子之泽,三世而斩.我家在民国后期就只是土豪了,家里人在民国政府里最厉害也就就当些副部级没什么大权的小官,基本晚清那种权倾天下的时代一去不复返了,新中国土改几次运动加上文革后,现在就是一最普通的工薪阶层,我这代基本就是屌丝阶层,基本要全靠自己奋斗了,我家以前在上海的各种房产地契,现在只能望洋兴叹了(屌丝在魔都现在厕所都买不起%&_&%)&br&&br&个人最后想说的是:&br&君子之泽,三世而斩.古人诚不我欺.即使权倾天下,富贵荣华如李鸿章家者,几代之后的我也只能苦学工科搬砖技术卖苦力, 二代有时可以想想,你又能余荫几代?&br&&br& ---------------------------------------------------------------------&br&其实我们家族最悲剧的是我爷爷这代人:我爷爷上几代都能享受到李鸿章的恩泽,我这代从小和普通老百姓孩子一样,压根没见过这些晚清民国贵族的余晖,所以根本无所谓.而我爷爷这代人幼年长于声名显赫的豪门,一出生拥有一切,待至成人,突然失去一切,从天堂突然掉入九幽之下,以前所有为之骄傲的东西:显赫的家世,树大根深的各种关系,受过最好的教育,最好大学的学历,巨额的财富,甚至礼仪和谈吐,突然都变成了催命符,这种落差才是最难以接受的,我觉得爷爷才是最适合回答&&b&曾经拥有的巨大财富一夜之间全部失去，是怎样的经历和感受？&/b&&这个问题. 最近看了晚明张岱写的文章,才渐渐理解爷爷的过去:&br&
少为纨绔子弟，极爱繁华，好精舍，好美婢，好娈童，好鲜衣，好美食，好骏马，好华灯，好烟火，好梨园，好鼓吹，好古董，好花鸟，兼以茶淫橘虐，书蠹诗魔，劳碌半生，皆成梦幻。年至五十，国破家亡，避迹山居，所存者破床碎几，折鼎病琴，与残书数帙，缺砚一方而已。布衣蔬 食，常至断炊。回首二十年前，真如隔世。&br&
我爷爷建国几年后便改名为类似建国卫东这样的名字,过去一切,诸如家里世代保存的大致李鸿章曾国藩袁世凯的书信,下到当作范文的张爱玲中学写作文的本子,诸如此类,全部烧掉,仅留大学毕业证一张深藏箱底. 然后托关系花了大价钱离开上海,落户于北方一个城市当了个工人,绝口不提从前,爷爷有着母语水平的英语,会说流利的德语,名牌大学毕业,但之后来这些一丝没显露过,老老实实当个小单位的工人. 不要说60,70年代的中国,即使90年初的中国,只会说流利英语的很普通大学毕业的人都凤毛麟角,被称为天之骄子.&br&
当写这答案的时候,过去好多记忆不由自主的清晰起来:爷爷对上到厂长下到小工都客客气气的,一视同仁的感觉.下班后从来不和工友打牌喝酒吹牛逼,总喜欢一个人闲逛,或者在平房前院子里躺椅上望天发呆.与当时院子里的众人显得的很格格不入,过年时单位发油发猪肉什么的,要是和别人比少了,或者诸如这类的蝇头小利,从来也不争,任何事从来都是那么于是无争,而周围好多人少一点就去闹.也从来不给领导拍马屁送礼之类,也没想过往上爬升个科长之类小头目什么的.小时候我不知道家里以前事,总觉得爷爷傻乎乎老吃亏.记得五年级那会,院子里有个人做生意争了点钱,是第一个院子里私人买车的,那人的爹是我爷爷的工友,每次坐车碰见爷爷总要按几下喇叭然后头伸出车窗打招呼,说:我儿子开车带我出去转转,要不要捎你一程. 爷爷总是笑笑说不用了,完全没有一丝嫉妒羡慕之色,我当时还特希望我家也有辆到时候放学接我多牛逼,高三毕业的时候开始告诉我家里以前的事,之前我完全不知道,比如有次聊天爷爷告诉我他三四岁的时候出门都是家里德国原装进口的奔驰来接送他和老妈子,然后我当时突然明白五年级那个场景,然后我那时才明白为什么爷爷从来没投机钻营往上爬混个几个工人的小头目. 爷爷大寿时候送的吃的用的从来都不论怎样都感觉毫不在意,只有我上大学有次回来送他个ipod,第一次看到他对生活中某种物品露出喜欢的神色,觉得这玩意非常神奇.&br&&br&我爷爷落户于北方这个城市后,再也没有去过长江以南. 我大学毕业在上海坐飞机出国留学时候,爷爷也没来上海送.估计爷爷可能发过诸如今生不踏入上海一步之类的誓吧.&br&&br&具体我爷爷长辈那个时代一些有趣的故事和现在历史书看不到的事 这类故事还是很多的 毕竟我们家族在中国近代史还是留下浓墨重彩的一笔的 我以后看能不能抽空补上,顺便先问下家里人现在能不能说了.(未完待续)&br&---------------------------------------------------------------------&br&&br&回答下一些评论里的问题:&br&1.不用尝试人肉了,从我爷爷起,我家这三代的名字取名已经不按辈分走了.另外我之所以匿名原因是不想让人觉得我靠祖宗炒作成名博眼球什么的,另外也不想有些媒体人肉出我后去骚扰我爷爷,只是想给大家讲讲一些以前的故事. 另外评论里有百度下家谱之类就质疑真实性的,隐姓埋名可不是户口本改个名字这么简单,历史也并不都是写到纸上的那样,要这么容易查到你觉得我爷爷还能有个孙子现在能回答这题?太小看天朝70年代的的行政能力了,你能查到资料当时也能查到,那会户籍管理多严你问问你爷爷奶奶,所以我在文中才说了花了大代价来隐姓埋名. 另外专门匿名写这么多,我一不赚钱而不为名图什么?您要不相信大可当作小说来看就好.另外评论里各种说某某是不是我亲戚的,感谢看的起在下,我家建国后三代屌丝,整个家就爷爷奶奶,爸爸妈妈,也就我妈还有些哥哥姐姐弟弟,但都是底层小人物,而且都在一个城市,我爷爷这边在国内已经没有什么亲戚了. &br&
喂喂,还有说这是ipod软文的人是什么心态,尼玛都是已然快淘汰的产品用的着软文吗?我送ipod时候,爷爷说他小时候听过黑胶唱片,一大张才几首,这个小盒子有几千首真神奇.送他其他吃穿用的,再好也不会引起爷爷兴趣,什么没试过基本就是呵呵.&br&2.关于所谓的家学:我爷爷后来是和一个当时很普通的工人家的女儿结婚的,之前在上海的青梅竹马又是另一段故事了,而且我爷爷这些跟我都没详细提过,这还是在我奶奶去世后,有次看我这么大了一直没女朋友,才说了几句. 我爸爸是我奶奶一个人带大的,当时我爷爷在野外工作,一年也就回一两次家,等我爸上高中了才每天回家.所以根本谈不上家学什么的,我爸只上过大专,26个字母还是学拼音的时候学的.我爸爸是个坐不住的人,不爱学习,受当时氛围影响,年轻时候还想当作家诗人. 我爷爷说实话很不喜欢我爸,长这么大没见过给我爸有过好脸色或者夸奖过我爸. 我爸高中那会不好好学习,天天看当时什么各种诗歌小说,还给报纸投稿,我爷爷每次看到他干这些,都是极其鄙视的目光瞟一眼,然后说连古文观止都看不下来还写文章,韵脚都不会压还写诗, 一句话拆成几段写就是诗之类的话. 我小时候只有暑假,寒假才去爷爷家,英语是初中才正式学,所以也谈不上受到什么家学. 我是在高考完才知道我家过去的事,我爷爷怕我人小不懂事出去乱说.&br&3.关于我爷爷受没受到欺负:我爷爷人很nice,几乎从不发脾气,对外人都很和善忍让,爱帮忙不占小便宜,一般也和同事不争不抢,就是那种老好人,所以人际关系处的还不错,没受过什么迫害,就是不太合群,喜欢一个人呆着,不喜欢热闹.
其实即使我很小的时候不懂事,也能感觉我爷爷和其他人爷爷的气质显著不同,总能感到一种与其社会地位及职业显著不符的气质,举二三事:一是每逢过节,厂长会去每家给退休老人送温暖,比如一箱橘子两桶油之类的.一般到别人家,那些老头都很激动很殷勤,说领导没忘了我们这些老头之类的话,一种发自内心的开心.去我爷爷家时,我爷爷非常礼貌,礼节都做足完全挑不出什么,但能感到一种屌丝给女神送了个汉堡堡希望获得青睐然后女神礼貌的谢谢那种呵呵的感觉(鉴于答主本人经常遇到这种情况,非常能体会该领导当时的心情,不说了,都是泪,醒工砖!%&_&%)于是领导感到自己好像是个猴,不禁让他想起自己当年未逆袭成功的感觉,所以一般在我家呆很短就出来了(未完待续)&br&(没想到这么多人关注和评论,受宠若惊,这俩天手机上知乎提示震动从早响到晚,电脑上&消息&始终有红色数字,搞得我忍不住不听点掉,大大影响实验室搬砖效率,于是关掉了评论,请见谅. 春节和爷爷视频时候再问问些评论里的问题,到时更新,预祝大家新春快乐!(*^__^*) …..)&/p&
我们家家传祖业是公务员......... 我爷爷的爷爷的爸爸是李鸿章,这就不用多介绍了...... 我爷爷的爷爷是李经迈,当过驻奥匈帝国大臣、民政右侍郎. 我爷爷有个伯伯叫李国杰,当过轮船招商局董事会会长. 这个轮船招商局当时相当于国家电网三桶油这样的存在, 油水…
&p&提供一点干货，提前声明，这则谈话比较长，内容层层推进，最后爆发。&/p&&p&这里所使用的政策策略和谈话艺术，都非常值得玩味。&/p&&p&建议有兴趣的朋友可以看完，没兴趣的话就不用看了。&/p&&p&还有很多猛料，但肯定涉及政治问题，所以就不放了。&/p&&p&总体来说，应该这么讲。因为当初对&内蒙古人民革命党”（简称内人党）的果断处理（处理有些扩大化，有冤案），内蒙古已不存在系统的，有影响力的组织或者有影响力的人物，能对抗中央政府。&/p&&p&无论是从组织上，或者意识形态上，内蒙古都没有能与中央政府对抗的一切客观条件。&/p&&p&这是内蒙与疆、藏地区完全不同的一种现象，是与当年对内人党的大力肃反有密切关系的。&/p&&p&正文‘：&/p&&p&&b&一九六六年七月二日，LSQ、DXP同乌兰夫的谈话&/b&&/p&&p&LSQ：今天谈谈乌兰夫同志的问题。看了华北局工作会议的简报，上面反映的都是些重要问题。今天同乌兰夫同志正式谈谈。 　　&/p&&p&乌兰夫同志同我们很熟了，是很老的同志。中央的各种会议你大都参加了，中央的方针你都知道。内蒙的情况我们知道一些，当然并不知道那样多，情况不十分清楚。比较起来，几个自治区，对内蒙情况了解的多些。
&/p&&p&DXP：对生产方面的情况知道得多一些，对阶级斗争情况知道得少一些。 &/p&&p&LSQ：中央对你是信任的，你也知道。培养你，让你参加全国各方面的工作，担负了重要职务，让你当副总理，中央政治局候补委员。
&/p&&p&DXP：还有&b&民委主任&/b&。 &/p&&p&LSQ：同志们这次揭发了你很多问题，我们觉得很突然。是你违背了毛泽东思想，违背了马克思列宁主义，违背了中央的方针、路线。民族问题，中央历来是注意的。但不同于你所提出的民族问题。在内蒙，你强调的是地方民族主义。中央强调的不是你所说的那个反大汉族主义，而是反对资产阶级民族主义。 　　&/p&&p&民族问题，不外是地方民族主义、大民族主义。这两者都是资产阶级民族主义。都要反对，都要肃清，特别是要在干部、党员中肃清。解放以来，我们历来是反对大汉族主义，内蒙也是反大汉族主义。全国都反过地方民族主义。新疆、西藏、宁夏回族自治区都搞过，差不多都是反过的，你们内蒙就没有搞过？这些，乌兰夫同志都是知道的。 &/p&&p&DXP：在朝鲜族中也反对过。 &/p&&p&LSQ：在全国许多少数民族地区，都批判过大汉族主义和地方民族主义。 　　&/p&&p&&b&地方民族主义并不比大汉族主义好一些。都是资产阶级民族主义。&/b&搞资产阶级民族主义的是压迫阶级、剥削者；被压迫被剥削的劳动人民没有搞民族主义的必要。 　　&/p&&p&剥削阶级首先剥削本民族的劳动者，汉族、蒙族都是这样的。搞地方民族主义就是代表牧主、富牧利益的。如果不想剥削，搞民族主义干什么？全世界无产者联合起来，全世界被压迫民族团结起来，全世界被压迫的人团结起来，不分民族，不分国家。这样可不可以？可以。马克思这个口号，在被压迫、被剥削的基础上是能团结起来的。不是搞民族主义，而是在反对压迫、剥削的共同基础上团结起来。阶级斗争是共同的，只要那个国家有剥削阶级，就有被压迫者、被剥削者。在任何国家、任何社会、任何地方，压迫者、剥削者总是少数，被压迫、被剥削者是多数。所以，毛主席提出是站在百分之九十五一边，还是站在百分之五一边。这是每个共产党员首先要考虑的问题，是根本立场问题。 　　&/p&&p&内蒙古也有压迫者、剥削者，他们首先是压迫、剥削本民族，凡是能剥削的都剥削。大民族主义也是如此，剥削本民族也剥削别人。这是共同的。祖国统一、民族团结的基础就是反对压迫者、剥削者。内蒙古就是被压迫者团结起来，靠共产主义吃饭，走社会主义道路，不能靠民族主义吃饭。这是历史发展的规律，是不可违背的。不搞社会主义、共产主义、不搞阶级斗争，不搞内蒙古的阶级斗争，就没有团结的基础。我们看了你们《实践》的元旦社论，说什么“三个基础”。政治应该是社会主义政治，经济应该是社会主义经济，文化应该是社会主义文化。还搞什么其它“三个基础”？“三个基础”不通，是错误的。社会主义是共同的，难道内蒙就不是社会主义的共同道路吗？社会主义社会有阶级、阶级斗争，也有新旧斗争，新旧斗争了也包含有阶级斗争。资产阶级总是赞成旧的，站在旧的方面，提“三个基础”就把方向、阶级模糊起来了，什么也没有说清楚。 　　&/p&&p&&b&我们多年来反大汉族主义&/b&，现在有还要反，要在干部中进行教育，注意不犯大汉族主义，尊重少数民族的语言、文字、风俗习惯。&b&内蒙应该反地方民族主义，搞民族分裂那是不允许的&/b&。应该在几年内把地方民族主义作重点反一下。对蒙族人民、蒙族干部和知识分子有好处。地方民族主义是资产阶级思想，不反，就害了他们。毛主席在成都会议上说，究竟吃民族主义的饭，还是吃共产主义的饭？要吃共产主义的饭。搞民族主义有什么饭可吃？吃民族主义饭就站到百分之五那一边去了。汉族中有民族主义，也要注意。在机关中、干部中不认真反地方民族主义，一定要犯错误，事实上现在已经犯了错误。搞地方民族主义，不可能走社会主义道路。你是不搞阶级斗争的，特别是不在蒙族中搞阶级斗争。
&/p&&p&DXP：牧区阶级划分问题，内蒙落后于新疆、宁夏、青海、四川，还会落后于西藏。民族地区，除壮族外，不是你们先进！内蒙条件好，有牧区，有森林，还有包钢。不要以为对国家支援就满足了，认为生产上去了，不搞阶级斗争，生产是不巩固，经不起风浪，会退下来的。你们的纲落后了。什么纲？阶级斗争的纲。你不如&b&赛福鼎同志&/b&，他还&b&站起来反对地方民族主义&/b&。你现在走的路是包尔汗的路，刘格平的路，扎喜的路，搞独立王国。再走，就走到达赖、班禅的路上去了。有这个危险，你拼命强调地方民族主义，你那里是前线，面对苏修、蒙修，不搞阶级斗争，你要把内蒙引向什么方向？你不从这个地方深挖，是极其危险的。
&/p&&p&LSQ：&b&牧区不分不斗不划阶级，在刚解放后的一个时期是可以的，新疆那时也没有划&/b&。不是没有阶级，不是不要划。到社会主义阶段，就应该划阶级，新疆在土改后就开始划了阶级，有牧主、富牧……。&b&王震同志一到新疆就要划&/b&，那当然早些。新疆也是依靠贫苦牧民搞清四清，&b&你们一直没有搞牧区阶级斗争是不对的&/b&。牧区并不是不划阶级，不搞阶级斗争，到社会主义革命阶段就要划阶级。
&/p&&p&DXP：新疆划了，青海划了。搞公社时牧区划不划阶级，你的态度是不明朗的。民委有两派，一派主张划，一派不主张划。你是不主张划的。你的理由是不划阶级也发展了生产。直到去年你还是强调不分、不划阶级能发展生产。其它自治区划了阶级，生产不是更可以发展了吗？划了阶级管的不是更长吗？有的牧主坐上飞机到处逛，钱从哪里来的，还不是剥削来的！老党员乌兰夫变成了牧主、富牧的代表，你是代表资产阶级的，站在蒙古族百分之五的人一边，没有站在蒙古族百分之九十五一边，立场错了！
LSQ：新疆牧主有一部分到城市，一部分在牧区。他们捣乱有办法对付。采取赎买政策，给牧主一点定息。赎买，如果他杀了牲畜，或者叛变了，不是什么也没有了吗？
DXP：牧区不建立贫苦牧民专政永远解决不了问题，永远是个课题。&b&不要以为生产发展了就掩盖了阶级斗争。&/b& &/p&&p&LSQ：生产发展不能掩盖阶级斗争，相反要引起阶级斗争。任何制度都没有社会主义制度优越，可以使生产迅速发展，大大发展。在民族问题（大民族主义、小民族主义）、在阶级斗争这两个根本问题上，乌兰夫同志犯了错误。四清是搞阶级斗争的，是搞社会主义的。本来各族劳动人民可以在四清这个共同基础上团结起来。你把四清也搞成民族问题，偷梁换柱，把四清性质和重点根本改变了，是根本错误的。过分强调民族主义，不能团结汉族，少数民族也团结不了。因为地方民族主义只能代表百分之五的人的利益。民族问题，在一定时期有革命性，因为有民族压迫。民族遭到侵略，例如日本帝国主义侵略中国，这时候要团结本民族抗击日本帝国主义的侵略。日本人走了，蒋介石打我们，阶级矛盾就突出了。当时美帝国主义的侵略还不明显，突出的矛盾是阶级矛盾。如果自己本民族不是受压迫，而是侵略别人，煽动起来赞成他，那是法西斯主义。法西斯是利用民族侵略另一个民族。如德国、日本，终究必然失败。如果本民族不是受压迫不是去煽动侵略别国，内部矛盾就要暴露出来。到底大汉族主义压迫了你们没有？内蒙现在不是被压迫的，在国内是平等的。成吉思汗时代对外侵略，那时俄罗斯还是部落社会，成吉思汗可以横行一下，但不久就完了。现在即使是希特勒、日本那样的民族主义也不行。没有希望。内蒙也不可能。现在你保卫民族，没有什么人去侵略压迫你们。小的缺点是有的，批评、改正就算了。有大民族主义，中央历来是批评的。 　　&/p&&p&用民族问题代替阶级斗争问题，是资产阶级路线，是代表蒙古地主、牧主、资产阶级的利益，不是代表蒙古工人、农民、贫苦牧民的利益。这是一个根本问题。民族问题的实质是阶级问题。你说阶级问题实质是民族问题，这是资产阶级立场，根本错了。反修斗争过去内蒙提出的早，你说搞得还好，中央还通报了。
&/p&&p&DXP：去年下半年以来，正是我们揭苏修揭的很厉害，泽登巴尔进一步反华时，你们不提反修了，把反修的旗帜降下来了。 &/p&&p&LSQ：新疆要驳苏电台，内蒙电台不反驳外蒙电台。修正主义就是资本主义，是资产阶级思想，剥削阶级思想，地富思想。外蒙对我们广播宣传修正主义，我们也要反广播。揭露外蒙修正主义。最近毛主席在中央会议上几次提出，中央出了修正主义怎么办？一个地方出了修正主义怎么办？中央出了修正主义地方可以造反。中央是马列主义、搞社会主义，地方就不能造反。强调反大汉族主义，不反修。不反地方民族主义。反对四清，不搞阶级斗争。所谓民族团结、祖国统一就不是以社会主义为基础。你反复强调毛泽东思想的民族观。毛主席的民族观是什么？就是国际主义的民族观，共产主义的民族观，是反对资产阶级的民族观，是全世界无产阶级和劳苦人民联合起来的民族观。不是大汉族主义观，不是地方民族主义观。你自己在那里篡改歪曲毛主席思想，强调踏出自己的路来。是什么路？自马列主义以来，就是全世界无产阶级和被压迫人民团结起来的路，就是世界上各民族独立平等互助的路，就是共产主义、国际主义的路。 　　&/p&&p&&b&乌兰夫：我有资产阶级民族主义思想。&/b& （嫖注：至此思想上已经垮了。）&/p&&p&&b&LSQ：不是偶然的。
&/b&&/p&&p&&b&DXP：时间很长了。 &/b& &/p&&p&乌兰夫：在筹备纪念自治区成立二十周年这个时期就冒出来了。 &/p&&p&&b&LSQ：过去没有这样批评过你，批评也许好些。 &/b& &/p&&p&DXP：不是去年起，还早。你长期思想是右倾，站在李维汉一边。一九五三年就开始了。一九五五年平叛，一九五六年社会主义改造，以后的平叛，你都是右倾的。但中央一讲话，你就把话插开好，似乎放弃了自己的意见，同意了中央的观点。其实，你并没有放弃自己的错误观点。你同李维汉是一致的。如文字问题，用什么字母，你主张用俄文字，俄文词汇。你说同外蒙把语言文字一致起来是为了影响他们。一九五零年我们就觉得刘格平思想不对头，一九五三年就觉得你也有些不对头。你的资产阶级民族主义不能从筹备“二十周年”算起。如果你要说是从筹备“二十周年”开始的，你就根本接触不到问题的本质。 &/p&&p&LSQ：一九三五年《宣言》，当时是有革命作用的，是反蒋反日的。察、绥已经特殊化，外蒙性质也不同。你的民族主义是相当系统的。 　　&/p&&p&乌兰夫：我从延安开始就接受了李维汉的思想。 &/p&&p&DXP：是啊，没有根，一下子是钻不出来的。
&/p&&p&× ×：你是要把内蒙人民引到何处去？&b&不仅在政治上，思想上搞你的一套，而且在组织上有布置&/b&。你是打社会主义、MZD的旗帜，还是打乌兰夫、民族主义的旗帜？
&/p&&p&DXP：我在政治局扩大会议上讲到&b&刘格平打自己的旗帜&/b&，&b&你懂得我是有所指吗&/b&？ 　　&/p&&p&乌兰夫：我懂得了。在华北局工作会议上检查时，戴了几顶帽子。大家不满意。这次回去，把地方民族主义思想好好整一下。&b&这几年发生了不少叛国案件&/b&。自从一九五三年以来，特别是社会主义革命以来，地方民族主义不由自主就冒出来了。
&/p&&p&LSQ：为什么出那么多案件？就是要搞剥削、搞特殊。 　　&/p&&p&乌兰夫：这次要好好挖深。
&/p&&p&× ×：阶级斗争是不以人的意志转移的，你的思想根深蒂固，又急于打自己的旗帜。
&/p&&p&DXP：这次你已经被动了。要&b&你参加政治局扩大会议&/b&，想你会得到启发，但你&b&只讲了五分钟的话&/b&，那么浮浅。性质相当严重了。你在政治局扩大会议上&b&未作交代，未作检查，很不主动&/b&。在华北局会议上你又躲躲闪闪，不接触实质问题，越来越被动。
&/p&&p&LSQ：你在&b&中央会议上&/b&不采取主动。那是很好的机会。&b&我们都作了自我批评，而你没有&/b&。&b&如有，可以替你说话&/b&。华北局会议上有一篇好的讲话，也较主动。 &/p&&p&DXP：在中央会议上，雪峰同志找你谈过两次，谈的相当深。现在不能不采取更多一些人来过问。现在是在一百四十多人中，如果拿到群众中去，群众会把你与彭、罗、陆、杨一样看待。&b&你的组织活动相当多&/b&，不是一般政治思想问题，而是&b&打出自己的旗帜&/b&。这多危险！中国只有毛主席一面旗帜。杨静仁不搞民族特殊，刘格平打了自己的旗帜。赛福鼎比你共产主义多，他站起来做了一个反地方民族主义的报告，主动了。你在组织上做了活动。有相当一批力量。现在还有那么些人，要打你的旗帜。&b&“打游击也干。”你们还能打起来？！你搞代常委，呼市夺权，包头市也要夺权。夺谁的权？你的夫人搞的什么事？你那家乡搞的什么事？相当惊人啊！这些事出在别人身上不奇怪，出在乌兰夫同志身上很奇怪，今天向你交底。&/b&
LSQ：在同志中间玩小名堂，耍手腕，搞两面派，干部如何看你？你丧失威信了。 &/p&&p&DXP：再&b&不能搞地下活动了。再搞，搬出来。越搞越糟&/b&。老同志嘛，要说老实话。 &/p&&p&&b&× ×：不讲老实话，就要身败名裂。&/b& &/p&&p&乌兰夫：检查不深刻再检查，过去思想不清楚。 &/p&&p&LSQ：为什么不清楚？是资产阶级利益迷了你的窍！对形势估计不对，对中央也估计得不对。我们信任你，但你搞这么一套，中央要批判。一个时候，总有那么几个人，一捧就昏头昏脑转向了。阶级斗争不以人的意志为转移。问题是站在那一边，站在百分之九十五一边，不仅可以在内蒙，而且还可以做全国工作。你的屁股是坐在少数人的一边。中央对你的认识并不坏，当然也不认为你那样坚强。你不应当只看内蒙，共产党人不看全世界怎么行！没有全国的解放，哪有你内蒙古的解放？！怎么可以把功劳记在你自己的账上。哪里有这个道理！干这些事，对这一系列重大问题搞不清楚，我们感到奇怪。雪峰同志两年前向中央谈了你的问题，也向你谈了，那时没有那么注意。今天向你坦白地谈一次。三干会你应该自我批评，谁知你现在又反三干会。现在改还可以，来得及。
&/p&&p&DXP：积累那么大一堆问题，相当恶劣了。你要很快转过来。要革命，要下决心，要知道这是相当疼的。 &/p&&p&LSQ：现在改还可以，来得及。小团体，小集团要立即解散。你要训斥那些人一顿。向他们说，过去我害了你们，你们也害了我。批评那些打着你的旗帜的人。政治上要彻底检讨。说明阶级根源，代表谁的利益。组织上要采取痛快手段，要有几手。就这样人家还要看。不采取彻底办法，人家不相信。彻底了，人家还要看。要搞痛快的。敢和错误决裂。昭盟副参谋长云成烈的活动，要立即处理。 　　&/p&&p&乌兰夫：代常委已经解散了……。
&/p&&p&DXP：你这个态度不行的，不深挖不行！要搞得疼一点，不要象PZ那样，也不要象蒋南翔那样。
&/p&&p&LSQ：凡是打你的旗帜的人，不是好的，别有用意。 &/p&&p&DXP：&b&奎璧同志你也帮一帮，老同志嘛。&/b&（嫖注：口气已经昭然若揭了。奎璧是内蒙党委书记，后被定为“新内人党副主席”，遭到处理。）
&/p&&p&LSQ：要走在阶级斗争前边，走在反地方民族主义、反修正主义前边，组织上立即采取措施，训斥那些地方民族主义分子。真正认真改正错误。就这样人家还要看。
&/p&&p&DXP：一百多人在此，多开几天会，让同志们帮助帮助。把问题解决了。当然，你必须下决心，关键在你。×××、奎璧、刘春同志可以帮助一下。&/p&&p&&br&&/p&&p&二更：&/p&&p&有同志对XX这个人有点兴趣，补充一点王力在回忆录里谈到的和此人有关的内容：&/p&&p&节选自《王力反思录》下册Page “附录：王力与文物 ”&/p&&p&由于对文物有共同的兴趣和爱好，加之工作上的交往，我和党内许多对文物有兴趣的收藏者、鉴赏家成了朋友。邓拓、田家英是我的好友。我还是郭沫若、&b&XX&/b&、夏衍家的常客。对XX同文物的关系，我有必要说清几个问题。
　　&/p&&p&我在秦城的时候，中纪委曾问我XX在文物方面有什么问题，我写了材料，说在我和他接触的年代里，即一九六七年我被打倒之前，他没有什么大问题，也没有什么值得揭露的罪状。&b&XX收藏文物，爱好文物，是我们党内在这方面的杰出的专家&/b&。我同他曾在相当长的时期朝夕相处，了解他的生活情况和性格特点。他在文革前就拿我国的最高工资，每月四百元，加上他夫人的工资，每月收入超过七百元。那时物价很低，文物价格也很低，XX常出国，不用自己花钱买衣服，加之生活俭朴，吃的简单，所以他手头总是很宽裕。另外，XX有一种怪思想，说存钱是肮脏的，他从不存钱，多余的钱全部用在购买文物上了。XX主要购买两类文物：砚台和善本书。他不藏字画，偶尔碰倒喜欢而便宜的才买一些，买了后多半是送给邓拓、田家英和我。他看中的东西，从不还价。XX每天工作很长时间，睡觉时间很短，只有几个钟头，他对古今中外的一切事情都要发表意见，并用朱笔批他看到的所有文字材料， 每天如此，日夜如此。他自称“今圣叹”。工作闲暇，他的休息就是玩赏文物。他会加工、雕刻砚台，常跑琉璃厂。他的司机李存生也成了这方面的专家，会拓片，会制作砚台，能做细木工。
　　&/p&&p&党内高层领导中收藏文物的人，与我交往最多的有XX、陈伯达、郭沫若、田家英、邓拓、陈老总。陈老总喜爱文物，但他从不逛琉璃厂。他常在郭沫若家鉴赏。郭沫若请客吃饭，特别是吃阳澄湖螃蟹的时候，XX、郭沫若夫妇、陈伯达、陈老总都要即兴挥毫。
&/p&&p&&b&XX在别的方面犯了不少错误，但是在文物上没有什么值得挑剔的地方&/b&。我对中纪委说过，如果要挑剔，也只能说他卖过一个铜钱。有一次他裱字画，荣宝斋结账时要他一千五百元，他一时拿不出来，就把一个南北朝时期皇帝玩过的铜钱卖给了庆云堂，作价三千元，支付了裱画费用，剩下的钱存在店里，作为日后支付买文物的用费。我看这也不违背政策，因为收购者是国营文物店，他们还可以赚大钱。
　　&/p&&p&有一个典型的例子就是邓拓事件。四清时要清理四不清的干部，有人告状说邓拓在文物上搞投机倒把。而实际的原委是这样：四川有个人祖传一幅苏东坡的竹子。他拿到故宫卖，要价一万元。故宫博物馆的一位专家看画之后，断定画是假的。后来邓拓把画拿回家仔细进行了考证研究，证明画是真迹。后来卖画人以三千元的价格把画卖给了邓拓，并说，我不求钱，只求有人识货。邓拓拿不出现钱，便拿出一批他收藏的明清字画到荣宝斋作价三千元，付清了画款。此事得罪了权威。他们指使宝古斋的一名不懂文物的支部书记，出面检举邓拓搞文物投机，引起了轩然大波，少奇同志批示要严肃查处，几乎所有常委和其他领导人都画了圈，北京市委也不敢保。最后传到XX，他用朱笔批示了一大篇，说邓拓在此问题上不但无罪而且有功，说有的专家不仅武断，还仗势欺人，企图借四清打倒邓拓，以挽回自己的面子，长期把持文物阵地，不让别人插足。XX建议由我负责调查此事。我到荣宝斋进行了调查，责成王大山（现任荣宝斋香港分店总经理）写了调查报告，XX把报告转给少奇同志后，少奇同志立刻表示同意这意见。从而救了邓拓。当时领导层中只有XX才有这样的水平和眼光，才能判断这事的是非。&b&琉璃厂在四清中得以正常运转，也是因为XX，邓拓和田家英的保护&/b&。
　　&/p&&p&文革开始后，因为忙和乱，我和XX都不能再跑琉璃厂了。但&b&他积极反对把文物归为四旧。毛泽东也这样，他根本不赞成破四旧，四旧是陈伯达提出的，但他说的四旧也不包括文物&/b&。在&b&大动乱的年代里，XX也是反对任何人破坏任何文物的。他自己没损坏过一件文物，对破四旧他曾主张坚决纠正。就是在他的建议下，毛泽东派戚本禹抢救了一批要被拉去化铜的古铜器，戚本禹为此讲了一篇话，日本共同社作了报道&/b&。
&/p&&p&XX的其它文物，特别是善本书和部分字画都很值钱。据&b&谷牧同志介绍，XX在死前自己刻了枚“交公”字样的图章，并在自己的收藏品上都打了“交公”章。他把自己所有的收藏品都捐献给国家，一分钱没要&/b&。可现在却有人说，XX是文物盗窃犯。例子是XX把一个人家中被没收的一个有百根柱子的砚台据为己有，还说砚台是乾隆皇帝收藏的，并收入《西清砚谱》，边上刻有乾隆的题字，XX把乾隆的题字磨掉了，又刻上了XX自己的名字。 XX会那样幼稚无知吗？有乾隆的名字不是更宝贵吗？这个人以为一百个眼做成柱子的砚台就名贵得不得了，殊不知他说的这种造型的砚台在XX那根本不算一回事。我在文革前就曾在XX家见过这块砚台，而且在文革前XX已把自己收藏的砚台全部交了公，文物局局长王治秋还在红楼展览过。然而就凭着这个人的这一番话，有关方面竟然就把这块砚台给了他，他又把这块砚台捐献给国家，又得到了一笔钱。真可谓是名利双收。更严重的是他通过这件事，达到了诬蔑共产党人的目的。 奇怪的是，时至今日，中国文物报、人民日报还有津津有味地写这件事，这些人就不想想，XX在别的事情上犯了错误，在这方面究竟犯没犯错误？他把自己收藏的文物交公有没有错？他把自己全部的收藏交公之后，为什么还要盗窃别人的东西？这些人真可以说是连起码的逻辑都不通，真不知道他们为什么这样的无知，马克思讲：“偏见比无知离真理更远”，但愿这些人仅仅是无知，而不是在偏见或比偏见更卑鄙的东西驱使下这样做的。上面讲到的这一作法在我们国家竟习以为常，不以为耻，反以为荣，这种恶劣的作风必须改变。
　　&/p&&p&还有一件怪事，人民日报上载文说XX不会写字。我读了哈哈大笑。XX不会写字，谁会写字？&b&XX是我们党内最大的书法家，是当代中国最大的书法家之一&/b&。有一位中国最大的文物鉴赏家之一的人，此人名叫陈叔通，是最早的人大常委副委员长，商务印书馆的老板，文物收藏家。他在一篇文章中说，当代中国有四大书家，是XX、郭沫若、齐燕铭、沈尹默。而XX的条件又是别人比不了的。他家从明清时就是大地主，家里有很多文物，他们从小就有临写真本真迹}