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&看了太多电信枪手的文章,转贴另一个论坛里的强贴!
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祝所有的TF早日找到心仪的另一半.一起加油哦~~
...楼主...
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看的真累，不能顺序查看嘛？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
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没人回啊,浪费我精力?
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中国就有这么一群奇怪的人，本身是最底阶层，利益每天都在被损害，却具有统治阶级的意识。在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。
不爱国人却“爱国”，只“爱民族”不爱民。这就是某些中国人的“爱国主义”。
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352 楼 左岸微蓝 发表于： 19:33:20
中国电信运营商依仗国家垄断，不是入世了？沃达锋等国外电信商要进中国，1年内移动就倒闭
351 楼 haha 发表于： 20:29:39
回复 336 楼(超越无限)：超级垄断是公权私用.
350 楼 BenLee 发表于： 11:22:10
垄断我们这么多年！到底还想把我们的血本也榨干他才高兴!
349 楼 4 发表于： 23:58:12
skype是欧洲的，不要不懂装懂
348 楼 特务小强 发表于： 22:01:25
不封电信能盖那么高的楼么？
347 楼 又被封了 发表于： 18:01:08
上个月中我家和公司因用SKYPEOUT都被封了, 被逼签下协议才重开ADSL, 于是改用另一种VOIP, 一直都很好, 但今天突然又打不到了. 打电话到客服, 他第一句问我是不是在国内使用, 她说国内刚封了, 暂无其他办法解决.
可恨的电信. 什么都封.
346 楼 angelcage 发表于： 16:39:38
因为这个是台湾出品的，并且skype出来电信根本赚不到钱了。
345 楼 等待黎明 发表于： 10:42:52
回复 336 楼(超越无限)：我怎么打不通电话
344 楼 等待黎明 发表于： 10:39:41
我怎么有点不会用呀
340 楼 利益和钱 发表于： 18:30:40
楼下的 因为 它叫 电信！
336 楼 超越无限 发表于： 10:34:50
电信凭什么封杀?垄断了这么多年的话费还不够?老百姓只是想要有
合理的话费。你既然垄断，那老百姓只有指望竞争。
抵制垄断！抵制垄断！
335 楼 cy 发表于： 23:39:15
e-mail对传统邮政已经构成威胁了，要封吗？可笑的电讯
334 楼 Jerry 发表于： 13:26:16
爱死ＳＫＹＰＥ，用过真后．其他要收费的软件企埋一边，快消失折埋啦．
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中国就有这么一群奇怪的人，本身是最底阶层，利益每天都在被损害，却具有统治阶级的意识。在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。
不爱国人却“爱国”，只“爱民族”不爱民。这就是某些中国人的“爱国主义”。
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333 楼 雨儿寂寂 发表于： 13:12:50
拔打电话行好像不通耶!
332 楼 纳粹 发表于： 03:12:13
SKY真的很好用啊,舍她其谁?????????
331 楼 山楂派 发表于： 21:28:11
SKY真的很好用啊，从目前所用过的声讯聊天工具来比较，音质最好的就是SKY了，内存占用又不高，游戏打战队我们一直用这个联系的！支持SKY！！
330 楼 LLLL 发表于： 20:49:09
可恨的中国电信!!!!!
329 楼 danny 发表于： 15:46:44
一声叹息！！！！
328 楼 第一个来踢馆的 发表于： 13:58:28
我们这原来只有电信没网通宽带150一个月，网通来了两年宽带都变成60一个月了。电信服务也好了，还送卡。还是有点竞争好
327 楼 不说 发表于： 14:47:23
我只说一句话：电信今年上半年的纯（注意是：纯）利润是130亿人民币。
PS： 偶朋友在电信上班
326 楼 常客 发表于： 13:34:04
回复 295 楼(回复291)： 经常来看一看，没发过什么“高论”，因为我认为，似乎这里也争不出个什么结果来!但是，思想还得交流，看了你们的一些“良心”言论之后，觉得，唉，其实也没什么，表达一下人民的心声，至少让那些企图或最终封杀的人明白，这并不是广大“消费者”的愿望。尽管我很少打往国外，但是，pc-pc的时候偶而也用一下，效果不错，强烈支持。
325 楼 风御涧 发表于： 10:31:54
回复 322 楼(BS那帮人)：ding
ding 顶顶......
324 楼 dd 发表于： 02:09:05
评论300多条我也差不多看完了,我说说自己的看法,1:封杀肯定是不行的.2:Skypeout现在买卡不方便,中国人100个里面有几个人有信用卡,3:我刚才算了一下用Skypeout国内打国内没优势,但中国打别国就有优势了,每分钟才1.67毛
323 楼 贾铭 发表于： 17:01:49
我现在包月上网60，而距离我家不远的县城却是45，另外费解的是我们这里网通搞垄断硬是不让别的通信商进来，f**k！
322 楼 BS那帮人 发表于： 15:34:13
我BS那帮搜刮民脂民膏的人,他们的高薪资收入就是我们的血汗钱,他们应该把这些钱不是分掉,而是用来交给国家搞科技研究,强国强民,不要老是被日本看不起.一帮人花天酒地醉生梦死,一帮人流血流汗挨冷受饿干苦力,衣不蔽体,这酒是新中国啊!
321 楼 想问一下什么叫合同 发表于： 12:47:38
回复 319 楼(说说)： \"关于上下行2M，它指的是你接到同济的网络的带宽。请问同济有多少人接入同济局域网，当所有人同时接入互联网，并同时要求2M的速率下载上传数据时，同济需要多大的接口接入电信网来满足大家的需求，这可能吗？\"
你给不了你又在合同里写2M,又要收2M的钱,这是什么理由?前面很多人骂过电信了,你说的这句话把电信只考虑自己,从来不考虑客户的心态表现得淋漓尽致!你抱着这种思想我觉得没什么好跟你谈的了!只想重复前面一位网友说的\"共和国的第一任主席说过,真理是在民间的,人民的眼睛是亮的\"!
320 楼 想问一下什么叫合同 发表于： 12:41:12
回复 319 楼(说说)： 我发现电信的人就是会避重就轻!我问你的是关于法律的问题,我只想听你解释一下电信这么做是不是违约!假如电信在合同上说了有8KB的国际互联网访问带宽,我要用的时候它又不给.这算不算违约!你先给出这个问题的答案吧!
\"当大家都在排队等候通过某一个路口或某一段公路时，一辆或一对车子在某一些人或标牌的指引下插到其它车辆的前面并快速通过，你认为这对其它车辆公平吗？\"这种情况大家见多了,市政的车子不都是这么开的吗?
319 楼 说说 发表于： 09:31:35
回复 316 楼(想问一下什么叫合同)： 我不知道你到哪一个DNS服务器响应是10ms，应该是本地服务器，你可以查一下DNS根服务器，它的响应时间是多少，它在美国。关于VoIP，影响它的最主要因素是延迟和数据包的到达次序和间隔，在目前互联网环境下如不采取任何措施，要达到良好的语音效果是非常困难的。我想你们中绝大多数人有过用MSN，Yahoo IM与国外朋友聊天的经历，音质是不能让人满意的。这就是在目前公平的互联网环境中数据传输的特性所在。现在发展下一代网络，3G，IPv6等目的就是给大家提供一个更好的网络，满足大家对大容量的数据，实施的语音和影像交流。现在电信只是要封杀Skype，没有去封杀MSN或Yahoo IM，这是因为它违反了在国内电信运营商的策略及游戏规则。就拿公路和车子的例子来说：
当大家都在排队等候通过某一个路口或某一段公路时，一辆或一对车子在某一些人或标牌的指引下插到其它车辆的前面并快速通过，你认为这对其它车辆公平吗？
关于上下行2M，它指的是你接到同济的网络的带宽。请问同济有多少人接入同济局域网，当所有人同时接入互联网，并同时要求2M的速率下载上传数据时，同济需要多大的接口接入电信网来满足大家的需求，这可能吗？
其实互联网是世界上最大的最复杂的网络。并不是说我申请接入，插上电缆，在键盘鼠标键入一些命令就可以完成了。它是由巨大的底层基础设施所支撑的。没有它不要说VoIP，最简单的网页也不可能浏览。
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中国就有这么一群奇怪的人，本身是最底阶层，利益每天都在被损害，却具有统治阶级的意识。在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。
不爱国人却“爱国”，只“爱民族”不爱民。这就是某些中国人的“爱国主义”。
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318 楼 GB 发表于： 03:48:11
别拿微软说是，比尔盖茨和微软是我的偶像！人家比你们电信这个大不知道高尚了多少，什么叫垄断？微软垄断什么了？因为里面加了IM和Winodws Media Play？你知道么？引用PConline的一偏文章里的一句话：“当时Windows 1.0 售价100美元，如果折合到现在的币值，那就会是177美元。这正好是今天购买一套零售版Windows XP Home 的价钱。”
看明白这个意思么？人家winodws 1.0里面总不会也加了IM和Winodws Media Play吧？但是呢？人家在XP的时候虽然增加了，可是价格没有变啊，看明白没有，20年价格不变，但是给你加了多少好东西啊！而你们电信呢？价格越来越乱不说，给的东西反而更少了，本来不花钱的如来电显示费什么的又收钱了！啊。。。你们要真有人家微软的精神万分之一，那你们就是个好企业了！你们要真有个微软的万分之一，你想怎么垄断就怎么垄断，老百姓还拥护你。。
317 楼 想问一下什么叫合同 发表于： 22:57:26
回复 315 楼(被电信宰的人)： 我也是被电信宰的人(现在在用它的ADSL),这篇文章能有这么多的回复,你的功劳很大呀,呵呵.看了一下所有的文章,没有其它的能和这篇比肩了!强烈支持你!
你能看得出下面哪些是我的回复吗?可能不比你少!
316 楼 想问一下什么叫合同 发表于： 22:54:27
回复 314 楼(说说)： 我不是学法律的,但我知道合同是具有法律效力的.当缔约双方认可并在合同上签字,那么这张合同是受的约束的!以上的表述如果有问题或是错误,你就先直接指出!电信和用户签约时就有关于国际端口带宽的条款(像我在学校申请的宽带国际带宽只有8KB,,同济的FTTB+LAN,包月是45RMB/月,上下行都是2M.到DNS响应一般都是小于10MS),现在用户要用到这些连到国际网络的带宽时,电信又出来说带宽不够,这里要封那里要堵!电信的这种行为是否构成违约?如果是,那么它是否应该接受法律的制裁?如果不是,请你给出理由加以证明!如果你不清楚.用GOOGLE去搜!
315 楼 被电信宰的人 发表于： 22:18:50
这一段时间都没见到发表高论的风先生了，是不是因为看到如此强大的舆论而疯了？他也许是无奈的，是制度的产物，不过，如果有更优质的外资(参照美国的收入和资费水准比)可供选择，我应该是第一批“卖国”的--用我们的选择，让他们痛并苦闷着
314 楼 说说 发表于： 12:07:32
我个人认为你所指的带宽是你本地局域网或者是你接入网的带宽，但是VoIP是一个全球性的业务。当你与美国或者欧洲用户通话时，情况就复杂了。对于国内的运营商他的国际出口资源是有限的，并且承载的业务是多样化的，现今的internet是一个对所有业务公平对待的先进先出（FIFO）的尽最大能力交付（Best Effort）的全球性网络。同时由于我国发展互联网较晚，现今绝大多数的IPv4地址由美国掌握，中国仅获得极少的公网地址，这时我们必须使用私网地址并进行公网地址转换（NAT）与外界联系，这一切都阻碍了我国互联网地进一步发展。当然现阶段我国正在积极进行IPv6地实验，使大家都获得一个公网地址甚至每一设备获得一个地址。关于QoS并不是仅仅在P2P线路上使用，更需要在资源有限的整个互联网上使用。P2P实际上是一个虚拟的点对点连接，除非在一个局域网上否则中间一定存在异构网如SDH，ATM等基础网络及其连接各网络的路由设备。当有充足的网络资源时我们完全可以获得优秀的服务质量其中包括语音服务。但当资源有限时所有的数据报文都公平地在网络各节点排队（Queue）并按照FIFO原则转发。这时就需要QoS区别对待不同的服务。让语音等实事数据尽快转发以减少延迟，让数据等具有完整性要求的数据以确认从发的发式保证其的完整性等等。
综上所述电信运营商除了经济利益的考虑之外，对自己网络的管理同样需要对Skype这样的软件进行限制及管理，防止其影响其正常业务的开展。
313 楼 点评307楼三无人员 发表于： 04:11:38
前1/3：无关的名词。
中1/3：无知的猜测。
后1/3：无耻的辩护。
311 楼 尸舞 发表于： 19:50:34
小弟在此向各位高手敬个礼
310 楼 exown 发表于： 19:36:24
回复 307 楼(说说)：其实现在的带宽已经足够宽搞语音了，qq，msn的通话质量都很好，搞QoS是在一条p2p线路上承载不同数据流的时候做的，你不要通话的时候又开BT又下载的话，通话质量是可以保证的，所以skype也就无需和电信基层搞这些东西了。好东西总是会被大家接受的。但是希望中国自己能自主创新走在别人的前面，市场全给外国人了，以后中国人的日子也不好过。就好比汽车，国外的成本很低，买到中国虽然大多数人是中国硬把关税抬高使得汽车那么贵，但要是不那么高的话整个汽车市场被外国人占领，就算卖的比现在再便宜，赚钱的总是外国人，到时候市场的价格还要操纵在他们的手里。
309 楼 307的强人 发表于： 18:58:14
在你身上我看到奴才的影子
307 楼 说说 发表于： 12:53:27
影响VoIP语音质量最关键的是端点至端点间的延迟（Delay）。而现在的internet是一个尽最大能力交付（Best Effort）的网络，它并不考虑数据包（Packet）所承载的内容。这时当网络能力有限时延迟往往达到了人们不能容忍的程度。现在QQ，MSN等其他Pc2Pc语音质量不好的原因就在于此。解决这一问题的方法是在网络中实行QoS，对不同的数据内容实行不同的策略，如语音尽快交付，减少延迟，对于数据保证其的完整性和可用性等等。我没有用过Skype，但我认为其语音质量比较出色的原因很有可能在网关几路由器中实行了某种方法，使其达到尽快交付的目的。这时矛盾就产生了，Skype在底层使用了电信的基础网络，现阶段电信网络的容量肯定有限，尤其是对国际出口。当Skype语音数据包大量占用的有限的电信网时，电信的其它业务包括其语音业务必然受损。而你所支付的internet接入服务费用往往比较低，但你接受的服务远远高于你所支付的费用。这是电信不能接受的，电信对于基础网络的建设投入是非常巨大的，可以说是远远超过你的想象。如果没有这些基础设施，不要说是Skype其它所有互联网服务你都不能享受。所有说电信有其道理封杀Skype语音数据，在现阶段这对电信是非常关键的一个问题。当然我也希望电信向广大用户提供优质的价廉的服务。
对于这个问题希望大家一起讨论，而不要互相骂对方。
306 楼 PP 发表于： 08:55:13
我现在整天用，为什么封它？中国封别国软件，别国就封你衬衫，什么感觉？谁强谁胜。
305 楼 电信是老鼠 发表于： 08:48:15
谁动了我的奶酪？谁动我就杀了他好了
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中国就有这么一群奇怪的人，本身是最底阶层，利益每天都在被损害，却具有统治阶级的意识。在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。
不爱国人却“爱国”，只“爱民族”不爱民。这就是某些中国人的“爱国主义”。
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发帖：29＋828
304 楼 睡醒得中国人 发表于： 19:48:21
看到各位得觉醒，感到中国还是有希望得，****
303 楼 人民利益_电信去死 发表于： 19:05:21
看清楚下面这段话：
“Skype并不仅仅是在中国遭到封杀，在美国，一种“Skype过滤器”软件已经问世，它可以屏蔽Skype、P2P信息、流媒体和即时信息等占用网络带宽极大的软件。”
QQ是即时信息,BT是P2P信息,在线点播是流媒体，全都封了，要宽带干什么，电信去死吧！！！
302 楼 国家利益 发表于： 09:53:38
回复 292 楼(回复291)：
完全支持你的看法!!!
301 楼 vista 发表于： 23:50:29
诶,搞什么啊,skype搞个开源代码,各种版本的skype都出来,电信就拿这个没办法了
299 楼 回复296 发表于： 19:45:58
补充一下:\"欧美的确是好，但是它的好是建立在几百年的工业革命的基础上，和对别国一次又一次的血腥侵略上的。不深刻了解西方的人，还是不要来这里说了\".你认为欧美只是建立在\"几百年的工业革命的基础上，和对别国一次又一次的血腥侵略上\"吗?,工业革命能创建三权分立的国家体系?血腥侵略能缔造强大而稳定的民主国家?那马拉,丹东,拿破仑(他的确立资本主义立法规范的三部法典--商法典民法典刑法典)还有众若繁星的经济学家都可以从史册上除名了!欧美那些民主强大的国家,很多工作都是由他们自己完成的,像美国的内战结束国家两种对立的经济制度,美国罗斯福新政也是他们用自己的智慧和力量挽救国家于危亡(电信的改革还是被逼出来的,到目前为止还看不出什么地方有过人的智慧表现出来!都是东抄抄西抄抄.)
298 楼 回复296 发表于： 19:19:59
5.你有没有看过十六大的报告,官方现在都承认国有的垄断企业历经改革,有些成效(我一直认为这些\"成效\"是没什么实质性的变化,见前面的论述),但还是有很多问题没有解决,而且又面临一些新的问题!你还是看多点书,多了解点社会实情再来发表见解吧!
6.\"欧美的确是好，但是它的好是建立在几百年的工业革命的基础上，和对别国一次又一次的血腥侵略上的。\"这句话正是我想要的,你原来还是知道的呀!把你的话改动一下,表述如下:电信的确很有钱(也交了很多税),但是它是建立在国家巨额投资(这些税又是广大劳动人民上交的)的基础上的,和对平民老百姓一次又一次的血腥掠夺上的!你看一下事实的情况是不是如此?
7.请你看清楚弄明白楼下网友的评论再发言.在我的观念里,国的概念是生我养我的国度,那里有我的父老乡亲兄弟姐妹!具体一点就是这960万平方公里的中国(现在不知道还有没有这么大面积).统治这片土地的统治阶级并不能完全代表这片土地上人民的意志,真正的人民意志是在民间的.我们现在批评当权者为一己之利弃万民于不顾正是爱国的表现,你可知\"君,舟也;民,水也.水能载舟,亦能覆舟\"的古训呢?电信那些即得利益者(以下简称电信)只顾私利,没有为他们的主子着想过,是为不忠!电信对那些与之有合做关系的企业压价压得极低(如我前面说的把安装维修的工程外包给其它的公司,而那些公司靠剥削劳工过活.用政治课本常用的说法就是:电信和工程公司联合起来剥削中国劳工的血汗),是为不义;电信对他们的衣领父母(也就我们消费者了)提供的服务又差,收费又极高,是为不仁!如此不忠不义不仁,遭人唾骂有何不对?
296 楼 ASUS 发表于： 16:20:23
对于中国这样一个贫穷的发展中国家，当然不能和已发展了几百年工业革命的发达国家相比，同样的企业，当然也无法在服务上实力上资产上和外国企业相比，可是不能因为这样就抛弃祖国，不能因为外国人奶甜就认外国人是娘。很可悲，大多数人看到了外国的好，而忽视了我们国家的处境，要知道，对于才建国56年白手起家的国家来说，能做到今天已是不容易了。欧美的确是好，但是它的好是建立在几百年的工业革命的基础上，和对别国一次又一次的血腥侵略上的。不深刻了解西方的人，还是不要来这里说了。我个人保持中立，我不太计较个人利益的，我始终坚信国家利益第一。
295 楼 回复291 发表于： 09:22:57
以香港为镜,香港是一个自由港,各种资本能自由进出.看一看他们电信业的竞争,是否是像你担心的那样呢?它的电信业有没有被外国的跨国公司垄断,然后通信资费惊为天价呢(前面不是有人给出了分析吗,国内的电信资费占国民平均收入的比例远高于香港)?记得我的历史老师,还有我听过的郎咸平教授财大的演讲都有提到,有些事在历史上是反复轮回出现的,可能表现形式上有不同!而国人很少有人乐于研究历史,特别是西方工业革命后的历史!
其实我也没有研究过历史,只不过在天涯上看到过很多强人论述和讨论过很多观点,再加上自己中学一点历史基础.再有就是常去下一些教授或博士的演讲,我是比较喜欢听海归学者的演讲.评判任何事情对比是很重要的,唐太宗不早就说了吗?以铜为镜,可以正衣冠;以史为镜,可以知兴衰;以人为镜,可以知得失!为什么我们很多人对先哲的名言充耳不闻呢?
294 楼 回复291 发表于： 09:05:55
看了你的回复,给我的感觉就是跟义和团那可悲的\"扶清灭洋\"的口号一样!义和团后来怎么样了?被它的主子绞杀了!以卧龙(我觉得前任总理虽不能说超越他,但可与他相提并论)之能,尚且扶不起阿斗,我等又能如何?
补充我前面的回复,你再看一看我们现在讨论的这篇文章>,这篇文章全文都是扭曲事实,各种借口只为达到目的,不惜一切代价颠倒黑白,置亿万人民利益于不顾!难道你连这都看不出吗?
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中国就有这么一群奇怪的人，本身是最底阶层，利益每天都在被损害，却具有统治阶级的意识。在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。
不爱国人却“爱国”，只“爱民族”不爱民。这就是某些中国人的“爱国主义”。
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发帖：126＋3618
无cena！嘎长！
LZ你真有耐心
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落霞已没骛犹飞，清梅渐零人驻回
晓风徐林浮日泪，寒星一点寄月悲
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284 楼 百鬼横行 发表于： 11:05:58
回复 281 楼(封不了)：
283 楼 回复270楼 发表于： 23:11:19
事情是这样的:沃尔玛等国际零售巨头在亚太地区和中东地区的销售额占全球销量相当大的比重(沃尔玛是四成左右),但它们在上述地区获得的利润占全部利润相当小的一部分(沃尔玛是一成不到,好像是7%),甚至某些季度是亏本的.可以这么看,它们是拿全球利润填补亚太地区和中东地区的低利润甚至是负利润.按你的理论,这些国际零售巨头们是良心发现呢?还是做了联合国的工具?他们背离了公司的终极目标--追求利润,而去那些不发达地区是为了帮助那些贫苦的人们?这有人相信吗?
282 楼 社会主义 好 发表于： 11:41:35
电讯的那群砸~肿，居然有脸说自己担子重，且不说提供的是霸王服务，还要封skype，我告诉你，要不是在中国这种畸形的垄断的市场，还让你猖狂，张大你苟眼睛看看国外，真正自由市场是怎样的，要不是政府罩着而且没有竞争，你早就完蛋了，你应该感到庆幸你在中国，还是仅仅个卖方市场
281 楼 封不了 发表于： 08:55:11
大家看看香港电信管理局的新闻稿
http://www.ofta.gov.hk/zh/press_rel/2005/Jun_2005_r2.html
280 楼 无奈地接受 发表于： 06:54:37
我在深圳,两星期前,我公司和家里的ADSL都给封了.原因是用了SKYPEOUT打电话.打电话到电信投诉,要我签一份协议,保证以后不再使用网络电话,才给我开通上网,基于公司急于要使用网络,我无奈地签了.但家里,我跟他们理论了四天,那个地区负责人也很无奈,他说上层在没通知下封了不少用户, 令他们增加不少工作量, 在别无选择情况下, 唯有再一次无奈地签了协议. 还有几十元的SKYPE余额唯有到网吧或星巴克试试用完它. 在封杀后, 我找到一个更好的VOIP, 不用钱打国际长途, 至今还可以用, 为保障起见, 不便公开.
说SKYPE占用宽带, 这论句是不成立的, 因为电信至今不会因为PC-PC而封, 他们只封PC-PHONE, 其实PC-PC和PC-PHONE同样使用相同的宽带, 而且SKYPE本身占用宽带不多.
在跟电信的人理论的同时, 他说深圳下一步是打击ADSL接超过三部电脑的用户, 他说他们有方法侦察到用户超过三部的用户, 现在深圳一般上网包月是200元, 除非你改用330元(忘记多少,大概这个费用),就可以无限接多部电脑. 不过我估计他们如果这样封, 受影响的比封SKYPE还要大, 到时肯定一片混乱.
电信一天不开放, 以上的事情还会发生.
279 楼 回复电信 发表于： 20:16:04
电信的们,你们怎么总是问同样的问题,我看了前面的回复,你们抢钱的理由都被有人家推翻过!你说你们到处架线路,为人民服务,前面就有人问了,那些钱不都是政府补贴的吗?电信以极低的成本圈了大片市场!怎么电信的就没有能力没有证据把一个话题进行到底的?人家\"回复风之舞\"问了那么多问题,怎么电信没能有理有据地给出回复呢?是没读过书还是自己理亏?每年浪费大量的税收和国家资源,亏了钱还在这里叫!没能力就去种地,没脑子就去放牛.不要浪费国家资源,不要占着位置不干事!
278 楼 回复电信枪手 发表于： 19:11:27
269的枪手:电信老是说自己是上市公司,但也有政策性任务.那好,我们看一看美国等在中学教材里被描述成吸血鬼的\"帝国主义国家\"(我倒是希望中国能成为美国那样的帝国主义国家,吃不到的葡萄是酸的),它们的基础服务的那些国营企业(也就是被描述成\"国家垄断\"的的电力,供水等企业),它们没有政策性任务吗?,为什么他们国家里的人民能有那么低廉的生活最低消费?自己不思进取,自己没能力,这能怪这怪那吗?电信暴露出来的FB问题难道还少吗?各地各区的事业部门,如果排富人榜的话,电信不是第一就是第二(如果是第二的话,第一就是那些贪官了)
270和271:你举的事例只能说明电信正在自食苦果,黑心的电信带坏了国内企业的风气(国家控制的企业,等于是经济领域国家的形象.电信以前的土匪行为,给民营企业树立了极其自私的负面榜样),虽然不能说现在的市场毫无诚信可言(民营企业到处都是一手交钱一手交货)全是电信造成的,但它树立这么差的榜样至少使风气加速变坏.你想一想,你电信垄断通信领域,到处抢钱,今天你要从我这儿过光纤,哈哈,天赐良机呀!此路是我开,此树是我栽,要想过此路,留下买路钱.这不,人家这么想也有道理呀!难不成只许你电信抢钱,不许我等勒索吗?天理何在,王法何存?电信到处跑马圈地,抢占市场,居然还这么大义凛然地说为人民服务!那好,按你的理论,渣打银行,汇丰银行,花旗银行进入中国内地市场,是这些银行的老总感叹中国人民收入水平太低,失业率太高,想来促进中国经济发展,推动社会文明进程,共同创建和谐社会!这种话谁不会编?只要读过中学政治,背过政治问答题的学生都会编!
272:人家联通在公司名称上都想好了(联通廉通吗),你这都想不到!人家能生存,说明有市场,中国现在富人越富(这年头马不吃夜草不肥,人不杀穷人不富),穷人越富!大多数中国人生活还是很清贫的,为什么老百姓不敢把收入全消费了呢?大家看看医改,房改,教改都改成什么样了,谁敢把钱全花了?(人民的公众仆人和垄断企业除外,它们是杀穷人发财的富人)所以电信活不下去死了倒好!
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中国就有这么一群奇怪的人，本身是最底阶层，利益每天都在被损害，却具有统治阶级的意识。在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。
不爱国人却“爱国”，只“爱民族”不爱民。这就是某些中国人的“爱国主义”。
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发帖：29＋824
265 楼 想钱想疯了 发表于： 21:26:45
回复 260 楼(流沙中的星云)： 你的话我就搞不懂了,就算车子是电信的,那又怎么样?只要人家黄金和砖头同样重(也就是带宽是一样的),关你电信什么事?你看到人家运的是黄金,就想捞一把?那这样人家EMS不早就比通用还牛了(有些快递的资料很重要,对当事的企业来说价值不菲)!另一个例子是海关的集装箱,不管你是咸鱼还是铂金,只要不是违法物品(语音通话违法了吗?它是危害国家安全呢还是妄图颠覆社会主义 ?是**信息呢还是毒品?),都是一视同仁,都是按箱子的个数算(也就是电信的带宽了).现实生活有太多的例子告诉我们,垄断的电信封杀SKYPE不但没有法律上的依据,而且跟本不符合常理,最根本的原因是有人动了它的财源!诸多借口,只是为了维持它的垄断,维持它的既得利益.真的是欲加之罪何患无词!
264 楼 回复253 发表于： 21:11:29
这些都是技术方面的问题,你也不要跟消费者诉苦,回复风之舞 早就说过了,不适应历史的东西都是要消失的.如果电信的固话做不下去,那它就只做大客户好了!“零次户”的出现,也说明了大家对电信收费的不满,我想问你,移动的客户里会不会出现像电信客户中那样大量的零次户?我同学和我,一百块钱的卡一般也就三个月就用完了,固话资费比手机还贵.另外就是学校宿舍里也是有电话的,那是用201卡,它怎么能没有月租费呢?还有你说的一大通对市场的分析,这些都应该是公司自己要处理的事,如果电信处理的结果是成本太高,前面不是早就有人说了那电信就退出市场好了,专心做宽带数据服务就行了!前面有位网友也说了,人家德国的通话费用也很低,为什么人家就不担中国电信想的成本收不回!\"有效需求\"是个什么概念,一个月之内,我只有一次想打电话,那这次通话算不算\"有效需求\",电信的\"有效需求\"是怎么定义的,是人民有需要呢还是能带来利润的客户需求?
263 楼 回复260 发表于： 20:57:09
你有没有搞清楚,车辆也是运输公司的,难道你家上网的电脑是电信出的钱?电信只提供了线路及服务(保证通信的畅通,但好像电信从来不会为通信的中断负赔偿的责任,像北京那次大规模的断网事件)
我在例子中是把电信比作交通管理部门,运输公司比作电信的客户.不要没搞清对象,张冠李戴!
262 楼 pp 发表于： 20:52:46
有些人就是要垄断，因为那有高利润，商场如此，政坛也是如此，牵头的是垄断，下面的能不垄断吗？
261 楼 pp 发表于： 20:50:15
大家不用争了。说句某些人不想听的话：一专政和垄断没有什么不同！
260 楼 流沙中的星云 发表于： 18:13:25
回复 259 楼(回复253至256)： 关键它现在运输的是车辆，而车辆上是载着货物的，运输公司当然不能坐视不理了。
259 楼 回复253至256 发表于： 10:23:53
另一个问题要问你,你说SKYPE用的是电信的线路,就要付费,但费用用户已经交了.举个例子:某运输公司每年都按法律交纳所有的道路费用,以前它运输砖头,现在它运送黄金了,交通部门就说了,你用的是我们的道路,要交额外的运输费!是这样的吗?这合理吗?
258 楼 回复253至256 发表于： 10:18:48
这些对电信来说是不利的,但电信也要想到自己也有优势,如目前的垄断地位,国家的财政支持,这些都是普通企业所没有的,其实电信负担的国家政策性的任务,国家都有相应的补偿.如:第一笔投资就是国家支付的,如果按商业运行模式,这些钱可以是要付高额的利息,而且还要有相当高的信誉担保.电信天天叫着自己的担子有多重,但从来没有在叫苦时提及自己的先天优势.一个只会天天叫苦不会去自己挖掘自己的潜力,这种人饿死都没有可怜!
整天就会张嘴要钱,你有本事先把 回复风之舞 提的问题全回答了再说吧!
257 楼 啊 发表于： 00:58:23
没有竞争中国就不会进步，但是竞争来了就会被封杀，哈哈。
256 楼 麻唐 发表于： 23:34:15
不过电信确实有些收费不厚道，就连对待代理工也是很不厚道！
但将心比心，你投下天文数字的成本，不想回收和盈利吗？电信虽暴利，但一个工程的投入成本很可能要花七八年才能收回来，有些还是考虑的国家发展（政府强迫）而亏本投资呢。
255 楼 麻唐 发表于： 23:24:13
Skype的收费低廉是在电信已经做好线路的基础上实现的，就那么一个程序和终端话机，值钱吗？而电信在基础建设砸了不止100000亿的银子，现在还在向贫困地区建设，几百亿几百亿的做建设，不用回收成本和盈利吗？电信不是国家政府机关，是企业，不是公益机构！推翻电信行啊，试试让Skype来建设通信网线路，那么多亿砸进去，看它还免费不！！！
254 楼 有眼看 发表于： 16:47:08
所以，水与电不收月租是正确的，因这些水与电你不用，别人可以用。
253 楼 有眼看 发表于： 16:45:45
市话网终端局以下的网络设备基本上属于用户独占资源，该用户不用，别人就用不了，因此，固定市话网的成本主要由用户数量决定，而与业务量的关系较小；市话网中单位业务量的平均成本主要取决于用户的使用习惯：用户的业务量大，每分钟的通话成本就低；用户的业务量小，每分钟的通话成本就高；在极端的情况下，如果网内都是“零次户”，其业务量为零，则每分钟的通话成本就趋近于无穷大。难怪全世界至今都没有令人信服地计算出市话网每分钟的平均通话成本(包括对市话网的每分钟网间结算成本)，因为这种计算的本身是没有意义的。对于市话网，真正具有实际意义的是平均每用户的网络成本。
在这种情况下，取消月租费等于不去回收每个用户的网络成本，这是不现实的。
移动通信的情况则完全相反，完全可以用一定的套餐免去月租费。
他说，移动用户只有在通话时才占用网络资源，在不通话时基本上不占用网络资源，对移动网基本上不构成成本，在用户关机时尤其如此；移动网的全网中基本上不存在用户独占资源，所有设备基本上都属于用户共享资源，其成本基本上只与业务量有关而与用户数量无关。
这样，按照用户数量所收取的固定费用(月租费等)是次要的，可以完全按照使用量收费(例如现在的预付费业务)。为了促进用户的使用，采用含一定通话量的“套餐”方式，实际上是免去了月租费，也具有同样的效果。
252 楼 gs 发表于： 21:19:17
去死吧越看越不顺
251 楼 神乐 发表于： 17:30:45
一群强人~~~
250 楼 被电信宰的人 发表于： 17:13:44
回复 229 楼(风之舞)： 我想问问：什么叫具备装机条件？是哪些条件？
另外，乘做飞机、火车、汽车或其他什么交通工具时，如有以外，有响应的赔偿，而我们如因为你们的“服务”而影响沟通、生意的时候，你们会主动赔偿吗？如有，是按什么标准执行的？当然，应该是没有的，因为，中国电信只是知道享受(收费)权利，而不承担任何责任的，是不是？说得更严重些，就是你们这些蛀虫做那些罪犯的榜样的，只不过你们是“法外开恩”罢了！公平！公平？还是那句话“窃钩者诛，窃国者诸侯”！！！
249 楼 被电信宰的人 发表于： 16:59:34
回复 238 楼(回复风之舞)： 广州电信的固定电话的月租是：20.00/月；包月的ADSL有150.00/月和200.00/月这两种收费
248 楼 被电信宰的人 发表于： 16:52:54
回复 232 楼(风之舞)： 是这样的吗？我是在广州的用户，报装后7天左右才来装的，尽管我家有固定电话。还有，我推荐个网站给你看看：“http://biz.163.com/05/O1LTM00021JLK.html让我们来看看暴利的\"罪恶\"及其背后”这里的言论，是有国内的权威人士的看法，等全国人民都到回“三年困难时期”的时候，也是你们这帮不知天高地厚的蛀虫“知天命”的时候了
247 楼 无奈 发表于： 23:17:45
千百年来，耳边一直回响着愚民，何时才真正撞开放之鐘，举自由之旗，值得深思，中国人要团结，反抗垄断
246 楼 睡醒的中国人 发表于： 08:46:33
看到 回复风之舞 那位同志的回言，看到中国人的觉醒，****啊
245 楼 回复风之舞 发表于： 22:03:56
今天风兄是加班还是生病了,我回家还以为可以看到你的高论!回顾了一下你前天的回复,看到你以\"对有100多万客户需要服务的中山电信.而人员配置只有一千多人(维护人员只有几百人)\"感到\"我们的办事效率没有什么可以指责的\".我真的很茫然!
事情是这样的,在另一个我常去的论坛里,我了解到电信内部是分合同工和正式工的,合同工做着最差最累的活,而正式工只要去弄弄日志,写写报表什么的.另外就是电信把工程都外包给了其它公司(至少在我居住的上海情况是这样的),给我装ADSL的人就是一个工程公司的员工,他肯求我不要在客户意见里写他迟到了,因为那样他会被扣工资的.他向我诉苦,双休日要为客户装终端,平时工作**维修任务居多,每天都要处理大量事故,**平均工作时间在10个小时左右,薪水只有2K(上海的2K是个基本生活费用的水平,我有4K多都觉得不够用,况且我现在还没有房贷车贷什么的).听了这些,我虽然对电信痛恨至极,但看在这个可怜技工的面上,我没写什么负面的评价.相信很多人都有这样的经历.我想请教一下风兄,你是怎么看待这件事的?事情的真相是不是这样的呢?
244 楼 回复风之舞 发表于： 21:59:21
前面的220,219 ,218,182,181,179都是我写的,你可以连贯起来看看,就会看得更清楚!
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中国就有这么一群奇怪的人，本身是最底阶层，利益每天都在被损害，却具有统治阶级的意识。在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。
不爱国人却“爱国”，只“爱民族”不爱民。这就是某些中国人的“爱国主义”。
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尽可能不要撒谎
需要撒谎时，以沉默代替
不得不撒谎时，不要伤害他人
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...10楼...
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240 楼 回复风之舞 发表于： 21:33:18
如果你真的想全面发解民众的评判体系,我推荐你去看一看,看一下他前面的作品,最近的几期都变味了,估计受到相当大的压力!浓缩了他思想精华的是他在上海财大的演讲,真是的深入浅出,连我这个工科生都能听得明明白白!
这里把我还想得起的几点表述一下(在表述方式上可能带有个人笔风,但意思不会差得很远):1.国企老总做好是应该的,做不好应该下岗,做坏了要负责,做倒了要去坐牢;2.国企之所以会亏之所以会坏,绝大部分是国企老总千方百计处心积虑把国企搞坏,然后MBO,因为东西总归是自己的好嘛!3.公司上市只是手段不是目的,现在的国企不是说上了市就什么问题都解决了,你看科龙不就倒了吗?格林科尔不就倒了吗?上市公司不见得就没有国有资产流失,看了你就会知道国企的老总是怎么变着花样侵吞国有优良资产!4.中国的股市是没有希望的,因为它既没有英国的信托责任,又没有美国的严刑峻法!在中国现行股市运行体制下,中国股市是没有希望的,证监会只会颁布一系列没有用的政策;5.外国风险投资人是一批更凶的狼,他们比本国的庄家更会纵股价,更会内幕交易,他们是一起行动的,就像八国联军.台湾就是前车之鉴!6.国家经济要靠大政府的支持,美国的硅谷,韩国的下联网,日本的个人电子消费品.哪一个不是强政府大政府的支持,国家信誉很重要,不能为打击国际热钱的涌入而以国家信誉做背书!
暂时只想到这么多了,以后再聊!
239 楼 回复风之舞 发表于： 21:10:00
想来你是把承诺当事实了,这有着绝对性质的差别.用唐僧的话说,就是\"悟空想吃我,只是一个构想,还没有成为事实,你又无凭无据,不如等他吃了我,你有凭有据再捉他也不迟\"!在刑法上,杀人罪和杀人未遂是两种性质截然不同罪名!所以以所谓的公开承诺代替实际情况,我觉得实在没有根据.
那么我们看一下电信在现实服务中是一个什么样的态度,网友们都是有亲身经历的,风兄只要会用GOOGLE,能搜出来案例相信比我目睹的要多的多!别人的事我不好\"乱讲\",因为我不是当事人.那我就举一个我经历的装宽带时碰到的电信卑鄙技俩,这件绝对是真实我,我以个人名誉担保.我装ADSL时,被綑绑了开通电话.当时服务员问我要不要开通电话,我说不要.后来我看过安装确认单后对营业员重申,我只需要宽带数据服务,不需要通话服务.但营业员说确认单都打好了,不能更改,你一周后可以取消掉的!(跟电信接触得太少了,没经验呀)回到家后发现居然是綑绑了一年的在网协议!立马打电话给10000号,结果接线员不是想按我意图取消綑绑,而是先给我讲这样对我的好处,然后就跟风兄一样把电信的承诺和新开的服务推销一下.我当时就火大,那个接线员才不得不回复向上级反应问题,至于什么时候给重复,只有两个字\"尽快\"!两天后,我没有接到电信方面的回复,于是重新拨打10000号,我向接线员报了上次接我电话的接线员的工号,希望能跟她通话(省得又要费口舌),那个接线员在听到我要求后离开了一段时间,回来跟我说她不在!我说要她尽快给我回电后就把电话挂了.投诉后的第三天下午,我在电信的官方网站上向电信投诉,没有回应;第五天,我在315官方网站上对电信作了投诉.结果第二天就接到一个自称是经理的给我来电,向我赔理道歉(很奇怪,也位女性,感觉有点像接线员的那种),并且向我表述了她们的解决之道:取消通话綑绑,而我将以帐单方式支付初装费.我心想跟电信还有什么好说的,也就答应了!不过心有不甘,问了一下那个怎么处理,那位经理回答就有点迟钝了,与先前敷衍我时表现的流利反差甚大.我当时就对电信失去了信心,也没有追问就挂了电话.
另一方面,相信风兄不会认为我国法律体系不如电信内部规章严格吧,那我们国家的法律执行的怎么样呢?公众的仆人又是怎么样的形象呢?宝马案是怎么结的?夏门那桩特大走私案结果又是怎样?为什么明令禁止的红灯发郎遍布大街小巷?...以暴力机构为后盾尚且如此电信又能如何
238 楼 回复风之舞 发表于： 19:23:12
看到你居然还能继续回复我真的很高兴呀!没想到你还有这么多的理由,也不怪,你的思想是出自电信那个体系.从纵向讲,电信是有改革,但我不认为它是实质性的,你针对我的回复都是从所谓的承诺出发.这个是不能做为证据证明电信真的达到民众的要求!你还是看清了我前面的回复再说吧!
为了让你不再次漫无目的,我把我期望你能解释的几个问题列一下:第一,关于我说的月租费的问题,作为电信说客的你,持一个什么样的态度,例如是同意我的观点超出一定额度就退回月租费还是其它意见,举例:中国移动只规定了一张SIM卡半年最少消费一百(是用有效期的形式对客户约束的),我们算下来一个月也就十几块钱,还不及电信的月租费(上海的是25 RMB,不知道广东什么情况),可以这么看,移动是变相出台了这么一个规定:所有SIM卡都是有月租的,两年的月费是400,如果你用完了些钱,那么这些钱全部退还!(可能各地数额不同,不过我只是想对它的性质做讨论)电信有什么举措呢?第二,电信的初装费想做何解释,SIM卡的工本费大家都可以看到,确实是有,但不高,接近制作成本(这里包括原料,制作,运输和其它一些相关费用).移动没要让客户出维护基站的钱,维护基站的钱都是移动算到了成本里了!那电信呢?初装费如果说是铺设线路,那我就问了,从楼道里拉一根线至于这么难吗?要170大洋!(相当于我一天的工资,见笑了)难不成那根电话线是银子打的?如果你认为这些都算是成本并且无法降低或减少,那我可不可以认为语音通话上移动通信是更符合历史潮流的呢?如果你也认同了,请参看179.181.182的回复(都是我的,呵呵)!第三,关于你回复我INTEL和AMD之争,我只是想取其性质相关的部分,并不是想和你讨论AMD和INTEL的优劣(我是支持AMD的,任何垄断并且以此为基掠夺广大民众财富的东西都不得好死.回复这篇文章用的也是我四年前买的电脑,ATHLON THUNDERBIRD 1G),文中我只是想引入口碑这个概念,只是想告诉你民众对电信的强盗行径的痛恨,别无它意!第四,你也说了,日本如果像德国那事情就会不一样了,可惜在我和相当多的网友看来,电信是日本而不是德国.我也说过\"电信没有在正式场合公开承认以前的抢劫行为,并表示对这种强盗行径负责!\"其实我是很想今天下班回来能看到你对这句话的解释,很可惜你避重就轻,回复了一大通无关的\"承诺\".
237 楼 回复利益和钱 发表于： 19:22:02
这几点我早就说过了是强盗行径了,可惜风先生(可能是小姐,绝无贬义)避而不谈!
236 楼 回复风之舞 发表于： 19:19:18
看到你居然还能继续回复我真的很高兴呀!没想到你还有这么多的理由,也不怪,你的思想是出自电信那个体系.从纵向讲,电信是有改革,但我不认为它是实质性的,你针对我的回复都是从所谓的承诺出发.这个是不能做为证据证明电信真的达到民众的要求!你还是看清了我前面的回复再说吧!
为了让你不再次漫无目的,我把我期望你能解释的几个问题列一下:第一,关于我说的月租费的问题,作为电信说客的你,持一个什么样的态度,例如是同意我的观点超出一定额度就退回月租费还是其它意见,举例:中国移动只规定了一张SIM卡半年最少消费一百(是用有效期的形式对客户约束的),我们算下来一个月也就十几块钱,还不及电信的月租费(上海的是25 RMB,不知道广东什么情况),可以这么看,移动是变相出台了这么一个规定:所有SIM卡都是有月租的,两年的月费是400,如果你用完了些钱,那么这些钱全部退还!(可能各地数额不同,不过我只是想对它的性质做讨论)电信有什么举措呢?第二,电信的初装费想做何解释,SIM卡的工本费大家都可以看到,确实是有,但不高,接近制作成本(这里包括原料,制作,运输和其它一些相关费用).移动没要让客户出维护基站的钱,维护基站的钱都是移动算到了成本里了!那电信呢?初装费如果说是铺设线路,那我就问了,从楼道里拉一根线至于这么难吗?要170大洋!(相当于我一天的工资,见笑了)难不成那根电话线是银子打的?如果你认为这些都算是成本并且无法降低或减少,那我可不可以认为语音通话上移动通信是更符合历史潮流的呢?如果你也认同了,请参看179.181.182的回复(都是我的,呵呵)!第三,关于你回复我INTEL和AMD之争,我只是想取其性质相关的部分,并不是想和你讨论AMD和INTEL的优劣(我是支持AMD的,任何垄断并且以此为基掠夺广大民众财富的东西都不得好死.回复这篇文章用的也是我四年前买的电脑,ATHLON THUNDERBIRD 1G),文中我只是想引入口碑这个概念,只是想告诉你民众对电信的强盗行径的痛恨,别无它意!第四,你也说了,日本如果像德国那事情就会不一样了,可惜在我和相当多的网友看来,电信是日本而不是德国.我也说过\"电信没有在正式场合公开承认以前的抢劫行为,并表示对这种强盗行径负责!\"其实我是很想今天下班回来能看到你对这句话的解释,很可惜你避重就轻,回复了一大通无关的\"承诺\".
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中国就有这么一群奇怪的人，本身是最底阶层，利益每天都在被损害，却具有统治阶级的意识。在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。
不爱国人却“爱国”，只“爱民族”不爱民。这就是某些中国人的“爱国主义”。
...11楼...
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发帖：29＋822
235 楼 利益和钱 发表于： 18:40:55
回复 208 楼(风之舞)： “并且小灵通开户享受话费赠送必须在话费赠送期间开通彩玲在宣传单和受理表上是清清楚楚标明的。你购买了说明你同意了这一个条款。你作为合同的一方，没理由只有权利没有义务吧！”
不厚道！！
234 楼 利益和钱 发表于： 18:37:52
回复 195 楼(风之舞)： 你也说了 改正一些 “霸王条款”，中国电信的条款拿出去让外国人笑话～！
233 楼 风之舞 发表于： 14:23:17
还有你讲\"AMD于两年前在台式机处理器上超越INTEL,但INTEL至今市场份额比AMD高\"! 其实AMD的处理器和INTEL的处理器各有所长(我自己前后配的两台机都是AMD的----只要用来打游戏),INTEL市场份额大,品牌是一个因素,以前AMD发热大,和主办显卡等兼容不如INTEL好,也是导致主流品牌机使用INTEL处理器的原因.而中国目前品牌机所占比例是很大的.但现在有很多追求性价比,喜欢玩游戏的懂一定电脑知识的玩家不是更喜欢AMD吗
232 楼 风之舞 发表于： 13:53:51
回复 220 楼(回复191楼的风之舞)： 电信以前的办事效率确实做的不好.但我对现在中国电信的办事效率却很自豪.
电话/宽带 48小时内装通(条件许可)
电话/宽带故障 8小时解决.对大客户更可在4小时内解决.
对有100多万客户需要服务的中山电信.而人员配置只有一千多人(维护人员只有几百人)的情况,能保证做到这样.我觉得我们的办事效率没有什么可以指责的.
231 楼 风之舞 发表于： 13:39:10
回复 219 楼(回复206楼的风之舞)： 我和你讲的好象不矛盾吧!!我们对日本的仇恨除了来自60年前的战争,对我们当代人来讲更多的是其否认历史,不顾国人感情,多次参拜战犯.我想它如果相德国一样正面历史,可能效果要好很多吧....中国电信在最近几年一直致力于改变观念(90年代哪个事业部门不是这样的办事模式?),提高服务水平.尤其是今年8月,广东电信更提出了新的8项服务承诺,相比以前
服务更快、更周到
针对当前客户反映的热点，如固话、宽带装移机，原承诺是在15日内实现。新承诺大大加快了实现的时限，在用户具备装移机条件的情况下，新装宽带最多仅需48小时，较原来缩短了13天；固话装移机最多仅需24小时，较原来缩短了14天。
服务更人性化、更个性化
如在装机方面，以前由于电信条件所限，基本上是以电信方提出预约的时间，这在客观上会给客户带来一些不便。新承诺则完全以客户的时间方便性为标准，24小时（包括节假日）提供服务。信息台服务方面，本次承诺提出：用户可以自主提出关停或复通信息台，充分反映了以客户为先的原则。另外，新承诺还首次提供了用户欠费停机申告的服务，充分以客户为本，更具人性化。
服务更全面
体现在两点：一是客户覆盖的全面，本次承诺基本上覆盖了目前电信的所有用户群，包括大客户、商业客户、公众客户、流动客户；二是涉及电信的业务更广，如宽带、固话，增值业务，还有宽带、固话预付费服务等电信新服务。
里面有明确的标准和量化的指标. 因为我在广东电信工作,所以我只能讲我知道的,了解的.不会向部分人不了解事实就胡乱指责
230 楼 风之舞 发表于： 13:24:18
新服务承诺包括八大项，具体有：
一、新装宽带48小时装通
客户预登记后24小时内答复是否具备装机条件；
具备装机条件的客户48小时内装通；
提供客户预约装机服务。
二、固定电话装移机预约服务
客户预登记后24小时内答复是否具备装移机条件；
具备装移机条件的客户24小时内装通；
提供客户预约装移机服务；
客户可提前24小时变更预约时间。
三、按客户要求提供移机不改号服务
提供市内固定电话移机不改号服务；
免收12个月的移机不改号服务费用；
客户移机后电话按安装地的标准收费。
四、宽带、固定电话预付费服务
按客户需要为固定电话客户（套餐和预存话费客户除外）和宽带
客户提供预付费业务；
提供话费充值提示；
提供预付费套餐优惠服务；
为预付费固定电话客户提供实时费用查询。
五、为商企客户优先提供固定电话彩铃服务
通过拨打118100，轻松开通七彩铃音业务；
商企客户可根据自己的要求录制回铃音；
暂不对预付费客户开放。
六、欠费处理申告服务
为客户提供缴费提醒服务；
客户可在缴费截止期后7天内，提出欠费处理申告。对于有理申告，电话将在2个小时内恢复正常使用；
客户自申告之**起10天内交纳欠费的，免收滞纳金；否则仍按原相关规定处理；
客户每月只享受一次欠费处理申告服务。
七、电信卡免费送货上门服务
一次性购买电信卡30元以上的客户可通过拨打受理热线，享受电信卡免费送货上门服务；
成功受理后24小时内送卡上门。
八、提供电话信息台关停及复通服务
客户可自主选择信息台关停及复通服务，自申请登记成功起24小时生效。
229 楼 风之舞 发表于： 13:23:27
另外，在新承诺中未提及的关于故障维护、长途话费出清单，受理投诉回复等项目，依照原有承诺执行。
相对于原有的2002年公布实施的服务承诺，今天推出的新服务承诺充分适应了社会的进步、技术的变革和客户需求的变化，有了更高的提升：
服务更快、更周到
针对当前客户反映的热点，如固话、宽带装移机，原承诺是在15日内实现。新承诺大大加快了实现的时限，在用户具备装移机条件的情况下，新装宽带最多仅需48小时，较原来缩短了13天；固话装移机最多仅需24小时，较原来缩短了14天。
服务更人性化、更个性化
如在装机方面，以前由于电信条件所限，基本上是以电信方提出预约的时间，这在客观上会给客户带来一些不便。新承诺则完全以客户的时间方便性为标准，24小时（包括节假日）提供服务。信息台服务方面，本次承诺提出：用户可以自主提出关停或复通信息台，充分反映了以客户为先的原则。另外，新承诺还首次提供了用户欠费停机申告的服务，充分以客户为本，更具人性化。
服务更全面
体现在两点：一是客户覆盖的全面，本次承诺基本上覆盖了目前电信的所有用户群，包括大客户、商业客户、公众客户、流动客户；二是涉及电信的业务更广，如宽带、固话，增值业务，还有宽带、固话预付费服务等电信新服务。
据悉，为推出本次的新服务承诺，广东电信在内部业务流程、生产组织、IT系统的调整和改造等方面下足了功夫，以确保新服务承诺的实施具备完善的后台支撑。新服务承诺的实施，对广东电信整体的服务体系而言又将是一次“历练”的机会，这无疑将进一步提升广东电信的服务水平，为广大用户提供更高标准的服务，并不断提升客户价值，从而推进广东电信的内涵式发展，提升企业的品牌价值
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中国就有这么一群奇怪的人，本身是最底阶层，利益每天都在被损害，却具有统治阶级的意识。在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。
不爱国人却“爱国”，只“爱民族”不爱民。这就是某些中国人的“爱国主义”。
...12楼...
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发帖：29＋821
228 楼 风之舞 发表于： 13:23:08
新服务承诺包括八大项，具体有：
一、新装宽带48小时装通
客户预登记后24小时内答复是否具备装机条件；
具备装机条件的客户48小时内装通；
提供客户预约装机服务。
二、固定电话装移机预约服务
客户预登记后24小时内答复是否具备装移机条件；
具备装移机条件的客户24小时内装通；
提供客户预约装移机服务；
客户可提前24小时变更预约时间。
三、按客户要求提供移机不改号服务
提供市内固定电话移机不改号服务；
免收12个月的移机不改号服务费用；
客户移机后电话按安装地的标准收费。
四、宽带、固定电话预付费服务
按客户需要为固定电话客户（套餐和预存话费客户除外）和宽带
客户提供预付费业务；
提供话费充值提示；
提供预付费套餐优惠服务；
为预付费固定电话客户提供实时费用查询。
五、为商企客户优先提供固定电话彩铃服务
通过拨打118100，轻松开通七彩铃音业务；
商企客户可根据自己的要求录制回铃音；
暂不对预付费客户开放。
六、欠费处理申告服务
为客户提供缴费提醒服务；
客户可在缴费截止期后7天内，提出欠费处理申告。对于有理申告，电话将在2个小时内恢复正常使用；
客户自申告之**起10天内交纳欠费的，免收滞纳金；否则仍按原相关规定处理；
客户每月只享受一次欠费处理申告服务。
七、电信卡免费送货上门服务
一次性购买电信卡30元以上的客户可通过拨打受理热线，享受电信卡免费送货上门服务；
成功受理后24小时内送卡上门。
八、提供电话信息台关停及复通服务
客户可自主选择信息台关停及复通服务，自申请登记成功起24小时生效。
227 楼 风之舞 发表于： 13:22:39
广东电信推出新服务承诺
刷新通信服务标准
以“价值服务”制胜
——广东电信强力推出新服务承诺
8月14日，省公司正式对外宣布：自即**起，广东电信将在全省范围内正式推出新的八大服务承诺。新的服务承诺充分围绕用户对电信服务需求的变化而变，在服务时限的缩短、承诺范围的拓宽等方面较原有承诺有了较大的提升，同时也创造了同类的固网运营商服务承诺中的最高标准。新服务承诺的实施，将为中山电信用户提供更加高效、便捷和优质的通信服务。
2005年是中国电信集团公司提出中国电信由传统电信运营商向综合信息服务商转变的第一年。广东省电信有限公司作为中国电信集团旗下最大的子公司和广东省境内的传统大型电信企业，一直以来非常重视服务工作，倡导服务创新。秉承着中国电信“用户至上，用心服务”的理念，广东电信于2002年推出了八大服务承诺，较好地提升了服务质量。而此次推出新的服务承诺，既是广东电信对集团公司转型战略的呼应，也是自身强化服务领先、推进内涵式发展、以价值服务制胜策略的体现。
226 楼 NV 发表于： 12:05:33
回复 24 楼(废柴)： 一个月拿着几万还在那里瞎折腾,赚不钱还在那里喊,真不要脸.难道我们用户没交电话费和宽带费吗.干脆让老外来经营得了,养你们这些饭桶米虫有什么用啊!
225 楼 dannychao 发表于： 10:57:46
电信好霸道，好收什么费就什么费。想帮你开什么服务就什么服务。有问“上帝”我们的意建吗？L
224 楼 愤恨电信 发表于： 10:47:43
电信看待Skype或其他网上的增值服务，应该更加理性。Skype的收费低廉，但也能盈利，而这种盈利是做增值服务的到的。现在电信扮演的脚色太多了，即是固话服务商，又是宽带运营商。或者从根本上解决这些问题，应该更加深入的引入竞争，把电信再细分。把宽带、长途、固话这3个部分分拆独立运营公司。那时固话公司也不能要求宽带公司封掉某某。大家各自作各自的业务，用自己的所长开拓更多增值业务丰富市场。
223 楼 回复208楼的风之舞 发表于： 08:38:31
你其实也是赞同霸王条款的.首先我来看一下小灵通捆绑彩铃有没有技术背景,我不是学通信的,但我知道以前没彩铃的时候小灵通照样可以打电话,没彩铃前固话照样可以接!那么彩铃跟电话是跟本没有什么必然联系.如果有的话你可以解释给我们听!
既然没有必然联系,又不允许客户自由地选择,这不是霸王行为是什么?能解释一下吗?你去买早点,老板如果说你买包子必须买油条,而且开始的几天可以送半根,以后每天来买都要买两根回去,我估计你多半想抽他!还有不是什么事都是用钱来衡量的,有些人不喜欢彩铃,你给他用他会觉得不想用.像我就习惯了NOKIA的默认铃声,所以我没有换过我手机的电话和短信铃声,我同事帮我下载了新的我反而用不惯.这些都是要看用户不同性格而论的.
你先回去研究了什么叫霸王条款,它有哪些性质再来讨论.违反用户意志东西总归是使用户反感!以前是电信一家独大,现在消费者有了更多选择,为什么还要被电信的欺榨?我个人觉得能不用电信的东西就不用电信的,本来我宽带装的是有线通的,结果慢得跟本打不了游戏,只好转手换了ADSL!后来调查了一下原因,原来电信仍垄断了骨干网络,有线通是租了电信的光纤,等于有线通只是用电信的网络开了个超级大网吧!而且电信在高峰时候做手脚,导致在晚上七点到九点上网极慢.这样的公司不被人骂,什么样的公司会被骂?
222 楼 电信笨苯 发表于： 22:45:54
“飞机违返公平原则（在天上运行），得禁止生产！”
因为我是汽车制造商。
221 楼 电信笨苯 发表于： 22:30:49
科技的发展能挡得住的吗?
封Skype的做法简单就是笨苯行为。
封得一时，封不了一世。
220 楼 回复191楼的风之舞 发表于： 19:25:38
欲加之罪何患无词!
电信的月租费真的是你说的\"一定的消费门槛,让确实有需要的人能充分利用网络资源\"吗?那如果这种月租费真的是为了拦住没有需要申请安装,那么如果通信费高出一定额定就可以证明它是有效需求,就应该退回月租费!电信这么做了吗?没有,它能抢怎么可能不抢呢?还有就是电信的工作效率是怎么样的我们也就明人不说暗话,你自己拍拍胸脯说它的效率有上市公司的平均效率吗?每年那么多钱砸向采购设备,回扣有多少?,实际投资是多少?你问问良心你能保证(回扣率)低于真正独立(香港)上市公司的平均水平吗?(我所在的公司在上海,香港主板上市,代号就不能说了,呵呵!)
所有这些都是民众不相信电信的一部分原因,还有我前面回复你关于民众为什么不能重新审视电信的改革举措,我想加一点,AMD于两年前在台式机处理器上超越INTEL,但INTEL至今市场份额比AMD高,这也就是所谓的口碑,INTEL的口碑很大一部分是钱砸出来的,(电信好像没这这个实力吧)而电信的坏口碑则只能用一句成语\"有口皆碑\"来解释了(有多少个中国人,就有多少个\"碑\",这样的宣传力度是惊人的!
219 楼 回复206楼的风之舞 发表于： 19:03:36
很想问你一件事,你这样说是不是你也可以对东羸侵华后仍在拜战犯这件事摆出一副宽容的态度呢?
你也许觉得没有可比性,那我们看看:当年电话3K(好像是92.93年吧)的初装费,高得出奇的话费,在这里的多数网友都认为这种行为是抢劫,这相当于\"侵华\",这里的\"东羸\"是电信,而\"华夏\"是老百姓.现在那个侵略者不能明抢了,它又在力保它的那些单方面条款继续有效,相当于在拜战犯.同样,电信没有在正式场合公开承认以前的抢劫行为,并表示对这种强盗行径负责!(好像东羸战败还表示过要赔款)请问一下风之舞,这如果解释,我很想听一听高见!
这里不用那个国家的国名是怕被屏蔽掉,匆怪!
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中国就有这么一群奇怪的人，本身是最底阶层，利益每天都在被损害，却具有统治阶级的意识。在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。
不爱国人却“爱国”，只“爱民族”不爱民。这就是某些中国人的“爱国主义”。
...13楼...
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218 楼 网络监管太强了 发表于： 18:47:26
首先,我知道你们电信花了这么多钱做这个对广大消费者的洗脑活动是花了不少钱,也希望投入能达到预期效果!这当然无可厚非,我也很体谅你们电信现在\"由奢入俭难\"这种境况!但你们真的要从自己的市场策略,自身定位出发,审度你们的优势和劣势,而不是给消费者洗脑.中国的消费者经历了市场的培养已经形成了初步健全的消费观念,成熟的消费者不会像学生那样冲动而去支持所谓的\"国货\"!
第二,你们的经营有困难,希望得到社会经济上的理解和帮助.这在经济为主导的社会里是没有根据的.当今社会有很多企业都面临着比你们电信更大的困难,要不然每年也不会有那么多上市公司退市,也不会有那么多企业倒闭,这些你看看国家统计的数据就可以清楚的看到!
第三,你在支持电信的理由中,有一点是电信是国有资产,出了问题最终由消费者埋单.那我们看一下国有资产的出路.前些年中小国家企业或国有控股企业大多在MBO风潮中改旗易帜,而大型企业多半是上市.这些企业所有权更替的背后,不都是我们父辈心血付诸东流吗?不都是华夏儿女在为ZZ**FF的无能买单吗?国人已经见怪不怪了,思想中也没有我们父辈那种把国有资产看成是自己人资产的那咱观念了!
所以电信倒不倒国人不会有很多人在乎的,当然除了跟电信有直接经济利益的人.大多数国人只关心哪个运营商能提供更优质更廉价更方便更省心的服务,而不会管它是什么性质的企业!
第四,电信近些年有些改革,但我看来是没有实质性的.我不是电信内部的员工,不清楚电信内部的动作.但我知道消费者也不会去看电信内部的行动的,他们跟我一样看的是效果!我是在上海工作的,宽带是七月份申请开通的.开通时我就被电信的低俗技俩弄火了,它居然捆绑了开通电话,尽管当时我明确表示不需要电话服务!电信也算是上市公司,在市场上就没什么等待的概念的,就算它是所谓的国企,场是公平!你也说过\"广东电信目前不仅取消了一些\"霸王条款\",更在服务承诺上作出了很大的努力!\"但仅限于\"广东\"\"一些\"\"霸王条款\",也只是一个含糊的\"服务承诺上作出了很大的努力\",没有明确的标准和量化的指标.
216 楼 SKY 发表于： 16:44:05
今天深圳的SKYPE就不能用了，电信出手了
215 楼 SKY 发表于： 16:44:05
今天深圳的SKYPE就不能用了，电信出手了
214 楼 we 发表于： 16:25:12
回复 192 楼(风之舞)： 我只知道香港单单一个小岛，年赚二百亿以上，记住 ，是纯利润，我不知道整个中国能赚个多少，反正一直都没有公布出来，你敢公布出来也是只有几千万的，中国都是这样！
213 楼 we 发表于： 16:21:25
电信＝＝土匪，差不多，一样。以后跟小孩说去土匪城交电话费他们肯定知道！
212 楼 kk 发表于： 13:05:53
回复 100 楼(Truetrue)： 人家比尔盖茨是靠本事的，电信是么？
211 楼 3C小菜 发表于： 13:05:32
中国移动,中国电信是最挨骂的行业, 作为通信的龙头大哥收费这么高 能不挨骂么?每年每月都搞出一些新点子,想方设法挖空老百姓的钱包...根本就不是本着为人民服务的思想去做服务,土匪一样的公司,还有谁会支持!?水,电,煤,通信,交通是民生必须品,其中通信是最为暴利的,要提高人民生活水平首先就得把这个价格降下去,否则凭什么说生活水平提高!?难道一袋米便宜几块钱就能说人民富裕了?
209 楼 江南饼干 发表于： 10:11:09
马甲太多了 电信业暴利啊 这一点怎么逃避都逃避不了
208 楼 风之舞 发表于： 00:46:35
回复 205 楼(被电信宰的人)： 在中国目前信用制度不完善的情况下，电信为了降低风险，只对外地外地身份证开放预付费的华夏风并无任何不合理的地方（电信每年都有很多坏帐无法收回），至于需要开通彩铃业务，这是你在开通小灵通时电信赠送了你话费的缘故，你如果自己买机器开户不享受话费赠送的话是不需要开通的。并且小灵通开户享受话费赠送必须在话费赠送期间开通彩玲在宣传单和受理表上是清清楚楚标明的。你购买了说明你同意了这一个条款。你作为合同的一方，没理由只有权利没有义务吧！最后一点如果是这样开通的小灵通，彩铃是默认的音乐，如果想设置为自己喜欢的，可以到相关网站或拨打热线电话申请。
207 楼 被电信宰的人 发表于： 00:34:37
回复 193 楼(风之舞)： 你们改就要一步一步来，收费却一点也不含糊：一步到位！还有，你们称“由于设备原因”，所以无法提供市话清单，请问：你们又是根据什么来收市话费用的？？？你们是用什么“设备”来计费的？？？？？？？？？？？？
206 楼 风之舞 发表于： 00:29:45
回复 197 楼(keah)： 人应该向前看，一个人因为历史原因犯了错，但现在已经改正了错误，我们是不是还要老是指着他以前的错误不放呢？宽容一点吧，
205 楼 被电信宰的人 发表于： 00:11:21
回复 193 楼(风之舞)： 你们电信执行的岂是“霸王条款”？是霸王行为：我在广州装小灵通(外地户口，只有选“华夏风”)，硬是要我开通“彩铃”业务(钱是每月扣了，但“彩铃”却没有，我打10000号投诉，对方“友好”地回复：“对不起，先生，你不能取消这服务”。我是使用者，不需要的“服务”也不能取消)！还有，我觉得你们的收费太便宜了，在价格不变的情况下，将6秒该为1秒，这样，你们的收入就能增加6倍了，真是“委屈”你们了！难为你们在方方面面死了这么多脑细胞！中国“特色”万岁！
204 楼 歪斜 发表于： 22:03:19
好多人支持电信是压根思想上就有一种我打电话就该给电信钱的这种思想.被奴役的人!
203 楼 歪斜 发表于： 22:02:17
回复 144 楼(B***)： 是用的电信的线,但是那线我是负月租费的,宽带我是付了钱的,我怎么使用管电信什么事呢?
202 楼 aqqa 发表于： 16:08:24
回复 192 楼(风之舞)： 你说什么45%啊，可你知道不，电信人员的工资，福利，可是有名的高！！~~
201 楼 什么乱七八糟的 发表于： 16:06:38
什么乱七八糟的，哪里有关于运营商推宽带电话的内容了，没有就别叫，skype只是一个网络语音加电话落地的东西，比这个专业好用的多了，没必要总是用skype炒作。
199 楼 光堵没有用 发表于： 11:24:32
日本早在2003年前就开始大规模普及IP电话主动降低话费,在面对互联网对传统语音通信用户的争夺,中国电信应该做的是自己主动出击先赚这个钱而不是让别人抢在前头了以后想要堵别人的财路!!说到底是电信自己为了获得更大利润不肯主动降价而已。实际日本NTT甚至出租线路给各大公司利用新技术来降低用户通话费用，这样自己和其他公司都能从新技术中获利和乐不为？？
据悉最近我们福建的电信也开始有类似的动作，或许电信自己也发觉不能一味固步自封了吧
198 楼 Derek 发表于： 11:14:41
封个屁,国内打电话,付点小钱我不在乎!但我要用skype打国际的.除非你国际长途也是0.3元/分钟!哼!!
197 楼 keah 发表于： 10:51:38
回复 195 楼(风之舞)： 如果没有消协炮轰电信，那些霸王条款能取消？电信改正了错误，消费者是不是应该感激的痛哭流涕再送上块匾额呢？有错误就要指出，没有错误消费者哪来的“习惯”去指责谁呢？
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中国就有这么一群奇怪的人，本身是最底阶层，利益每天都在被损害，却具有统治阶级的意识。在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。
不爱国人却“爱国”，只“爱民族”不爱民。这就是某些中国人的“爱国主义”。
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现场直播阿
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195 楼 风之舞 发表于： 06:51:20
很多人对电信的指责更多来自一种习惯,我们承认以前电信作为一个事业电位,确实在服务方面有很多缺点,在当时的大环境下这中情况很普遍.但我们更应该看到,最近两年,电信在服务观念上有了很大的改善.作为一个存在了几十年的国企,改革是需要时间的.广东电信目前不仅取消了一些\"霸王条款\",更在服务承诺上作出了很大的努力!作为一个客观的人,我们不可能感受到不到吧
193 楼 风之舞 发表于： 06:40:36
指责电信服务的,可能更多是来自于一种习惯,确实电信以前因为一些原因,服务确实很差,但最近两年应该改善了很多吧,作为存在几十年的国企,观念的改变需要一步一步的改革.现在广东电信不仅仅取消了一些以前存在的\"霸王条款\",并且在服务方面也做了很多改善.如果你是一个客观的人,应该是可以看见的!
192 楼 风之舞 发表于： 06:24:45
回复 188 楼(荒谬)： 不清楚情况请不要乱讲!北电信拆分并不是只是一个垄断变成两个垄断，可能有些地方还没感觉到,但在广东珠三角网通/铁通发展的很好,在那里彼此间的竞争是很激烈的.另外电信交给国家的税收是很高的,是营业额的45%.看清楚是营业额.而电线每年需要投入的网络维护/网络扩容投入的资金都是需要用百万亿来计算的!让你看一段评论\"由于受到3G方案、电信重组等多种不确定性因素影响，今年以来，中国电信市场总体处于相对平缓和低迷的状态。据国资委公布的数据显示，今年前三季度，“六大运营商受3G牌照发放的不确定性影响，固定资产投资明显减少，累计完成投资额1172.3亿元，下降13.2%。”
191 楼 风之舞 发表于： 06:11:41
回复 183 楼(木头眼睛看不透)： 其一:大家是探讨,我只是讲明我的观点而已,并非想抓你的痛处!其二:我的意思是水电作为生活必需品,安装了后就能保证有人用(除一些特殊情况),成本利润有很大保证从消费中收回.其实水电国家更应该作为一种社会进步的福利,除了保证维护需要的支出外,不应该有很高的利润.但目前好象不是这样的吧!!!电话做为一种消费品,安装了后可打可不打,作为一种有限的资源,电信做为上市公司公司没理由安装了后不让其产生效益.因为号码/网络建设维护等都需要大量资金.所以制定一定的消费门槛,让确实有需要的人能充分利用网络资源是有道理的.你想如果不收装机费,不收月租,那我门不是可以要求家里每个房间都安一部电话,不用说贫困地方,就是在广东等发达地方,可能在很多人这一辈子电信都不用想收回成本了,更不用说还要负责网络维护发生的人工设备的支出.
190 楼 凝蓝 发表于： 23:55:27
我只知道一点，技术进步不是可以被随便封锁的。
如同社会进步是不会被逆转的，无论专制的力量有多强大！
189 楼 飞猫 发表于： 18:28:32
回复76楼:NB!!说的好!!佩服!
回复电信的人:我家人要是不在家,出去玩一个月,是不是应该说回来以后我家的电线都被拽走,水管被拆掉,下水道被堵死才对?因为我没交月租?
188 楼 荒谬 发表于： 18:00:38
24楼的真是忧国忧民，悲天悯人啊！送你两个字——愚民！我不否认电信建设的初期投资要很大，但是这些初期投资如何得来的？难道真是国家印钞票印出来的？另外，电信的政策和措施符合市场规律么？如果不是靠垄断在保护，他早就倒闭了！别和我提什么现在也有竞争，那都是蒙你这种愚民的，南北电信拆分只是一个垄断变成两个垄断，反正各自守着自己的地盘照样是大爷！退一步来说，假如国家真的想靠电信的运营收回投资，难道只能靠这么无耻的掠夺么？举个简单的例子，电信每赚100块，自己维持自己公司的合理运作需要费用20块，剩下80块，可是已经腐朽透顶，贪婪成性的电信已经把这个反过来了，自己收了80，返还国家80？我凭什么要养着这种无耻贪婪的公司？
187 楼 无毒不丈夫 发表于： 17:45:04
谁写的**标题
186 楼 莫名其妙的电信 发表于： 13:51:57
去年在德国一个月，买了一张5欧元的电话卡，可打300分钟，几乎天天往家打，用了1个月，算了一下每分钟才1毛6人民币，呵呵德国人怎么回收投资啊！
其中碰到山西太原的XX公司的商务谈判团一行8人在洽谈购买锅炉，行程2周，第一天去厂里转了一下，第二天就开始在欧洲各国转，呵呵中国的很多企业的巨额投资可见了。
我住小区的物业管理公司，每个月的报表都是亏12万多，业主投票要换掉物业公司，结果物业管理公司死活不干，还到住宅局出个文件说业主行为不合法，呵呵亏本做物业，感动中国啊。
185 楼 vinson 发表于： 11:06:56
这几天用SKYPE对方都不能听到啊。电信，打手机要加附加费，打铁通也要加附加费，现在SKYPE也封杀了。
184 楼 木头眼睛看不透 发表于： 00:43:11
说的好，顶181、182楼，技术革命也是禁不了，杀不绝的，要想生存的话就拿出更好的服务，拿出更低廉的资费，摘下官商的顶戴，这些做到了，那你还会怕什么？
183 楼 木头眼睛看不透 发表于： 23:53:12
回复83楼（风之舞）
你的回答给人莫名奇妙的感觉，很含糊，让人几乎看不懂，你并没有能够找到我的痛处，（驳斥我的话起码应该力抵其隙吧？）
首先我不知道你在驳斥我什么，用没有可比性来驳斥我吗？好，顺着你的思路，假如说证明了没有可比性就是有力的驳斥了我的话，那么我们来看看，你说“水电是生活必需品，很难想象人能够离开它。”当然，他们要比你通讯要重要的多，可人家都没收月租费，反倒让你来当作收取月租费的理由来了？？？接下来你要力图说明的是“水电是人民生活的必须，安装了基本就能保证有人使用。”瞧瞧，这里就露出你“皮袍下的小”来了吧？？？老一辈无产阶级革命家为国家和人民呕心沥血，大力兴修电力和水利竟然是为了可以获取稳定的投资回报？？？而不是为了人民的生活能过的越来越好？他们所梦想的“电灯电话、楼上楼下”你听说过吗？不是为了赚钱吧？不要什么都用经济来衡量，别玷污了老一辈们的“主义”和“思想”。它就是用来提高人民的生活水平和满足人民生活需要的。这样的话，你下面的“而”字用的就很不妥当了。
你说“电话是消费品,是为提高人民的生活水平的”不错，这句话没有毛病，但你的下文呢？？？你拿它来是想说明什么？是想说明它是消费品，就可以从中攥取高额的利润吗？那你后面所说的“是为提高人民的生活水平的”这句话又从何说起呢？你都让人民的生活水平因高额通讯费用而降低了，怎么却又颠倒黑白的说成是：“是为提高人民的生活水平的”？？？现代社会，先进的通讯方式已经融入了人们的生活，成为了必须品，人们已经不能没有它，就象人们已经无法再适应茹毛饮血的生活方式一样，所以就请你把“属于高尚人群使用的，属于劫富济贫的高价位服务”的论调收起来吧，不然你把资费上涨一倍试试，老百姓要是咬着牙都用不起了，那么你就等着下岗吧。
182 楼 回复125楼 发表于： 23:14:44
不适应时代发展的都会被淘汰火药发明并且广泛应用后,骑士就只做为一种精神象征而存在了,手机普及了BP就消失了,这些跟四季轮回,生老病死是一样的!你怎么就不明白呢?
中国民众对待电信行业的运营商并不是仇富心理和盗版意识,而是痛恨,是仇恨.就像现在中华民族对大和民族的侵略是一样的,这不是一种病态的心理,反而是一种理性的表现.如果西方资本主义是吸黑人的血成长的话,那么电信整个行业是吸着中国亿万民众的血成长的;如果美国西部的铁路是铺在外来劳工的尸骨上的话,那么电信业的线路是架在千百万纳税人的痛苦上的!
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中国就有这么一群奇怪的人，本身是最底阶层，利益每天都在被损害，却具有统治阶级的意识。在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。
不爱国人却“爱国”，只“爱民族”不爱民。这就是某些中国人的“爱国主义”。
...16楼...
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181 楼 回复151楼 发表于： 22:48:08
你是电信的又怎么样?移动通讯是大势所趋,这年头除了拉风和犯傻,谁会在高速上骑马?你现在马再便宜,再多,买车的人总不会少的!手机接电话要钱我虽不赞同,但我知道它是有技术背景的,通讯不论接电话还是打电话都要占用信道,而无线信道是有限的,频谱资源是有限的,而电信的通信是只要增加程控交换机的数量就可以解决的!
还有就是装了宽带下的电影不是电信提供的,是那些发布的人提供的.他们才是值得敬佩的人,这关电信什么事?合同上白纸黑字,电信只提供宽带连接服务,其它关电信什么事?难不成车子交了养路费和其它的什么道路费后,还要为它里面装的东西付费(除了特殊的商品,这跟网络是不一样的.)电信就是什么都想得出来,记得网通要封BT时,居然什么BT伤硬盘这种理由都想得出来!
电信没钱挣是电信的事,能怪老百姓能怪新技术吗?不符历史要求的东西都是要死的,你难不成还想找个\"天子\"三呼万岁?你自己也说了\"现在移动的员工人数是电信的10分之一,收入却已经超过电信了\",那电信为什么不减员增效?为什么不降低话费吸引客户?为什么市场化的手段不是想去想那些什么封呀堵呀什么歪门邪道?你脑子也被洗过?
电信又不是没有市场,如果固话能比移动通信费用要低,你看会不会有人用固话?如果没有什么初装费什么的,你看一看会不会有人考虑?如果服务能提高,能在下一个工作**对投诉做满意回复,你看客户会不会增加?自己实力不过关,自己没下硬工夫能怪谁?
电信的们,自己被洗过脑,不要妄想先广大民众的脑.共和国的第一任主席说过,真理是在民间的,人民的眼睛是雪亮的!
180 楼 曾经的一名技术工人 发表于： 22:20:10
阿弥陀佛,善哉善哉。在中国这坛水里尔等就先消消气，憋会吧。苍天有眼，谁让这个国家是少数人说了算呢。
179 楼 回复24楼 发表于： 22:19:34
真搞不懂你脑子怎么长的了,我是没看完下面的评论就直接来批你了!你的投资搞不回来是什么原因没调查过吗?是因为没市场还是没技术,是没人才还是没有劳力?电信不自己找自身的原因就知道钱拿得少了!看看电信那般大老爷们,到底干了些什么?就是从国外设备提供商那买了设备,然后就利用垄断收钱,什么服务呀保护用户的隐私和利益什么的压跟没想过,想想前几年消协投诉第一的舍通信业其谁?老百姓骂的最多的除了官方以外除了电信还会有谁?电信的效率全国都知道,DELL能在三个工作**之内上门服务,新蛋能在第二个工作**对投诉作出回馈.电信要多少?你先去夏威夷度了暑假他都不一定会给个满意的答复!这种中国企业我是最看不惯的,倒得越多越好.华夏全都是外国公司都比他们这些垄断公司要好(就算外企垄断后也提高价格,但肯定也会有其它国际寡头介入,因为中国是块太大的蛋糕)
像24楼的逻辑,投资下去一定可以收回成功拿到利润,那人人都可以当老板了.也不会每年有那么多公司破产了,世界也就不会穷人了!家家有本难念的经,人人有副不轻的担,你是被**洗过脑吧!
178 楼 skystars 发表于： 17:51:12
回复 150 楼(skystars)：
很高兴阁下终于明白skype并没有白用电信的宽带~~~来~~抱抱^-^
.........................
可令在下疑惑的是阁下又提出一个新的论点:skype没有交电话网络使用费
这个在下实在不明白.......
既然skype比起一般宽带用户来应该多交一项\"电话网络使用费\"
那么必然是因为skype占用了一般宽带用户所没有占用的资源
那么 那多占的资源是什么呢??
----------
我来陈述一下我的观点吧
我认为:既然skype是一项成本更低 音质更好 技术更先进的技术
那么也就没有理由封杀skype 就像没有理由因为汽车会令马车推出市场就封杀汽车一样
所以 中国电信运营商应该做的是考虑如何令传统电话和skype实现合理过渡
而不是如何去扼杀它,做技术的阻碍者..
177 楼 ccccai 发表于： 15:28:15
楼下的，我乡下那里可不像这边发达地区那么有钱，我老家那有很多人还是住七八十年代的那种泥砖房，小孩子交个学费都成问题。发展水平不一样，这是没得比的。希望你不用为这个不平。想必你的生活比他们好罢。
176 楼 alex 发表于： 15:10:55
我们这里包年要980呢，那里400多就可以一年了
175 楼 ccccai 发表于： 14:52:15
我们看问题应该理智对待，无需出口就骂。中国电信的宽带接入做得还是比较普及的，在我乡下，ADSL初装交400元用半年，360元包年。这是国家发展信息产业带给我们的好处，大家想想朝鲜那边，不是社会主义 么，怕且大家都不愿去享受他那边的免费医疗，免费住房罢。免费大家都喜欢。但你们喜欢去享受朝鲜的那些免费么。你们能在这上面发这些牢骚还不是用的电信的线路设备。天下是没有免费的午餐的，SKYPE也不能利用空气传播罢，占用了电信的带宽自己一分钱不出，一味利用电信的带宽设备赚钱。你愿意人家无偿占着你自己的一楼开店，一分钱不交么？电灯公司的电灯不用电的么？那些发电厂，电线不用钱铺的么。煤油灯和电灯是两种不同性质的罢。被取代也有一个过程，你电线未铺到，还是得用煤油灯。同样，网络电话的网络基础未打好，大家还是得用中国电信的电话。现在的带宽情况，如果所有人一起SKYPE、BT、P2P等免费东东拼命用，怕大家在这上面发表些牢骚字眼都有问题了罢。不过电信的确很腐败，希望能把我们交的钱全数取于民用于民大概不可能。，不要误会我想两头都讨好，只是说说本人的想法，希望能看到一些冷静、有理智、经过考虑、实在的说法。现在每天在论坛看到都火爆的话，虽然很解气。但看多了实在很腻
174 楼 呵呵 发表于： 13:15:21
你们争的都有意思~!~!
173 楼 haha 发表于： 12:12:40
电信是国家的资本建立的企业。电信要封也是国家点头的。就象国家不给电信做移动业务，只准做小灵通一样。我们不管是消费者还是运营商都只是按照国家定的游戏规则来玩。要是哪个运营商和SKYPE有了合作，也就是利益上的分成，我相信也不会封了。这就是利益的问题。公共厕所收费不也是要政府提成的吗。^_^电信的员工也是为国家打工而已，和工厂里的车间工人是一样的。我是维护宽带的曾经26个小时没有合眼在处理故障，每天的维护量不知道是多少～ 国产的VOIP厂商也有很多，他们也在窥视这个市场。你们可以说电信是垄断，但网通呢，铁通呢，移动呢。以后3G手机，把程序写在手机里手机只要包月上网也可以打VOIP了，移动不也一样要封。都是一个娘养的。天下没有免费的午餐。供电局不是还有商业用电和居民用电的区别吗。你们说商业用电和居民用电不都是220伏吗，工业用电可能电压高点，但发电不都是一个机器上出来的吗。
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中国就有这么一群奇怪的人，本身是最底阶层，利益每天都在被损害，却具有统治阶级的意识。在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。
不爱国人却“爱国”，只“爱民族”不爱民。这就是某些中国人的“爱国主义”。
...17楼...
来自：保密
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172 楼 电信 发表于： 10:38:37
回复 152 楼(一小般)： 小样的，你把中国的大门打开，不知道有多少外国企业要进入中国的电信业挖金呢，别总以为中国没人开的起像电信这样的，外国可是一堆，要不是国家把电信像宝宝一样抱着，你们早死不知道那里去了。、
171 楼 电信 发表于： 10:35:50
电信就会压榨我们老百姓
170 楼 7788 发表于： 18:43:33
还有网络！！！
还要限制你的带宽~
最后反对的人太多了~
就说要按流量收钱~
真的是贱到家了！！！
强烈BSing！！！！
169 楼 7788 发表于： 18:41:21
~~~！！！！！！
电信怎么那么让人恶心！！！！！！！！！！！
还有移动！！！
如果还有我}