如果是材料的问题，那我们把所有的材料都拉来试一边不就知道？各种比例试个十年不就清楚了吗
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　　像屠哟哟那样？
　　时间，温度1·各种比例·模子·····。西方百年过程，你十年全部完成？哪一个细节遗漏，都可能成为【重新返回原点】的成因。科学是有【时间节点】的。
　　材料之间组合配方。合成工艺Ｎ个参数的变化。组合下来就是天文数字。还真不是你有钱就搞得定。　　发动机不光是材料。制作加工工艺也超高。比如那个叶片，形状处处都是扭的。还要中空。　也不是花钱就能干得了。　　当然。不差钱能提高所有方面的进度就是了。
　　各种发动机就好像中国医不好的心脏病　　
　　百年算什么，中国可是有5000年的文明史。西方喷气发动机历史算起来还没有百年，我们的比他们的短不了多少年。归结时间是站不住脚的。就说一点，f16是什么时代的战机，美国发展了多少年，中国从开始至今不止这个时间吧，还不是没有同等水平的产品。
　　@目的决定手段 2楼
19:35　　时间，温度1·各种比例·模子·····。西方百年过程，你十年全部完成？哪一个细节遗漏，都可能成为【重新返回原点】的成因。科学是有【时间节点】的。　　-----------------------------　　中国有规模优势啊，人多钱多，人家一年做一万次，我们做十万次如何　　
　　@邻居养的鸡仔死了
19:38:02　　各种发动机就好像中国医不好的心脏病　　-----------------------------　　在怎嘛也比没用的日本人强太多了！　　中国的航空发动机，柴油机秒杀日本无压力！　　你还是劝日本人去死好了
　　@勇士2015
19:40:00　　百年算什么，中国可是有5000年的文明史。西方喷气发动机历史算起来还没有百年，我们的比他们的短不了多少年。归结时间是站不住脚的。就说一点，f16是什么时代的战机，美国发展了多少年，中国从开始至今不止这个时间吧，还不是没有同等水平的产品。　　—————————————————　　请问起点是一样的嘛？　　
　　@目的决定手段
19:35　　时间，温度1·各种比例·模子·····。西方百年过程，你十年全部完成？哪一个细节遗漏，都可能成为【重新返回原点】的成因。科学是有【时间节点】的。　　-----------------------------　　@邻居养的鸡仔死了
19:46:16　　中国有规模优势啊，人多钱多，人家一年做一万次，我们做十万次如何　　-----------------------------　　一次疲劳测试就要好几年, 这个只是添油战术,没法一哄而上.　　一套设备已经是天文数字,你要同时准备10万套测试设备吗？
　　某院士说材料问题已经解决，但是疲劳测试要延续很多年才能够得出最后的结果，无法通过实验室快速得出结论。
　　@邻居养的鸡仔死了 6楼
19:46　　@目的决定手段 2楼
19:35　　时间，温度1·各种比例·模子·····。西方百年过程，你十年全部完成？哪一个细节遗漏，都可能成为【重新返回原点】的成因。科学是有【时间节点】的。　　-----------------------------　　中国有规模优势啊，人多钱多，人家一年做一万次，我们做十万次如何　　[来自QQ浏览器]　　-----------------------------　　你想的太简单了。发动机的落后不是单独发动机的问题，而是从基础学科一直到加工成品这之间整个工业的全面落后，我们只是在部分环节取得突破而已。　　
　　建议看下最近样式播的纪录片 好像叫 军工记忆 　　今天看了 红箭8反坦克导弹的研制过程
　　说的挺苦的 想不到是小小的一个反坦克导弹研制起来都相当不容易 甚至一根头发丝样的信号传导线都要研制1年多
　　@勇士2015 5楼
19:40　　百年算什么，中国可是有5000年的文明史。西方喷气发动机历史算起来还没有百年，我们的比他们的短不了多少年。归结时间是站不住脚的。就说一点，f16是什么时代的战机，美国发展了多少年，中国从开始至今不止这个时间吧，还不是没有同等水平的产品。　　-----------------------------　　我觉得与政府的重视程度，工程师的头脑，工人的素质有关。我兔只要拿出六年搞出原子弹的气势来，调来最牛的专家，解放军当工人，一个小小的发动机，三年就可以拿下了吧　　
　　发动机这东西可不是一天两天就从无到有的，是个通过无数验证才能成型的东西，别着急，不出5年，最晚十年！外国的，咱都看不上眼了
　　@我们是一群害虫 8楼
19:48　　@邻居养的鸡仔死了
19:38:02　　各种发动机就好像中国医不好的心脏病　　-----------------------------　　在怎嘛也比没用的日本人强太多了！　　中国的航空发动机，柴油机秒杀日本无压力！　　你还是劝日本人去死好了　　-----------------------------　　你这是自掉身价，我兔身为五大流氓之一，自然是不和非正常国家相提并论的。　　
　　@战士归来558 10楼
19:48　　@目的决定手段
19:35　　时间，温度1·各种比例·模子·····。西方百年过程，你十年全部完成？哪一个细节遗漏，都可能成为【重新返回原点】的成因。科学是有【时间节点】的。　　-----------------------------　　@邻居养的鸡仔死了
19:46:16　　中国有规模优势啊，人多钱多，人家一年做一万次，我们做十万次如何　　-----------------------------　　一次疲劳测试就要好几……　　-----------------------------　　你这是找借口，原子弹难还是发动机难？如果毛主席要你十年內搞完，你也这么说？　　
　　楼主好搞笑，　　长了个桔子一样大小的脑袋，　　还以为自己知道一切真相～～
　　这种楼主 典型的没做过research的　　想想楼主这种人哪天被选上去当了领导　　我就觉得可怕　　
　　除了比例还有配方！　　
　　有困难要想办法克服，不要老想找借口，要开动脑筋，做到事倍功半，人家十年做完的事，我们五年做不完那就是落后，就是退步啊同志们。　　—————————毛泽东　　
　　中国的发动机说白了就是现中国体制问题！现在中国的各大研究所,发功机制选伤等都不好好搞研究,人浮于世,争权夺制,不注重基础科学的研究,只想升官发财！做科学本来就是很枯燥的，需要10年20年甚至一代或几代的研究和积累。哪是那些天天靠嘴和关系上去的人能搞好的。我们的发动机技术工人一月就2、3千块。呵呵
　　我会告诉楼主，中国发动机早已取得重大突破，目前买毛子发动机只是变相支援毛子吗？
　　@这是一个神ID 18楼
20:04　　这种楼主 典型的没做过research的　　想想楼主这种人哪天被选上去当了领导　　我就觉得可怕　　-----------------------------　　没什么可怕的，如果我是领导，只有进度是可怕的！　　
　　不懂就多学习吧，航空发动机为例，不仅是材料和加工工艺的问题，即使你把国外发动机拆了，你也无法回装。即使你回装完成了，你也用不了。系统参数，控制理论，发动机试验，各种原理差的远呢
　　@邻居养的鸡仔死了
19:38:00　　各种发动机就好像中国医不好的心脏病　　—————————————————　　不懂现代工业体系，你的逼嘴就不要张口就来。现代工业体系的工艺、流程等的复杂程度不是你那豌豆大小的大脑所能想象的。你敢告诉我们你的职业吗？估计就干着猴子都能干的职业。　　
　　@战士归来558
19:48　　@目的决定手段
19:35　　时间，温度1·各种比例·模子·····。西方百年过程，你十年全部完成？哪一个细节遗漏，都可能成为【重新返回原点】的成因。科学是有【时间节点】的。　　-----------------------------　　@邻居养的鸡仔死了
19:46:16　　中国有规模优势啊，人多钱多，人家一年做一万次，我们做十万次如何　　-----------------------------　　一次疲劳测试就要好几……　　-----------------------------　　@邻居养的鸡仔死了
20:02:04　　你这是找借口，原子弹难还是发动机难？如果毛主席要你十年內搞完，你也这么说？　　-----------------------------　　毛主席也不能违背客观规律。
　　@柯大侠2015
20:10:00　　中国的发动机说白了就是现中国体制问题！现在中国的各大研究所,发功机制选伤等都不好好搞研究,人浮于世,争权夺制,不注重基础科学的研究,只想升官发财！做科学本来就是很枯燥的，需要10年20年甚至一代或几代的研究和积累。哪是那些天天靠嘴和关系上去的人能搞好的。我们的发动机技术工人一月就2、3千块。呵呵　　—————————————————　　所以一定要有选票…　　
　　仿制的发动机，很多疑难故障解决不了，因为有些原理没吃透，而且试验数据，原始参数没有。
　　@邻居养的鸡仔死了
19:46:00　　@目的决定手段 2楼
19:35 　　时间，温度1·各种比例·模子·····。西方百年过程，你十年全部完成？哪一个细节遗漏，都可能成为【重新返回原点】的成因。科学是有【时间节点】的。 　　----------------------------- 　　中国有规模优势啊，人多钱多，人家一年做一万次，我们做十万次如何　　—————————————————　　中国的钱是这几年才多的，，，二十年前有这多早攻破了，，　　
　　说真的,现在中航这些领导都没搞过系统的发动机基础研究工作！下面做基础工作的都苦逼得很,一个月拿个几千块,然后被一个如楼主之类不懂装懂人品极差的领导批！下面人都开始应付！大多油水都被根正苗红的官二代把着呢！
　　@邻居养的鸡仔死了
20:00:00　　@我们是一群害虫 8楼
19:48 　　@邻居养的鸡仔死了
19:38:02 　　各种发动机就好像中国医不好的心脏病 　　----------------------------- 　　在怎嘛也比没用的日本人强太多了！ 　　中国的航空发动机，柴油机秒杀日本无压力！ 　　你还是劝日本人去死好了 　　-----------------------------　　—————————————————　　中国经费充足二十年以上就能赶上了，，现在不才起步嘛，，刚立项才几年，，　　
　　@邻居养的鸡仔死了
20:02:00　　@战士归来558 10楼
19:48 　　@目的决定手段 2楼
19:35 　　时间，温度1·各种比例·模子·····。西方百年过程，你十年全部完成？哪一个细节遗漏，都可能成为【重新返回原点】的成因。科学是有【时间节点】的。 　　----------------------------- 　　@邻居养的鸡仔死了
19:46:16 　　—————————————————　　准确的说，高参数发动机材料加工比原子弹难，，　　
　　@柯大侠2015 23楼
20:10　　中国的发动机说白了就是现中国体制问题！现在中国的各大研究所,发功机制选伤等都不好好搞研究,人浮于世,争权夺制,不注重基础科学的研究,只想升官发财！做科学本来就是很枯燥的，需要10年20年甚至一代或几代的研究和积累。哪是那些天天靠嘴和关系上去的人能搞好的。我们的发动机技术工人一月就2、3千块。呵呵　　-----------------------------　　工人兄弟，你可要坚持住啊，其实我最喜欢也最重视你们这些基层的人才，老实肯干，不浮夸，又了解情况。其实你也说出了某些我想说的话，如今体制里有鬼！若是现今的人能拿出当年一半的革命热情，我也想不出能有什么忧患。　　
　　@邻居养的鸡仔死了 13楼
19:54　　@勇士2015 5楼
19:40　　百年算什么，中国可是有5000年的文明史。西方喷气发动机历史算起来还没有百年，我们的比他们的短不了多少年。归结时间是站不住脚的。就说一点，f16是什么时代的战机，美国发展了多少年，中国从开始至今不止这个时间吧，还不是没有同等水平的产品。　　-----------------------------　　我觉得与政府的重视程度，工程师的头脑，工人的素质有关。我兔只要拿出六年搞出原子弹的气势来，调来最牛的专家，解放军当工人，一个小小的……　　-----------------------------　　原子弹，火箭，是一次性的工艺，只要研发原理方向正确，成功概率还是很高，金三胖都能搞出来。　　但发动机，大飞机，需要工作十几至几十年，工作稳定性，节能，安全性，没有巨大的试验数据做支持，没人敢签字大规模生产。　　
　　其实我是搞发动机技术的
　　我是搞技术的
　　楼主，如果中国研制出了最好的发动机你又会发帖:西部人民在吃草，研制发动机有卵用。　　参考中国的高铁　　
　　@不落岛 27楼
20:12　　不懂就多学习吧，航空发动机为例，不仅是材料和加工工艺的问题，即使你把国外发动机拆了，你也无法回装。即使你回装完成了，你也用不了。系统参数，控制理论，发动机试验，各种原理差的远呢　　-----------------------------　　然后呢，摆出了困难，就是不谈解决的方法？时间不等人啊　　
　　我认为，那种靠无数用户经验积累构成的产品，直接仿制基本不可能超越。除非另辟蹊径。
　　@目的决定手段
19:35　　时间，温度1·各种比例·模子·····。西方百年过程，你十年全部完成？哪一个细节遗漏，都可能成为【重新返回原点】的成因。科学是有【时间节点】的。　　-----------------------------　　@邻居养的鸡仔死了
19:46:16　　中国有规模优势啊，人多钱多，人家一年做一万次，我们做十万次如何　　-----------------------------　　@战士归来558
19:48:29　　一次疲劳测试就要好几年, 这个只是添油战术,没法一哄而上.　　一套设备已经是天文数字,你要同时准备10万套测试设备吗？　　某院士说材料问题已经解决，但是疲劳测试要延续很多年才能够得出最后的结果，无法通过实验室快速得出结论。　　-----------------------------　　不能用计算机模拟吗？
　　核心技术是买不回来仍
　　@uh-01 20:03:03　　楼主好搞笑，　　长了个桔子一样大小的脑袋，　　还以为自己知道一切真相～～　　-----------------------------　　哈哈哈···
　　让刘志军上
　　@邻居养的鸡仔死了 　　文科狗就不要去猜想理工男的世界了
　　国产发动机有啊，但是沃德十佳发动机国产的排不上号的，我国的汽车产业起步较晚，跟别人差距是肯定有的。慢慢等吧，汽车专业的路过
　　@柯大侠2015 33楼
20:21　　说真的,现在中航这些领导都没搞过系统的发动机基础研究工作！下面做基础工作的都苦逼得很,一个月拿个几千块,然后被一个如楼主之类不懂装懂人品极差的领导批！下面人都开始应付！大多油水都被根正苗红的官二代把着呢！　　-----------------------------　　该死！居然骂我不懂装懂，领导虽然不懂细节，方向一般不会错的　　
　　发动机搞不好不仅仅是体制问题，苏联同时代做出来发动机比美国强是事实！我们必须面对国内基础工业差的现实，发动机事业任重而道远，没有足够的投入，足够的积累，足够的工业底蕴，就不能造出一流的发动机。
　　@目的决定手段
19:35　　时间，温度1·各种比例·模子·····。西方百年过程，你十年全部完成？哪一个细节遗漏，都可能成为【重新返回原点】的成因。科学是有【时间节点】的。　　-----------------------------　　@邻居养的鸡仔死了
19:46:16　　中国有规模优势啊，人多钱多，人家一年做一万次，我们做十万次如何　　-----------------------------　　@战士归来558
19:48:29　　一次疲劳测试就要好几年, 这个只是添油战术,没法一哄而上.　　一套设备已经是天文数字,你要同时准备10万套测试设备吗？　　某院士说材料问题已经解决，但是疲劳测试要延续很多年才能够得出最后的结果，无法通过实验室快速得出结论。　　-----------------------------　　@88MM炮
20:32:13　　不能用计算机模拟吗？　　-----------------------------　　计算机可以提供模拟，但不是万能的。但最终还得通过实物得出真实结果。　　比如可以模拟原子弹爆炸。但无法再“真实模拟”氢弹爆炸。因为氢弹的引发需要一枚小型原子弹作“引信”，达到氢弹装药引爆的高温。太复杂了。　　小日本想造出氢弹，必须得实地引爆原子弹，得到各种数据后才能设计氢弹。
　　吉利那个3.5的发动机还不错，只是一出来碰上了国家的排量税，注定火不了。话说11年就点火成功了，可惜这两年排量税的政策是当年吉利没想到的。
　　材料配比都知道，进行晶相分析就可以，甚至空间结构也都了解，但是如何做到的就比较难了，用多高温度？升温和降温的速率，就温度这一项需要试验几万次。更何况还有材料配比。比如做油条，都知道配方，可关键的是发酵时间和火候的掌握。
　　@古道慢游 47楼
20:34　　@邻居养的鸡仔死了 　　文科狗就不要去猜想理工男的世界了　　-----------------------------　　就你这种态度，说出去都搞不来科研经费你信不信？　　
　　@不落岛
20:39:00　　发动机搞不好不仅仅是体制问题，苏联同时代做出来发动机比美国强是事实！我们必须面对国内基础工业差的现实，发动机事业任重而道远，没有足够的投入，足够的积累，足够的工业底蕴，就不能造出一流的发动机。　　-----------------------------　　咱们把强国的发动机图纸派特工偷出来不行吗？
　　@战士归来558
19:48　　@目的决定手段
19:35　　时间，温度1·各种比例·模子·····。西方百年过程，你十年全部完成？哪一个细节遗漏，都可能成为【重新返回原点】的成因。科学是有【时间节点】的。　　-----------------------------　　@邻居养的鸡仔死了
19:46:16　　中国有规模优势啊，人多钱多，人家一年做一万次，我们做十万次如何　　-----------------------------　　一次疲劳测试就要好几……　　-----------------------------　　@邻居养的鸡仔死了
20:02:04　　你这是找借口，原子弹难还是发动机难？如果毛主席要你十年內搞完，你也这么说？　　-----------------------------　　原子弹没有高端发动机难。　　理由：以色列、印度，小巴，甚至北朝鲜都能搞原子弹，　　印度、巴西，伊朗，小巴，北朝鲜，都能搞火箭，发射个把卫星。　　你让他们搞一个高端航空发动机试试？
恐怕低端的都造不出来吧！　　航空发动机是现代工业皇冠上的最大的一颗明珠。　　难度超过火箭，空间站，深潜器。
　　说句老百姓的心里话，发动机就是劳民伤财的东西，对世界任何国家都是。真心期待世界和平，反对战争。　　一个没有巴掌大的叶片要上万块钱，一个飞机飞一个小时估计几百万就没了，都是老百姓的血汗钱。
　　缺的不是理论技术，基础工业跟不上来。总是处在落后，这个真不能怪国家。工业发展没有人家早，基础没有人家好
　　@cdy01 53楼
20:42　　材料配比都知道，进行晶相分析就可以，甚至空间结构也都了解，但是如何做到的就比较难了，用多高温度？升温和降温的速率，就温度这一项需要试验几万次。更何况还有材料配比。比如做油条，都知道配方，可关键的是发酵时间和火候的掌握。　　-----------------------------　　如果让你专门负责温度研究的效率提高，你有没有办法？或者敢不敢接这个任务？　　
　　你知道有多少图纸吗？即便你偷过来，要把偷过来变成自己的东西，跟重新研发走的步数差不多。按图纸加工只是其中一步。还包括很多。　　也不可能完全按别人的图纸做，因为有些工艺达不到，我们做不出来，还得进行适当改变符合本国工艺水平，而一旦改变是不是对整个发动机产生系统性影响还需要考证。
　　@战士归来558
19:48　　@目的决定手段
19:35　　时间，温度1·各种比例·模子·····。西方百年过程，你十年全部完成？哪一个细节遗漏，都可能成为【重新返回原点】的成因。科学是有【时间节点】的。　　-----------------------------　　@邻居养的鸡仔死了
19:46:16　　中国有规模优势啊，人多钱多，人家一年做一万次，我们做十万次如何　　-----------------------------　　一次疲劳测试就要好几……　　-----------------------------　　@邻居养的鸡仔死了
20:02:04　　你这是找借口，原子弹难还是发动机难？如果毛主席要你十年內搞完，你也这么说？　　-----------------------------　　@战士归来558
20:44:27　　原子弹没有高端发动机难。　　理由：以色列、印度，小巴，甚至北朝鲜都能搞原子弹，　　印度、巴西，伊朗，小巴，北朝鲜，都能搞火箭，发射个把卫星。　　你让他们搞一个高端航空发动机试试？
恐怕低端的都造不出来吧！　　航空发动机是现代工业皇冠上的最大的一颗明珠。　　难度超过火箭，空间站，深潜器。　　-----------------------------　　那帮玩意不明白，一旦完成这个产业升级，那一天就是波音·空客进入破产倒计时开始！
　　最难的是，每个员工、每道工序都严格符合标准。　　看看我们身边每一个产品，电话、圆珠笔、小刀、马路边浇的水泥块，哪一样不是粗制滥造的。
　　@邻居养的鸡仔死了 13楼
19:54　　@勇士2015 5楼
19:40　　百年算什么，中国可是有5000年的文明史。西方喷气发动机历史算起来还没有百年，我们的比他们的短不了多少年。归结时间是站不住脚的。就说一点，f16是什么时代的战机，美国发展了多少年，中国从开始至今不止这个时间吧，还不是没有同等水平的产品。　　-----------------------------　　我觉得与政府的重视程度，工程师的头脑，工人的素质有关。我兔只要拿出六年搞出原子弹的气势来，调来最牛的专家，解放军当工人，一个小小的……　　-----------------------------　　这可不见得，炸弹一次性，发动机需要可靠性　　
　　@不落岛 58楼
20:44　　说句老百姓的心里话，发动机就是劳民伤财的东西，对世界任何国家都是。真心期待世界和平，反对战争。　　一个没有巴掌大的叶片要上万块钱，一个飞机飞一个小时估计几百万就没了，都是老百姓的血汗钱。　　-----------------------------　　什么时候我们征服了全世界，这些捞什玩意儿就全扔了如何？不过在此之前，别人有的，我们也要搞　　
　　对啊，作为技术人员最头疼的就是国产零件，一个零件，材料差，冷热处理工艺不达标就算了，还尺寸超差，尺寸超差，尺寸超差
　　基础太差。起点低。
　　@邻居养的鸡仔死了
发动机的零部件很多 这些零部件要一个完整的工业体系链去完成 。这些技术外围国家都禁出口不给技术的，国内都要自己研究去。
你以为那么容易不然老毛也不会那个时候宁愿全国饿也要发展完整的重工业体系了。也不会有现在的啥东西都能在国内山寨出来的工业链
这种完整的工业链
世界 可是1只手都数的过来的
　　applied science
　　飞机涡扇发动机要求自身重量尽可能轻，推力尽可能大，油耗尽可能低，寿命尽可能长，实在是太难了。几百上千叶片工作环境是高温高压，是在能把金属烧红熔化的状态下长时间超高负荷工作，有一片叶片断裂就会机毁人亡，现代工业的皇冠不是突击一下山寨一下搞的出来的。美国人靠一次性使用的大推力火箭可以登月，重复使用的航天飞机就屡次出现重大事故不得不弃用。我们只有一步一个脚印，争取尽快取得突破。　　
　　@柯大侠2015 39楼
20:26　　我是搞技术的　　-----------------------------　　其实我就是搞发动机材料的　　
　　要知道国外造发动机花了很多钱。中国因为本身工艺水平差，成品率低，造同样水准的发动机零件成本更高，所以不必为发动机廉价出口而小确性，只不过多个国家帮我们验证发动机而已。
20:54:31　　最难的是，每个员工、每道工序都严格符合标准。　　看看我们身边每一个产品，电话、圆珠笔、小刀、马路边浇的水泥块，哪一样不是粗制滥造的。　　-----------------------------　　不要张嘴就来。贬低他人的进步不会是得你更高大。　　文具上的中性笔圆珠笔小刀哪样差了。公司都在京东上采购。晨光得力之类的。一点问题都没有。
　　你如果在国内的工厂工作过的经验你就知道为什么　　
　　不是有3D打印嘛，打印一部出来，另外可以像航母一样买个回来研究研究
　　毛泽东时代大炼钢铁，把人家古铜盘，墙上的钉子等等都拿去炼铁了。结果啥也炼不出来。还有“深耕几尺，亩产万斤”等等。啥东西都不是吹的，光吹没用
　　大家批评体制什么的作为航空人是没有意见的，到也要看到大部分是任劳任怨，吃苦奉献的，尤其基层工人，基层技术人员，基层主管人员。我们主管一个月休息不到两天，五一十一，能休个两天都算不错的，周一到周五每天都是八点之后才走，最早八点，一般九点。是没有加班费的。这样的人很多。至于为什么还没搞好发动机，确实值得反思。
19:37:48.317　　材料之间组合配方。合成工艺Ｎ个参数的变化。组合下来就是天文数字。还真不是你有钱就搞得定。 　　发动机不光是材料。制作加工工艺也超高。比如那个叶片，形状处处都是扭的。还要中空。　也不是花钱就能干得了。 　　当然。不差钱能提高所有方面的进度就是了。　　—————————————　　基础科学决定应用科技，你给常凯申10000亿美元他也不可能造出原子弹。　　
　　@邻居养的鸡仔死了
19:54:34.553　　我觉得与政府的重视程度，工程师的头脑，工人的素质有关。我兔只要拿出六年搞出原子弹的气势来，调来最牛的专家，解放军当工人，一个小小的发动机，三年就可以拿下了吧 　　—————————————　　原子弹是怎么来的？那是有旅美核心技术人员归国带头研发！你以为凭空想出来的？！　　
　　@柯大侠-01 20:10:15　　中国的发动机说白了就是现中国体制问题！现在中国的各大研究所,发功机制选伤等都不好好搞研究,人浮于世,争权夺制,不注重基础科学的研究,只想升官发财！做科学本来就是很枯燥的，需要10年20年甚至一代或几代的研究和积累。哪是那些天天靠嘴和关系上去的人能搞好的。我们的发动机技术工人一月就2、3千块。呵呵　　-----------------------------　　需要大团队精诚合作的 我们讲了这么多年私利 已经不会合作了
　　关键是在材料的热处理工艺问题上,热处理也叫淬火,它可以使材料改变物理特性,如强度性能（与俗称的牢度意思接近、延展性能也就是弹性）、抗剪切性能（耐磨）,等等,在发动机设计上,是需要材料性能作为基本支撑的，如同样排量的汽车发动机就存在活塞面积与行程的比例分配问题,如２。０发动机,行程长了活塞面积就要小,发之也一样,同排量的发动机行程越短加速性能就会越好,但对材料要求就越高,所以,南韩的发动机行程就会做得相对长,日本的材料也是不能与欧美比的。因为法国的抗剪切性能是第一的,所以它的发动机行程可以做得非常短。还有压缩比,也是要求材料性能的,所以法国的发动机自然吸气的压缩比可以做到第一。美国的强度是最高的,所以它的缸内直喷机可以做得非常好。有人可能会说德国的不是热处理最好吗？不是的,德国的一般般，只是其延展性能最好，而且还是由于其矿石最好引起的,所以德国才搞缸壁涂层这种不成熟的东西（宝马、大众、奥迪、保时捷都有那种发动机）,奔驰虽没有涂层发动机，但其发动机技术是非常古老的,直接就是七八十年代的设计水平。　　中国的发动机就直接搪缸配副号活塞，也就是说只好接受磨损结果。我们的热处理水平普遍的还是五十年代苏联水平,这样的材料怎么做得好发动机?
　　@邻居养的鸡仔死了
19:30:00　　如果是材料的问题，那我们把所有的材料都拉来试一边不就知道？各种比例试个十年不就清楚了吗　　—————————————————　　航空发动机不懂，但从重卡的斯太尔发动机引进史就可以以小见大，搞发动机真不简单。　　
　　@邻居养的鸡仔死了
19:54:34.553　　我觉得与政府的重视程度，工程师的头脑，工人的素质有关。我兔只要拿出六年搞出原子弹的气势来，调来最牛的专家，解放军当工人，一个小小的发动机，三年就可以拿下了吧 　　—————————————　　全是界能独立生产航空发动机的国家只有美，俄，英，法，中。其中只有中美俄能生产大推力的发动机。搞不懂你怎么会得出只有中国搞不好发动机这个白痴说法的。　　美，俄，英，法的发动机有很大程度上是窃取了元首了劳动成果　　
　　@邻居养的鸡仔死了 材料，没事多读书，别再这里瞎晃悠！
　　@旧梦如仙
21:24:46　　@邻居养的鸡仔死了
19:30:00　　如果是材料的问题，那我们把所有的材料都拉来试一边不就知道？各种比例试个十年不就清楚了吗　　—————————————————　　航空发动机不懂，但从重卡的斯太尔发动机引进史就可以以小见大，搞发动机真不简单。　　-----------------------------　　还真是有傻逼！现在我是信了，材料那是合成的东西，不是已经存在的知道吗？没事读点书，在这里吓晃悠什么？
　　应该是没有一个统一的发动机“数学评估模型”，原理懂了，可是不知道具体怎么去做？　　缺少宏观层面的指导，缺少一位帅才！　　所谓千军易得，一将难求！就是这个道理。。。书本上没有发动机的数学方程式，　　国外也不肯教，只能创新、大胆尝试，总结出方程式！　　国人培养的人才都是照本宣科，成绩越好，越跳不出书本、经验的数学范畴；　　人很多，假如每个人一个月只做一件事，这么多年了，也应该做了很多很多基础　　性的工作吧。要么是为了绩效做的是无用功，要么就是工作整合不起来。。。
　　@石头不唱歌
21:16:43.95　　原子弹是怎么来的？那是有旅美核心技术人员归国带头研发！你以为凭空想出来的？！ 　　—————————————　　你只知道一个钱学森，钱三强，钱骥，姚桐斌，王淐金，赵九章等等你一定听都没听过。好好补习一下再来，不要搞的美国帮了我们似的　　
　　@northface008 70楼
21:01　　飞机涡扇发动机要求自身重量尽可能轻，推力尽可能大，油耗尽可能低，寿命尽可能长，实在是太难了。几百上千叶片工作环境是高温高压，是在能把金属烧红熔化的状态下长时间超高负荷工作，有一片叶片断裂就会机毁人亡，现代工业的皇冠不是突击一下山寨一下搞的出来的。美国人靠一次性使用的大推力火箭可以登月，重复使用的航天飞机就屡次出现重大事故不得不弃用。我们只有一步一个脚印，争取尽快取得突破。　　-----------------------------　　涡扇比涡喷先进在哪里？飞机与飞机之间的技术不能提供一些参照吗　　
　　不要以为3D技术是很新的技术，在发动机领域，运用粉末合金制造粉末合金盘，在八十年代就有了
　　热处理工艺的研究成本非常之巨,这不是大学科研所能承受得起的,而中国的大企业没有这种技术力量,也没有这种追求,而小企业就不要去说了,它要是敢在这方面投入,直接就是才开个头钱就烧完了。　　热处理工艺是保密的,企业间是不共享的，热处理的关键是在掺入的稀有成份的配方以及淬活温度,淬火液体的配方上。最古老的淬火就是用氰化钠加在冰水中或机油中,等温度到五百多度时突然浸入该液体进行冷却,冰水基液处理的,硬而脆,所以多用油作为基液,那样延展性就会好点。乡镇企业还有这样做的,所以磨个菜刀需要加水,否则磨刀时使温度达到这个水平后,就会退火,就使得刀口变会到没经热处理时的状态了。　　门口叫磨刀的人会带个沙轮先磨亮你家的菜刀，其目的就是要使你家的菜刀退火,这样以后就可以经常接你的生意了。　　发动机在路边店打开过后,他们中有人也可能会使用手段,使你以后得经常去找他们。如敲打到恰到好处，当时不坏,使用一段时间后才再坏,但假如有人该手艺不到家,直接就是出门后又需要回去了。楼主这样的人直接就是明所以然,只好被栽。
　　楼主这样的人直接就是不明所以然,根本不知道还有个热处理,只好被栽。
　　@youxiangshiyong
20:10:24　　我会告诉楼主，中国发动机早已取得重大突破，目前买毛子发动机只是变相支援毛子吗？　　-----------------------------　　这么孤陋寡闻的美狗
真是笑死人了
国关10月份开始
美狗已经不敢说发动机的事情了　　居然还有楼主这么后知后觉的
　　主要是中国的发动机专家太操蛋了。　　那个死了的吴大观，居然研究三个代表指导发动机研究，我看了一些吴大观的言论，感觉此人精神都不正常，这样的人搞发动机研究？　　我也是醉了。　　
　　航空发动机外号工业之花，请注意工业上的产品有很多，为什么用航空发动机呢，原因是它牵涉到的东西太多了，我曾经在中央2套对话节目上看到过中航董事长林左鸣介绍过，国外发动机领先我们好几十年，第一步先是用钱砸，以前国外领先我们时，每年航空发动机领域投资十几亿美元，我们投资一亿人民币，然后就是做实验，大概有8.9 航空发动机外号工业之花，请注意工业上的产品有很多，为什么用航空发动机呢，原因是它牵涉到的东西太多了，我曾经在中央2套对话节目上看到过中航董事长林左鸣介绍过，国外发动机领先我们好几十年，第一步先是用钱砸，以前国外领先我们时，每年航空发动机领域投资十几亿美元，我们投资一亿人民币，然后国外就是做实验，大概有8.9亿美元就那样完蛋了，但是又非烧不可，那是必须的，发动机上一个跟手掌那样大的叶片就值一部奥迪车，是不是很坑。不过我们也不用担心，我们可以在动力领域弯道超车的，我在美国的一份杂志上看过，未来飞机发动机将是核动力，美国也在研究核微型化，以便在飞机上应用，我们可以也加大研究，到时候也可以跟美国的媲美，比如电磁弹射
　　怀念还有那时候的军工人
　　@与股神擦肩而过 81楼
21:20　　关键是在材料的热处理工艺问题上,热处理也叫淬火,它可以使材料改变物理特性,如强度性能（与俗称的牢度意思接近、延展性能也就是弹性）、抗剪切性能（耐磨）,等等,在发动机设计上,是需要材料性能作为基本支撑的，如同样排量的汽车发动机就存在活塞面积与行程的比例分配问题,如２。０发动机,行程长了活塞面积就要小,发之也一样,同排量的发动机行程越短加速性能就会越好,但对材料要求就越高,所以,南韩的发动机行程就会做得相对长,日本的材料也是不能与欧美比的。因为法国的抗剪切性能是第一的,所以它的发动机行程可以做得……　　-----------------------------　　航空发动机和汽车发动机有异曲同工之妙？还是牛头不对马嘴？　　
　　@古道慢游
20:34　　@邻居养的鸡仔死了　　文科狗就不要去猜想理工男的世界了　　-----------------------------　　@邻居养的鸡仔死了
20:42:29　　就你这种态度，说出去都搞不来科研经费你信不信？　　-----------------------------　　你提这种问题，人家就是说出来你也懂不了，洗煤炭去吧
　　@石头不唱歌
21:16:43　　@邻居养的鸡仔死了
19:54:34.553　　我觉得与政府的重视程度，工程师的头脑，工人的素质有关。我兔只要拿出六年搞出原子弹的气势来，调来最牛的专家，解放军当工人，一个小小的发动机，三年就可以拿下了吧　　—————————————　　原子弹是怎么来的？那是有旅美核心技术人员归国带头研发！你以为凭空想出来的？！　　-----------------------------　　那么请问：美国的原子弹哪来的，不就是凭空想的吗？
　　木头方凳子大家都熟悉吧!四根长木条8根短木条再加块木板，原理简单，貌似也没啥技术含量，楼主你动手做个看看
　　@与股神擦肩而过 91楼
21:42　　楼主这样的人直接就是不明所以然,根本不知道还有个热处理,只好被栽。　　-----------------------------　　你讲得很好，不过阴谋论不好，做生意诚信为本，常在河边走哪有不湿鞋　　
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