第三方登录：至今仍是一个迷，12-13赛季巴萨为何0:7输给拜仁？
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那个赛季，在西甲巴萨是领先皇马15分夺冠，巴萨联赛半程甚至取得了18胜1屏的恐怖成绩。从整体上，虽然经历了0809赛季六冠王和1011赛季五冠王之后，巴萨球员心理上出现了疲劳和懈怠，再加上瓜迪奥拉的离任，这个赛季巴萨出现下滑是可以理解的。但是，这批球员都仍然出在身体状态的黄金期，从竞技状态上来说，就算有下滑，但也不会下滑到这等地步。从球队阵容上，除了普约尔的淡出，没有大的变化。战术上，比拉诺瓦仍然是沿用之前瓜迪奥拉的战术。这场比赛巴萨也是牢牢掌握着控球率。在这种情形下，即使巴萨输球，哪怕两回合加起来输个2-3个，也是可以理解的。如皇马同样首回合1:4输给多特，但是第二回合2:0赢了，总比分算起来只输了1个。为何巴萨面都拜仁，竟能输7个之多？这倒也罢了，为何自己一球难进？前场都在梅西，哈维，小白，桑切斯，小法，仍由他们XJB搞，也不至于两回合一球不进吧？这两回合比赛，诡异之处在哪里？巴萨大比分输球且自己一球难进，根源在哪？是罗本，里贝里，穆勒，拉姆等人确实状态爆棚，然后正好巴萨球员身心懈怠，整体状态不堪一击？还是巴萨战术完败，拜仁战术完胜？
奇怪了，怎么那么多人在活在过去呢，一会是国米，都五年了还拿出来炫。现在又来拜仁，赢了巴萨能高兴这么长时间嘛？我觉得话题区要是有喀山红宝石球迷，估计得飞起来了。
引用54楼 @发表的：你真的觉得这是拜仁球迷？天真关键又不止一个人，翻了几层了。。
引用91楼 @发表的：
如果说09年拜仁跟巴萨一个等级，然后拜仁被灌个零比四，你再看有没有人发帖询问？巴萨那时候啥等级啊？作为萨米，那时候根本想不到会半场屠杀好嘛？连着两年四大皆空。。不过是因为后来六冠王，人们回头看才觉得很强大。反观拜仁，那时候打巴萨之前两回合屠杀了里斯本竞技，状态正佳呢。
引用153楼 @发表的：
我只记得被皇马打哭的13-14赛季半决赛里，拜仁也没伤几个啊。
明明是瓜瓜（个人感觉是二流教练）的执教水平不行，凡事就喜欢赖阵容、伤病之类的。我觉得皇马所有教练都是菜鸡，每次上任都免不了被巴萨狂草几次！你的逻辑是这个意思吗？
引用176楼 @发表的：哦？我觉得还是有请米兰和基辅的球迷过来说道说道更合适。你根本没有get到我的piont。另外，你知道我为啥说喀山嘛？
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16:35:00　　其实亚亚图雷并不是败给了布斯克斯，而是无法在那几年竞争过顶峰期的哈维，如果是现在，情况就不同了。对塞尔塔中，宋的用法就是缩水版的亚亚，阵型也不是双后腰，还是布教授的单后腰，宋和小法打中前卫的倒三角站位。　　-------------------------　　@kobegaob 97楼
17:36:08　　宋位置提前只是最近一场，不能仅此就推出图雷与哈维的竞争关系吧　　-----------------------------　　亚亚图雷在巴萨时，打过中场的几个位置，还代打过中后卫。去英超后，基本上就是非常打的一个全能中场了，即B2B中前卫。曼奇尼在的时候，在进攻打不开局面的时候，最经典的一种战术就是关门放德容，然后把亚亚解放到前场，让他更多的投入到进攻端。　　其实亚亚很全能，但平心而论，是瓜迪奥拉把他的最佳位置一步步给调试出来的，最终发现，他最适合的还是中前卫，但对于那个时候的巴萨来说，那时的哈维是不可挑战的，所以他走不是因为布教授，而是竞争不过哈维，以至于被曼城捡了个便宜。　　宋这一场也是打的中前卫，而不是后腰，站位上非常明显，是轮换哈维的位置，但拿球比较少，多以接应和纵向的穿插为主，算是战术中场，跟皇马的赫迪拉有点像，需要防守时大面积覆盖率和进攻时空位的到位率。
　　沙发？？？
　　楼主可能不怎么踢球，更偏重于意识和战术这一块，属于足球游戏型球迷。这一类型的球迷普遍缺乏对于足球中的身体能力和技术能力的认识，从文字中很容易看出来。
　　楼主对足球的理解能力让我折服。
　　@写轮眼泪泉
16:35:00　　其实亚亚图雷并不是败给了布斯克斯，而是无法在那几年竞争过顶峰期的哈维，如果是现在，情况就不同了。对塞尔塔中，宋的用法就是缩水版的亚亚，阵型也不是双后腰，还是布教授的单后腰，宋和小法打中前卫的倒三角站位。　　-------------------------　　@kobegaob
17:36:08　　宋位置提前只是最近一场，不能仅此就推出图雷与哈维的竞争关系吧　　-----------------------------　　@写轮眼泪泉 101楼
21:07:00　　亚亚图雷在巴萨时，打过中场的几个位置，还代打过中后卫。去英超后，基本上就是非常打的一个全能中场了，即B2B中前卫。曼奇尼在的时候，在进攻打不开局面的时候，最经典的一种战术就是关门放德容，然后把亚亚解放到前场，让他更多的投入到进攻端。　　其实亚亚很全能，但平心而论，是瓜迪奥拉把他的最佳位置一步步给调试出来的，最终发现，他最适合的还是中前卫，但对于那个时候的巴萨来说，那时的哈维是不可挑战的，所以......　　-----------------------------　　你说图雷在曼城打到中前卫，这个没问题，但以此就可推断他与哈维存在竞争关系，难免牵强，就因为哈维同样也是中前卫？图雷在巴萨后期瓜对他的定位很明确，就是利用他的全面性将他打造成球队第十二人，哪里缺人他顶到哪里去，所以他的位置不再局限于后腰，延伸到中卫和中前卫。图雷拥有一种“普适性”，中路各种位置均能胜任，那是不是也可以说他出走是因为与普队或皮克的竞争？
　　@写轮眼泪泉 103楼
21:20:35　　楼主可能不怎么踢球，更偏重于意识和战术这一块，属于足球游戏型球迷。这一类型的球迷普遍缺乏对于足球中的身体能力和技术能力的认识，从文字中很容易看出来。　　-----------------------------　　前文已提到过楼主经常在学校踢小场，院队校队需要的时候也偶尔客串，从小时候在院里踢着玩一直到中学大学，除了高四一年没动球。如果限于年龄被老球迷说成不经常踢，那老球迷当然有这个资格
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　　@写轮眼泪泉
16:35:00　　其实亚亚图雷并不是败给了布斯克斯，而是无法在那几年竞争过顶峰期的哈维，如果是现在，情况就不同了。对塞尔塔中，宋的用法就是缩水版的亚亚，阵型也不是双后腰，还是布教授的单后腰，宋和小法打中前卫的倒三角站位。　　-------------------------　　@kobegaob
17:36:08　　宋位置提前只是最近一场，不能仅此就推出图雷与哈维的竞争关系吧　　-----------------------------　　@写轮眼泪泉
21:07:00　　亚亚图雷在巴萨时，打过中场的几个位置，还代打过中后卫。去英超后，基本上就是非常打的一个全能中场了，即B2B中前卫。曼奇尼在的时候，在进攻打不开局面的时候，最经典的一种战术就是关门放德容，然后把亚亚解放到前场，让他更多的投入到进攻端。　　其实亚亚很全能，但平心而论，是瓜迪奥拉把他的最佳位置一步步给调试出来的，最终发现，他最适合的还是中前卫，但对于那个时候的巴萨来说，那时的哈维是不可挑战的，所以......　　-----------------------------　　@kobegaob 105楼
23:46:32　　你说图雷在曼城打到中前卫，这个没问题，但以此就可推断他与哈维存在竞争关系，难免牵强，就因为哈维同样也是中前卫？图雷在巴萨后期瓜对他的定位很明确，就是利用他的全面性将他打造成球队第十二人，哪里缺人他顶到哪里去，所以他的位置不再局限于后腰，延伸到中卫和中前卫。图雷拥有一种“普适性”，中路各种位置均能胜任，那是不是也可以说他出走是因为与普队或皮克的竞争？　　-----------------------------　　我是跟在你讨论，不是跟玩辩论，如果要辩论，我会甩一大堆你答不出的问题。　　我明着跟你讲，你不怎么懂足球，也不怎么懂巴萨，年纪轻轻要谦虚一点，回复中一股不服气的味道。看你是巴萨球迷，根本就不想挑你的刺。
　　@写轮眼泪泉
06:06:00　　@写轮眼泪泉 96楼
16:35:00 　　其实亚亚图雷并不是败给了布斯克斯，而是无法在那几年竞争过顶峰期的哈维，如果是现在，情况就不同了。对塞尔塔中，宋的用法就是缩水版的亚亚，阵型也不是双后腰，还是布教授的单后腰，宋和小法打中前卫的倒三角站位。 　　------------------------- 　　@kobegaob 97楼
17:36:08 　　宋位置提前只是最近一场，不能仅此就推出图雷与哈维的竞争关系吧 　　----------------------------- 　　@写轮眼泪泉 101楼
21:07:00 　　亚亚图雷在巴萨时，打过中场的几个位置，还代打过中后卫。去英超后，基本上就是非常打的一个全能中场了，即B2B中前卫。曼奇尼在的时候，在进攻打不开局面的时候，最经典的一种战术就是关门放德　　-------------------------　　我不知道你所谓讨论和辩论之间的标准，也不太想拘泥于这些，只是说出自己想法。你从图雷在曼城的位置得出他因与哈维竞争而走的结论，充其量只算一种事后的推断，难免逃脱“事后诸葛亮”的嫌疑，而我发文的前提立场是努力还原当时第一现场，从这一角度理解图雷和哈维的竞争冲突，没人具备未卜先知的能力。　　正文中不足的地方正需要你们老球迷指出，你如果说得有理有据我肯定会接受，而只是带着“看你年龄小不懂球懒得挑你毛病”这种高帽，我自然是不会信服。　　
　　@kobegaob 我认为楼主对拜仁还是有些叙述不全面，拜仁狂踩巴萨的两场球，无疑是从中场掐断巴萨的前进路线，同时通过高速流畅的地面配合进入前场边路，然后再高球传中撕开了巴萨的防守。　　还有，在小场踢球，虽然脚底板拉球技术同样值得称道，但是最重要的还是护球好，出球速度要快跑动积极，光靠这么小的空间去撕开对方防线，那样的人太少了，难以成为趋势。
　　@沉思自己 111楼
10:13:23　　@kobegaob
我认为楼主对拜仁还是有些叙述不全面，拜仁狂踩巴萨的两场球，无疑是从中场掐断巴萨的前进路线，同时通过高速流畅的地面配合进入前场边路，然后再高球传中撕开了巴萨的防守。　　还有，在小场踢球，虽然脚底板拉球技术同样值得称道，但是最重要的还是护球好，出球速度要快跑动积极，光靠这么小的空间去撕开对方防线，那样的人太少了，难以成为趋势。　　-----------------------------　　嗯，非常中肯，限于篇幅和精力没有详述拜仁。拜仁那两场的中场思路，区别于鸟尽可能的减少中场球员的触球过度，而是采取中场小范围内的快速倒脚，以至于赛后有人惊呼拜仁用tika-taka击败了巴萨，这里不禁还是要吹捧一下爵爷，因为这个思路最早出现在弗格森的曼联，11欧冠决赛鲁尼进球前中场的一系列一脚出球就是最好佐证，弗格森捏住了这点，只不过限于曼联球员配置没有捏死。反观巴萨，平衡被打破前还在慢悠悠地控球，两个边后卫忌惮拜仁的强大实力不敢贸然插上，等场上平衡被打破再为追平比分频频插上，这时身后空挡又被拜仁充分利用，总之就是被拜仁摸了个透，攻也不是守也不是。　　提出小场踢球，是因为结合了巴萨现在普遍面临的密集防线，内马尔的脚底技术相对原本巴萨球员是不是在这种情况下更具先天技术优势，从而有力打破场上平衡
　　下一章的更新努力再往深度方向走，也是对自己的超越
　　@沉思自己
10:13:23　　@kobegaob
我认为楼主对拜仁还是有些叙述不全面，拜仁狂踩巴萨的两场球，无疑是从中场掐断巴萨的前进路线，同时通过高速流畅的地面配合进入前场边路，然后再高球传中撕开了巴萨的防守。　　还有，在小场踢球，虽然脚底板拉球技术同样值得称道，但是最重要的还是护球好，出球速度要快跑动积极，光靠这么小的空间去撕开对方防线，那样的人太少了，难以成为趋势。　　-----------------------------　　@kobegaob 112楼
10:44:07　　嗯，非常中肯，限于篇幅和精力没有详述拜仁。拜仁那两场的中场思路，区别于鸟尽可能的减少中场球员的触球过度，而是采取中场小范围内的快速倒脚，以至于赛后有人惊呼拜仁用tika-taka击败了巴萨，这里不禁还是要吹捧一下爵爷，因为这个思路最早出现在弗格森的曼联，11欧冠决赛鲁尼进球前中场的一系列一脚出球就是最好佐证，弗格森捏住了这点，只不过限于曼联球员配置没有捏死。反观巴萨，平衡被打破前还在慢悠悠地控球，两个......　　-----------------------------　　拜仁主场上赛季羸巴萨四球，我觉得有几方面原因：1、那时拜仁整体确实比巴萨强，攻守更平衡，巴萨后防差得不止一个层次。2、梅西伤势未完全恢复，比赛中威力大减，给拜仁后防的压力不够。3、主场哨还是有一点关系的。
　　正文：　　年龄偏小的球迷虽没有第一事件发生时的“在场权”，但并不代表他没有后天自行的“补课权”，所以请一些朋友别老捏着此点不放。　　楼主发现此帖的最大缺陷就是缺少小标题，致使全文杂乱无章，真成“漫谈”了，就想起什么说什么吧......　　09和11年两次欧冠决赛，我一直很好奇弗格森为什么在09年完败巴萨的前提下仍在两年后采用相同的战术，还在11年赛后的空间日志评论中质疑了弗格森一番。　　黑天鹅与瓜迪奥拉对于中场的布置某种意义上来说一脉相承，却又有很大差别，整体上都是三人倒三角站位，再具体到个体又凸显出差别——后腰。　　范加尔和里杰卡尔德更像是米歇尔斯的嫡出弟子，在荷兰种族血统和苏里南球员加入而导致的身体先天优势情况下，以令人窒息的压迫和边路反复的高速冲击为主色调，此背景下由攻转守时就需要非常强力的后腰连同其他球员形成一个横向拦截面，在此宗旨下，黑天鹅先后试验了莫塔、埃德米尔森、范博梅尔、马克斯、丫丫图雷等一系列球员，但这个位置的要求实在太高，不仅需要强有力的身体条件还要有足够的球商承担由守转攻时的推进任务，好像除了戴维斯和里杰卡尔德自己外找不到更好的第三个人。　　克鲁伊夫和瓜迪奥拉又像米歇尔斯的庶出，在全攻全守的理念上又开花结果——4号位球员。　　从丫丫图雷到布斯克茨的过度，不仅是进攻端局部运转更加有效的过程，也是防守端后腰拦截力削弱的过程。瓜迪奥拉应对的思路是不再依靠后腰的单兵防守能力，而是将防守任务均摊到每个无球点上，具体说就是每个队员都去拦截对手有球球员的“出球路线”、切割无球球员的“接球路线”，利用每个无球队员的无球跑动去分担后腰的压力。　　追本溯源到一个足球常识——进攻球员要尽力分散。在对手控球成为攻方尽力分散时，巴萨球员可以形成集团逼抢小队，以三人一组或更多去压缩对手的出球空间，这是遏制出球路线的对策，大多是前场球员所为。　　而通过无球跑动切割无球球员的接球路线，考虑到双方球员本身的速度差和皮球运行相对于防守球员的速度差，就涉及到另一个足球常识——防守球员要尽力回收。也就是说在本方半场需拥有更密集的防守人数，通过无球跑动，把每个对方进攻球员所在区域切割成单个的较小的空间，从而减少出球球员的出球选择面和接球球员的接球选择面，使对方的传球逃不出自己的身体控制面，更有效地切割无球球员的接球路线，继而降低对方的进攻节奏。　　想通这个问题，也就可理解为何弗格森两场欧冠决赛均采用抢开局、极端提速的做法，就是要冲击你的中场布局，反复利用中长距离传球快速直接地突破巴萨对于曼联中场接球球员的切割区域，而我方一旦被突破到三十米区域内，这种依靠多人的无球跑动来切割对手无球球员接球路线的方法就没有了实际意义。　　穆里尼奥后期打巴萨也是这一套，为后期穆式皇马尽力减少中场触球的逆袭打法提供了理论上的依据和实际意义上的半成品，但弗格森是第一个捏到此点的人，只不过受限于人员配置没有捏死。　　迫于此种威胁，简单可行的办法其实还是保证后场控球率，控球时可以最大限度保持球队由攻转守一瞬阵型不因对手主观意志而变更过大，可以保证后防密度从而弱化高速中长距离传球带来的冲击。而瓜面对曼联只要一拿球就持续不断的极端提速也确实这么做了，09年下半场巴萨一直在小心翼翼地后场控球。 　　但这种办法不就是所谓的“控球防守”么？文章初期还小小鄙视了一下控球防守，现在又不得不认同它的某些价值，这不是楼主自己打自己脸了么？纠结ing呀，一家众董秋迪能否给困惑的楼主解答？万分感谢！！！
　　写到这里感觉自己可以理解瓜迪奥拉些许了，他不蛋疼才怪，他不想走才怪……　　
　　@写轮眼泪泉
06:06:00　　@写轮眼泪泉
16:35:00　　其实亚亚图雷并不是败给了布斯克斯，而是无法在那几年竞争过顶峰期的哈维，如果是现在，情况就不同了。对塞尔塔中，宋的用法就是缩水版的亚亚，阵型也不是双后腰，还是布教授的单后腰，宋和小法打中前卫的倒三角站位。　　-------------------------　　@kobegaob
17:36:08　　宋位置提前只是最近一场，不能仅此就推出图雷与哈维的竞争关系吧　　-----------------------------　　@写轮眼泪泉
21:07:00　　亚亚图雷在巴萨时，打过中场的几个位置，还代打过中后卫。去英超后，基本上就是非常打的一个全能中场了，即B2B中前卫。曼奇尼在的时候，在进攻打不开局面的时候，最经典的一种战术就是关门放德　　-------------------------　　@kobegaob 110楼
08:59:57　　我不知道你所谓讨论和辩论之间的标准，也不太想拘泥于这些，只是说出自己想法。你从图雷在曼城的位置得出他因与哈维竞争而走的结论，充其量只算一种事后的推断，难免逃脱“事后诸葛亮”的嫌疑，而我发文的前提立场是努力还原当时第一现场，从这一角度理解图雷和哈维的竞争冲突，没人具备未卜先知的能力。　　正文中不足的地方正需要你们老球迷指出，你如果说得有理有据我肯定会接受，而只是带着“看你年龄小不懂球懒得挑你......　　-----------------------------　　你哪里还原了现场，全篇意淫。　　图雷走的主要原因根本原因还不在战术上，有他个人的问题。　　整体控球能节约体能？这种说法都是不踢球，或者说不踢大场，不踢正常的人才会说的业余话。瓜迪奥拉的整体控球，实际根源是米歇尔斯——克鲁伊夫等荷兰流派的全攻全守战术，特点是“十上十下”，对于体能的要求属于变态级别，比蹲坑流需要的整体强度大得多，而瓜迪奥拉还进一步强化了全攻全守，他要求把整个球队都钉在对方半场，这样就必须依赖更高强度，更多冲刺跑的高位逼抢，这样的战术，被你说成是节约体能，这就是我说你平时不怎么踢球的原因。因为你没有那种多次数、大距离往返后，肺部要点着的那种切身感受，你是无法理解的。　　还有说什么“梅西很少纵向突破”？？？这像是懂巴萨的人讲出来的话？？？梅西纵向突破要少，你在这个地球找一个比他多的人！提醒一句，千万不要说里贝里，那又属于不懂球的讲法。
　　@写轮眼泪泉
06:06:00　　@写轮眼泪泉
16:35:00　　其实亚亚图雷并不是败给了布斯克斯，而是无法在那几年竞争过顶峰期的哈维，如果是现在，情况就不同了。对塞尔塔中，宋的用法就是缩水版的亚亚，阵型也不是双后腰，还是布教授的单后腰，宋和小法打中前卫的倒三角站位。　　-------------------------　　@kobegaob
17:36:08　　宋位置提前只是最近一场，不能仅此就推出图雷与哈维的竞争关系吧　　-----------------------------　　@写轮眼泪泉
21:07:00　　亚亚图雷在巴萨时，打过中场的几个位置，还代打过中后卫。去英超后，基本上就是非常打的一个全能中场了，即B2B中前卫。曼奇尼在的时候，在进攻打不开局面的时候，最经典的一种战术就是关门放德　　-------------------------　　@kobegaob
08:59:57　　我不知道你所谓讨论和辩论之间的标准，也不太想拘泥于这些，只是说出自己想法。你从图雷在曼城的位置得出他因与哈维竞争而走的结论，充其量只算一种事后的推断，难免逃脱“事后诸葛亮”的嫌疑，而我发文的前提立场是努力还原当时第一现场，从这一角度理解图雷和哈维的竞争冲突，没人具备未卜先知的能力。　　正文中不足的地方正需要你们老球迷指出，你如果说得有理有据我肯定会接受，而只是带着“看你年龄小不懂球懒得挑你......　　-----------------------------　　@写轮眼泪泉 117楼
17:02:25　　你哪里还原了现场，全篇意淫。　　图雷走的主要原因根本原因还不在战术上，有他个人的问题。　　整体控球能节约体能？这种说法都是不踢球，或者说不踢大场，不踢正常的人才会说的业余话。瓜迪奥拉的整体控球，实际根源是米歇尔斯——克鲁伊夫等荷兰流派的全攻全守战术，特点是“十上十下”，对于体能的要求属于变态级别，比蹲坑流需要的整体强度大得多，而瓜迪奥拉还进一步强化了全攻全守，他要求把整个球队......　　-----------------------------　　首先感谢你能正面说话且拿出了理论依据而不再是那种"不想搭理你这种小屁孩"的态度,其次现在有必要逐句反驳.　　米歇尔斯的理论基础源于荷兰球员的实际身体条件。高强度的身体对抗、高速的无球跑建立在荷兰人天生身体的优势下，而西班牙球员的平均身体条件并不具备高强度压迫所需的持续体力和持续身体对抗的基础,受困于此,克鲁伊夫和瓜迪奥拉针对西班牙球员的身体对全攻全守进行了改良,弱化了身体对抗和高速压迫，变成一个纯粹的利用控球和传切带动进攻体系移动继而寻找空间和制造机会，甚至为强化控球的优势不惜放弃个体的压迫能力，米歇尔斯最初的十人互换理论仅仅存在于假想中，实际上随后米歇尔斯也在实践中慢慢修正自己的细节——固定三条线，做出某些位置的互换和移动、例如最初的带刀中卫前插以及范加尔体系中的后腰与边后卫互换，所以说瓜迪奥拉跟米歇尔斯有着很大的区别，同源但不同宗，你说瓜迪奥拉对米歇尔斯进行了强化，此论点不可能成立。　　还说什么踢大场的懂得体力怎样怎样，窃以业余球员的体力标准去横向比对这个星球上一批最优秀的球员，你就搞笑了。　　至于“梅西很少纵向突破”，抱歉，我说的是“梅西很少纵向‘强’突”，这一字之差有本质区别，请先详细阅读后再跟我争论，谢谢。　　至于里贝里，我根本没说出个三七二十一，至于你能从中看出什么问题我觉没法左右了，随意
　　我没有看出来你哪一点驳了我，全部都是在玩文字游戏。　　你说“瓜迪奥拉的足球是节约体能的足球”，这种错误属于本质错误，为什么错，我告诉你了，他的足球是怎么来的。你在用什么狡辩呢，不知道从哪里百度一段关于荷兰足球的发展？这一段内容能证明“瓜迪奥拉的足球是节约体能的足球”？　　所以说啊，说到底还是你缺乏对足球的基础认识。　　梅西缺少纵向强突。这种话你都能狡辩，可见你这人就不是准备来谈足球的，无非就是显示一下自己的思维还比较敏捷，很会诡辩。　　梅西是否缺少纵向强突，你不看巴萨的整场比赛咩，至少也学学集锦党看一下他的突破合集，网络上到处都有吧。
　　@写轮眼泪泉 120楼
17:57:27　　我没有看出来你哪一点驳了我，全部都是在玩文字游戏。　　你说“瓜迪奥拉的足球是节约体能的足球”，这种错误属于本质错误，为什么错，我告诉你了，他的足球是怎么来的。你在用什么狡辩呢，不知道从哪里百度一段关于荷兰足球的发展？这一段内容能证明“瓜迪奥拉的足球是节约体能的足球”？　　所以说啊，说到底还是你缺乏对足球的基础认识。　　梅西缺少纵向强突。这种话你都能狡辩，可见你这人就不是准......　　-----------------------------　　大哥，上文解释已说过西班牙队员想玩正宗全攻全守但身体不行，难道非要让我说得赤裸裸的体力不好也属于身体不行的范畴？话讲透了你才能明白，我觉得不至于吧？　　我原文中说“以哈维为首的巴萨之所以这么珍惜球权，是以保存体能为前提，牺牲了提速的节奏，却保证了体能的合理分配，达到球队整场比赛都能良性运转的效果。”很明显只认为进攻层面巴萨强调控球权是为了节省体力，你却说“这样就必须依赖更高强度，更多冲刺跑的高位逼抢”这种防守层面的东西，所以我很怀疑到底有没有仔细地阅文。　　梅西纵向突破当然有很多，但一般都是假动作在前，晃过防守球员重心后加速纵向摆脱，可梅西那场状态那么差你没看出来？他好几次想过人都省略掉了假动作的过程，所以我说他是强突。够不够详细了？
　　写得很好，请继续坚持
　　@写轮眼泪泉
17:57:27　　我没有看出来你哪一点驳了我，全部都是在玩文字游戏。　　你说“瓜迪奥拉的足球是节约体能的足球”，这种错误属于本质错误，为什么错，我告诉你了，他的足球是怎么来的。你在用什么狡辩呢，不知道从哪里百度一段关于荷兰足球的发展？这一段内容能证明“瓜迪奥拉的足球是节约体能的足球”？　　所以说啊，说到底还是你缺乏对足球的基础认识。　　梅西缺少纵向强突。这种话你都能狡辩，可见你这人就不是准......　　-----------------------------　　@kobegaob 121楼
18:06:39　　大哥，上文解释已说过西班牙队员想玩正宗全攻全守但身体不行，难道非要让我说得赤裸裸的体力不好也属于身体不行的范畴？话讲透了你才能明白，我觉得不至于吧？　　我原文中说“以哈维为首的巴萨之所以这么珍惜球权，是以保存体能为前提，牺牲了提速的节奏，却保证了体能的合理分配，达到球队整场比赛都能良性运转的效果。”很明显只认为进攻层面巴萨强调控球权是为了节省体力，你却说“这样就必须依赖更高强度，更多冲刺跑......　　-----------------------------　　你有什么数据证明西班牙球员不能玩全攻全守，我说中国球员都能玩全攻全守！　　说你不懂球，你又喜欢犟。跟你说了的，不要到处百度，你说的那套荷兰足球的东西，我早就看过了，那不是你的原创！　　足球是两支队在打，只要我的跑动能力比你强，我就可以玩全攻全守。但事实上，巴萨在顶峰期，面对所有对手时，打出来的都是全攻全守的足球，这就是他们的体能强过所有对手的证据。你以为真的是靠什么压缩、切割之类的怪话可以解释的？
　　@shzhqqq 122楼
18:16:26　　写得很好，请继续坚持　　-----------------------------　　感谢版主支持，感谢版主改名，版主好人啊~~~
　　梅西的突破问题就不要再解释了。越说就越显得你浅薄，越不懂球。
　　@写轮眼泪泉
17:57:27　　我没有看出来你哪一点驳了我，全部都是在玩文字游戏。　　你说“瓜迪奥拉的足球是节约体能的足球”，这种错误属于本质错误，为什么错，我告诉你了，他的足球是怎么来的。你在用什么狡辩呢，不知道从哪里百度一段关于荷兰足球的发展？这一段内容能证明“瓜迪奥拉的足球是节约体能的足球”？　　所以说啊，说到底还是你缺乏对足球的基础认识。　　梅西缺少纵向强突。这种话你都能狡辩，可见你这人就不是准......　　-----------------------------　　@kobegaob
18:06:39　　大哥，上文解释已说过西班牙队员想玩正宗全攻全守但身体不行，难道非要让我说得赤裸裸的体力不好也属于身体不行的范畴？话讲透了你才能明白，我觉得不至于吧？　　我原文中说“以哈维为首的巴萨之所以这么珍惜球权，是以保存体能为前提，牺牲了提速的节奏，却保证了体能的合理分配，达到球队整场比赛都能良性运转的效果。”很明显只认为进攻层面巴萨强调控球权是为了节省体力，你却说“这样就必须依赖更高强度，更多冲刺跑......　　-----------------------------　　@写轮眼泪泉 123楼
18:22:54　　你有什么数据证明西班牙球员不能玩全攻全守，我说中国球员都能玩全攻全守！　　说你不懂球，你又喜欢犟。跟你说了的，不要到处百度，你说的那套荷兰足球的东西，我早就看过了，那不是你的原创！　　足球是两支队在打，只要我的跑动能力比你强，我就可以玩全攻全守。但事实上，巴萨在顶峰期，面对所有对手时，打出来的都是全攻全守的足球，这就是他们的体能强过所有对手的证据。你以为真的是靠什么压缩、切割......　　-----------------------------　　辩不过，你又想跟我玩数据，我不想骂人　　类似东西你都看过到现在你还不懂，看来是我高估你了　　我也从来没有看过真正的董秋迪一口一个说对方不懂足球，你连最基本的尊重都没有　　所以我不会再回复你，请自便
　　你所谓的“纵向强突”就是指的用速度摆脱，是这个意思吧。　　梅西接伊涅斯塔直塞，然后跟佩佩的几次赛跑，算不算你说的“纵向强突”，我问你比赛中有几次，你说你看了整场，你应该有印象啊。
　　OKOK，不玩数据。我只告诉你一条，说“瓜迪奥拉的整体控球是节约体能的足球”，这本身就是球盲的体现了。　　没有强大的体能做保证，那种前场的连续短传只靠技术能够不失误？　　两个边后卫的无数次前插，只靠意识做得到？　　就算你说的控球7/3开，控球在脚能够让对手更少的打击自己，但对手还是有30%的控球吧，瓜迪奥拉要求的6秒快速夺回球权，是靠什么呢？就靠你口中那些懂球帝所讲的全场压迫、线路切割这样高级概念就能做到？　　我觉得搞笑的是，你自己又鄙视这种懂球帝的装逼概念，你自己又喜欢用这些概念，你是不是有点自相矛盾呢？　　长短结合被你说成“三维多元化足球”，速度摆脱被你换成了“纵向强突”，你还有什么忽悠人的概念，都一次性摆出来，不要像挤牙膏一样。
　　巴尔德斯在确定转会之后还这么兢兢业业，一次次挽救球队于水火，证明他对这支球队还有着深厚的、难以割舍的情感，那为何还要闹转会？于情于理都说不通。那解释只有一个——巴尔德斯在怄气，“老子拼死拼活守门就给你们一帮散步帝擦屁股了！”　　-----------------------------------------------------------------------　　这一段你敢说你不是意淫，是还原事实？　　巴尔德斯有没有可能就是因为已经实现大满贯，想在职业生涯晚期为了自己拿一份大合同呢？正好又赶上了有这么多土豪出没的好年头。
　　梅西太强了，强到这个世界上最优秀的几个中锋在巴萨只能拉边打下手，强到最优秀的中锋们不甘当配角只能纷纷离队，强到最优秀的中锋们黯然离队随之带走了球队的身体天赋和技术优势，强到随着身体天赋和技术优势的丧失一同带走了锋线压迫力；强到锋线压迫力的丧失直接导致了防线第二第三层兵败如山倒；强到捏死此点的强队利用布斯克茨和皮克们的弱点一捏一个准......思路可理清了？　　---------------------------------------------------------------------　　这一段就是典型的黑子言论了，而这一段太好驳了。只看梅西在阿根廷国家队的表现就知道，他可以跟三种完全不同类型的中锋并存：伊瓜因、阿奎罗、帕拉西奥，而且还互相刷数据，彼此都越打越好，阿根廷也以南美第一的身份进入世界杯。国际赛事上，也打败了西班牙、德国、巴西等一班豪强。　　所以你说的梅西排挤优秀中锋的言论，完全不成立，是彻头彻尾的谎言！
　　哎呦，说实话，我现在才认真看你这篇东西，昨天就只看了关于亚亚和布教授的部分，现在再来，槽点多得没法数。已经多到不是那一个长文，而是每一个自然段都有槽点，我严重怀疑这篇东西，大部分不是你的原创，而是七拼八凑出来的，所以毫无逻辑性，连你自己都觉得打自己脸呢。
　　好吧，楼主。到现在为止，你是不是觉得我这种辩论方式很讨厌？　　处处挑刺，断章取义，对吧。我告诉你，这就是你喜欢的一种“讨论”方式，我只不过把这种“讨论”方式扩大了，夸张了，因为如果我理性的跟你讨论下去，你到最后就会变成我后来的情况。　　你对我有多讨厌，就是对你自己有多讨厌。
　　@Adele呆
21:35:47　　听谁说过，就喜欢酱油布那一张欠抽的脸。　　-----------------------------　　@世事如烟
22:35:06.0　　我说的。。　　-----------------------------　　@东篱采菊11 76楼
07:16:51　　南瓜说的吧　　-----------------------------　　是我，有帖为证。
　　回复第90楼(作者:@kobegaob 于
15:35) 　　巴萨的中场从不是以赋有侵略性的拦截或者如双德般力道十足的插上著称，而是通过足球本身最基本的技术控…… ==========　　既然中场没有拦截能力，为何不直接辗压，却还要绕过中场直接去找后卫？逻辑上不太合理。　　还不如说彼时的皇马有C罗等一干速度型反击牛人，与其在中场缠斗，不如让这批牛人直接去冲击巴萨孱弱的后防。　　
　　@写轮眼泪泉 131楼
19:05:42　　哎呦，说实话，我现在才认真看你这篇东西，昨天就只看了关于亚亚和布教授的部分，现在再来，槽点多得没法数。已经多到不是那一个长文，而是每一个自然段都有槽点，我严重怀疑这篇东西，大部分不是你的原创，而是七拼八凑出来的，所以毫无逻辑性，连你自己都觉得打自己脸呢。　　-----------------------------　　讨论技战术有不同看法是正常的可以互相探讨，但前提是尊重。楼主还是很理智的，希望兄台淡定。
　　脉还是把得蛮准的。从今晨加泰德比来看，还是得动手术呵。　　今天的西班牙人就是一铁桶，巴萨既无法写意也无法高压，进攻很滞涩。
　　@冠军相 136楼
19:58:24　　脉还是把得蛮准的。从今晨加泰德比来看，还是得动手术呵。　　今天的西班牙人就是一铁桶，巴萨既无法写意也无法高压，进攻很滞涩。　　-----------------------------　　感觉哈维真的又老了一岁，几次出球都慢了那么半拍
　　@Les_Egares 20楼
00:21:35　　巴萨的战术只是无奈于哈维和小白的老去。哈维覆盖面的缩小，小白不再犀利，小法不谈也罢，内球王出球节奏依然是巴甲水平。梅西和影帝撑起如今的巴萨。　　-----------------------------　　其实可以解释为，前场跑动太少了，大家都站着等别人传球过来而不是积极的跑出空位，这才是现在这个巴萨要命的地方，　　足球是一个跑动的竞技运动，通过跑动创造传接球机会并撕裂对手的防线，
　　@xunyuqing 39楼
15:51:10　　说点不相干的，很多时候都拿巴萨对比巴萨来判断它有没有进步，比如0809的巴萨，究竟比现在的强多少？可是，我个人觉得最强的巴萨是相对的，就算是现在的巴萨回到0809也差不了多少，关键是对手进步大了，弱队学魔力鸟的密集防守快速反击，强队学巴萨的高位防守一脚触球。目前来看，要再出现一次像巴萨前五年那么有统治力的球队，除非是又一次的战术革命。但是我觉得三五十年估计都看不到了。　　-----------------------------　　如果你说的都是真理，　　那么瓜就是一代超级大师，
　　@love楼
17:03:52　　布酱油至少是巴萨最稳定的，你所说的提速对他短处放大，这开始确实有！但是布不是靠速度和身体防守，你不否认他意识能力强吧？只要战术深入他还是那样强！个人谬论。。。　　-----------------------------　　酱油布说白了就是一个铁路枢纽，而且是非常高效稳定的枢纽，他的传球思路总比看着整个球场都快得多，他就不是一个人。我怀疑是不是带了无线接听有人告诉他该往哪里传
　　我觉得布是一个很好的节点，不知道对不对　　
　　@Mr_Wasabi 134楼
19:37:54　　回复第90楼(作者:
15:35) 　　巴萨的中场从不是以赋有侵略性的拦截或者如双德般力道十足的插上著称，而是通过足球本身最基本的技术控…… ==========　　既然中场没有拦截能力，为何不直接辗压，却还要绕过中场直接去找后卫？逻辑上不太合理。　　还不如说彼时的皇马有C罗等一干速度型反击牛人，与其在中场缠斗，不如让这批牛人直接去冲击巴萨孱弱的后防。　　-----------------------------　　中场不是没有拦截能力，而是区别于其他球队那种侵略性的防守，更依赖无球跑动对对方传球路线的切割，因此想要短传平稳过渡中场继而通过巴萨的中场，是不容易的，所以需要绕过，不知这个解释合不合逻辑
　　正文：　　面对日益失稳的防线，其实最想念的是达叔。　　阿比达尔其貌不扬，其插上助攻能力在美丽足球为标签的巴萨一直被人诟病，在法国国家队还经常扮演灾星的角色。　　阿比达尔一直是被低估的那一个。　　拿1011赛季说事，那也是达叔最强的一个赛季。　　当时的阿尔维斯还算犀利，梅西在中路呼风唤雨间期也会时常回到他的老位置进行过度，彼时巴萨的进攻总体上仍呈“右倾”态势。相对于右路，左路的三人组为比利亚、小白、阿比达尔，这三人都具备了出色的短传配合能力，但缺乏持续的无球爆发力，所以这一边以辅助右路为主。这时的巴萨虽然左路进攻威胁不大，但对局面控制和稳定起到了重大作用。阿尔维斯在右边锋位置冲刺地不亦乐乎，背后是达叔相对回撤与普队皮克组成三中卫稳定防线。　　其实面对对方围抢，阿比达尔总有股从容不迫的淡定，不急不慌找准最佳路线将球平稳过渡出去，这应该是一种屡次与死神搏斗后发自灵魂深处的豁达，恰如全文初始标题——待到风景都看透。　　香克利曾说，“足球高于生死。”他那是站着说话不腰疼。用文艺帝贺炜的话说，足球是人类在和平年代对身体和心理自我极限的挑战，但在生命面前，它永远是渺小的那个。　　真心祝达叔在今后的职业生涯和人生道路上一路顺风。
　　段落结束语：　　能以阿比达尔作为结束，除发自身为萨米本身对达叔的愧疚，达叔这种生命斗士的经历也呼应了全文初始句——待到风景都看透。　　之所以是段落结束语而不是结束语，是因为楼主明天因家事需离校回家，之后还要赶回来参加几门学校的考试和资格证考试，实在不应再分心。楼主只是一介屌丝工科生，日常是随性散漫之人，不喜欢什么个条条框框，基本是想起什么写什么，本不应专于舞文泼墨之事，但又实在痴迷于足球，经不住这样一个畅所欲言的平台和与众球迷虚拟交流的机会，于是放下手头之事发愤图强历经三日终于第一次发出如此之长贴，大致内容是以喜爱和擅长的巴萨作为论述点，结合近些年巴萨由盛到衰的过程，道出巴萨目前存在的众多问题，而窃以为楼主因此就是萨黑，也正验证了那句“爱之深，责之切”吧。　　有朋友回复说希望不是个坑，但其实只要以全景视角系统记录和论述巴萨的，很少有不坑的，就如波尔森的《复兴贴》和狗孩大大的《克鲁伊夫瓜迪奥拉主义》，因为现在的巴萨是几十年几代人智慧和不断努力的结晶，没个十天半个月是道不完的，所以我会支持布斯克茨的单后腰，因为这更像一种庄严的传承。　　有时会理解为何波波负气而走，青少年球迷也如青少年球员那样仿佛看不到出头之日，不禁想起大一那时候去学生会竞选，竞选过程中，凡是长相出众者或是能力凸显霸气外漏者，无一例外都是被涮。与其关注大洋彼岸远隔千里的一支支球队，或许我们自己的问题更值得我们关注。但我觉得做事还是要有始有终，不敢奢求写出类似波波的高楼，但至少若干年后再次点开这些页面时，结合若干年后的巴萨再和文中的巴萨对比，或许沧海桑田，或许一笑而过，不管任何一种状态我都会享受其中。　　最近写出的东西差不多就是近些年的理解了，遇到困惑的问题时就找出日常搜刮出的各类大神技术贴，被大神们点拨之后就有种豁然开朗之感，感谢各类大神，你们是真正的懂球帝。　　不扯了，总之就是需要缓一段，需要再次静下心来，默默积累沉淀，为下一次更新做好准备。
　　@Mr_Wasabi
19:37:54　　回复第90楼(作者:
15:35) 　　巴萨的中场从不是以赋有侵略性的拦截或者如双德般力道十足的插上著称，而是通过足球本身最基本的技术控…… ==========　　既然中场没有拦截能力，为何不直接辗压，却还要绕过中场直接去找后卫？逻辑上不太合理。　　还不如说彼时的皇马有C罗等一干速度型反击牛人，与其在中场缠斗，不如让这批牛人直接去冲击巴萨孱弱的后防。　　-----------------------------　　@kobegaob 142楼
23:20:17　　中场不是没有拦截能力，而是区别于其他球队那种侵略性的防守，更依赖无球跑动对对方传球路线的切割，因此想要短传平稳过渡中场继而通过巴萨的中场，是不容易的，所以需要绕过，不知这个解释合不合逻辑　　-----------------------------　　我倒是觉得，不上绞肉机战术，无论巴萨前场实力如何，完蛋只是时间问题。跟压迫力下降完全无关。但上了绞肉机，前场人员不足，阵地战没法打。于是干脆拦截之后让前面几个个人能力极强的人去冲击巴萨羸弱的后防。　　事实上穆里尼奥在皇马对巴萨的战绩也说明了问题。　　头年来打对攻，输的惨不忍睹。然后各种战术都用过一遍，最后两年制定绞肉机配合强大的心理攻势，才稍稍挽回些颜面。这些和巴萨前场完全无关。而是穆鸟在解决防守问题之后，再来解决进攻问题制定的战术。
　　好多理论　　
　　楼主继续啊！！！
　　正文：　　闲来无事，更新一章。　　前日凌晨半夜爬起来看了拜仁和恒大的比赛，看到拜仁如何屡次欺凌恒大的防线，看到场边西装革履的瓜帅如何挥斥方遒，熟悉的场面熟悉的光头反射，两者相映成趣，恍如隔日。　　瓜迪奥拉，这个到目前为止可以给出确切定义的“理想主义者”，但却无法进一步定义到底是“变通”还是“偏执”的理想主义者，再次激发出了自己想要探讨下去的欲望。　　相信时间的消逝终会转变为公允的历史，公允的历史会给瓜迪奥拉一个公允的评价。　　个人观点，瓜是那个引领足坛技术革命的先驱者，就如他的前辈米歇尔斯和克鲁伊夫之于全攻全守的意义，或埃雷拉之于链式防守和之后萨基的发扬光大。在米克二人基础上，瓜迪奥拉进一步衍生出了一套与自己理念和手下球员特点完全吻合的全攻全守，学理点的词句概括为——小范围内的控球推进代替传统全攻全守中两个边路反复的高强度冲击，防守层面上各个无球点的无球跑动分担单后腰的防守压力，取之戴维斯黑天鹅那类攻防俱佳现世难寻的超级后腰。　　还有将梅西中移这一建设性决策，让我们在有生之年可以亲睹“当代球王”的风采。　　于前文呼应之，想要理解瓜迪奥拉，还是要找出一个切入点——343。　　斗胆谈谈343。　　刚刚回顾波波的那篇《343》说道“现在这支巴萨，在面对大多数对手时，两个中后卫是一种富余、甚至是浪费的配置。瓜迪奥拉现在也许已经在筹划着设计一套梦一队时的343阵型”。对于这种主动求变的说法（当然我现在是事后诸葛亮），我认为还是太过乐观，在我看来瓜有着他的无奈，有被动求变的前提和必要。　　传统全攻全守的一个标志是边路反复的高强冲击，而这个标志的顺利体现得益于全攻全守的另一个标志——技术型高中锋。这个高中锋可以作为战术支点拿球和做球，同时也如前场炮灰参与绞杀和反抢，如同一把雨伞的尖顶撑开了两个边路的宽阔世界，由此我们看到菲戈和岑登等人是如何在克鲁伊维特身旁飞奔得不亦乐乎。　　随着克鲁伊维特状态下滑远走英伦，还有萨维奥拉不合时宜的加盟从而打乱之前的战术平衡，黑天鹅的选择是放弃之前的中锋支点，继而将这个支点左移到小罗身上，为配合小罗这一支点，黑天鹅放逐了兔子，转而配套引进了爆发游弋型前锋E9和久利，这一局部改进使得巴萨第二次站在了欧洲之巅。　　某种程度上说瓜的选择和黑天鹅的选择有异曲同工之妙，他们二者建立三叉戟的基本思路都是一个有球支点带动两个无球接应点，且对这个支点的选择并非传统背身护球型高中锋，而是基于球员脚下技术的登峰造极，这种登峰造极可以保证支点在密集防线前拥有足够的拿球时间，起到与传统技术型高中锋近似甚至更强的效果，因为这两个支点都是正对防线。　　从此角度看1011赛季的“mvp”意义更加彰显。梅西中移后，中路持球点增加到四人，以此堆积为近乎极致的中场控制力，而随着球权在中路的堆积，两个边路的比利亚和佩德罗就有了跃跃欲试的纵向空间，此时“梅支点”是想直塞身后还是想挑传侧翼，已经不是条件问题而是心情问题。　　这套攻击组合的威力不用我赘述，11决赛的三板斧是对瓜将梅西树立为支点的最好褒奖。其实在这场比赛之前，已经有人嗅出了些端倪，找到了这套三叉戟的隐患，还是让我们又爱又恨的翻译同志——穆里尼奥。　　之前欧冠半决赛第一回合，穆里尼奥针对梅西前场自由人这一角色，制造出了后场自由人——佩佩。那场比赛看过的人应该知道，如果按武僧脑残之前的局势走下去，比赛结果其实是朝着蛋比蛋的方向走的。　　后场自由人的设立，导致梅西在前场拿球推进的空间被大大压缩，加上缺少背身拿球的能力，梅西始终无法进入到危险距离，战术支点的作用被大大弱化，伴随着支点的弱化两翼的穿插接应也近乎瘫痪，当支点远离禁区，整个进攻群失去支点的支撑也唯有退后，以至于场上平衡被打破前巴萨球员只是在中场前后三十米区域内折返跑，也幸亏大湿突然发功......　　此时的巴萨站在温布利之巅接受着众人的顶礼膜拜，但我相信瓜不会看不到这一顽疾，面对一般球队时因为实力的层次差距，还能以压倒性的局部技术优势强行克之，例如恒大面对拜仁时同样采取三后腰堆积防线人数的做法，但还是被拜仁砍瓜切菜地拿下。而如若对方的防守档次可以与巴萨的进攻掰掰手腕时，麻烦就大了，比如皇马切尔西等队。　　另一方面，不得不防备哈维和普约尔的持续衰老。哈维老去意味着本就先天缺陷的中场覆盖能力进一步下降，而普约尔的老去意味着后卫线回追速度和防守强度的进一步弱化。所以，如前文所述，支点的弱化也属于锋线压迫力下降的范畴，锋线压迫力是这支巴萨的命脉，如果不及时解决，很可能产生多米诺效应，大厦将倾。　　所以11年的夏天瓜一直在挑选新媛，最终嫁入诺坎普的是桑切斯和法布雷加斯。　　恕我浅薄，之前桑切斯在意甲号称“意甲过人王”，但来到西甲后的确没见过几次他干干净净的过人，倒是经常把自己晃晕，抛开374有球技术不谈，姑且认为瓜只是在比利亚渐渐老去后寻找新的纵向跑动接应点吧。　　而小法的加盟，恰恰是瓜无奈之下的对症下药——变阵343。　　按照理想来说小法到来后会承担343中4中场菱形站位的突前者，相当于在原本锋线3人和中场3人之间增加了一个串联点，这样便前移了中场的控球区域，间接达到撑起支点的效应。　　摊开讲，所谓的“拉玛西亚DNA”可以让小法参与到中场四人组常规的控球活动中，进一步强化中场控制力;也可利用在英超练就的身体和前插意识，在梅西受到重重包围时利用反复的模糊跑位分担梅西持球推进的压力，在撑起这个支点之余还能承担部分的支点任务；加上拉玛西亚出品中少有的硬脚头，破密集防守时不可缺少的中远距离射门能力似乎也能得到发挥。　　宏观到整个球队层面，梅西哈维间多的这一点，不仅可以给梅西提供支援，也缩短了日益老去的哈维与锋线的传递距离；而三后卫虽然缺乏防守横向宽度，但众所周知巴萨从不是以后卫线的防守人数著称，中场的有效堆积不仅强化了对球权的绝对控制，还可以保证由攻转守时的中场防守密度，以最短的无球跑动距离去切割对方的出球路线。　　一切看起来是那么美好，理论上法布雷加斯这一伪支点带来的变化，的确可以在锋线、中场线、后卫线这三线或直接或间接发挥效应，对应到具体位置上梅西、哈维、普约尔都是受益者，真不可不谓一箭三雕！
　　具体实施起来又完全是另外一番模样。　　怎么说，有时会看不懂巴萨中场三杰。在西班牙国家队，这三杰体现出强烈的包容性，比利亚可以拿到世界杯金靴，半废的托雷斯可以拿到欧洲杯金靴，但在俱乐部层面，这三杰又显示出强烈的排他性，没有第四个人可以真正融入这个团体，从这方面也可看出博斯克老爷子的伟大。　　这时的小法，按照既定规划上场，球权有限，因为球到他这里后往往停滞，继而丧失了控球节奏变化制造空间的机会，少数参与控球时也是无谓倒脚居多，左飘飘右飘飘，像个孤魂般游离于球队之外。虽贵为英超技术最细腻球队核心兼队长，但英超大的环境氛围注定了小法在西甲赛场的局限性，有球时不具备哈维小白闪转腾挪的能力，处理球的习惯是高速分配和衔接，擅长即兴出脚带来的浑然天成，而不是巴萨这种科学计算出的精雕细琢，他需要大开大合，需要大步流星，需要抬头挺胸观察局势传出致命绝杀，他在诺坎普从未跑开过。由于球权的有限只能加大无球跑动，绝对速度的欠缺致使他无法制造绝对的纵向空间，巴萨区域速度劣势又被进一步强化，期间还往往挤占到梅西的加速空间，致使整体变速能力折扣。　　后来瓜迪奥拉又慢慢尝试着把小法拉回中场，回到哈维之前的位置打了几场，以弥补哈维年龄的不惑对球队带来的负面影响。但这支球队早已烙上了哈维的烙印，小法在哈维的位置上怎么踢怎么难受，节奏和步点都不对，球队的控制力在哈维在和不在时完全是两个档次，这一轮试验仍以失败告终。　　343追求的是控球区域前移带来的绝对控制力，但相对的会给球队带来纵向空间被进一步压缩的负面影响，变速能力进一步弱化，这就更强调无球跑动的精度和中场球员与锋线球员由静到动的默契，而小法要在完成这一切的前提上还要做到不影响不挤占他人，这一切的一切，对于法布雷加斯，太难了，对于巴萨，也太难了。
　　其实1112赛季，瓜已经做得很不错了，场面上虽不及1011赛季，但当时还是对那支巴萨不抱有丝毫怀疑，不像之后和现在经常提醒吊胆，那是对瓜发自内心的信任。如果不是赛季末连番决战扎堆，和对切尔西首回合小法和桑切斯接连空门不进，还有第二回合中马斯切拉诺一如既往的冒失，其实那支巴萨是是可以卫冕创造历史的，当然，没有那么多如果。　　当瓜宣布要走时，无法相信，无法相信一个时代难道就要这么终结，那个不眠夜里耳机里循环了一整个晚上的《via la vida》，今日不禁回想起这么多，chris martin与万人合唱的“ohohohohoh~~~”仿佛仍萦绕在耳边。　　看着现在拜仁这么强大，攻防转换达到令人胆寒的速度，刚柔并济，软硬兼施，欣慰之余虽仍不免纠结，但还是衷心祝愿瓜帅，你到底是个“偏执”的理想主义者还是个懂得“变通”的理想主义者，我会等待着你给我答案。　　/v_show/id_XNDQ5MjQ1NTc2.html
　　@长林漠漠
17:49:00　　楼主用心了，写的很深入。　　BTW：楼主有很长时间的国外生活经历吧？　　-------------------------　　@kobegaob
18:52:05.0　　这个没有，楼主小地方出来的，目前是大三在校学生，平常没事了就愿意搜刮各式技术贴　　-----------------------------　　@大湖渔夫 38楼
15:33:24　　不管是不是萨米，作为大三在校学生，看足球能到这样的水准，老球迷表示很欣赏，赞一个！　　PS：谩骂和挑衅是论坛的国情和特色，到哪都一样，你无视就行了。继续加油哈。。　　-----------------------------　　赞
　　好点评！　　
　　@采花花公子
23:04:00　　这都有人来黑？！而且是萨迷，不！应该是萨咪咪！！！ 　　-------------------------　　熊孩子不懂事，原谅他吧。　　楼主的分析真的很到位，赞一个！　　
　　边锋中移，具体的说就是梅西从边锋改伪中锋的踢法，并不是瓜迪奥拉首创的。包括楼主在内的大多数球迷，都被央视的张嘿嘿给忽悠了，以为是从那场6:2的国家德比开始的，其实早在里杰卡尔德时期，小罗就很多次比赛中，踢伪9的位置，只不过那个时候，对于类似的战术还没有现在被传播的广，具体的说，就是国外的真懂球帝还没有进行总结，国内的伪懂球帝还没有翻译照抄过来。　　06年欧冠决赛，巴萨对阿森纳，小罗就是踢伪9，而埃托奥打左边锋，正是小罗的回撤带出中后卫，才有猎豹的快速斜插身后，导致莱曼的被罚下，从而使得巴萨取得人数上的战略优势。下半场，里杰卡尔德的换人才是精华所在，其中小白换埃德米尔森打4号位，即今天布教授的位置，拉尔森换范博梅尔成为禁区肋部的移动肉盾，造成两次助攻，小罗进一步回撤至中场参与控制，等等这些战术，早就先于瓜迪奥拉了。　　懂球帝没那么容易当的，靠东抄西抄一大堆胡说八道的水货技术贴，只能忽悠球盲。不是自己的东西即便看起来逻辑是通的，但总会留下穿帮的痕迹。
　　董秋迪　　
　　麻烦“写轮眼泪泉”也写出一篇好文出来，而不是在这里非理性的jjyy。 你都没见楼主已经不屑搭理你了吗？
　　@pdw501 156楼
14:25:33　　麻烦“写轮眼泪泉”也写出一篇好文出来，而不是在这里非理性的jjyy。 你都没见楼主已经不屑搭理你了吗？　　-----------------------------　　呵呵，这楼主大段的抄袭他人的文章，又不注明出处，你这种程度的球盲哪里看得出来呢？　　我告诉你，这小孩既不懂球也不懂巴萨，但却是个聪明人。能把不同论坛的几个精华贴中的内容来了个大锅炒，再放出来忽悠人，这也是一种能耐，结果就把你给忽悠住了。但是抄袭的东西，只要是明眼人都看得出来，何况我是写轮眼，呵呵。
　　@写轮眼泪泉 154楼
10:11:42　　边锋中移，具体的说就是
从边锋改伪中锋的踢法，并不是瓜迪奥拉首创的。包括楼主在内的大多数球迷，都被央视的张嘿嘿给忽悠了，以为是从那场6:2的国家德比开始的，其实早在里杰卡尔德时期，小罗就很多次比赛中，踢伪9的位置，只不过那个时候，对于类似的战术还没有现在被传播的广，具体的说，就是国外的真懂球帝还没有进行总结，国内的伪懂球帝还没有翻译照抄过来。　　06年欧冠决赛，巴萨对阿森纳，小罗就是踢......　　-----------------------------　　这位明眼啊，hoho　　楼主就是属于选秀中唱各种ktv唱出来的歌手，喜欢炫各种模仿技巧，听着热闹，但是评委总说你的歌声没有情感，不打动人。但自己却是一脸不忿，觉得圈里各种黑暗。　　楼主后面的文章真的看不下去了。。。
　　很好的文　　
　　楼主，这是我去年的文章，我们的观点很相似，发过来支持你一下。　　巴萨的队员越来越多地由来自于拉玛西亚青训体系的队员或来自于最初接受拉玛西亚青训体系教育培训的队员组成，从而有意无意地排斥异域的著名球星，使巴萨的队员结构越来越同质化了。同质化的优势是使球队能够很快进入默契、加快整体磨合，但同质化的缺点是使球员间的配合因默契和熟练而使队员越来越懒惰和平庸，最终因队员缺乏竞争危机意识和异域思想火花的撞击和启发而渐渐失去了活力。　　巴萨的同质化一直存在，但这正是巴萨的一大特征之一，这是必要的，也是有效的。但这要适可而止，恰到好处。而到了瓜迪奥拉时期，他把巴萨的同质化推向了极端。比如，他大量使用了布斯克斯、小法、比利亚、佩德罗、特略等拉玛西亚情节的队员，同时排斥了埃托奥、YY图雷、伊布等实力派球星，更没有引进阿奎罗、本泽马、范佩西、里贝里等著名前锋。虽然他的队伍成绩达到了巴萨有史以来的最高峰，但同时，其负面效益也不断引发，使巴萨在同质化球员促成的熟练化、程式化、智能化的表面下，隐含着的平庸化、慵懒化、无内在张力化越来越明显了。就连世界第一强人梅西也有逐渐变成散步帝的趋势，虽然它的威力仍然是不可动摇的世界第一。　　巴萨把使用拉玛西亚情节的球员这种组队理念绝对化，不引进高水平的外域著名球星，在一段时期以内，虽可以快速实现球员间文化的共融和战术的磨合，使球队在短时间内实现高度默契，但这种“同质”化现象，从长远来看，不利于球队旺盛活力和生命力的持续，因为任何事物都是内在矛盾运动的产物，而内在矛盾运动和竞争的前提是异质化，只有适当引进异域球星形成一定的“异质化”结构，才能使内在矛盾运动不断推动球队发展，始终充满竞争活力，才能使球队保持生机勃勃的新鲜活力和持久生命力。因此，长远来看，巴萨还要引进一些高水平外籍球员，以适当修正同质化并引入“异质化”元素。近半年来，之所以从与皇马对决占绝对优势到连续负于皇马，同质化带来的负面影响是一个重要原因，这不是偶然的。
　　瓜迪奥拉大量使用了布斯克斯、小法、比利亚、佩德罗、特略等拉玛西亚情节的队员，同时排斥了西班牙之外的实力派球星，从而以巴萨为载体，给西班牙国家队奠定了战术框架和默契的配合。这些具有拉玛西亚情节的西班牙国家队队员，在巴萨0距离感受和实践巴萨的战术、巴萨的配合，培养巴萨的默契；0距离与伟大球星梅西共同战斗，感受高水平球星的相互感应和引领氛围，从而实现了巴萨球队的集体飞跃。这些都对西班牙国家队的建设发展和持续保持高水平打下了坚持的基础，从而实现了通过巴萨王朝嫁接式地推动了西班牙王朝的目标。但巴萨却因此渐渐失去了竞争动力，变得熟练、智能却慵懒、平庸。
　　 17:02
　　巴萨以高位抢逼围，侵略性防守为特征，场上队员充满斗志，拼抢积极。而现在的巴萨已经渐渐失去了这个优势，队员缺乏旺盛的斗志，习惯于熟练、智能化和慵懒。　　现在的梅西，在阿根廷照样生猛、照样过人突破、照样充满斗志；而在巴萨，梅西已不太生猛、很少突破、频频散步。回想重组前的阿根廷，梅西的症状和在现在的巴萨一样，原因是梅西对当时的阿根廷不满，不想做他认为毫无用处的生猛，不想做毫无用处的突破，不想过多释放无效率的斗志。现在的阿根廷都是找的梅西满意的人，和他能有配合、能有默契。所以，梅西很开心。因此，梅西很生猛、很能过人突破、非常充满斗志。也许巴萨出了什么问题让梅西不满意了？巴萨可是弄了一大帮身体素质平平的西班牙人，不舍得花钱买国外的大牌，从而成就了西班牙国家队，但却影响了巴萨的实力。 巴萨人的力量和速度普遍小于皇马，以前巴萨和皇马对抗时，其成熟的体系能够弥补力量和速度的不足，而现在人家皇马经过磨合体系也成熟了，于是巴萨的体系优势已经不足以弥补力量和速度的劣势了，今后，巴萨战皇马将极为困难。　　对于这种现象，梅西是否有意见？或许是因为球权分配上使梅西生气了？或者梅西对队友有意见了？梅西可是极为敏感和聪明的人啊。 17:02
　　发表于
13:06　　梅西参加奥运会之前，巴萨基本崩溃了，谁都赢不了。博卡的老弱病残都能在巴萨主场和巴萨势均力敌。如果没有梅西和瓜迪奥拉，巴萨不可能与冠军沾任何边。现在也许一直被皇马压得出不了头，在西甲能进前5就不错了。这里，不得不提瓜迪奥拉。瓜迪奥拉成就了巴萨王朝，成就了西班牙王朝。　　一、为什么成就了巴萨王朝？　　瓜迪奥拉大胆地进行了战术ge ming。开创性地把梅西提到了中路，随着梅西从边路向中路的转移，彻底激发了梅西的巨大潜能，从而带活了巴萨的战术全局，也使巴萨其他队员的潜在能量实现了飞跃，也正因为此，才给巴萨带来了爆炸性的战术效果，奠定了巴萨王朝，也夯实了西班牙国家队的战术框架。　　二、为什么成就了西班牙王朝瓜？　　迪奥拉除了以巴萨为载体，给西班牙国家队奠定了战术框架和丰富打法以及默契的配合外，瓜迪奥拉还大量使用了西班牙本土队员，这些人都成为了国家队的一员。比如，瓜迪奥拉辞去了埃托奥、YY图雷、伊布等实力派球星，把布斯克斯、小法、比利亚、佩德罗等提到了主力阵容，使他们和其他巴萨的西班牙籍队员一起，0距离感受和实践巴萨的战术、巴萨的配合，培养巴萨的默契；0距离与伟大球星梅西共同战斗，感受高水平球星的相互感应和引领氛围，从而实现了巴萨球队的集体飞跃。 种种这些，都对西班牙国家队的建设发展和持续保持高水平打下了坚持的基础，以至于使巴萨治愈了梅西依赖症，使西班牙国家队具备了脱离梅西也能获得世界冠军的能力，从而实现了通过巴萨王朝嫁接式地推动了西班牙王朝的目标。　　以上都是瓜迪奥拉的贡献。这里只有一点令人担忧：如果巴萨把使用西班牙本土球员作为长期性的组队理念，在一段时期以内，虽可以快速实现球员间文化的共融和战术的磨合，使球队在短时间内实现高度默契，但这种“同质”化现象，从长远来看，不利于球队旺盛活力和生命力的持续，因为任何事物都是内在矛盾运动的产物，只有“异质化”形成的、不断的内在矛盾运动和竞争，才能使这一事物保持生机勃勃的新鲜活力和持久生命力。因此，长远来看，巴萨还要引进一些高水平外籍球员，以保持球队内在的“异质化”。否则，时间长了，球队便可能失去了生命力和活力。发表于
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13:04 　　由球星个体到团体人格的嬗变——瓜迪奥拉对巴萨团体人格的构建　　记得瓜迪奥拉即将上任之时，巴萨已呈现颓势。亨利老化、埃托奥没感觉的状态，至于哈维和伊涅斯塔，人们似乎还在留恋和回忆德克和小罗，感叹中场今不如昔。全队很大程度上取决于梅西右路拼杀的状态，巴萨的看点也因此只在于右路的风景线。　　瓜迪奥拉上任后，我们惊奇地看到梅西忽右忽中，与之前相比，出镜率似乎大不如前，由个人能力解决问题的英雄时刻也越来越少。但，这是一个信号，也给细心的球迷透漏一个信息————瓜迪奥拉内敛球星形象，打造团体人格。　　球星，在球场上有着强烈、鲜明的个体人格，往往被人们津津乐道，广为传颂。但一个球队的球星如果都要有着强烈、鲜明的个性和人格，则球队很容易变成球星表演的大舞台，而不是胜负的工具。而赛场上，球队应该是胜负的工具，而不是明星张扬个性的平台。　　记得瓜迪奥拉率巴塞罗那获得欧冠的时候，我看许多球迷还在认为这支球队超不过小罗、德克时代的梦X队。还在还念那个时代巴萨的风采。其实，我们仔细想来，人们更多的是对小罗等球星鲜明的个体人格印象深刻，而不自觉地忽视了球队整体的人格。我倒认为瓜迪奥拉率巴塞罗那获得欧冠的那支就已经在整体实力上超过了小罗、德科时候的巴萨，只不过这支巴萨在球星个体人格方面不如以前的巴萨鲜明。　　这又是什么原因呢？很简单，个体人格越鲜明，团体人格就越削弱；相反，团体人格越鲜明，个体人格就必须收敛。　　之前的巴萨，球队中的个体人格何等鲜明？亨利在左路的速度和生吃能力；埃托奥的速度；梅西右路过人如麻制造的精彩风景线；丫丫图雷的长途奔袭的助攻；还有曾经引进的伊布，别看他最终不适应巴萨，但个人表演却毫不含糊；阿尔维斯的助攻和一耸肩膀的张扬表情……..等等，这些球星的个体人格够张扬的，出镜率频繁，但我可以负责任地说，这些球星在比赛中已经不自觉地游离出集体了。造成球队的团体人格显然没有现在鲜明，因此，体现的整体实力也不如现在。　　我们看到5：0胜皇马的这支巴萨，球星的强烈、鲜明个性看不见了，印象中没有谁的出镜率明显偏高，全队除守门员以外的其他10人的触球次数的差距是最小的、最平均的。每个人都内敛了个性，而默默地为全队作者贡献。如果不是电视镜头特意捕捉梅西，梅西的出镜率和触球率也未必明显高于其他队友，哈维、伊涅斯塔也是我认为最低调的中场核心，这就是团体人格。　　相反，我们发现，皇马的C罗等球星极为抢眼，出镜率高，而且经常展现超人的个人能力。不但现在，皇马以前的贝壳、齐达内、雷东多、菲戈等等，都是经常展现个人能力的，皇马就是一个展示球星个人实力的大舞台，而不是比赛胜负的工具。　　为什么许多人认为C罗个人实力强，为什么许多人认为梅西个人能力不如C罗？除了什么国家队因素、梅西没有到其他球队证明过自己这些似是而非的理由外，恐怕瓜迪奥拉牺牲球星个体人格以转化为球队团体人格最大化的理念，给一些人造成的错觉在作怪。如果梅西不顾集体拼命厮杀，恐怕多数人会认为梅西个人能力强。有人说梅西在阿根廷国家队那种缺乏团体人格的体系中为什么没有发挥个人能力？理由有二：1、梅西想通过自己使球队粘连成集体，因此有一定顾虑；2、马拉多纳的阿根廷实在一点儿团体人格都没有，在毫无团体人格的球队，除非是神仙可以通过个人能力拯救球队。而C罗所在的3支球队，即使团体人格不如巴萨，但曼联也好、皇马也好、葡萄牙国家队也好，它们的团体人格也远远比马拉多纳的阿根廷国家队要好得多，但即使这样，梅西还是在那支球队中展示了超凡的实力，只是没有进球而已。我的这一段无意比较梅西与C罗，只是借此阐述球星与团体人格的关系。 13:04
　　@姜彻楼
13:43:00　　发表于
13:04 　　由球星个体到团体人格的嬗变——瓜迪奥拉对巴萨团体人格的构建 　　记得瓜迪奥拉即将上任之时，巴萨已呈现颓势。亨利老化、埃托奥没感觉的状态，至于哈维和伊涅斯塔，人们似乎还在留恋和回忆德克和小罗，感叹中场今不如昔。全队很大程度上取决于梅西右路拼杀的状态，巴萨的看点也因此只在于右路的风景线。 　　瓜迪奥拉上任后，我们惊奇地看到梅西忽右忽中，与之前相比，出镜率似乎大不如前，由个人能力解决问题的英雄时刻也越来越少。但，这是一个信号，也给细心的球迷透漏一个信息————瓜迪奥拉内敛球星形象，打造团体人格。 　　球星，在球场上有着强烈、鲜明的个体人格，往往被人们津津乐道，广为传颂。但一个球队的球星如果都要有着强烈、鲜明的个性和人格，则球队很容易变成球星表演的大舞台，而不是胜负的工具。而赛场上，球队应该是胜负的工具，而不是明星张扬个性的平　　-------------------------　　有劳兄台！观点深刻，有理有据。　　怎么说，兄台道出了很多我目前脑海中一些尚属于潜意识形态却无法付诸于笔端的想法，之前分析巴萨球员的懒惰问题，仅是从表层的战术问题着手，经兄台点拨后有豁然开朗之感。　　0809那支巴萨，大帝和E9不必多言，中场还拥有凯塔和古德约翰森这种可以给球队带来变化且任劳任怨的球员，后卫线上皮克并非从初始就为绝对主力，时不时还要等待马克思的伤病并提防卡塞雷斯和维克多桑切斯等后起之秀的冲击，他在有限上场时间里不拿出百分之二百的努力和专注度，是不可能在赛季末挤入主力阵容的，这便是轮换竞争带来的效应。　　0910赛季随着伊布的失败，瓜思路转变，押宝到梅西一人身上，尽可能让梅西效用最大化，最大化的措施便是从之前三叉戢的辅助竞争逐渐变为梅西的一家独大，三叉戢另两人逐渐从相互配合隐约与梅西分庭抗礼过度为纯粹为梅西服务的辅佐角色，而要挑选这个辅佐性质的角色，无论从球员默契考虑或者从球员执行力考虑，拉玛西亚出品便是首要之选（还省钱），可以说瓜对拉玛西亚的持续重用，解得了近渴却解不了远水。　　按理说将梅西这个当代球王效用最大化无可厚非，但之后一系列的副作用是瓜始料未及且难以驾驭的，这些副作用譬如球权分配和球员积极性　　
　　精彩，希望继续。
　　我的回复呢　　
　　很多内容，和虎扑，天涯大神帖子相似！不要告诉我这是粘贴复制！　　
　　不得不说，楼主的综合能力比较强，可塑性也很高
　　十多年来 巴萨球商最高的两个人是小白和布酱油。　　巴萨战斗力巅峰我认为是健康版的2010年，后面是逐步下滑的，可惜的是2010年又伤病不断，所以很少有人看到那支球队的恐怖。　　
　　回复第172楼(作者:@波尔森 于
11:26)　　十多年来 巴萨球商最高的两个人是小白和布酱油。　　巴萨战斗力巅峰我认为是健康版的2010年，后……　　==========　　想想就觉得蛋疼　　
　　@波尔森 172楼
11:26:41　　十多年来 巴萨球商最高的两个人是小白和布酱油。　　巴萨战斗力巅峰我认为是健康版的2010年，后面是逐步下滑的，可惜的是2010年又伤病不断，所以很少有人看到那支球队的恐怖。　　-----------------------------　　波波莅临，受宠若惊......　　与普遍观点认为梦三的巅峰为双杀曼联和狂踩皇马几场球不同，个人观点梦三的巅峰之作为0910赛季欧冠四分之一决赛首回合巴萨客站阿森纳的上半场，就是伊布先进两球后被扳平的那场。清晰记得那期《足球周刊》末页的颜强板块对那场比赛巴萨表现的评价：“上善若水”。的确，“水善利万物而不争”，虽然上半场比分是0比0，但巴萨那个上半场打出了少有的高节奏和高速度，如滔滔天水源源不断冲击着对方防线，有种在英超的节奏玩tikitaka的味道，当时看完上半场后的第一感觉是真想找个人干两杯！
　　@kangkangtu1975
10:10:00　　巴尔德斯在确定转会之后还这么兢兢业业，一次次挽救球队于水火，证明他对这支球队还有着深厚的、难以割舍的
，那为何还要闹转会？于情于理都说不通。那解释只有一个——巴尔德斯在怄气，“老子拼死拼活守门就给你们一帮散步帝擦屁股了！”　　这个你就不能理解为职业道德吗　　-------------------------　　@kobegaob 29楼
18:46:23　　我是以他怄气作为闹转会的理由，而不是兢兢业业的理由，哪有因为怄气所以才兢兢业业的？基本逻辑都不通　　-----------------------------　　人家说的是巴尔德斯兢兢业业的原因，是因为他的职业道德，而不是你说的对球队的深厚感情。人家问的毫无问题，是你的理解偏颇了。同时，楼主把怄气作为申请转会的理由，也太过主观了...
　　@kobegaob
18:46:00　　@kangkangtu1975 22楼
10:10:00 　　巴尔德斯在确定转会之后还这么兢兢业业，一次次挽救球队于水火，证明他对这支球队还有着深厚的、难以割舍的情感，那为何还要闹转会？于情于理都说不通。那解释只有一个——巴尔德斯在怄气，“老子拼死拼活守门就给你们一帮散步帝擦屁股了！” 　　这个你就不能理解为职业道德吗 　　------------------------- 　　我是以他怄气作为闹转会的理由，而不是兢兢业业的理由，哪有因为怄气所以才兢兢业业的？基本逻辑都不通 　　—————————————————　　脑残
装逼遭雷劈　　
　　@kangkangtu1975
10:10:00　　巴尔德斯在确定转会之后还这么兢兢业业，一次次挽救球队于水火，证明他对这支球队还有着深厚的、难以割舍的
，那为何还要闹转会？于情于理都说不通。那解释只有一个——巴尔德斯在怄气，“老子拼死拼活守门就给你们一帮散步帝擦屁股了！”　　这个你就不能理解为职业道德吗　　-------------------------　　@kobegaob
18:46:23　　我是以他怄气作为闹转会的理由，而不是兢兢业业的理由，哪有因为怄气所以才兢兢业业的？基本逻辑都不通　　-----------------------------　　@西冷居士 175楼
12:28:24　　人家说的是巴尔德斯兢兢业业的原因，是因为他的职业道德，而不是你说的对球队的深厚感情。人家问的毫无问题，是你的理解偏颇了。同时，楼主把怄气作为申请转会的理由，也太过主观了...　　-----------------------------　　恩，确实
　　特别补充：　　对于一些人对这个帖子的质疑，给予正面回应。　　那段跟某位大神争执时的全攻全守内容，的确是情急之下随意百度来的，现在想想挺后悔，有欺骗读者感情的嫌疑，如果当时静下心来慢慢写，未必写不出自己的、且理解不至于太差的全攻全守。　　正文中90%的内容绝对是楼主自己的原创，剩下的内容，由于年龄所限和理解能力有限，到关键过度点或行文点睛处，不免出现思绪凌乱的断层，这时候是经常找出日常搜刮的技术贴跟自己的原文对比碰撞，这样一来很多凌乱经过大神的点拨后便有豁然开朗之感，再运用到文中整理捏合，这些前文都有所提及。如果这一查资料融会贯通的过程触及到了某些人的“抄袭”标准，那楼主在这里道个歉。还是看你在乎什么吧，是在乎帖子里的抛砖引玉还是专注于鸡蛋挑骨头。　　言语不如行动，所以楼主时不时还会更新，只不过期末压力犹大，不会过于频繁。
　　@我而轻轻的三 6楼
21:38:26　　楼主这算是高级黑吗？　　说的那么多，那么文邹邹的，貌似很有理，其实都是狗屁。　　巴萨就输了那几场球，你倒是记得劳地很啊。帕托来场20秒一个狗屎运，在你眼里都是撕碎了神马几把的网？　　开场20秒啊，楼主，你的意思别的球队还没进场巴萨就在织网啊？巴萨是11只蜘蛛啊？　　想黑就直接说嘛，还不如大尸，直接上29射0进球，刷了4个金球来的干脆。　　-----------------------------　　哈哈哈哈 牛逼！
　　无法理解极致控球打法会让人昏昏欲睡的说法，足球最根本的还是靠脚而不是身体或者头　　
　　不知道楼主看了昨晚的那场对赫塔菲的比赛没有，感觉巴萨有一点象皇马了，中场绞杀能力有所提升，丢球后加快了节奏，进攻更坚决果断，反复冲击下，让对手彻底崩溃。　　虽然逆转让人兴奋，但是后防的漏洞更多了，运气差一点的话，胜负难料。现在巴萨的后防线问题太严重了，两个主力边后卫的攻强于守，小马哥够凶但是不够稳，容易吃牌和失误。好在内马尔没上，中前场的防守硬度增加了不少，和对手一通乱战，硬是把对手摧垮了。希望巴萨能补进一个好后卫，并尽快进入小白和小法的统治时代。
　　@lidazhang楼
22:27:41　　不知道楼主看了昨晚的那场对赫塔菲的比赛没有，感觉巴萨有一点象皇马了，中场绞杀能力有所提升，丢球后加快了节奏，进攻更坚决果断，反复冲击下，让对手彻底崩溃。　　虽然逆转让人兴奋，但是后防的漏洞更多了，运气差一点的话，胜负难料。现在巴萨的后防线问题太严重了，两个主力边后卫的攻强于守，小马哥够凶但是不够稳，容易吃牌和失误。好在内马尔没上，中前场的防守硬度增加了不少，和对手一通乱战，硬是把对手摧垮了......　　-----------------------------　　昨天的球时间不晚，看了。　　其实现在巴萨在马蒂诺的调教下是个转型期，是个四不像的状态，具体定型到何方，还需更强的对手和时间检验。　　昨晚的比赛不是在拼谁进攻更强，倒像在拼谁的防守更烂。忍不住吐槽下防线。马斯切拉诺踢了这么长时间的中卫还是不太开窍，仍然是以后腰的踢法踢后卫，第一个失球，对方前锋已前插到禁区形成单刀，这时马诺不说及时补位而是提防包抄球员，眼睁睁看着对方前锋狂带十米拔脚怒射，我估计平托都想骂娘了；第二个失球，马诺看着争顶球员从自己身旁一个小反跑过去然后争顶起跳，干脆都没起跳。皮克这种转身速度以光年计算的后卫，身旁应该站一个稳重的游弋型后卫来替他擦屁股，马诺铲来铲去一不小心把自己铲得找不着北后，巴萨的防线就真的连裤衩都剩不下了。　　中场开场是接近失控的状态，大开大合的场面跟小法是契合的，是小白一步步把球队拉了回来，个中环节的各种悖论，还是要看马蒂诺如何平衡。　　就这防线，踢曼城，皮克马诺们面对阿圭罗席尔瓦们......比赛的结果很可能也是拼谁的防线更烂.......
　　@小时候忒牛掰了
00:04:08.0　　楼主大三就写出如此好文
实在自愧不如
另楼主不是萨黑啊
为啥有人还说萨黑
楼主好好写
分析的很到位
至少动脑分析了
认真看球了
这就比那些整天瞎嚷嚷的人强多了
无论黑还是捧
说出个所以然来才行
最烦除了脏话不会说别的的人了　　-----------------------------　　@kobegaob 70楼
01:04:30　　谢谢褒奖，如果哪个萨黑花费如此篇幅和深度去黑，这种奇葩级人物必定会是个“传奇”，嘿嘿。努力中，有大伙的支持很重要　　-----------------------------　　楼主好文，病大师们是看不懂这类文章的，也就无从黑起。
　　终于知道老瓜为什么选拜仁了，那里才是他三维控球打法的理想场地　　
　　上个赛季的比帅都是惊心动魄与伤病斗争中结束~~~　　这个赛季，而是不容易　　非顺风顺水，或许惊喜不断
　　作者：波尔森 来自：iPhone客户端 时间： 11:26:41 　　十多年来 巴萨球商最高的两个人是小白和布酱油。　　巴萨战斗力巅峰我认为是健康版的2010年，后面是逐步下滑的，可惜的是2010年又伤病不断，所以很少有人看到那支球队的恐怖。　　波波昨天回来过！！！
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