【探讨】南水北调工程弊大于利还是利大于弊？_辩论吧_百度贴吧
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【探讨】南水北调工程弊大于利还是利大于弊？
最近看到王维洛关于南水北调工程危害极大，劳民伤财几近烂尾的报道。由此而引发了这一思考，楼主对地理及并无过深研究，高中所学之时无不是称赞其好。然这种政策性施工牵连的利益锁链过多，教材书也无绝对说服力，现在各位能否在此探讨下该工程的利弊轻衡问题。
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我相信，无论利弊，应该都至少要分经济效益和两个方面来探讨，也有人会注重当下利益和长久利益，以下欢迎各位友人，个人认为此题学术性偏高，但却联系着万众生灵，希望大家能在论述前参阅资料稍作研究，有一定客观判断，以免无谓口舌之争。
利大于弊，楼主上弊端的资料我想看看。三峡工程也是教科书把他吹得跟什么一样，其实也有很大的弊端。
这样说吧，它带来的利是大方面的，弊端当然有，之所以大家这么在意是因为期望太高，而且对于弊端的关注点太强，就像一个医院数十年看死了一个病人，但那期间这个医院口碑一定很差，道理类似……
从长期来看 个人认为弊大于利 很多人为的工程在某种程度上是影响和改变地球本来的发展趋势的 大型水库会使地壳变形
就经济效益而言 先不说帝都的人民的饮水 本人家乡系南水北调中线所在城市 地处山区 虽然打着的旗帜 但国家是限制发展的
京城在北方，这一条大过所有弊，不用论了
缺水和南水北调问题，一直是全国人民关心的事。特别在这些年来，北方持续干旱更成为热门话题。许多专家和同志从不同角度出发，发表了很多意见。在工程院的“我国水资源研究”咨询项目中，也列为一个课题加以研究，提出了报告，已印成文件，并向温副总理作了汇报。在今天的论坛中，我本来想只要把报告摘要读一下，发挥一下，或者把我向温副总理的汇报材料在这里重复一下即可。后来想，这样做意思不大……，所以最后改变主意，想在论坛上谈谈影响南水北调工程实施的诸多因素间的相互关系问题，以供大家参考。北方缺水是明摆的事，从水量较丰富的长江流域，调一些水北上，从目前的科技水平和国家经济实力衡量也不是办不到的事。搞南水北调似乎是理所当然而势在必行的事，但研究议论了几十年，意见总是分歧。这里牵涉到一些复杂的因素或人们对一些问题的看法。我的发言主要探讨它们之间的辩证关系。当然只能谈些影响较大的因素，而且全是个人的理解，错误之处请大家批评。 一 节水挖潜与调水的关系 这个问题在表面上是容易取得一致的，总的提法不外为：大力节水和充分挖潜的基础上外调必要的水，实际上人们由于所处岗位和思考问题的角度不同，会有不同理解和重点。有些同志强调调水的必要性，不可避免性，不可替代性等，认为节水是有限度的，要付出代价的，挖潜的余地已很少了，有的地方已过度开发了。而且节水与调水也不矛盾，应当尽快启动调水工程了。总之，强调调水...，少谈节水。另一些同志强调节水挖潜的重要性、战略性，必须立足于此才谈得上调水，否则将是不可持续的。有的同志甚至说，不抓节水、挖潜、治污，大调水必然引起大浪费、大污染、大破坏、大腐败。此话可能偏激，但不是没有道理。我觉得两者都有道理，但有些偏向于后者，为什么呢？ 调水毕竟有限，改变不了北方地区人均水资源紧缺的根本格局，所以只能在这样(缺水)的本底下安排发展规划，调整产业结构速度，提高人民生活，不可能以需定供，而过去正是这么做造成重大失误的。 到目前止，在缺水严重的北方地区，仍然存在严重浪费水的现象。工业的万元产值指标、水的利用系数、农业的单产耗水量、灌溉定额、利用系数，城市生活用水问题更多，最缺水的京广沿线城市，人均用水量超过这样的现代化大城市，(但我们的生活水平很低呀)！跑掉漏掉糟掉的水不知凡几，有的达3O%！废水污水大量排放，或未经治理而重复使用，都是明摆的事实。水资源配置上的不合理，加重水资源紧缺的例子也极多，但没有什么人在考虑，更谈不上采取措施。节水挖潜确实需要投入，是对的，但都比调水便宜。(治污要贵一些，也不一定增加水量，但非做不可。)目前人们较关心的是如何找钱把南水调来，较少关心和推动如何先把钱投到节水上去，这也是事实吧。节水，不仅是为了经济问题，而是个原则问题、风气问题、建设什么样的社会问题，是否可持续发展问题，能为生态环境节水也是为子孙多留些余地的问题，应该把它提到足够的高度来认识。节水、挖潜、治污，容易流于口头表态，惰性十足，做些表面文章，或启动一下，然后又依然故我。我们的老毛病就是喜欢搞新工程，开源工程，看得见的工程，而不愿去做无名英雄和清扫垃圾的事。如果不从思想和行动以及政策、体制上狠下决心改，确实会发生调水越多，越不重视节水、挖潜和治污的问题，形成恶性循环。对这个问题敲打得重些是有好处的。当然，我赞成节水与调水应平行推进，并不是一定要潜力挖光了才搞调水工程，那样就来不及了(需很长时间建设)。但我们提议，对农业、工业、城市生活用水，都按不同情况制定一些合理的目标，如果用水超过这些指标，水调到门口也无权使用，促使两者相互促进。 二 不同调水线路之间的关系 水利部门经过数十年的规划研究，拟就了从东、中、西三条线路调水北上。虽然有同志提出各种其它设想，都存在这样那样问题，规划研究深度更是不足。所以到目前看，还是水利部门这三条线的大格局较有根据，基本上是合适的，那么三条线间的关系又如何？ 从宏观上看，从整个广大北方地区缺水情况来看，其实三条线既各有其主要供水区或主要目的，又能互相通融，‘相辅相成’，我们形容为一母所生的三人同胞，也就是说都是需要的。问题是每个工程规模都极其宏伟，不计配套，主体工程的投入都需要几百亿、上千亿甚至一千几百亿的量级。总不能(也不必要)同时开工，这就出现了‘比选’问题。(比选这个词不确切。)相对讲，西线工程尤其困难，前期工作也更困难和复杂。它将水直接调入黄河上游，与中东线的有明确供水区也不同。所以看来要后行一步，这看法分歧不大。当然，前期工作务必抓紧，它可能是真正能解决黄河本身缺水问题的有效途径之一。问题的焦点是东线、中线之争。不同地区、部门、人士对此确各有情钟，争论不休。我的看法，东中线不但是同胞，而且是孪生子，它们同是为解决黄淮海平原和京津地区的缺水问题的，所以不但不存在“比选”问题，也不是‘排序’问题，(一提排序，似乎要一线完工后再启动另一线)，而是分析利弊，解决存在问题后，条件具备就上，分期穿插进行，相互补充，相互促进，不要搞“排他性”竞争，生怕别人一开工，我就被耽搁了。宁可来一个谁都不上，也不能让它前头。 两个方案的优缺点和条件其实还是较清楚的，东线方案的主要优点： ● 从长江下游取水，水源保证。 ● 充分利用江苏已建的江水北调工程及大运河等水道、工程量和投入较少，技术上简单(穿黄洞早已打通)，收效快。 ● 可以解决远东地区山东的紧急问题。它的问题是有水的污染和供水区偏东，不能直供到特大城市。另外要解决好与江苏的关系问题。 中线的主要优点是引用丹江口水库的清洁水，专线直供京广沿线城市，位置合适，全线自流。问题是： ● 汉水水量有限；调出145亿立方米水之多，后果到底如何？ ● 丹江口水库难以进行多年调节，当南北方同丰同枯，或北丰南枯时，运作上有困难；年内供水也不能持续。一千几百公里长的专用渠道上，无大水库与之直接相连，进行调蓄、运行极不灵活，还存在工程风险问题(跨越100多条大小河流)。 ● 工程量、投入、移民数都较大。另外这两条线的设计中，对工程量及投资的估算都不同程度地偏小，有待复查、校正。 由于中线方案更是议论重点，我们也较多地做了些研究，提出些建议。例如，适当减少一些调水规模(从145亿减少到130亿立方米)，减少对汉江的影响。中线过黄后，分为高低两线，高线专供沿线城市用水，数量较少(25亿～30亿立方米左右)，保证供水；低线作农业及生态环境用水，汉水水丰时可多调，水少时可少调。(生态河)使河北地区恢复湖淀有水河流长流的面貌。中线有些技术问题(如过黄河)有待深入研究解决。概算要全面重编，使两条线存在的问题得到较好解决后，便可在条件成熟后先后启动，分期平行进行。目前看来，东线稍先一些是可能的，但这完全不影响中线的进行。为保证设计质量，我们还提出做‘平行设计’或‘复核设计”的建议。大家应能做到实事求是，做到‘孔融让梨’而不是‘箕豆相煎’，南水北调就容易启动、收效了。
都成大草原了，调个屁啊。三峡也就肥了个李鸟人，南水北调不知道肥的是谁
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放开二胎是弊大于利还是利大于弊
正方：放开二胎利大于弊&& 记录员：李聪
反方：放开二胎弊大于利&& 记录员：陈艺
一、立论陈词
正方一辩（李聪）：
1.二胎政策可以调节当前人口结构；2.可有效调节性别比例；3可以保证我们完成劳动密集型经济向技术型经济转变；4.二胎政策可以为孩子创造更加健康的成长环境；5.放开二胎，可减轻子女在赡养老人上的压力，预防失独家庭；1.二胎政策可以调节当前人口结构；2.可有效调节性别比例；3可以保证我们完成劳动密集型经济向技术型经济转变；4.二胎政策可以为孩子创造更加健康的成长环境；5.放开二胎，可减轻子女在赡养老人上的压力，预防失独家庭；
反方一辩（李夏）：
开放二胎可能会造成短时期内的人口增长，不仅不能缓解老龄化，而且还会加大社会压力，甚者会出现人口膨胀，导致资源更加匮乏，生态更加恶化，加剧环境污染。目前社会保障制度还不够完善，开放二胎可能会加剧社会问题。若开放二胎协调不好可能还会出现人口增长失控问题。还有人均耕地会减少，人均耕地减少就会可能导致粮食减产，影响到人类生存问题，因此反方坚持开放二胎弊大于利的观点。
二、攻辩阶段
正方二辩（严彩晴）选择反方三辩（潘献忠）进行攻辩：
正方二辩（严彩晴）：
1.在一胎政策下，许多父母选择性生育，认为男孩比女孩好，请问这样利于社会发展、社会稳定吗？2.
请问独生子女赡养老人更辛苦还是兄弟姐妹一起赡养老人更辛苦？
反方三辩（潘献忠）：
开放二胎不一定会缓解男女比例失衡的问题。认为开放二胎不能缓解老人的赡养问题，还会加剧留守儿童教育的问题。
反方二辩（熊方婷）选择正方三辩（毛斯旋）进行攻辩：
反方二辩（熊方婷）：
开放二胎可以解决老龄化问题吗？能调节人口性别比例失调吗？会加剧留守儿童问题吗？
正方三辩（毛斯旋）：
1.发生矛盾是必然的，因为矛盾无处不在；2.不能用部分否定一般；3.放开二胎主要是针对城市中的有单位的父母；4.对人口比例有关系，可以促进男女比例协调
正方三辩（毛斯旋）选择反方二辩（熊方婷）进行攻辩：
正方三辩（毛斯旋）：
1.为什么不能解决老龄化问题；2.现在不解决老龄化，要等到何时？3.现在年轻人少，而军队将会面临老龄化，又不能依靠老兵，怎么办？
反方二辩（熊方婷）：
开放二胎不能解决人口老龄化问题，而且在未解决人口老龄化的同时，人口的增长将会成为又一大社会压力。
反方三辩（潘献忠）选择正方二辩（严彩晴）进行攻辩：
反方三辩（潘献忠）：
开放二胎是否与经济技术密集型的社会发展要求和提高人口素质不相符？
正方二辩（严彩晴）：
1.科技是第一生产力；2.科技是人创造的，也需要有人来操控。1.中国传统思想重难轻女，生第一胎更多选择生男孩，放开二胎，可调节男女比例；
三、自由辩论
正方主要观点：
1、福利院养老人比不上子女，子女会更细心照顾
2、人多会带动消费，消费会促进经济发展。
3、有兄弟姐妹的会更懂得分享，更懂得责任
4、现在很多都是接受过高等教育，且是科技时代，不会因为二胎开放造成大幅度环境污染
反方主要观点：
1、开放二胎不能解决老龄化问题，反而会导致人口膨胀问题，加剧社会问题，形成双重压力。
2、我国医疗、教育水平等各方面还不完备，生二胎保障不够。
3、开放二胎也不能完全解决赡养老人、独生子女教育问题，比如子女多的话会加剧赡养老人责任上推卸的情况，独生子女在家庭中也同样可以像非独生子女一样生活，独生子女的身份对其影响不大。
4、解决现在的问题的关键并不是通过开放二胎，而是要侧重于发展科技，提高人口素质。
反方四辩（潘春秀）：
（1）开放二胎不能解决老龄化、性别比例失调问题。
（2）开放二胎会导致人口膨胀，形成新的社会问题。
&（3）人口的增长会加剧资源匮乏和生态环境恶化，不利于人类的可持续发展。
（4）开放二胎也不能完全解决家庭问题，还会产生新的家庭问题乃至教育问题。
（5）现应该从发展科技，提高人口素质的方面解决问题，而不是依赖于开放二胎，改善人口结构。
正方四辩（李春雁）：
今晚的开场辩论赛无疑是一场精彩的辩论，我方与对方辩友你来我往，唇枪舌战，充分展示了我们思政二班的精神面貌。首先，请允许我重申我方观点：我方认为开放二胎利大于弊。开放二胎有利于调节人口结构，缓解人口老龄化；开放二胎可以改善性别比例，促进社会平衡发展；开放二胎可以提供更多劳动力，促进经济发展；开放二胎更有利于孩子健康成长；开放二胎有利于解决人口老龄化问题。然而综合综合整场辩论，我还是发现了对方几个重大问题。
1.对方认为男生比例高可以提升劳动力质量，而忽视了这样的后果是造成严重的男女比例失调，造成社会人口结构的不平衡，进而引发一系列社会问题。
2.对方错误的理解了传统观念，其实家里有一男一女刚好凑成一个“好”子，是每一对父母最希望的。
3.片面强调科技是第一生产力，而忽视了科技赖以存在的基础——人才。人才是历史的创造者，是一切社会财富、精神财富的创造者。
4.含糊其辞，观点片面，以偏概全。
最后，我再次重申一遍我方的观点，开放二胎利大于弊！
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城关街里每天晚上都焚烧垃圾，乌烟瘴气的。没有相关部门整治一下么！
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你说话好逗啊，没有部门整治，呵呵！
前排。帮顶。
老者问青年人握紧拳头什么感觉，青年说有点累，老者说学着放开点，青年说没那么累了，老者说再放开点，青年人啊……掉下了悬崖，扒着悬崖壁的老者说你妈的终于掉下去了，要不老握着我的腿我也得掉下去
好马不吃回头草，回头时却发现草已经被别人吃没了！
眼前的黑不是黑，你说的白是什么白？
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