腾讯啥也没干，却赢了网易《阴阳师》--百度百家
腾讯啥也没干，却赢了网易《阴阳师》
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《阴阳师》这是一款多么招人恨的游戏啊……
游戏客栈今日报道（）《阴阳师》这是一款多么招人恨的游戏啊……今天早上，预言家在腾讯官微中发现旗下《火影忍者》手游已经上线一周年了，正在预热周年庆活动，但评论却都是关于《阴阳师》的，大量《阴阳师》的玩家跑来留言，要求腾讯出一款相似的游戏，可以叫做《天天阴阳师》、《全民风水师》、《全民山海经》等等，用来怼死隔壁的网易。
如今，因为《阴阳师》的掉率、玩法、付费、bug等问题玩家反应非常大，网易在不断的进行数值调整，但是越调大家越不满意，大量玩家去官方论坛投诉；不少玩家还去文化部投诉；自发的去苹果商店刷差评等等，大概是觉得这些方式对网易粑粑的强势态度并没有什么卵用，于是转战到了腾讯微博怒刷评论。
早前，预言家只在科技领域见过黑友商这件事儿，还是第一次见过一款游戏把玩家逼的集体要求对手厂商出相似产品。还记得曾经腾讯因为山寨或者抄袭等问题不断被玩家们吐槽，如今《阴阳师》已经把玩家逼到这样一种地步，想想前一段时间，《阴阳师》手游的火爆，流水高达40亿人民币，以及电影化等等，与大规模的玩家声讨形成鲜明对比，那么网易究竟是如何犯了众怒的呢？这大概要从网易的研发属性与企业文化来说了。
爱玩玩，不玩滚！让你见识什么是厂商的强势
最近听到对《阴阳师》最多的吐槽就是：为什么付费了也抽不到SSR；为什么付费了还是打不过副本；为什么花了那么多钱什么都抽不到；为什么不掉皮肤；为什么不严肃处理业原火的bug等等！！
预言家对这样的问题询问了一些《阴阳师》的玩家，大家普遍认为，这款游戏拼的是人品，看的是运气，并不是付不付费或者付了多少费就能称霸的，就是说人民币玩家跟普通玩家没什么区别。于是，有人花了几百、几千、几万还是什么都没有，另外，最近还出了重大，造成玩家不满。
玩家们不开心了，开始走官方渠道来投诉，发现不管用，于是自发采取了各种途径来投诉或者发泄心中的不满，例如去苹果商店刷差评，由于业原火的bug许多玩家采取退款的方式进行抵抗，但是网易关闭退款通道，更加激怒了玩家……
而网易采取的态度让广大玩家愤怒，通过了解，预言家获悉，《阴阳师》因为一些副本、活动玩法难度太大，更新了版本进行调整，重新上线后，玩家发现难度更大。
另外，关于业原火bug的处理，造成玩家强烈不满。
其实，网易对待玩家的态度一向比较强势，去年八月《魔兽世界》点卡改月卡的公告一出，广大玩家表示强烈不满，但是网易官方的态度非常强势。
首先是网易暴雪市场总监张栋的一条微博：“自称是休闲玩家的，你赶紧冲20000分钟存着呗，一天60分钟，足够差不多一年，你说两年，那你冲40000分钟慢慢用嘛……两年内点卡随便‘使用’”，一种“爱玩玩不玩滚”的意思。之后张栋虽然删了微博，改了名字，去掉了黄色V，但截图各处流传引来玩家十分不满。
随后是网易副总裁李日强的一篇文章详细解释了他们为什么要实行月卡制，其中提到，点卡制度影响了玩家的游戏体验，但是他们没有解释为什么要让这种他们认为不对的点卡制影响了玩家七年，而且对于网友一直提议效仿台湾服务器的点卡、月卡并行制，李日强的说法也是代玩家立言：“我相信到时很多玩家（特别新玩家）无论选哪个都会觉得自己选错的、吃亏了。”
对待《魔兽世界》这种重量级产品的玩家尚且如此强硬，看来《阴阳师》的后续情况也并不会太乐观。据悉，网易已经处罚了业原火bug的程序，目前针对其他问题，似乎还在开会讨论如何处理，但是并不影响网易得罪完了轻中度氪金用户之后再得罪重度氪金用户。
属性定位在研发上，这大概是网易与腾讯的最大区别
从这件事情上看，腾讯莫名其妙的被洗白了，网易大概也没有想到手游时代的玩家会有如此大的力量，竟然直接跑去找竞争对手。
不过，从网易的属性上来看，其在游戏领域一直以自研为主，这几年来精品不断，一直有接档的现象级产品，另外发行也是其主营业务之一，将端游时期的发行策略用在手游发行上，获得了非常好的效果。最近的网易影视、网易音乐等，都在围绕游戏IP打造泛娱乐板块。在产品层面，网易做的非常好，甚至一度超过了腾讯。
但是，在对待玩家和媒体上，网易的公关属性真的不敢恭维。上面已经说过了对待玩家的态度，下面预言家来说说网易在对待媒体上的态度。预言家此前做过一篇《从网易到英雄互娱，口碑之作《影之刃2》为何易主》的文章，针对文章主题，预言家采访了网易公关总监，其给出的答复是：一切答复以梁其伟为准，不许媒体私自解读。态度非常强硬。
我们不得不承认网易在研发方面的优势，也正是这种研发属性造成了其对外的强势态度，这种现象甚至体现在离开网易去创业的那些人身上，例如多益、陌陌等，我们都见识过他们的强势以及对媒体的不重视，不过现在已经有所改观。
作为研发属性的公司，在产品上有自己的态度与见解，甚至有自己的坚持，这大概是造成《阴阳师》与玩家之间矛盾无法解决的根本问题，通俗点说这就是网易的逼格，而腾讯更像一个商人，知道玩家如何开心的付费来体验游戏产品。
对于腾讯来说，最早的QQ奠定了它社交领域的统治地位，进军游戏领域后，大量生产市场上的相似产品，用来填充产品线，迎合玩家的喜好，这点上腾讯也确实做的很多。但是腾讯会不会做一款《阴阳师》类的游戏，预言家并不能下定论，根据现在腾讯自身的策略，将大部分精力都投入到电竞领域来看，显然其在产品线上的布局已经放缓。另外，网易越来越看中知识产权，如果真有一款这类的产品，不知道会不会要走法律流程来解决。当然，也有可能是腾讯故意放出消息来测试玩家的意向，说不定真的会有《全民风水师》……
文章来源：预言家游报 王然婷
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玩家多,用户多,游戏多.
不需要游戏做的多牛逼.
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我看你是不懂游戏的本质，既然是游戏，哪里还有什么好坏
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我看你是不懂游戏的本质，既然是游戏，哪里还有什么好坏没有好坏？举几个极端例子，你一下就明白了。给你一个4*4的16个格子，现在我让你玩五子棋，试问这是一款好游戏吗？再来个电子游戏，打开以后除了黑屏什么也没有，试问这是一款好游戏吗？随便一款你喜欢玩的游戏，给它加上一个bug，每五秒钟程序崩溃一次，这还是一款好游戏吗？
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没有好坏？举几个极端例子，你一下就明白了。给你一个4*4的16个格子，现在我让你玩五子棋，试问这是一款好游戏吗？再来个电子游戏，打开以 ...
你还是好好思考一下游戏的本质吧
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因为绝大多数中国人没有玩过牛逼的游戏，但他们玩过腾讯网易的游戏。为什么那么多人，不玩战地使命召唤泰坦陨落彩虹六号CS:go，而去玩穿越 ...不，是cf先进入市场，能抓住客户的痛点，战地使命召唤什么的都晚了点，何况没满足装x众的心
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中国人基数大，市场大，东西不用做到最好，有政策保护，就可以放心起航了。
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这么比不合适吧？一款家用机游戏，你使劲花钱能花多少？一款手游呢？按照手游的收费项目来算，数字后面没添个0，说明日本真是家用机的国度 ...笑死了，什么叫不合适？？对于厂家来说，利润就是一切，手游投入少赚钱快，你说厂家会怎么做？？
而且在日本，手游是两位数上涨幅度，家用机还在下跌。。
性别男&UID663964&帖子679&主题0&精华0&龙晶0 &龙威0 &积分1&阅读权限50&好友0&注册时间&最后登录&
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大话梦幻还是挺赚钱的。
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笑死了，什么叫不合适？？对于厂家来说，利润就是一切，手游投入少赚钱快，你说厂家会怎么做？？
而且在日本，手游是两位数上涨幅度，家用 ...就比如fgo，马里奥，口袋妖怪，火焰纹章，北欧女神，最终幻想来说，你觉得没有那些主机掌机游戏，这些手游能赚到那么多钱？这部分钱一点不算主机掌机游戏的功劳，合适吗？在日本，手游的收费项目是主机掌机游戏的上百倍不止，赚到的钱竟没有上十倍，说明什么呢？说明绝大多数日本玩家还是认可主机游戏，愿意为主机游戏花钱。而且，我们讨论的是厂商怎么做的问题吗？讨论的不是日本人知不知道什么是好游戏的问题吗？你的比较证明不了你的观点，所以我问你，合适吗？你是怎么曲解的？我有说过主机游戏比手游更赚钱吗？游戏好不好，游戏赚不赚钱，这是两回事。不能以赚钱判断游戏质量，否则以无人深空的销量，它就是好游戏了，但我们都知道无人深空的销量是怎么来的，营销诈骗来的。
性别男&UID636841&帖子2265&主题14&精华0&龙晶0 &龙威0 &积分4&阅读权限70&好友0&注册时间&最后登录&
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你还是好好思考一下游戏的本质吧所以呢？斯大林大战火星人，血狮，红色警戒质量是一样的吗？这三者没有好坏？
关于游戏本质，很多人认为游戏的本质是让人快乐，但这是错的，因为电影动漫小说也可以让人快乐，但你能说他们是游戏吗？不能！
游戏的本质是交互性，有些游戏并不能让人快乐，比如恐怖游戏，但它也是游戏。
何况就算从让人快乐的角度说，游戏也有好坏之分，自带一堆bug，玩完让你觉得浪费时间，气得想砸电脑，和让你沉迷废寝忘食的游戏，没有好坏之分？
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就比如fgo，马里奥，口袋妖怪，火焰纹章，北欧女神，最终幻想来说，你觉得没有那些主机掌机游戏，这些手游能赚到那么多钱？这部分钱一点不 ...不好的游戏或者說不合适的游戏一定不赚钱，商业游戏就是个商品，说再多也就是个商品，一个不赚钱的商品是个好商品？一个赚不了多少钱的商品是好商品？
手游收费是家用机的百倍？？反过来才对，就是因为一次投入远小于家用机游戏，家用机才被打的丢盔弃甲，还日本人认可，你梦里的认可？
有功劳又如何，说的好像有功劳日本人就买账似的，不好玩一样不买账，FF15销量日本才86万，连100万都不到，哭哭哦，2012年两边市场还差不多，到了15~16家用机基本是手游的1/4~1/5，家用机先保证不下滑再说吧，一年硬件下滑10%，都快跌破1000亿日元，这就是日本人用钱投票的认可？？哈哈哈
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不好的游戏或者說不合适的游戏一定不赚钱，商业游戏就是个商品，说再多也就是个商品，一个不赚钱的商品是个好商品？一个赚不了多少钱的商 ...关于手游收费和家用机收费，用同系列游戏比较较为合适，你可以比较一下fgo和fate extella，哪个省钱玩过的都知道，除了自欺欺人的，没有人能说fgo更省钱吧？
至于，认不认可，我已经说过了，认不认可和钱没有关系，无人深空销量很高，难道无人深空受到认可了？你要是想用赚不赚钱来比较质量，请先昧着良心说无人深空是好游戏！
至于你说人们认可手游？等存在一款手游口碑能达到荒野之息的程度再说话。
最后，你拿最终幻想15说事儿？FF15口碑都什么样了？不说别的，就在龙空都能看到喷这游戏的，你居然好意思拿它销量来说事儿？本来赚钱与否，就与质量不成正比，说销量毫无意义，但你居然拿这个来说，也太过分了吧？看门狗1和2，泰坦陨落1和2，销量和质量恰好相反，无人深空我已经说过多次，大神，猎天使魔女2………叫好不叫座的游戏这么多，这些事实你都无视，还在说销量？
性别男&UID636841&帖子2265&主题14&精华0&龙晶0 &龙威0 &积分4&阅读权限70&好友0&注册时间&最后登录&
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最烦这种拿销量说质量的，就拿我自己来说，我在fgo里充了几千，但你要问我这游戏好不好玩，讲道理他要不是挂着fate的ip，我会玩这个？但这是目前我花钱最多的游戏，花钱多的理由，不是因为它最好玩，只是因为它收费高，好吗？
性别男&UID572896&帖子6864&主题20&精华0&龙晶1 &龙威0 &积分10&阅读权限100&好友0&注册时间&最后登录&
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15:35 编辑
因为绝大多数中国人没有玩过牛逼的游戏，但他们玩过腾讯网易的游戏。为什么那么多人，不玩战地使命召唤泰坦陨落彩虹六号CS:go，而去玩穿越 ...你穿越了孩子，cf是2007年出的
那时候cf就是fps里毋庸置疑的良心游戏，也没什么黄金枪之类的，顶配全套装备一年1000块
性别男&UID636841&帖子2265&主题14&精华0&龙晶0 &龙威0 &积分4&阅读权限70&好友0&注册时间&最后登录&
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15:35 编辑 你穿越了孩子，cf是2007年出的& &那时候cf就是fps里毋庸置疑的良心游戏，也没什么黄金枪 ...我真不知道cf是哪年的，但如果它是2007年的，你该不会想说，它比使命召唤4现代战争良心吧？？？？
性别男&UID572896&帖子6864&主题20&精华0&龙晶1 &龙威0 &积分10&阅读权限100&好友0&注册时间&最后登录&
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16:38 编辑
我真不知道cf是哪年的，但如果它是2007年的，你该不会想说，它比使命召唤4现代战争良心吧？？？？
你连cf到底是怎么火起来的都搞不清楚，能先百度一下吗
全靠友商衬托
至于cod4这种根本没出场机会
性别男&UID636841&帖子2265&主题14&精华0&龙晶0 &龙威0 &积分4&阅读权限70&好友0&注册时间&最后登录&
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16:38 编辑& && & & && &你连cf到底是怎么火起来的都搞不清楚，能先百度一下吗& && && & & & 全靠友商衬托& & ...cod4没出场机会，你这句话说对了。正因为cod4没出场机会，所以中国很多人都不知道这款游戏，都没玩过这款游戏，就连单机党大多数也玩的是盗版，多人模式也没玩过，所以cf才能火，所以腾讯这种公司没有好游戏还是能成为市值第一啊？我之前说什么呢？不就说的这个事儿吗？这不就是我的观点吗？
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所以呢？斯大林大战火星人，血狮，红色警戒质量是一样的吗？这三者没有好坏？
关于游戏本质，很多人认为游戏的本质是让人快乐，但这是错的 ...
唉，你还是跳不出游戏的圈子
性别男&UID572896&帖子6864&主题20&精华0&龙晶1 &龙威0 &积分10&阅读权限100&好友0&注册时间&最后登录&
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17:56 编辑
cod4没出场机会，你这句话说对了。正因为cod4没出场机会，所以中国很多人都不知道这款游戏，都没玩过这款游戏，就连单机党大多数也玩的是 ...就很佩服你完全抓不到重点的能力
cf是网游好么，cod4还得浩方，属于工业革命被革命的那一波
cf是当时唯一一个原生中文联机稳定延迟极低服务器不炸下载安装简单配置要求低账号联网的fpsonline，加上腾讯的运营能力，哦其实也没干什么事就是中规中矩老老实实干活，莫名其妙同行就死光了
全靠友商的衬托啊
性别男&UID636841&帖子2265&主题14&精华0&龙晶0 &龙威0 &积分4&阅读权限70&好友0&注册时间&最后登录&
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唉，你还是跳不出游戏的圈子我实在想不明白思考游戏本质，为何要跳出游戏圈子？
Powered by网易这次真的有点过分了，我作为一个暴雪游戏核心玩家真的不服
说实话月卡真的脑残，月卡来我是支持的但是别取消点卡啊。现在的价格来算每天要玩三个小时才能说赚，然而现在又有什么人能每天三个小时玩魔兽呢？只有工作室和大学狗，其他人基本就是亏得。所以网易这波并不是良心，而是赤裸裸的圈钱。而且暴雪也不是当年只有一个魔兽世界收费的暴雪了(至少对中国玩家来说)，像我这样的全家桶玩家，守望风暴炉石都玩的，魔兽确实上的比较少，偶尔兴起就会登陆玩一会的，我就为了这个兴起每个月花60，或者兴起的时候我去充75再上线？那我选择继续去守望屁股了。这其实还不算完。像我这样的有强迫症的，两年都购买了嘉年华虚拟门票的怎么办？因为我觉得游戏全部玩所以买门票很赚，不过少了魔兽我可能不会买。那么暴雪到底损失了什么？对于我这样的玩家来说大概就是一年6张大卡180外加暴雪嘉年华的188总计368，368能买一个年货绰绰有余吧，我真的不觉得每年368算少，我也不觉得暴雪会不在乎这个。其实前段时间我是约了几个小伙伴打7.0的，现在还没告诉他们这事，我觉得估计已经黄了。一个新手入门就要花75确实有点过分了吧，当年激战2多少钱来着？我记性不好能不能帮我回忆下
休闲玩家被彻底抛弃了，现在想上游戏怀旧下还得充75
暴雪&网易: 我们从未,将来也不会认证某个集体或个人为核心玩家.
取消点卡也没什么问题，请让所有子账号有转移角色的权利。你TM以前要是就是月卡，我至于搞这么多子账号？
魔兽两年后倒闭，人人都没差
我要纠正，只有台服是3点卡=1月卡=5400分钟，而且还比国服贵，所以你的比价就是有问题的另外现在还能打RAID开荒的团的，真心没几个大学狗，你是多久没打过团了。。。
[quote][tid=9662543]Topic[/tid] [b]Post by [uid=]诺森德的荣光[/uid] ( 20:30):[/b]说实话月卡真的脑残，月卡来我是支持的但是别取消点卡啊。现在的价格来算每天要玩三个小时才能说赚，然而现在又有什么人能每天三个小时玩魔兽呢？只有工作室和大学狗，其他人基本就是亏得。所以网易这波并不是良心，而是赤裸裸的圈钱。而且暴雪也不是当年只有一个魔兽世界收费的暴雪了(至少对中国玩家来说)，像我这样的全家桶玩家，守望风暴炉石都玩的，魔兽确实上的比较少，偶尔兴起就会登陆玩一会的，我就为了这个兴起每个月花60，或者兴起的时候我去充75再上线？那我选择继续去守望屁股了。这其实还不算完。像我这样的有强迫症的..[/quote]我就聊得玩哦，按台服的比例从新给点卡定价你们能接受吗
[b]Reply to [pid=62543,1]Reply[/pid] Post by [uid=]太摩拉之手[/uid] ( 20:41)[/b]台服比价大多数人应该还是能接受的，但是如果是韩服比价呢。。。。所以拿台服点卡月卡比价说事的本身就是拿个例来对比，不靠谱的
回复留个名，不知道楼主的帖子能活多久
先贴个全典藏再来说你是核心玩家，所有游戏都玩你只是暴雪粉。
另外，像我这种不思进取不搞社交的体制内，朝九晚五，晚上怎么都是5个小时起，怎么还大学生、工作室？
所以啊点卡没了就没了嘛，就用月卡嘛，反而还舒服些，有时候我挂机还觉得这在烧点卡，现在多爽，想怎么挂就怎么挂。至于那些一张点卡用几个月的，这游戏有你们没你们没啥区别。真心的，没区别啊
不能取消点卡。。。取消点卡就变成完完全全的坏事了。
[b]Reply to [pid=62543,1]Reply[/pid] Post by [uid=]太摩拉之手[/uid] ( 20:41)[/b]不能，我不喜欢这个改动所以我要喷网易，涨价我更是要喷。如果喷了不改我就不玩魔兽，我去玩别的，也许是守望，也许是风暴，也许是D2，也许是最终幻想14。讲道理，有些游戏如果你每个月花个60还真能活的小滋润，但是这类游戏我是不玩的，也许以后我会被逼走去玩这类，
[b]Reply to [pid=62543,1]Reply[/pid] Post by [uid=5024855]toop710[/uid] ( 20:47)[/b]我魔兽从来没买过什么典藏版，但是如果说风暴阿尔法测开始玩目前钻5，魔兽燃烧远征开始玩，近两年买了嘉年华虚拟门票，炉石第一个赛季就打上传说，如果这不算核心玩家我不知道还能怎么算。另外我只是以我的利益考虑，其实每个月买月卡还真没什么，问题是有没有考虑过这样魔兽怎么吸收新人玩家？如果魔兽没有新人加入这游戏迟早是要死的，到时候你们还能自己淡定玩下去？而且魔兽本来就是个版本初期玩的人多的游戏我说的没错吧，我买个季卡开荒完我AFK吗？那我以后想上线看看我的角色都不行，这样让人怎么接受？
[b]Reply to [pid=62543,1]Reply[/pid] Post by [uid=5024855]toop710[/uid] ( 20:49)[/b]你只玩魔兽你算魔兽核心玩家，但不能算暴雪核心玩家，我这样玩暴雪全家桶的花钱可不一定少，换句话说你能炉石打到传说，风暴上大师，暗黑上榜，守望前500吗？不行吧，但是这是我的目标，如果这些压力下还能每天打三个小时魔兽你觉得现实吗？当然我现在炉石和守望也没冲排名了，我就想把风暴打到大师，就这一条还不知道能不能打上去呢。}