&主题：想进一台单电，纠结于a99与a77 II
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小弟只有一台5r，偶尔拍些到此一游照，由于受到论坛大师的毒害，现想升级成高大上的单电。
& &对于单电与微单的区别，我也是了解的。本想直接全画幅a99，但最近微单a7掉价厉害，就心生一想法，先购进a77 II，然后坐等a7 II降价购入，组成A/E卡口全幅/残幅7系二代组合
& &现小弟想请教同时拥有a99与a77 II的坛友.
& &1）a77 II的对焦是否提升的很厉害呢，比之a99哪个强一点呢（单次对焦或者追焦），就谈一谈个人感受就可以了。
& &2）a77 II的高感能达到残幅微单的水平呢，俺要求也不高，（就400跟100没有太大区别，800以下可以用就行），可以吗？
& &求大师解答小弟心中疑惑，小弟想尽快投入大法的怀抱
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我有a7r2,但仍保留A77II配70–300 毫米 F4.5–5.6 ,主要是焦长到450,到西藏拍摄赛马时还是比a7r2顺手.
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两台我都有。
拍风光和人像，我用A99。
拍鸟和踢球，我用A77II。
A99的低感好、宽容度也好，对焦区域小了些，ISO3200内可用。
A77II的对焦、连拍很好，但最好是配上SSM的镜头，高感一般般。
按需配置。
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爱你宝贝828 发表于
我不打鸟，拍拍家人和风景，比较在乎对焦！对焦画质二选一，对焦就A77M2吧，或者A6300这种机器。
A99也不是特别慢吧？只是A77M2的对焦点分布比较均匀。
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旋风大蝎 发表于
A99是2012年，A77M2是2014年，后出的，取景器参数会高点，但是因为A77M2不是全画幅，不过你打鸟没所谓了，我比较看重画...我不打鸟，拍拍家人和风景，比较在乎对焦！
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zhaohaoru 发表于
a口用户忠告 莫入坑，直接5d3加24-70从此一切都简单了放屁
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爱你宝贝828 发表于
你好，我现在也是a77升级，虽然99二代出来了，但是价格肯定高所以不在考虑范围内！现在也纠结772和99，想问一下99对焦比772差多少？还是电子取景器772比99好多少？镜头是740g，谢谢！A99是2012年，A77M2是2014年，后出的，取景器参数会高点，但是因为A77M2不是全画幅，不过你打鸟没所谓了，我比较看重画质。
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a99对焦点太集中了
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消摇 发表于
A99和A77II我都有。
对焦、追焦仅凭感觉不好说，但你从取景器里看过A77II的对焦点分布，再去看A99的话，真有想哭的感觉。
高感...我也是纠结升级哪个，想问下99的取景器真的比772差很多吗？还有对焦差的多吗
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旋风大蝎 发表于
A77，A77II，A99都有，光线暗的地方，两部77都死，A99 ISO 3200扛扛的。
就是实在忍受不了A77II的高感才换...你好，我现在也是a77升级，虽然99二代出来了，但是价格肯定高所以不在考虑范围内！现在也纠结772和99，想问一下99对焦比772差多少？还是电子取景器772比99好多少？镜头是740g，谢谢！
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huayaode 发表于
虽然a口的镜头是很不错，无奈无论大大怎么不承认，它都已经放弃a口了该用什么用什么，A口还没死，我是A口----E口----A口这样走过来，A口大三元II就是太贵
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虽然a口的镜头是很不错，无奈无论大大怎么不承认，它都已经放弃a口了
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别折腾了，能卖的都卖掉，直接入a7ii，绝对最省钱。
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消摇 发表于
A99和A77II我都有。
对焦、追焦仅凭感觉不好说，但你从取景器里看过A77II的对焦点分布，再去看A99的话，真有想哭的感觉。
高感，这俩基本持平，我感觉3200可用。
低感画质A99要好不少。
操控、各按钮的灵活性，A77II比A99好不少。
我感觉A77II提升最大的是那个电子取景器，相对于A99来说，是质的飞跃！A77，A77II，A99都有，光线暗的地方，两部77都死，A99 ISO 3200扛扛的。
就是实在忍受不了A77II的高感才换了A99。
测高感要看暗部，光线好的地方不需要高感。
A77II=1600
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我先有A77后入5R，后出A77换A77II，再后出6R换A6000
感觉还是A77II对焦踏实，A77II的高感已经达到C画幅主流水平，不像之前A77那样垃圾了，至于ISO400肯定是会比100差的，800更差，C画幅都这样，纠结ISO100-800那就直接全幅
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雨崩 发表于
用过单电微单，再去用古董一样的单反，您也受得了？
...前些日子尼康家溜了一圈，用了两个月d810，出了之后又玩回a99，感觉同时拥有高速相位对焦，饱满的手柄蒙皮，evf和三维翻转屏真是好姓胡
不过感觉有一点尼康做的特别好，所有的接口处都有防水胶圈，让人感觉在雨天使用也会很放心，而a99的接口处都没有这个，不知道防水能力到底有多强（自己不敢试啊，不过用的索尼手机也有很多接口连盖都没有，可以直接泡水里，不知道相机这方面是否有黑科技）
最后感觉索尼相机应该再加上一条广告语：“索见”即所得！
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来碗炸酱面 发表于
50ZA也很不错呀。大法的机器出完了，留了一只50ZA，挺纠结的，头是好头。
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pdcc 发表于
有A6000. 买了A77II又出了，因为对焦实在不觉得有多大差异，没必要还弄个A系的浪费买镜头的钱，A头少不保值，如果要上大机器还是用回C...用过单电微单，再去用古董一样的单反，您也受得了？
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作为先有a77（第一批用户）后有a99的用户，如果让俺重新选一次，毫不犹豫地选a99！
有a77ii，早晚会上a99ii，那么买a77ii就是浪费。
既然要上全画幅机身，买aps-c画幅的镜头，就是浪费。
用aps-c画幅的机身，配全画幅镜头？镜头的视角资源浪费了。
a77ii适合玩A口器材到此为止、且已有足够的A口镜头的玩家。
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abbo123 发表于
不赞成，既然视角一样，畸变通过后期和机内都可以调，24-70ZA的24端难道不能替代吗？其实24ZA真的非常少，广角就是通超大光圈来实现氛围...矫正回来的照片，视角会损失的，广角就是吃视角，所以畸变是广角最有价值的因素，广角一般不爱拍虚化，大场景都是F8以上的光圈出片的，所以大光圈留给长焦更适合
而且，优秀的近摄能力，弥补了需要虚化时的光圈不足
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纠结了半天，入手772
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佳憋索破富全副 发表于
同样现在只留了SAL 50/1.4的路过，SONY把老美能达的重新优化后推出的这个头其实已经很不错了，超级挂机头，大太阳下光圈收到2...同感，A口底下唯一的便携大光圈了，只可惜光圈至少要从1.7用起，不然真的很完美。
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maolegemi 发表于
呵呵，长焦镜或许还能这么说，可是买定焦有时不是只为了光圈，就比如24za，亮点根本不在那一档光圈，作为一只广角，那近乎于0的畸变和那堪比微距...不赞成，既然视角一样，畸变通过后期和机内都可以调，24-70ZA的24端难道不能替代吗？其实24ZA真的非常少，广角就是通超大光圈来实现氛围虚化感，所以我也认为24za不值。
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佳憋索破富全副 发表于
同样现在只留了SAL 50/1.4的路过，SONY把老美能达的重新优化后推出的这个头其实已经很不错了，超级挂机头，大太阳下光圈收到2.2后就非常锐了这个镜头的锐度、色彩、轻便都是一流的。
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zitar 发表于
不好意思，我不用光圈2及以下的定焦，我觉得为了一档光圈买定焦没有价值...呵呵，长焦镜或许还能这么说，可是买定焦有时不是只为了光圈，就比如24za，亮点根本不在那一档光圈，作为一只广角，那近乎于0的畸变和那堪比微距的近拍距离，比所谓大一档的光圈有用的多！一万多的蔡司hologon，光圈只有F8，福伦达的几只好广角，光圈都小，可是有些东西对于广角，大三档光圈也弥补不了
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a口用户忠告 莫入坑，直接5d3加24-70从此一切都简单了
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zitar 发表于
135mm及以下的A口定焦，基本都用过了，只留了一个50，不是za的那个，因为足够便宜同样现在只留了SAL 50/1.4的路过，SONY把老美能达的重新优化后推出的这个头其实已经很不错了，超级挂机头，大太阳下光圈收到2.2后就非常锐了
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有A6000. 买了A77II又出了，因为对焦实在不觉得有多大差异，没必要还弄个A系的浪费买镜头的钱，A头少不保值，如果要上大机器还是用回CN系比较靠谱。
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zitar 发表于
不好意思，我不用光圈2及以下的定焦，我觉得为了一档光圈买定焦没有价值嗯嗯
135STF用过吗？不好意思，我不用手动头
35G用过吗？不好意思，我不用35焦段的镜头
300G用过吗？不好意思，我不用200mm以上的镜头
200M用过吗？不好意思，我不用微距头
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theblackangle 发表于
是说Sony出了太多机身。
尤其是空客系列
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我也是nex 5r 加e18200 在考虑升级a99还是a7 a7r 但是又担心刚买a99 后继机就出来了
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【每日一闲扯】大法A卡口和FE口收藏
以前刚接触大法与摄影，一直不知道在E卡口迅速发展之后，A卡口存在的必要，当时天真的觉得a99老矣，去年A口门下也就A77ii一独苗，怎么和正直壮年发展迅速的一众A7抗衡直到我看到了135ZA，看到了火星科技135stf，以及85ZA等一只只索蔡又看如今A7Rii发布后颇有“毁天灭地”之势，而大法的A99ii又一直拖到下半年憋着不出，不知a99ii是不是就是传言中的A9神机话又回到A口单电，隔壁反吧一晒妻狂魔，手持A77ii+135ZA，又辅以便携神器RX1R，在反吧那是晒了个七进七出秀得一手好妻...呸，好图（虽然最近扬言一直等a99ii的他又预定了A7Rii）所以不禁想到，是不是干起活来，A口单电也仍有一定入手价值？A99ii一出，会不会又是一场丧心病狂的黑科技风暴？还是说A口没落真为必然趋势？望众吧友赐教
上海洪庙文艺家具厂—专业实木家具定制厂家,设计制作一站式服务,省心放心！
这经验水的
现在大法只追求效益，而效益都在e口这儿，a口估计难以翻身了。
既然E口机身可以通吃A口镜头而且其他性能也不落后，那还要A口机身干什么所以只出A77M2这样的运动机了
很快A口有的头 FE口也会有
不仅索尼有
话说batis那两头防水不？
A口机身现在表现最好的也就是画质接近A6000的A77 II了之前的那票全幅高感都落后了。A口镜头么，也就FE口还没出的几个焦段还不错。多数都落后了。
顺便说一句，STF反正是手动头，哪来的A口和E口
等到9月不就清楚了如果有a99ii规格肯定不差
索尼现在就算继续搞A口也就是敷衍了事给老用户一个交代而已，你何必还拿热脸往人家冷屁股上凑。任何厂商赚不到钱的系统都不是好系统。
司通科技为交易机构提供一站式MT4交易平台搭建方案，360度全方位服务！
a99ii应该是往视频机方向发展了
要什么自行车
7RII已经上市了
拖到第二年了，A99II还是没出，宾得全幅都出了
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壬可 发表于
当年，索尼推出A口后发现，想和C,N两家分一杯羹，谈何容易，一条路走到底必死无疑...
随后，索尼采取错位竞争，推出E口，一举占据微单半壁河山...
如今，索尼再次推出A口旗舰，采用超越式对抗，今非昔比了...
A口绝非对老用户的慰藉，是索尼再次试水，能否成功，就等这款旗舰和C，N两家到赛马场上去溜溜啦
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当年，索尼推出A口后发现，想和C,N两家分一杯羹，谈何容易，一条路走到底必死无疑...
随后，索尼采取错位竞争，推出E口，一举占据微单半壁河山...
如今，索尼再次推出A口旗舰，采用超越式对抗，今非昔比了...
A口绝非对老用户的慰藉，是索尼再次试水，能否成功，就等这款旗舰和C，N两家到赛马场上去溜溜啦
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西区苛刻 发表于
要说对A口的感情，我比论坛上所有人都深！
在下估计是本坛唯一一个有328G SSM II&&和540G SSM的人。 但理智告诉我，A口不管死不死一定是配角，只有FE卡口才是未来，才是SONY哥终极的主攻方向，才会诞生真正的顶级单位数型号的旗舰机。然后呢？等着？猛往嘴里塞一把大力丸，然后对自己默念3遍，明年就有能干翻A99ii的A9？
没错，索尼品牌内的天下早晚是A9或者各种马克2，马克3的，但索尼到现在还没出A9，已经说明问题了，想要更加接近顶级存在的性能，不好意思，暂时只有A99ii，即便再不看好它
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楼主是理智的人
对于手里有A口镜头尤其是牛头的玩家，A99ii是强烈推荐买一台的
这并不足以改变A口的未来，不能过于鸡血
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Triston 发表于
4K的设置和7R2一样，FF 4K是普通采样，S35是全采样。
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雪狼摄影 发表于
首先看看A口的机器，a77ii、a99算上a99i也只有三款机器。那么OK分析一下这三款机器面对的用户群。最直接的用户是原来A口...分析的很对。
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w811880 发表于
“但是我一定会入A99ii，如果他的对焦，追焦能力真有写的那么强悍，高感控制在比a7r2差半档以内，必入。为什么A口必死，未来必定是无反天下的情况下，我会坚定入a99ii了？按目前的参数来看，a99ii几乎完美，A口的135 1.8 2.8，ZA头，大淫棍已经足够我用4.5年了。而且a99ii手感、颜值确定超出E口很多，今天中午去太古汇抚摸了一下A7R2+720GM那个酸爽简直不能忍受。85GM、50 1.4也要加个手柄才好受一点。将来肯定有a9有大机身的E口机器，但是你都说是将来了，将来的事情留将来去处理。”
弄得我也心痒痒的。我也想要整一台，4200万像素12张连拍，张张对焦这些有点受不了。
问题是镜头怎么办，还没想好，有时间慢慢想，慢慢看。
A99II比A7RM2出来晚了一年多，说不定高感更胜于A7RM2。
还有A99II的4K到底什么个采样，是不是也更胜于A7RM2，对焦、追焦肯定是有过之的。
总之是台好机器。4K的设置和7R2一样，FF 4K是普通采样，S35是全采样。
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雪狼摄影 发表于
我也这么认为，但是未来的事情谁说得清楚。个人估计两年内，sony搞不定这事。两年后说不定中画幅微单都已经3万以下了。a99ii对我来说已经算得上是完美了，上个24-70，135，730或者740二挑一够我玩四五年了，以后的事情留给以后。其实现在手上a7+55 1.8和90微超级喜欢，不一定会出掉。手上的镜头和二手镜头（今天五棵松刚看过）足够玩了，，活在当下。
a7R+55&&1.8 + 90微距，，广角和定焦方向发展。。。
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泡网分: 40.786
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雪狼摄影 发表于
不懂就是自己去百度，懒得跟你解释。哎呦...傻拉吧唧地脾气还不小...
本帖最后由 西山青影 于
23:27 编辑
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吴越之子 发表于
手上一堆A口头怎么办，只能板等992,不负所望，992的性能全面碾压各类型机器，所以必入，至于4年后又怎样，到时再说。握个爪
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注册: 2013年12月
西区苛刻 发表于
要说对A口的感情，我比论坛上所有人都深！
在下估计是本坛唯一一个有328G SSM II&&和540G SSM的人。 但理智告诉我，A口不管死不死一定是配角，只有FE卡口才是未来，才是SONY哥终极的主攻方向，才会诞生真正的顶级单位数型号的旗舰机。我也这么认为，但是未来的事情谁说得清楚。个人估计两年内，sony搞不定这事。两年后说不定中画幅微单都已经3万以下了。a99ii对我来说已经算得上是完美了，上个24-70，135，730或者740二挑一够我玩四五年了，以后的事情留给以后。其实现在手上a7+55 1.8和90微超级喜欢，不一定会出掉。
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sigpg 发表于
少算了a68这玩意天朝没有上市，你硬要说北美开卖了，我也没话可说。
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w811880 发表于
没看完，但是必顶！
大意就是A口如何不好，但是A99II如何好。如果A口不好，我买a99ii做什么。只不过相机这行业不是你好就卖得好的。平心而论sony所有的产品都很好，相机、手机、电视、PS4、耳机等等，然而个卵用。电脑卖掉了，电视连亏了那么多年，手机连小米零头都不到，也快活不下去了。A口已足够好，但是没有未来。这是sonyA口这四五年作死的结果，也是微单（无反）引领未来必然的产物。
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注册: 2003年11月
唉，连宾得都出了全幅
哪有这么绝望啊，a99II很棒，加油
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西山青影 发表于
未来肯定是无反的天下，单反也好单电也罢没有未来。———“无反”就是取景器没有反光板，采用电子取景器；“单电”也是使用单镜头电子取景器的相机。“单电”和“无反”难道是两个东西？？
奇怪！这么简单的概念，在今天的无忌，竟然有这么多人都搞不清！！不懂就是自己去百度，懒得跟你解释。
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谁都注定会死，早晚而已！
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“a口必死，但是我必入a99ii”
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前半截的观点很认同
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西区苛刻 发表于
要说对A口的感情，我比论坛上所有人都深！
在下估计是本坛唯一一个有328G SSM II&&和540G SSM的人。 但理智告诉我，A...西区兄，拜托第一时间放“A99m2 540G”的鸟片或体育片片……坛子只有你一只540G,口水已久了
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超级怀念A772那个手感。。。
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要说对A口的感情，我比论坛上所有人都深！
在下估计是本坛唯一一个有328G SSM II&&和540G SSM的人。 但理智告诉我，A口不管死不死一定是配角，只有FE卡口才是未来，才是SONY哥终极的主攻方向，才会诞生真正的顶级单位数型号的旗舰机。
本帖最后由 西区苛刻 于
14:20 编辑
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花冠摄影 发表于
各家都有技术存储，
A99 II出来前5DIV应该是高价平衡机，
A99 II一出来，
...大法威武！希望出货量别打脸
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nasa654321 发表于
佳能其实是有技术的，就是喜欢憋着，5D4还是比较有诚意的，但是A992更实在
...我以前不算喜欢佳能，5d4和Eos m5让我开始对佳能感兴趣了，尽管5d4被992比没了，但好感还在。
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nasa654321 发表于
佳能其实是有技术的，就是喜欢憋着，5D4还是比较有诚意的，但是A992更实在嗯，
各家都有技术存储，
A99 II出来前5DIV应该是高价平衡机，
A99 II一出来，
高阶平衡机禅位给索尼啦，
A99 II坐稳高阶的平衡机，
5DIV逊位到中低阶的平衡机。
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时光捕手 发表于
说的很实在，5d4发布时我也看得很激动，但992一发布，这差距让当时的心情荡然无存，完全被992取代！
...佳能其实是有技术的，就是喜欢憋着，5D4还是比较有诚意的，但是A992更实在
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这两年一直在等A99m2，A口镜头每年都有补充，就算不出新机也准备A77、A99玩到底，去年入手A7R2就是定位70mm以下的，所以无所谓死不死啦，人注定要死的，该干嘛就干嘛去，咸吃辣条蛋操心！
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时光捕手 发表于
说的很实在，5d4发布时我也看得很激动，但992一发布，这差距让当时的心情荡然无存，完全被992取代！你的言语表述就是我那时和此时的心境。
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雨崩 发表于
这货当然知道，但从没见到有影友用，估计不好用
...那是你见的太少，我用过挺好用的。
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&版权所有：&&桂ICP备号&增值电信业务经营许可证&&|&&责编：陈亮
&&&&最近澳洲有网友想要从sony&store也就是索尼的的官方购买渠道购买一台A77&II相机，结果却收到了来自于官方的邮件说这台相机已经停产了。这也是索尼官方第一次证实A77&II已经列入停产队列，这是不是可以说明即将更新呢？7II已经停产&&&&之前我们就看到过索尼A卡口相机更新的消息，诸多消息指向索尼将在2016年更新一波A卡口相机，包括A77&II和A99，但是目前来看，索尼大部分精力都放在了FE卡口上，这让很多用户对索尼是否会坚持A卡口产生了怀疑。虽然索尼官方说不会放弃A卡口，但是我们可以看到A卡口相机的更新速度已经明显放缓。更多消息我们会继续保持关注，随时为您带来更多相关报道。近期热点新闻：&&&&《》&&&&《》&&&&《》&&&&《》&&&&《》&&&&《》
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4￥151995￥92996￥56497￥62998￥51999￥3350010￥9999&主题：索尼A卡口路线图？2015年发布两个A卡口机身和SSM全天候密封镜头。2016年更新A77II
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索尼现在致力于丰富E卡口的镜头群，巩固E卡口的优势，所以很难得到关于A卡口如何发展的消息。以下消息虽然尚未确定，但是希望它们是真的：
& && & （1）A77M2发布于2014财年的上半年，是最后一部配备上一代机身防抖系统的A卡口相机。很长时间以来，A卡口缺少入门级机身，这对A卡口用户群的发展不利。
& && & （2）索尼将在2015财年发布2款配备5轴防抖技术的单电相机和A77M2自动对焦模块。
& && & （3）2016财年的上半年，索尼将更新A77M2，但其名称将不是A77M3。这个转变也解释了为什么A77M2相较于前代没有太大更新。索尼将用5轴防抖技术再次强调这条产品线的优势。
& && & （4）2015财年的下半年将有配备SSM的全天候密封镜头出现。
& && & 索尼的意思是：我们的机身不多，却很值得期待。
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山野的秋 发表于
A6000足够，要求高的话配个16-70、55F1.8 ，如有需要做添加，别的冤枉钱就不要再花了。已经有几支A口头了，也不想再买头了，不然老婆要说了，出掉损失比较大，就772吧。要调整到16年再说吧。
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幻想一生 发表于
惭愧，只是自家孩子、少量风景和视频，单位里有活动拍拍合照罢了。A6000足够，要求高的话配个16-70、55F1.8 ，如有需要做添加，别的冤枉钱就不要再花了。
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山野的秋 发表于
防抖只是个辅助功能，再说A77ii防抖又不差。谁轻谁重自己先要拎的清呀，否则不是一直纠结的没完？自己到底喜欢拍什么更要搞清楚，不然，就和女人买服装一样，看着好就买，也不管自己穿合适不合适，买的完吗？
一般都喜欢拍什么不妨说来听听。惭愧，只是自家孩子、少量风景和视频，单位里有活动拍拍合照罢了。
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幻想一生 发表于
A7配四代换应该比不过772，所以基本是倾向772的，但刚看到A口五轴防抖又不淡定了。...防抖只是个辅助功能，再说A77ii防抖又不差。谁轻谁重自己先要拎的清呀，否则不是一直纠结的没完？自己到底喜欢拍什么更要搞清楚，不然，就和女人买服装一样，看着好就买，也不管自己穿合适不合适，买的完吗？
一般都喜欢拍什么不妨说来听听。
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山野的秋 发表于
完善一个可变半透镜就OK，如果说有什么比对焦、五轴防抖更大技术更新，就是它了。...哈哈，我就是像说这个
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山野的秋 发表于
这两个机子用途不同，不能相互取代，我都是根据需要做选择，所以还是会上A77II，拍摄需要，为了轻便我还选择了A6000，在我看来低感画质A6000够用了，和A7、A7S差别有限，可携带方便的多，等A7RII、或是4800W的A9出来再看有没有必要上一台。
你的问题在于都没说清自己的拍摄需要，所以没法给你建议。要速度，A77II，或者明年A99II，要画质A7系列，该调整还是要调整的。A7配四代换应该比不过772，所以基本是倾向772的，但刚看到A口五轴防抖又不淡定了。
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幻想一生 发表于
@山野的秋，如果你没入772，现在有72又有A口5轴防抖传闻，你重新选还会入772吗？还是等？我在纠结中，A35亟待更新，镜头有16-80，STF和500R，之前出了85ZA打算入微单，但72的小圆盘作方向键还得多摁一下的设计还是无法接受。你有何建议？镜头方面不想折腾了，因为还有鞋厂的一机两镜，只需再升级一个机身，能兼拍视频的必须得索尼。谢谢！这两个机子用途不同，不能相互取代，我都是根据需要做选择，所以还是会上A77II，拍摄需要，为了轻便我还选择了A6000，在我看来低感画质A6000够用了，和A7、A7S差别有限，可携带方便的多，等A7RII、或是4800W的A9出来再看有没有必要上一台。
你的问题在于都没说清自己的拍摄需要，所以没法给你建议。要速度，A77II，或者明年A99II，要画质A7系列，该调整还是要调整的。
本帖最后由 山野的秋 于
13:49 编辑
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svis 发表于
连拍的话，3600万像素，这个有点吃力。呵呵，技术上问题不大，新处理器是A99近3倍的处理速度，大不了上两块，应该够了，缓存比较容易解决，增加点成本而已，如果上2400W，就和A77II一样，这个可能性大，毕竟所需成本低一些，性价比会更高一些，但索尼喜欢玩参数，也不是没可能。
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dhep 发表于
一、索尼的DT镜头已经基本没有更新了
二、3年前还是NEX5N的时候，谁想过A6000的追焦么？也就想的是单次对焦达到当年M43水平就不错了。而且前面已经说了，有机CMOS（就是碳化合物，或者传的石墨烯）能比现有硅锗材料大幅提升感光性能，这个东西去年就已经爆出来说预计3年后商用
三、正如你说A6000足够取代A58一样，除了旗舰机型外，如果下一代CMOS集成相位对焦技术接近A77M2的水平，那么同样会产生A7000足够取代A77M2的状况——这不是旗舰，并非要做到极致，也正如A58的后续机型即使可以做到在对焦上有微弱优势，但综合体积重量成本镜头系统开发力度宣传力度等在A6000面前已经缺乏生存空间一样一、DT没更新是索尼在产品布局上也作出了调整，这你应该知道，A口走中高端路线，明确的说，这个中高级应该是走速度机的方向，现在应该是一个过度期，DT头就基本失去更新的意义。现有的DT头能和中高级机身匹配的也就16-80、16-50F2.8，后者已经是最新结构的，也可取代前者，且E口也有了最新的16-70，其它大光定、中长以上焦段都可以用全幅头代用，你说还有更新的必要吗？
二，你这比较不适当，凭空YY伤身，有什么意思？等有苗头再YY不迟，是不是?
三、如果下一代如果能做到目前A77II的对焦水平，那A口系统就完全失去存在意义了，你这只是如果，索尼都没有这样的预见，所以继续开发和更新A镜头，正因为清楚的知道DPAF有其局限性，除非采用新方法新技术，现在看不出有这个迹象，我们去YY就没毫无意义了，再说A77ii这样的中高机身还不能算APS的旗舰？当然需要的极致，全幅就更不用说了。
希望索尼尽快搞出可变透光率半透镜，一切就OK，也没话说了，这才是一条路，宾得已经注册了专利。
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酷风 发表于
HIFI的没落不是因为大家不讲究音质了，而是因为大家的兴趣点转移了
以前没有旅游、网络不发达，整天窝家里没别的事就是听音乐，所以舍得投...有道理
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金陵后 发表于
这个还不太一样，手机打败音响很正常，因为99.9%的人都是木耳朵，是听不出音响系统的好坏的，另外音源也是个重要问题，拿套顶级音响听的是小苹果，那金耳朵也白瞎了，但是大部分人听的就是垃圾音乐，音质好坏就不那么重要。
但是画质就不同了，与耳朵相反，眼睛要敏感多，大部分人是能够分辨出画质的好坏的，锐度细节色彩，这些是很容易看出来的，很多人用手机拍照不是分不出画质好坏，是觉得无所谓，能拍到就行了，但是稍微有些要求，手机就无法做到，比如背景虚化。HIFI的没落不是因为大家不讲究音质了，而是因为大家的兴趣点转移了
以前没有旅游、网络不发达，整天窝家里没别的事就是听音乐，所以舍得投资HIFI器材
现在听音乐很少有像以前那样全心全意地去听了
都只是一边做其他事的时候一边听，当然对音质的要求就不高了
以后手机如果能打败相机，一来是手机的画质要达到一定的要求，二来也需要有新的兴趣点出现，转移了大众的兴趣
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@山野的秋，如果你没入772，现在有72又有A口5轴防抖传闻，你重新选还会入772吗？还是等？我在纠结中，A35亟待更新，镜头有16-80，STF和500R，之前出了85ZA打算入微单，但72的小圆盘作方向键还得多摁一下的设计还是无法接受。你有何建议？镜头方面不想折腾了，因为还有鞋厂的一机两镜，只需再升级一个机身，能兼拍视频的必须得索尼。谢谢！
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山野的秋 发表于
这个A99II是可能的。连拍的话，3600万像素，这个有点吃力。 本帖最后由 svis 于
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幻想一生 发表于
有道理，目前确有这些迹象，但长远看可能又是另一种景象，想当年多少人玩HI-FI，满大街器材店，现在99.99%关门了，人们听个耳机就满足了。器材的低端化是大势所趋，单反会遇到这个问题，再往后微单也会遇到这个问题，手机在打败HI-FI之后可能再次打败相机。这个还不太一样，手机打败音响很正常，因为99.9%的人都是木耳朵，是听不出音响系统的好坏的，另外音源也是个重要问题，拿套顶级音响听的是小苹果，那金耳朵也白瞎了，但是大部分人听的就是垃圾音乐，音质好坏就不那么重要。
但是画质就不同了，与耳朵相反，眼睛要敏感多，大部分人是能够分辨出画质的好坏的，锐度细节色彩，这些是很容易看出来的，很多人用手机拍照不是分不出画质好坏，是觉得无所谓，能拍到就行了，但是稍微有些要求，手机就无法做到，比如背景虚化。
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山野的秋 发表于
都在说取半透的事，不想想怎么可能？
一，已索尼现在DPAF技术，A口镜头能发挥作用吗？可以的话，A6000上就可以放弃半透转接环了，况且索尼还再继续更新A口镜头。就这一条，3年内放弃都是无稽之谈。
二、除非采样新的无反对焦技术，完全没看出索尼有这个迹象，连相应的专利毛都没看到，退一步说，即使有新技术，也需要一个相当的完善过程，达到A77II对焦水平，3年内是做不到的。
三，半透优势显然还没有被索尼完全彻底的发货出来，就A77II的对焦系统使用情况看，开始进入状态，在最困难的纵向高速目标应对能力上超过顶级单反已不是问题，但是算法的确还存在一些问题，新固件升级还没来得及测试，按阿次的使用体会来看，似呼在合焦阀值有进一步提高（景深范围控制的更小），升级前偏低（感觉基本与使用的镜头焦距、光圈、距离形成的景深相当），这意味着有规律的合焦不实的情况减少，合焦成功率又提高一步，这是一个方面。
但应对弱反差目标的连续对焦合焦成功率存在明显不足，算法需要进一步改进，使得应对纵向高速目标的总体合焦成功率还有很大的提升空间，一旦完善顶级单反将不是对手（可以应对比单反更高速的纵向目标）。在索尼没有推出新的无反机对焦技术前，没有比这对焦技术能 ...一、索尼的DT镜头已经基本没有更新了
二、3年前还是NEX5N的时候，谁想过A6000的追焦么？也就想的是单次对焦达到当年M43水平就不错了。而且前面已经说了，有机CMOS（就是碳化合物，或者传的石墨烯）能比现有硅锗材料大幅提升感光性能，这个东西去年就已经爆出来说预计3年后商用
三、正如你说A6000足够取代A58一样，除了旗舰机型外，如果下一代CMOS集成相位对焦技术接近A77M2的水平，那么同样会产生A7000足够取代A77M2的状况——这不是旗舰，并非要做到极致，也正如A58的后续机型即使可以做到在对焦上有微弱优势，但综合体积重量成本镜头系统开发力度宣传力度等在A6000面前已经缺乏生存空间一样
本帖最后由 dhep 于
08:14 编辑
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zitar 发表于
索大对a口速度机的定位已经很明确了啊，a77ii追焦连拍已经很牛比了，但高感还是不行，99ii估计高感相比77ii大幅提高，然后3600万像素力压牙膏1dx的1800万像素这个A99II是可能的。
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阿次 发表于
99不失败啊
第一台，也是现在唯一一台全幅单透
而且还是机身防抖，双对焦
其摄像与摄影的融合的意义，见楼下我说的
从这点看Sony，99方向上的意义许多人没看到，
这个就是旗舰的地位
再回头看7ii加机身防抖，6000加对焦，甚至是闪光灯卡口
这些让wj一些人兴奋的性能
在99上已经有了，那些叫下放也好，改进试验也好
99在设计时已经明确了它的方向，把所有能上的
未来努力的方向都在99上体现了
这个在cn只有旗舰才会如此对待
所以急着更新99吗？
在5diii时真急，现在等技术再成熟些吧，5div出来一年都不晚我个人的看法，A99II不会再和A99那样去和5D3、5D4比较去了，那时还没有A7系列，现在与5D4比较应该是A7RII，A9了。A99II可能是向着更能发挥其结构优势的方向定位和发展，就是去和别家的顶级速度机去比较了，可能兼顾一下画质，所以像素不会比别家顶级机低，过去传闻索尼有这样产品规划，让E口、A口各司其职，各尽所能，我认为这是符合现在数码相机的特性和要求的。所以我估计明年会推出，技术储备都有了，只是时间不好说。
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Triston 发表于
是的，但我也不觉得一定是去半透
去，就等于判a口死刑了
我猜可能是利用好这个空间，在半透或者反光板 上做电子化 的文章
现在不是有石墨烯等新材料出现吗？完善一个可变半透镜就OK，如果说有什么比对焦、五轴防抖更大技术更新，就是它了。
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dhep 发表于
以A77M2的完善程度，如果只是加五轴防抖之类的更新，那么肯定不算是changeover，用M3的名称是合适的
以现有的状况看，真正足够大到不延续这个系列M3名称的changeover，就只有去半透了都在说取半透的事，不想想怎么可能？
一，已索尼现在DPAF技术，A口镜头能发挥作用吗？可以的话，A6000上就可以放弃半透转接环了，况且索尼还再继续更新A口镜头。就这一条，3年内放弃都是无稽之谈。
二、除非采样新的无反对焦技术，完全没看出索尼有这个迹象，连相应的专利毛都没看到，退一步说，即使有新技术，也需要一个相当的完善过程，达到A77II对焦水平，3年内是做不到的。
三，半透优势显然还没有被索尼完全彻底的发货出来，就A77II的对焦系统使用情况看，开始进入状态，在最困难的纵向高速目标应对能力上超过顶级单反已不是问题，但是算法的确还存在一些问题，新固件升级还没来得及测试，按阿次的使用体会来看，似呼在合焦阀值有进一步提高（景深范围控制的更小），升级前偏低（感觉基本与使用的镜头焦距、光圈、距离形成的景深相当），这意味着有规律的合焦不实的情况减少，合焦成功率又提高一步，这是一个方面。
但应对弱反差目标的连续对焦合焦成功率存在明显不足，算法需要进一步改进，使得应对纵向高速目标的总体合焦成功率还有很大的提升空间，一旦完善顶级单反将不是对手（可以应对比单反更高速的纵向目标）。在索尼没有推出新的无反机对焦技术前，没有比这对焦技术能更好的发货A口镜头性能的技术了，索尼怎么可能放弃？
对与非画质机而言，区区1/3档光圈不足挂齿，A99II只要上新的无缝隙2400W全幅芯片，高感基本足够用，没必要跟着索黑和小白比来比去，不然连自己都有了心理障碍。
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山野的秋 发表于
是的，A7系列、A6000、A5100、黑卡系列、A77II的市场、技术等方面都让观音实实在在感受到了压力，各个产品性能都极具特色，除了黑卡系列（毕竟索尼独一份），且性价比都也极高，不但赢得A用户的欢迎，也为索尼争得其它各家用户青睐和购买，扩大了市场份额、销售立建成效；A77II虽然销售有限，对别家用户没多少吸引力（系统不同、A长焦头也不够完善），但是作为业内同行的观音，非常清楚其所具有的技术含量，否则，7D2也不会选择最强版本推出来应对（同时测试有3个版本），结果价格比同级的A77II高出40%左右，除了对焦系统差不多外，其它性能都还不如。看C坛，其关注度和购买情况也没比A77II强多少，尽管用户群大的多。现在的局面一面是上调无反机出货计划；一方面不但没能保住，且下调单反机出货计划，估计观音这回是真的坐不住了。
看G7X前推出的G1X2是个什么样的产品，被评为最差相机之一，C7X除了芯片是索尼的，就连结构明眼人一眼就看出，基本是抄袭RX100系列，观音的牙膏在那里？1“底就不说了，毕竟属DC类，原来观音也一直在用索尼的芯片，现在连当家产品的想芯片也打算向竞争对手购买，弃自己花大价搞起的芯片生产线生产的芯片不用，可见问题的严重性已日显突出，想必企业经过痛苦挣 ...有道理，目前确有这些迹象，但长远看可能又是另一种景象，想当年多少人玩HI-FI，满大街器材店，现在99.99%关门了，人们听个耳机就满足了。器材的低端化是大势所趋，单反会遇到这个问题，再往后微单也会遇到这个问题，手机在打败HI-FI之后可能再次打败相机。
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Triston 发表于
其实我就是想说 sar的这个消息来看，它的意思 a77m3的 changeover 觉不止 5轴那你说说还有什么功能那称得上changeover？X3芯片？
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raze911 发表于
还是想要一台全幅速度机，像素万之间就可以
C幅速度机主要的问题是高感略嫌不够用技术储备已足够，按理明年一个会有A99II的，不过是早一点，晚一点的问题。 本帖最后由 山野的秋 于
06:20 编辑
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幻影神弓 发表于
宣布a口全线更换五轴防抖这才是重点，a77更新三代也是没有办法的选择。
更新a58才是索尼用行动来证明不放弃a口低端新人入门。为什么要更新A58？不需要占用开发资源？A6000的性能还不能取代？
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阿次 发表于
我觉着99,7II，77II，6000。。。黑卡等价格档次已经规划的很好了。
A口一台全副画质，一台速度（可是非全幅）已经可以了。
由于5DIII上市比99早半年（我记得），
SONY一不会急于更新99，二不会透露99更新时间
一旦让对手知道时间，那么配置大概也能猜出来了。
在99更新上的拖。会让例如CANON也不急于更新。
一旦拖到16财年，CANON实际上会很被动
万元以下的市场主力要面对A7X们，A77II，，黑卡等等全面的围攻。
G7X已经开始放弃CMOS的抵抗了。
未来一年半各种蚕食，这在两年CANON根本想不到。
一旦到了16年底（99,5DIII等都是9月中发布）
99大概会有的更新，对焦，WIFI，摄像格式，LED 显示，这些是肯定会更新的
5000的底那时可以用了。
甚至（从99,6000看）半透在那时可能会去掉了。
这个级别要是再失手。CANON就会面临各种内部压力了。
反正据说E口很赚了一把。是的，A7系列、A6000、A5100、黑卡系列、A77II的市场、技术等方面都让观音实实在在感受到了压力，各个产品性能都极具特色，除了黑卡系列（毕竟索尼独一份），且性价比都也极高，不但赢得A用户的欢迎，也为索尼争得其它各家用户青睐和购买，扩大了市场份额、销售立建成效；A77II虽然销售有限，对别家用户没多少吸引力（系统不同、A长焦头也不够完善），但是作为业内同行的观音，非常清楚其所具有的技术含量，否则，7D2也不会选择最强版本推出来应对（同时测试有3个版本），结果价格比同级的A77II高出40%左右，除了对焦系统差不多外，其它性能都还不如。看C坛，其关注度和购买情况也没比A77II强多少，尽管用户群大的多。现在的局面一面是上调无反机出货计划；一方面不但没能保住，且下调单反机出货计划，估计观音这回是真的坐不住了。
看G7X前推出的G1X2是个什么样的产品，被评为最差相机之一，C7X除了芯片是索尼的，就连结构明眼人一眼就看出，基本是抄袭RX100系列，观音的牙膏在那里？1“底就不说了，毕竟属DC类，原来观音也一直在用索尼的芯片，现在连当家产品的想芯片也打算向竞争对手购买，弃自己花大价搞起的芯片生产线生产的芯片不用，可见问题的严重性已日显突出，想必企业经过痛苦挣扎、部门间激烈争吵、实在无可奈何（自己开发生产的CMOS差距太大了），对于不同与索尼的观音来说，面子可以不要，里子是要保住的，为暂时保住其市场份额只好做这样的无奈选择。
可从企业战略层面看，首先，对其长期老大所形成的企业与用户的优越感和士气无疑是承重的打击，内部矛盾会日益严重；士气对一个团队有时比技术还显得重要，士气没了很可能出现兵败如山倒的局面；同时，自己的生产线将逐渐荒废，原来的优势现在可能成为包袱，就算低端产品继续使用自己的芯片，对于实际比较过芯片性能好坏的用户又会有多少用户被继续忽悠呢？
更麻烦的是，其今后的开发与生产将受制与供货商的开发和生产节奏，会变的非常被动，柯美就是这个原因才不玩了（卖索尼时声明中就有这样的表述），宾得为此也寻求过与棒子的合作，现在也只能跟着后面爬；尼康尽管与索尼有着长期的战略合作关系，同样也无奈的采用过瑞萨、东芝；再者，作为竞争对手无论如何也得优先考虑其自身终端产品的利益，大姐夫上台制定的ONE SONY企业战略中，不就有最先进的芯片保证自己先使用两年再对外销售的规定吗？（原来也有本企业先使用半年的内部优先制度），1”芯片不就是RX100使用两后才对外销售的吗？至于传闻中4600W芯片由于主要供给高端机型用的，市场销量有限，考虑芯片上量才能落价的关系，估计不在限售范围内。另外，索尼的野心从来就大的很，谁又能保证其为了自身利益不在某个关键点上做点小动作呢？
总之，现在作为异界龙头老大的观音，完全看不出往日引领行业技术潮流的风范，也看不出自身还有什么牙膏可挤，除了继续吃老本外，其相机技术领域基本跟在索尼屁股后面跑（这也和单反发展可提升的空间基本快到头相关），所呈现的是一副衰败开始的节奏。
之所以现在暂时还能支撑观音老大位置的只有两点，一曾经积累下来的庞大用户群，相机与手机不同，是存在系统延续性的（即镜头包袱），二较完善的镜头群，摄影器材还是讲究系统性的。
前一点，索尼迅速完善无反机性能（这是索尼现在将精力都放在无反机上主要原因），并以其轻便的特点、低廉的价格吸引CN等用户换门或双修，对于双修者，当实际体会到无反机的优越性后，会逐步降低单反使用率，进而停止对单反的再投入，续儿彻底放弃单反。从无忌论坛CN两家用户目前对无反机的态度看，基本符合这个规律。从而逐步转变品牌用户群的生态圈，市场就是这样此消彼长。
后一点，索尼利用无反机的价格优势和杠杆作用，迫使观音、鞋厂不得不进入无反相机领域（很快，今年已初见成效、明年CN必有一家正式加入无反机市场，接着另一家不进也得进，否则就提前出局，而不像现在打酱油似的），无反机市场一旦完全形成，其所谓完善的镜头群优势将大大降低，再者，电子化的相机领域索尼的优势将彻底得到发挥，CN应该不是对手，再者，索尼已在了无反相机以及镜头系统的制高点上先人一步，且站稳了脚跟，成像芯片技术又是一家独大。
那么观音是否会扑诺基亚、摩托的后尘？让我们拭目以待。风水轮流转、三十年河东，四十年河西，自然规律。（最终单反将成为少数人使用的专业和发烧领域器材，成为小众产品）。
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刚发布772，现在马上出消息说下步大更新，再傻的商家也不会这么做啊
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真心希望这些消息都是真的！
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zitar 发表于
更新个无半透带马达的转接环吧，3代环实在是太慢了我早就喊过了，A9要么配无反带马达的5代环，要么自己带马达通过转接环传递。传递的效率会降低，但环可以很简单轻巧，各有利弊。 本帖最后由 幻想一生 于
22:13 编辑
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zitar 发表于
电子快门可能会对画质有影响，比如a7r这种去低通高像素机器，连电子前帘都没有不急，五年后的技术未必不可以
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索大更新个无半透带马达的转接环，上个a9转接2470za+135za，拍视频肯定很棒
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