名著推荐与阅读――《水浒传》；第一课时；学习目标：1、了解并交流全书内容，熟悉精彩片段；；2、能简单说说小说的结构特点；课前学习：通读全书；课堂学习：；第一块：了解并交流全书内容；教学步骤教师活动学生活动备注；1导入；《水浒传》里的故事家喻户晓，你大约已经看过以《水；2活动指导：；请以“人物绰号”、“人物形象”、“故事情节”为核；组织小组交换练习，答题，评价
名著推荐与阅读――《水浒传》
学习目标：1、了解并交流全书内容，熟悉精彩片段；
2、能简单说说小说的结构特点。
课前学习：通读全书。
课堂学习：
第一块：了解并交流全书内容
教学步骤 教师活动 学生活动 备注
《水浒传》里的故事家喻户晓，你大约已经看过以《水浒传》中的故事为题材的连环画、电视剧，甚至玩过以它为题材的游戏。那你是否读过这部小说；有没有从头至尾的读完？有没有认真看？能记住多少人物、故事？
2 活动指导：
请以“人物绰号”、“人物形象”、“故事情节”为核心，以4人小组为单位，出一份8～10题的小练习，考察一下同学们对这本书的了解有多少。（练习以选择、判断题型为主，可适当有1～2题简答。） 以4人小组为单位，出一份8～10题的小练习。
组织小组交换练习，答题，评价。 答题
评价回答的质量
如果学生对某一问题产生分歧，可提出在全班进行讨论，明确答案。
第二块：探究小说结构特点
教学步骤 教师活动 学生活动 备注
七年级时，我们读过同为四大名著之一的《西游记》。你认为在结构安排上，《水浒传》与它有怎样的差异？ 独立思考后尝试写下思考结果。
组织全班交流。 讨论、交流。 帮助学生明确：因为人物的丰富、小说成书过程的复杂等，《水浒传》在结构上与《西游记》有很大不同：前70回以人物为中心，纵向推进；70回后以事件为中心推进。
课后学习：阅读书本上推荐的两个精读篇章，尝试独立回答文后问题。
学习目标：赏析小说刻画人物形象、叙述故事情节的艺术手法；
课堂学习：
第一块：熟悉精彩片段
教学步骤 教师活动 学生活动 备注
1 播放根据名著《水浒传》改编的电视连续据片段《武松打虎》《扬志卖刀》《燕青打擂》《大闹野猪林》等片段，请学生辨认，要求用简洁的语言概述情节。（每片段用时约三分钟，严格把握时间） 观看电视剧片段，独立思考后写下思考结果。
组织全班交流。 交流、评价 评价中注重：情节辨认的准确性；情节概述时语言表达的准确、简洁。
第二块：探究小说艺术特点
教学步骤 教师活动 学生活动 备注
1 检查课前学习情况。 讨论、交流自己的思考结果。
2 学习指导：小说的阅读，无非围绕人物、情节、环境三大要素。书本上这两个精读篇章之后设置的这些问题，也是从这些方面引导我们阅读。而我们的回答，其实就是对或人物描写、或情节安排的赏析，如果放到相应语段的阅读过程中，就成为对词句篇章的批注。
这就是一个阅读――自设问题――答疑解惑――批注赏析的精读过程。
这部小说中有许多值得我们精读、细细品味的经典篇章。老师通过视频向大家介绍了一些，你能对这些篇章或你感兴趣的其它篇章再做一次精读吗？ 选择片段阅读，赏析，写批注。
组织全班交流 讨论、交流、评价 以对最初1～2为同学的评价为例，引导学生对同学的赏析作简单评价。教师应侧重对学生赏析的人物、情节、语言等赏析类别的提点。
3 通过同学们自己的精读赏析，你发现这部小说哪些让你特别欣赏的艺术特点呢？
要求用简洁的语言加以概括。 独立思考后小组交流，全班讨论。 帮助学生明确至少三点：人物形象鲜明，富有个性；故事情节曲折动人；语言富有艺术表现力。
课后学习：1、继续对更多精彩篇章的阅读，进一步领略小说的艺术魅力；
2、寻找“志同道合”的同学，以合作的形式选择完成“水浒故事表演”、“水浒人物谈”、“水浒小说电视对比赏析”中的任何一项，形式不限。
学习目标：1、通过展示、交流，进一步熟悉小说的内容和艺术特色；
2、能结合自己的实际情况，对小说中的人物、主题和现实的社会、人生有新的领悟。
课堂学习：
教学步骤 教师活动 学生活动 备注
组织以小组为单位交流。 交流、评价 评价中注重：结合自己的实际情况，对小说中的人物、主题和现实的社会、人生的新的领悟是否可取。
名著推荐与阅读――《水浒传》教案
知识能力：
了解《水浒传》的艺术魅力，学会阅读名著。
情感、态度、价值观：
了解我国古典名著的辉煌成就，激发阅读古典名著《水浒传》的兴趣、热情。
教学设计思路：
《水浒传》是我国四大名著之一，是一部伟大的古典名著。在一节课的时间里向学生推荐阅读这部作品，关键要调动起学生的阅读热情。因此，教学时应从“激趣”入手，激发学生对这部名著的兴趣。并且，通过赏析精彩片段“鲁提辖拳打镇关西”中的精彩情节――三打郑屠，以了解《水浒传》的艺术魅力。最后，
比较文学名著与影视作品的优劣，引导学生正确看待对名著只“看”不“读”的现象。
过程方法：
激趣法、自主学习法、讨论法
教学重难点：
赏析精彩片段《鲁提辖拳打镇关西》，领略《水浒传》的艺术魅力。 引导学生正确看待对名著只“看”不“读”的现象。
教学活动情境设计：
运用多媒体设备，展示水浒人物的图片，创设生动的情境；准备电视连续剧《水浒传》的视频片段，学生通过观看与文学名著比较。
教学过程：
运用多媒体展示，了解《水浒传》的概况
观看多媒体，进入课堂学习
同学们最喜欢的水浒人物是谁？为什么？
展示水浒人物图片
交流自己喜欢的水浒人物，明白《水浒传》的人物塑造极为成功。
调动热情，激发兴趣
水浒英雄绰号知多少？
展示水浒人物的姓名或绰号，学生抢答。
抢答自己知道的水浒英雄绰号
精彩片段赏析
观看电视连续剧《水浒传》片段，引发学生学习这一片段的兴趣。
学生观看视频
展示四幅图，理清小说情节
引导学生读原著精彩情节“三打郑屠”，引导学生分析原著中的描写好在哪？学生讨论、交流
明确原著中精彩的细节描写，生动的比喻和准确的描写角度。
比较文学名著和影视作品的优劣
引导学生发表自己的看法和见解
教师总结，指出影视作品的长处和短处，强调看影视不能代替读书，尤其不能代替阅读文学名著。发表各自的看法和见解，通过讨论，明白阅读文学名著的必要性。
推荐名著《水浒传》
设置问题：同学们最喜欢的水浒故事有哪些？
教师推荐：书中还有更多的精彩在等着你们，请同学们在课后去读一读《水浒传》这部名著。
交流自己喜欢的水浒故事
课后作业：
阅读《水浒传》，选择一位你最喜欢的水浒人物，再精读有关的章节，然后写一篇文章，发表你对这位人物的看法。
课后反思：
这堂课上完后，教学效果不错，学生对于《水浒传》这部文学名著充满兴趣，调动起了学生阅读名著的热情。从中可以看出，这堂课教学目的、教学重难点设计合理，体现了“三维”目标的新课程理念。
但课后我也在反思，在教学欣赏精彩片段《鲁提辖三打镇关西》这个环节中，自己是否把课堂放得不够开，还未完全摆脱传统教育的观念。今后的教学中，应让学生完全自主学习，独立置疑，合作解决问题，尽力做到真正把课堂还给学生。 名著推荐与阅读――《水浒传》教学案
知识能力：了解《水浒传》的艺术魅力，学会阅读名著。
过程方法：激趣法、自主学习法、讨论法
情感、态度、价值观：了解我国古典名著的辉煌成就，激发阅读古典名著《水浒传》的兴趣、热情。
教学设计思路：
《水浒传》是我国四大名著之一，是一部伟大的古典名著。在一节课的时间里向学生推荐阅读这部作品，关键要调动起学生的阅读热情。因此，教学时应从“激趣”入手，激发学生对这部名著的兴趣。并且，通过赏析精彩片段“鲁提辖拳打镇关西”中的精彩情节――三打郑屠，以了解《水浒传》的艺术魅力。最后，比较文学名著与影视作品的优劣，引导学生正确看待对名著只“看”不“读”的现象。
教学重难点：赏析精彩片段《鲁提辖拳打镇关西》，领略《水浒传》的艺术魅力。引导学生正确看待对名著只“看”不“读”的现象。
教学活动情境设计：运用多媒体设备，展示水浒人物的图片，创设生动的情境；准备电视连续剧《水浒传》的视频片段，学生通过观看与文学名著比较。 教学过程：
步骤：教师活动、学生活动
第一块：播放《水浒》主题歌《好汉歌》
《水浒》是一部老少皆宜，雅俗皆爱的名片巨著，他引人入胜的连环章节塑造了不少的不计其数的人物，个性之鲜明，在文学史上首屈一指。常言道：“智不智，看《三国》，勇不勇，看《水浒》。意思是三国出智士，梁山多勇夫。《水浒》勇夫知多少，通过阅读，请同学们说说你知道多少梁山英雄好汉。
学生活动：学生尽多地说出英雄好汉的名字。
二、一部伟大的著作，具有永恒的魅力，感动着不同时代的广大读者，这与作品人物性格的创造有密切联系，梁山好汉各个以正义和公理于一身，他们嫉恶如仇，除暴安良，所作所为，人们无不拍手称快，大家既然知道了这些好汉的名字，我在考考大家，请同学们在我的描述中这是那位英雄好汉，并说出小说中与他有关的故事或情节
人物竞猜：
1.他时江州知府蔡九手下的两院节级，他与无用是旧交，自幼练就一身行走如飞的功夫。人称“神性太保”。宋江浔阳楼题反诗，蔡九曾经派他捉拿，他让宋江披头散发，把屎尿坡在身上，装疯逃过捉拿，他曾经被蔡九派往东京送信，在驻桂的酒店里被蒙汗药蒙倒，后背连累入狱，或梁山好汉营救，排梁山好汉第20位。受招安后，被封为兖州府都统制，他不接受，在泰安岳庙陪堂，了此一生。
此人是梁山好汉：戴宗
2.此人在梁山英雄中排行第六，马军五虎将第二，生的豹头环眼，早年是东经八十万禁军教头，曾得鲁智深野猪林相救，才保住性命，雪夜入梁山，为白衣秀才王伦不容，后火并王伦，。三打祝家庄擒获扈三娘。极力反对招安，在征讨方腊时，得了中风，被迫留在杭州六合寺养病，由武松照顾，半年后病故。 他就是豹子头林冲
3.此人再梁山好汉36名天罡星中最后一位，在梁山十名步军头领总排行第六位。他从小死了父母，被卢遵义收养，吹萧唱歌样样能行，又射一手好箭，他曾经放冷箭救主人，
曾和李师师拜为姐弟，面见皇帝，传递梁山消息，为宋江招安立了大功。 受招安后他预感卢俊义前去受封没有好的结果，边独自离去。
他是浪子燕青
4.他是梁山第２５条好汉，步军头领第四位，原是郓城县步兵督头，打铁出身，学了一身好武艺。宋江怒杀阎婆惜后，奉命追捕，和马兵督头朱仝一起放了宋江，后来因为母亲遭到白秀英侮辱，一气之下，打死了白，被朱仝放走。他的绰号“插翅虎》
他就是雷横
10.他在梁山好汉中排行第１７位，在梁山军马中，做马军八虎骑兼先锋使，林冲上梁山时，取“投命状”，不巧与他向遇，后和鲁智深打上二龙山，做了山寨之主，征讨方腊途中病故。
此人是青面兽杨志
三、提到杨志，我们曾经学过一篇有关杨志的文章，《智取生辰纲》请大家回忆原文，对文中人物加以评价
杨志：精明，脾气暴躁，不善于处理人际关系。
吴用：聪明，机智，知己知彼??
四、同学们最喜欢的水浒人物是谁？为什么？
展示水浒人物图片
交流自己喜欢的水浒人物，明白《水浒传》的人物塑造极为成功。
五、调动热情，激发兴趣
水浒英雄绰号知多少？
展示水浒人物的姓名或绰号，学生抢答。
抢答自己知道的水浒英雄绰号
六、精彩片段赏析
观看电视连续剧《水浒传》片段，引发学生学习这一片段的兴趣。
学生观看视频
七、展示四幅图，理清小说情节
引导学生读原著精彩情节“三打郑屠”，引导学生分析原著中的描写好在哪？学生讨论、交流
明确原著中精彩的细节描写，生动的比喻和准确的描写角度。
八、比较文学名著和影视作品的优劣
引导学生发表自己的看法和见解
包含各类专业文献、中学教育、各类资格考试、幼儿教育、小学教育、文学作品欣赏、高等教育、行业资料、生活休闲娱乐、14名著推荐与阅读《水浒传》教案等内容。　
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引用4楼 @ 发表的:
没看过原著，不过真能刚正面会招安吗
没看过原著你就别来瞎bb了，成不？
北冥有鱼，其名为咸，咸之大，够全步行街吃好几年
引用1楼 @ 发表的:
三个国家和一座山头
不能这么说，文学作品的水平又不只是由格局大小决定的，有时小人物的故事反而能引起广泛的共鸣，红楼梦还只讲了一个园子的故事呢
*河蟹*地位高如云端的一部小说。
少说多做，别吹牛逼，
水浒传的内涵我以为比三国演义要厚重得多三国演义通俗易懂，但主要说的就是“忠义”二字读关羽之忠，感动不已见丞相之智，拍手叫绝见刘关张三兄弟结局，又是潸然泪下这些无疑都是极其精彩的主题然而水浒传明着说忠义，实则写的是厚黑之道作者的野心更大，想表达的更深一级在这儿，我想提出个大胆的观点水浒传的价值核心其实是反恶的纵然他写了无数的杀人手段，心黑的杀人方法但这些都是在刻画这一群天罡地煞除了描绘他们的性格，也是在展现他们的社会规则这些人也都被极其熟悉规则的宋江给领导了宋江想带这群草莽走入朝堂之上，获得认可然而朝廷与*河蟹*派核心利益的冲突导致梁山被分解消灭这种结局反映了“忠义”大旗下聚集的好汉队伍终究走不出自身的局限性这个群体的追求只是抵抗官军，过得快活假如没有宋江领导，他们只是乌合之众，迟早被官军消灭宋江来了，做了众多努力，最后也是难逃覆灭之命这个结局除了有大势无法逆转的原因之外我以为也包含着作者对作恶之人的嘲讽戏弄从这个角度看，水浒的内涵层次更丰富些。
引用216楼 @ 发表的:
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算了，编辑掉。你要是这么脆弱，我给你道歉就是了。那麻烦你解释一下秦明给宋江卖命的合理性，如果你觉得合理，恕我直言，我确实觉得你三观不正。
岁数大了之后，已经学会对事不对人，在工作中，生活中，都是这样。有事说事，不到万不得已的时候不去说那些伤人的话。
第一，针对三国，我在帖子里一直强调，文笔、人物塑造、杰出的叙述才能，恢弘的框架和战争描写，都是顶级的。三国差的，就是对社会的深刻了解和世事的敏锐观察。
第二，你们抓住我说错的那一点，我到现在也不去修改，没必要。从小就看三国，原本想写的是周瑜想干掉刘备，被刘备身后的关羽吓住了，还有三气周瑜的时候，作为弱势方的诸葛亮，怎么敢主动攻击周瑜？这个政治能力是不是很浅？还有，刘备不愿意去东吴，怕没命，诸葛亮敢说你去吧你去吧，没事，一把手怎么想？这政治能力不是很低幼？
第三，水浒，写的就是我们身边的事。秦明的合不合理？不合理，就算宋江将花荣妹子嫁给他，也不合理。扈三娘全家被屠合理吗？不合理。可是林冲，希望把媳妇送给高衙内，以换取自己活命就很合理，宋江一步步架空晁盖就很合理，宋江怎么排座次，怎么平衡山头就很合理等等。
第四，可是到我这个岁数，三十多，在国企混着，时间长了，看到的是宋江怎么拉拢李逵，宋江给李逵钱，戴宗没给（在他的地盘上），戴宗怎么找补这事，话是怎么说的。看到的是李逵怎么一步步获得重用，领导用你是干什么用的？李逵怎么就上了天罡？看到的是兄弟们上梁山，花荣和燕顺哥几个，你抬我，我捧你。看到的是石秀上山，怎么由被人看不起到进入天罡。看到的是武松和武大那一句，哥哥这买卖不做也罢，让人潸然泪下。看到的是兄弟们怎么抬领导，领导怎么回报兄弟。等等等等
第五，水浒是一部极为出色的现实主义小说。上述的那几点，不就是我们生活、工作中形形色色的人的真实写照吗？这东西没有一定的阅历，没有一定的管理经验，能靠想象写的出来吗？不能。
第六，水浒仅次于红楼。红楼在勾心斗角方面，管理方面所体现出的也非常多。因为，这就是生活。
引用225楼 @ 发表的:
岁数大了之后，已经学会对事不对人，在工作中，生活中，都是这样。有事说事，不到万不得已的时候不去说那些伤人的话。
第一，针对三国，我在帖子里一直强调，文笔、人物塑造、杰出的叙述才能，恢弘的框架和战争描写，都是顶级的。三国差的，就是对社会的深刻了解和世事的敏锐观察。
第二，你们抓住我说错的那一点，我到现在也不去修改，没必要。从小就看三国，原本想写的是周瑜想干掉刘备，被刘备身后的关羽吓住了，还有三气周瑜的时候，作为弱势方的诸葛亮，怎么敢主动攻击周瑜？这个政治能力是不是很浅？还有，刘备不愿意去东吴，怕没命，诸葛亮敢说你去吧你去吧，没事，一把手怎么想？这政治能力不是很低幼？
第三，水浒，写的就是我们身边的事。秦明的合不合理？不合理，就算宋江将花荣妹子嫁给他，也不合理。扈三娘全家被屠合理吗？不合理。可是林冲，希望把媳妇送给高衙内，以换取自己活命就很合理，宋江一步步架空晁盖就很合理，宋江怎么排座次，怎么平衡山头就很合理等等。
第四，可是到我这个岁数，三十多，在国企混着，时间长了，看到的是宋江怎么拉拢李逵，宋江给李逵钱，戴宗没给（在他的地盘上），戴宗怎么找补这事，话是怎么说的。看到的是李逵怎么一步步获得重用，领导用你是干什么用的？李逵怎么就上了天罡？看到的是兄弟们上梁山，花荣和燕顺哥几个，你抬我，我捧你。看到的是石秀上山，怎么由被人看不起到进入天罡。看到的是武松和武大那一句，哥哥这买卖不做也罢，让人潸然泪下。看到的是兄弟们怎么抬领导，领导怎么回报兄弟。等等等等
第五，水浒是一部极为出色的现实主义小说。上述的那几点，不就是我们生活、工作中形形色色的人的真实写照吗？这东西没有一定的阅历，没有一定的管理经验，能靠想象写的出来吗？不能。
第六，水浒仅次于红楼。红楼在勾心斗角方面，管理方面所体现出的也非常多。因为，这就是生活。
你不要跟我说三国那些所谓的不合理，我并没有说他很合理。演义小说的基础是从话本说书来的，夸张是很正常的。你说诸葛亮让刘备去东吴，类似的事情在历史上不是没有。宋真宗御驾亲征抗辽，不是本来也不想去？
你提出三国里有不合理的地方，这没问题，但是秦明这事更加不合理，历史上也没听说过有这种人。你自己现在也承认不合理了不是？自己还加上了扈三娘。
水浒的不合理之处比三国更甚，你还偏偏捧一下水浒贬一下三国。我只是觉得你这双重标准真是玩的6，所以我才说你这个人的问题。因为基本上习惯玩双重标准的人，大多数都是宽于律己严于待人的，很反感。如果你不是这样的人，只是故意发这种双重标准的帖子来水经验，那我表示对不起。
引用18楼 @ 发表的:
我反正觉得水浒里面滥杀无辜多管闲事，就是一群地痞无赖，让人恶心，计谋也很多卑鄙下流。三国格局更大一点，同时也更加大气。
水浒压根不是什么被逼上梁山。就一部黑社会壮大史，大部分都是强盗，算不上什么好汉发自手机虎扑
嘻嘻，勒布朗加油！
引用226楼 @ 发表的:
你不要跟我说三国那些所谓的不合理，我并没有说他很合理。演义小说的基础是从话本说书来的，夸张是很正常的。你说诸葛亮让刘备去东吴，类似的事情在历史上不是没有。宋真宗御驾亲征抗辽，不是本来也不想去？
你提出三国里有不合理的地方，这没问题，但是秦明这事更加不合理，历史上也没听说过有这种人。你自己现在也承认不合理了不是？自己还加上了扈三娘。
水浒的不合理之处比三国更甚，你还偏偏捧一下水浒贬一下三国。我只是觉得你这双重标准真是玩的6，所以我才说你这个人的问题。因为基本上习惯玩双重标准的人，大多数都是宽于律己严于待人的，很反感。如果你不是这样的人，只是故意发这种双重标准的帖子来水经验，那我表示对不起。
宋真宗不想去也没有跑到敌营里去。寇准再牛，敢让他去对手地盘上？宋真宗就算御驾亲征，不也有几十万弟兄围着？刘备什么情况？直接跑人家地盘上，想端你，太容易了。这是一个性质的问题？一代核心不想去重庆谈判，下面谁敢让他去？老刘，老周敢吗？只有一把手决定自己去了，下面才可以围绕着做一系列的工作。
水浒不合理的地方有，但是合理的更多。贴近生活，我们身边的好多芸芸众生，不就是这么往上爬的吗？人家老施观察到了，写出来了，不值得赞扬吗？
三国这方面弱于水浒，怎么就不能提了？我贬低三国的文笔了？贬低他的人物塑造和杰出的叙事才能了吗？对社会对人性对管理等方面，三国明显的不足，就不能提？
兄弟，你总是把讨论问题归结到对讨论问题的人的攻击和评价上，这习惯不好。我们说的是事，和我是什么样的人，你是什么样的人，有关系？说水浒超过三国的有的是人，很多直接说三国是四大垫底，你是不是也要说说这话的人是几重标准？我生活中什么样的人，你知道？还宽于律己严于待人？‘兄弟，你这习惯真的不好
说实话，我确实喜欢三国多于水浒
引用228楼 @ 发表的:
宋真宗不想去也没有跑到敌营里去。寇准再牛，敢让他去对手地盘上？宋真宗就算御驾亲征，不也有几十万弟兄围着？刘备什么情况？直接跑人家地盘上，想端你，太容易了。这是一个性质的问题？一代核心不想去重庆谈判，下面谁敢让他去？老刘，老周敢吗？只有一把手决定自己去了，下面才可以围绕着做一系列的工作。
水浒不合理的地方有，但是合理的更多。贴近生活，我们身边的好多芸芸众生，不就是这么往上爬的吗？人家老施观察到了，写出来了，不值得赞扬吗？
三国这方面弱于水浒，怎么就不能提了？我贬低三国的文笔了？贬低他的人物塑造和杰出的叙事才能了吗？对社会对人性对管理等方面，三国明显的不足，就不能提？
兄弟，你总是把讨论问题归结到对讨论问题的人的攻击和评价上，这习惯不好。我们说的是事，和我是什么样的人，你是什么样的人，有关系？说水浒超过三国的有的是人，很多直接说三国是四大垫底，你是不是也要说说这话的人是几重标准？我生活中什么样的人，你知道？还宽于律己严于待人？‘兄弟，你这习惯真的不好
宋真宗没跑到敌营，那是敌营啊，孙刘两家是盟友，能一样吗？说的是这么一个道理：一把手不想去，未必下面人不能建议。放到今天也是一样，你国企领导也许很屌，但其他私企并不是。我之前做投资行业的时候，就一个客户就是如此，本来老总不想亲自去，但我说这个客户比较大，你去显得对人家重视。
说水浒超过三国的人有的是，这确实。个人喜好来讲，我没什么异议，实际上在我看来《红楼梦》是四大里最无聊的。但是我只能说我水平不够，我看不懂，欣赏不来，我不能否定《红楼梦》是四大之首。你说水浒贴近生活，这没错，也当然值得赞扬，你说单这方面强于三国也没问题，但你说整体强于三国就很有问题了。
崇尚个性，有自己的见解没问题，但矫枉过正就有点哗众取宠了。故意发表个可笑的观点来博取眼球，网上这类人还少吗？尤其政治和管理方面，水浒跟三国真是没什么可比性。就还拿秦明那个事来说，哪个管理者挖墙脚是用绝人后路的手段？而且这事还不是一两次，朱仝、李应、扈三娘、卢俊义全是这么被搞上来的，而且知道真相还依然死心塌地。你跟我说水浒对人性对管理方面强？强在哪？事实上就人性和管理这方面来讲，水浒可比三国不合理太多了，你偏偏要说合理。多说一句，如果你有兴趣，可以好好看看水浒，数一数108将里，有多少是被用这种绝后路的手段坑上梁山的？而且上了梁山之后还死心塌地。尤其还有一点，在晁盖没死之前，被宋江坑上来的有多少？那种晁盖宋江斗心机的分析，茶余饭后听听即可。如果梁山晁盖宋江真的这么斗，为什么这些人不投晁盖帮？合理吗？[ 此帖被谁了了谁在 11:39修改 ]
引用15楼 @ 发表的:
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哥，喝了？水浒有名有姓的最少108个。
三国写的那些人物相当多的都是画片，很多人物有深度吗？
你找出一个能和人物塑造、性格发展这么合逻辑的小潘媲美的人物？
你找出一个李逵这样情商高手？
李逵情商高手？那是电视剧里，书里高？发自手机虎扑
引用33楼 @ 发表的:
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水浒，据说只有100回，后人加了20回，也就是王庆和田虎。
三国的套路被固定死了没错，可是有些情节写的的确太假了。这明显不是被固定死的原因，我认为就是作者就是一个书生，文笔好，写的就是给说书人用的，
水浒写这么深刻，作者明显管理过，我认为放到现在起码当过局级干部，才有这份阅历和理解，去描写他所见到的和思考的方方面面。
三国是写国家兴衰的，水浒就是写人的，甚至是写人性的。出发点就不一样。三国考虑的是战略谋略，水浒只是个人发展，无论是落草还是招安，都是如此。
以前看书的时候我一直想不通一点，以书中梁山的实力，感觉宋江想做皇帝也不是不可能啊，为什么哭着喊着要被招安呢
引用231楼 @ 发表的:
李逵情商高手？那是电视剧里，书里高？
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电视剧里很低，书里很高。兄弟，仔细读，李逵装疯卖傻发言的时机和内容，你就会发现，这绝对是一个情商高手。现实生活中，能有几个人做到该说话的时候说话，并且说对内容的。
引用229楼 @ 发表的:
说实话，我确实喜欢三国多于水浒
引用230楼 @ 发表的:
宋真宗没跑到敌营，那是敌营啊，孙刘两家是盟友，能一样吗？说的是这么一个道理：一把手不想去，未必下面人不能建议。放到今天也是一样，你国企领导也许很屌，但其他私企并不是。我之前做投资行业的时候，就一个客户就是如此，本来老总不想亲自去，但我说这个客户比较大，你去显得对人家重视。
说水浒超过三国的人有的是，这确实。个人喜好来讲，我没什么异议，实际上在我看来《红楼梦》是四大里最无聊的。但是我只能说我水平不够，我看不懂，欣赏不来，我不能否定《红楼梦》是四大之首。你说水浒贴近生活，这没错，也当然值得赞扬，你说单这方面强于三国也没问题，但你说整体强于三国就很有问题了。
崇尚个性，有自己的见解没问题，但矫枉过正就有点哗众取宠了。故意发表个可笑的观点来博取眼球，网上这类人还少吗？尤其政治和管理方面，水浒跟三国真是没什么可比性。就还拿秦明那个事来说，哪个管理者挖墙脚是用绝人后路的手段？而且这事还不是一两次，朱仝、李应、扈三娘、卢俊义全是这么被搞上来的，而且知道真相还依然死心塌地。你跟我说水浒对人性对管理方面强？强在哪？事实上就人性和管理这方面来讲，水浒可比三国不合理太多了，你偏偏要说合理。
多说一句，如果你有兴趣，可以好好看看水浒，数一数108将里，有多少是被用这种绝后路的手段坑上梁山的？而且上了梁山之后还死心塌地。尤其还有一点，在晁盖没死之前，被宋江坑上来的有多少？那种晁盖宋江斗心机的分析，茶余饭后听听即可。如果梁山晁盖宋江真的这么斗，为什么这些人不投晁盖帮？合理吗？
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为什么这些人不投晁盖？那就是领导的能力问题呀。书中隐藏的、值得我们赞扬的就是这个呀，你看不出宋江比晁盖高出n个层次，那是你的问题，其他人看出来了，那是人家的水平。老施可是笔力雄峻，暗示的明明白白。这就是咱两话不投机的原因呀。领悟话里话外的玄机，领悟说话办事妙在毫巅的感觉。
你觉得水浒中李逵疯子一样，可是我觉得这人是情商高手，要不这样式的怎么进得了天罡？咱两的分歧不就在这里吗？
至于不合理的情况，无论水浒，三国，红楼，西游，不合理的情况那本书也不少。光挑这个刺，那你永远挑不完。
水浒在管理和人性方面强在哪里？说了很多回了，拿李逵为例，戴宗认识他那么久，怎么就没和戴宗死心塌地？为什么？宋江外来的，第一次见面，李逵闯祸了，出钱的是宋江，不是戴宗。之后戴宗还为这事找补两句，意思是不是兄弟我不出钱，也不是我没钱，不是我小气，而是怕他怎么怎么地。这不就是我们生活中经常出现的情况吗？之后和张顺喝酒，李逵又打了唱戏的，出钱平事的是谁？还是宋江，不是戴宗、张顺。所以，这就是宋江为什么是老大，戴宗为什么是小弟的原因。
宋江和晁盖在为是不是去找黄文斌报仇顶了牛的时候，第一个出来支持宋江的是谁，铁杆宋派花荣，第二个支持宋江的是谁？宋江救助过的薛永！多贴近生活！现实生活中，工作中，开会讨论问题，这情况还少吗？谁和谁一条裤子，谁和谁明抬暗贬，不全在话里事里？
绝人后路上梁上的，秦明算一个，的确不合理。扈三娘，那是李逵做的事，杀他全家不是为了断他后路让三娘上梁山。卢俊义，那是后院起火，相反倒是梁山帮了他，员外在梁山几个月，媳妇外遇总不能算在宋江头上吧。朱仝那杀的也不是他家的孩子。
不是崇尚个性，说了很多次了，是我在工作中，看到的，悟到的，感觉很好玩，再细读水浒，才发现人老施早就写出来了，不由得感叹和称赞。三国这方面弱于水浒有问题？明朝士大夫桌头的两本书，除了庄子就是水浒，说他牛有问题？
至于你说的，一把手不想去二把手可以建议，那没错。
可是乱世枭雄来讲，那就是扯淡。真实的历史是什么？是诸葛全力劝阻，刘备就是要去！这才是历史，这才是政治，这才是二把手该做的，这才是一把手刘玄德枭雄之姿的体现。要不，就演义里的刘备，还有那么多人跟着，早被做了！
我们的社会，很多地方，说话非常含蓄。这事能不能办，该怎么办，有几个是领导直接说的？不是有新闻说，光领导签字审阅，横着签的，竖着签的，画着圆圈圈的，多隐晦。说话也是，去找领导谈话，不是你亲戚，处的极为到位的，说什么话人领导能和你明说，不全是暗示？
开会讨论问题，要是听不出别人在较劲，在角力，傻乎乎的，领导一让发言就乱说，很容易给别人心里种刺。会上发言，光明正大的话里，隐藏的意思，有时候真得好好听听。
水浒这方面的确很强，对社会的观察，对团队的管理等方面，老施的确是个天才。
引用230楼 @ 发表的:
宋真宗没跑到敌营，那是敌营啊，孙刘两家是盟友，能一样吗？说的是这么一个道理：一把手不想去，未必下面人不能建议。放到今天也是一样，你国企领导也许很屌，但其他私企并不是。我之前做投资行业的时候，就一个客户就是如此，本来老总不想亲自去，但我说这个客户比较大，你去显得对人家重视。
说水浒超过三国的人有的是，这确实。个人喜好来讲，我没什么异议，实际上在我看来《红楼梦》是四大里最无聊的。但是我只能说我水平不够，我看不懂，欣赏不来，我不能否定《红楼梦》是四大之首。你说水浒贴近生活，这没错，也当然值得赞扬，你说单这方面强于三国也没问题，但你说整体强于三国就很有问题了。
崇尚个性，有自己的见解没问题，但矫枉过正就有点哗众取宠了。故意发表个可笑的观点来博取眼球，网上这类人还少吗？尤其政治和管理方面，水浒跟三国真是没什么可比性。就还拿秦明那个事来说，哪个管理者挖墙脚是用绝人后路的手段？而且这事还不是一两次，朱仝、李应、扈三娘、卢俊义全是这么被搞上来的，而且知道真相还依然死心塌地。你跟我说水浒对人性对管理方面强？强在哪？事实上就人性和管理这方面来讲，水浒可比三国不合理太多了，你偏偏要说合理。
多说一句，如果你有兴趣，可以好好看看水浒，数一数108将里，有多少是被用这种绝后路的手段坑上梁山的？而且上了梁山之后还死心塌地。尤其还有一点，在晁盖没死之前，被宋江坑上来的有多少？那种晁盖宋江斗心机的分析，茶余饭后听听即可。如果梁山晁盖宋江真的这么斗，为什么这些人不投晁盖帮？合理吗？
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还有一点，兄弟，红楼要看不进去，说他无聊。那讨论的确会存在分歧。红楼牛的都可以脱离四大名著了。还有，红楼里，你所看不惯不合理的地方也有很多，关于管理，关于世事人情，红楼里更多。要不，贾母选的晴雯给宝玉，怎么就换成袭人了？怎么晴雯还死了？袭人怎么实现逆袭的？怎么上位的？书里没有一句明说，可有全在书里。当然了，这方面只是水浒，红楼牛的无数点中的一点，曹，施二位，的确是不世出之天才。
引用234楼 @ 发表的:
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为什么这些人不投晁盖？那就是领导的能力问题呀。书中隐藏的、值得我们赞扬的就是这个呀，你看不出宋江比晁盖高出n个层次，那是你的问题，其他人看出来了，那是人家的水平。老施可是笔力雄峻，暗示的明明白白。这就是咱两话不投机的原因呀。领悟话里话外的玄机，领悟说话办事妙在毫巅的感觉。
你觉得水浒中李逵疯子一样，可是我觉得这人是情商高手，要不这样式的怎么进得了天罡？咱两的分歧不就在这里吗？
至于不合理的情况，无论水浒，三国，红楼，西游，不合理的情况那本书也不少。光挑这个刺，那你永远挑不完。
水浒在管理和人性方面强在哪里？说了很多回了，拿李逵为例，戴宗认识他那么久，怎么就没和戴宗死心塌地？为什么？宋江外来的，第一次见面，李逵闯祸了，出钱的是宋江，不是戴宗。之后戴宗还为这事找补两句，意思是不是兄弟我不出钱，也不是我没钱，不是我小气，而是怕他怎么怎么地。这不就是我们生活中经常出现的情况吗？之后和张顺喝酒，李逵又打了唱戏的，出钱平事的是谁？还是宋江，不是戴宗、张顺。所以，这就是宋江为什么是老大，戴宗为什么是小弟的原因。
宋江和晁盖在为是不是去找黄文斌报仇顶了牛的时候，第一个出来支持宋江的是谁，铁杆宋派花荣，第二个支持宋江的是谁？宋江救助过的薛永！多贴近生活！现实生活中，工作中，开会讨论问题，这情况还少吗？谁和谁一条裤子，谁和谁明抬暗贬，不全在话里事里？
绝人后路上梁上的，秦明算一个，的确不合理。扈三娘，那是李逵做的事，杀他全家不是为了断他后路让三娘上梁山。卢俊义，那是后院起火，相反倒是梁山帮了他，员外在梁山几个月，媳妇外遇总不能算在宋江头上吧。朱仝那杀的也不是他家的孩子。
不是崇尚个性，说了很多次了，是我在工作中，看到的，悟到的，感觉很好玩，再细读水浒，才发现人老施早就写出来了，不由得感叹和称赞。三国这方面弱于水浒有问题？明朝士大夫桌头的两本书，除了庄子就是水浒，说他牛有问题？
至于你说的，一把手不想去二把手可以建议，那没错。
可是乱世枭雄来讲，那就是扯淡。真实的历史是什么？是诸葛全力劝阻，刘备就是要去！这才是历史，这才是政治，这才是二把手该做的，这才是一把手刘玄德枭雄之姿的体现。要不，就演义里的刘备，还有那么多人跟着，早被做了！
我们的社会，很多地方，说话非常含蓄。这事能不能办，该怎么办，有几个是领导直接说的？不是有新闻说，光领导签字审阅，横着签的，竖着签的，画着圆圈圈的，多隐晦。说话也是，去找领导谈话，不是你亲戚，处的极为到位的，说什么话人领导能和你明说，不全是暗示？
开会讨论问题，要是听不出别人在较劲，在角力，傻乎乎的，领导一让发言就乱说，很容易给别人心里种刺。会上发言，光明正大的话里，隐藏的意思，有时候真得好好听听。
水浒这方面的确很强，对社会的观察，对团队的管理等方面，老施的确是个天才。
你写那么多，有些观点我不是特别认同。不过整体很有道理，这可能就是水浒可以当四大名著的原因吧。还有啊，三国演义不能和历史较真，这是一部小说，故事是为塑造人物形象服务的，不符合史实也是可以接受的。
引用89楼 @ 发表的:
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第一，我不看厚黑的书
第二，我也不想当宋江
第三，这纯粹就是自己在工作生活中有感触，说一说而已。
第四，无论在梁山还是现实工作中，得明白为什么有些人就能上去，哪怕像李逵这样的人渣？花荣吴用为什么能得到领导的重用？明白了，心态就放好了，因为人家也付出了很多。
第五，小说总有不足，宋江就光一个纳头便拜的主角光环？老施费尽心血写的，都被你吃了？
老罗写三国也是费尽心血写的，你不是照样在这黑？都被你吃了？
宋江干得那些事，都是建立在施耐庵已经给了他一个主角光环的基础上面，要没有那个主角光环他早就挂了。发自手机虎扑
引用236楼 @ 发表的:
你写那么多，有些观点我不是特别认同。不过整体很有道理，这可能就是水浒可以当四大名著的原因吧。还有啊，三国演义不能和历史较真，这是一部小说，故事是为塑造人物形象服务的，不符合史实也是可以接受的。
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这都是生活感悟，可能悟的深，可能浅。
三国照着历史写的那些，没问题。老罗一照着褒刘这个意图，自己编的那些脱离历史的，实在太浅。为了写诸葛牛，都贬低玄德了。刘备去东吴，就和主席去重庆一样，英雄之举！非得写成刘备不愿去，诸葛极力让去。鲁肃老实的都不像一个那么大的领导了。被诸葛那么玩的鲁肃，可能被孙权选中做周瑜的接班人？
不是和历史较真，而是改写，或者像水浒一样，独立创作，需要源于生活，不能靠自己想象去弄。
所以，我认为老罗就是一个才高八斗的书生，老施绝对是领导出身。
引用237楼 @ 发表的:
老罗写三国也是费尽心血写的，你不是照样在这黑？都被你吃了？
宋江干得那些事，都是建立在施耐庵已经给了他一个主角光环的基础上面，要没有那个主角光环他早就挂了。
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黑什么了？三国演义的伟大之处我黑了吗？一点不足都不让提了？
按你那么说，无论那本书里的主角都有光环，要不一本书得有八十个主角。郭靖干的事没有金庸给的光环，不也一样能早挂掉，按你那么说，一开头牛家村大战，李萍就早挂了，那有郭靖的出生？
老罗是费尽心血写的呀，没否认呀。才高八斗的书生，怎么就是黑了？
引用4楼 @ 发表的:
没看过原著，不过真能刚正面会招安吗
原著都没看过就来一句也是服了。发自手机虎扑
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