令人更想不到的是，车上居然还坐着一车“妖魔鬼怪”。
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　　IXUZHOU.CN分享徐州生活之美
　　一直以来都流传着这样的说法：徐州是山东的弃子~
　　徐州真的是山东的吗？历史告诉你，这纯属胡扯！
　　明清时期徐州―属江南、江苏
　　徐州，元代属河南江北行中书省，(沛县属中书省辖地)。
　　明代后徐州南直隶，清初属江南布政史司，清康熙年，江南分出属江苏布政史司，清雍正年间，徐州升为徐州府，清宣统三年，随江苏独立。
　　民国成立属江苏。民国26年，属汪伪江淮省。
　　民国时期，徐州为全国10大城市之一：南京、上海、徐州、北平、沈阳、洛阳、天津、西安、武汉、重庆抗战胜利后，国民政府仍置徐州市，属江苏。
　　1948年底，徐州全境解放，因江苏省尚未完全解放，而山东已经全部解放， 故徐州市暂由山东省代管。
　　1953年1月，徐州市正式划归江苏省直辖，新海连市（后成立连云港市）划属江苏徐州专区。
　　1953年1月江苏建省，设徐州专区，专员公署驻徐州市。
　　在数百年的历史中，徐州隶属山东管辖仅有三年时间，即解放后代管时期。根本谈不上隶属山东。
　　徐州历史人物无山东
　　徐州的历史人物都跟山东没有任何关系。
　　刘邦、项羽（宿迁人，宿迁曾一直是徐州八县之一）都是楚国人。
　　刘裕、李升和李煜父子等徐州人也都是在江南（现在的南京）当上皇帝的。
　　现代一些文化名人如画家李可染、肖龙士、郭影秋等人都是在江南求学的。
　　李可染作品《万山红遍》
　　可以说，徐州除方言跟山东有一点点接近之外（其实徐州方言属中原官话和江淮官话的过渡语言，以邳县话为代表），跟山东极少有政治和文化上的联系。
　　徐州和山东的文化差异巨大
　　徐州自古为天下“九州之一”，《尚书/禹贡》有“ 海、岱及淮惟徐州”之说，这也是最早的徐州地域概念。
　　它是根据主要活动在泰山脉系一线以南，东至大海，南至淮水流域的古老赢姓徐国氏族为核心的东夷集团而命名的。如T、涂、舒等，（徐音同舒）是其别称。或称徐夷、徐戎、淮夷。
　　今天淮海经济区概念来源与此，汉晋时期的所设一级地方行政机构“徐州刺使部”也基本来源与此。
　　在东夷族中延续时间最长，影响最大的就是徐氏部族了。徐氏部族分南迁淮水与留守山东徐氏部族即‘淮’海之‘夷’与‘徐’州之‘戎’ 。
　　2500多年的历史，为当今徐州形成的独特的文化气质――楚汉文化。和周边山东的齐鲁文化，河南的中原文化，江苏南部江淮文化，存在巨大的差异。
　　甚至可以说，徐州的楚汉文化，在影响着周围地区文化。
　　徐州人的山东情结
　　要说徐州人的山东情结，或许多少有点。
　　其一，徐州铁路长期隶属于济南铁路局。铁路之于徐州人，印象十分深刻。纵横交错的铁路网，进城必经的铁路立交桥。
　　其二、部队。徐州第一任市长，即鲁南军区司令张光中，受华野陈、粟指派，同时担任徐州卫戍区司令。在很长一段时期内，徐州的部队隶属于济南军区，即使到了现在，济南空军仍在徐州留有影响。
　　其三、徐州风俗习惯和山东部分地区有接近之处。地缘的缘故，徐州和山东枣庄、台儿庄等地，习俗、方言等十分接近。
　　（来源这里是徐州）
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大家觉得徐州跟山东哪个城市差不多
俺觉得徐州和潍坊差不多吧，火车站附近也比较繁华，人挺多的，徐州的电话号码居然也是八位数了，山东就济南青岛是八位数吧
北极星下的微光、年轻上帝、放言无忌16. . . 被楼主禁言，将不能再进行回复
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自古以来就是个大城市，就是现在也是铁路枢纽，比一般的地级市强太多，城建秒潍坊十年以上
去过一次，印象挺好，感觉和没出山东似的，口音饮食都和山东差不多
曾经的江苏第二大城市，一直梦想当所谓省会，其实是北方城市总把自己当南方城市，现在受到苏南的歧视和打压
老城城市面貌较旧。但城市框架大。科教文卫很多方面都是省会级配置，经济实力相当于潍坊，综合实力可能仅次于济南青岛
虽然身为被歧视，但感觉抱紧江苏省大力发展苏北的政策发展很快。绝对的枢纽，地铁加速，城建发展很快，淮海省会潜力无限。
又快追上楼主啦
徐州也很大
没太像的当初是山东第三个设市的论城镇结构与比较像，主城区面积和人口都有较大优势，但周边县市实力一般的铁路交通和高教、旅游资源比强，民营经济好像稍落后于临沂路过东看周边建筑建设挺密集，不次于济南西
防止二次污染，含汞废物处置就找铜仁银湖化工
确实，和差不多，城市建设，饮食什么的都很像
啊，感觉跟济南差不多
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保存至快速回贴　　多年来，徐州一直受到江苏的歧视　　　　徐州是全国重要的交通枢纽，江苏省老牌的工业城市，在江苏一直受到不公正的待遇，江苏对徐州的歧视政策极大的阻碍了徐州的发展。　　　　　　　　1、五省通衢、全国重要的交通枢纽的徐州至今竟是江苏仅有的两个没列入对外开放地区的城市之一　　　　　　　　江苏省其他地区的许多人可能都不知道，五省通衢、全国重要的交通枢纽、苏中、苏北地区最大的城市、所管辖的地区最近离海岸线仅几十公里的徐州市至今竟是江苏仅有的两个没列入对外开放地区的城市之一。　　　　从二十世纪八十年代我省连云港市等城市率先被国家列为首批十四个沿海对外开放城市，到上世纪九十年代，江苏原来的十一个地级市（不包括后来增加的地级市泰州及宿迁两市）中，除了徐州及淮阴以外，按照先后已全部对外开放。　　　　当江苏各地享受着国家及省里给对外开放地区提供的各项优惠政策招商引资，外向型经济搞的红红火火，经济快速发展的时候，徐州的全国人大代表确年复一年的在全国人代会议上向大会提交将徐州列为对外开发地区的提案，但由于得不到江苏高层的支持，此问题一直无法解决。在对外开放上，江苏大部分地区由于享有国家及省里给的优惠政策而抢得先机。徐州由于不能享受到对外开放地区的各项优惠政策而错过了八十年代的沿海城市开放以及90年代全省发展外向型经济的机遇，至今，徐州的对外开放仍处于低水平阶段。　　　　　　　　2、南京市的GDP比徐州高约百分之六十多，但南京的上市公司数竟高达徐州的十四倍　　　　　　　　在选择企业上市，从股市筹集资金方面徐州市一直受到江苏有关部门的歧视。作为江苏人口第一大市，徐州的上市公司数量在江苏名列孙山。　　　　徐州是江苏重要的工业基地，在计划经济时代有不少质地优良的企业，即使现在，在煤炭、电力、建材、机械、食品、电子、医药等行业仍有一批质地优良并早已完成改制的股份制企业等待上市。但时至今日，徐州市仅有两家上市公司（徐工及维维）。与此相反的是，尽管苏南一直都很富有，但嫌贫爱富的江苏有关部门仍在在选择企业上市方面向苏南及南京市倾斜，比如南京的上市公司数高达28家之多，苏南的县级市江阴的上市公司达十三家之多。2003年，徐州的GDP为905亿元，江苏省的GDP为12451亿元，徐州GDP占江苏省的比重为7.27%，截止到现在，江苏的上市公司共有87家，而徐州市的上市公司数仅占江苏省上市公司总数的2.3%,南京市2003年的GDP比徐州多约百分之七十，而南京的上市公司数达28家，占江苏全省上市公司数的三分之一，是徐州上市公司数的整整14倍！　　　　徐州的上市公司数不仅明显少于南京及苏南地区，同时也少于GDP低于徐州的苏北城市，如上市公司数扬州5家，连云港、盐城各3户，以上城市的GDP总量都低于徐州。以徐州和连云港为例，2003年徐州的 GDP为905亿元，连云港的GDP为351亿元，徐州的GDP总量约为连云港的2.58倍，而连云港的上市公司数为徐州的1.5倍。徐州的GDP总量约为扬州市的1.5倍，而扬州市的上市公司数为徐州的2.5倍。　　　　上市公司可充分利用自身资源优势，大力拓展资本扩张步伐，上市公司可通过发行新股、增发、配股、可转换债券等方式从资本市场募集资金。企业通过上市筹集资金，可使企业快速发展，同时促进所在地区的快速发展。据资料介绍，江苏的八十多家上市公司直接从股市筹集资金500多亿元，每家上市公司平均筹集资金约6亿元。以徐州为例，徐工及维维的上市共从股市筹集资金十几亿元，促使徐工迅速发展为年产值150亿元、维维发展为年产值70多亿元的大型企业集团，这两家企业成为江苏50强企业，成为徐州在全国能占有一席之地的知名企业。假设徐州的鲜泄?臼?悄暇┥鲜泄?臼?囊话耄?梢运敌熘菹氩环⒄苟寄眩?偕栊熘莸纳鲜泄?臼?冀?帐〉纳鲜泄?臼?谋壤?托熘軬DP占江苏省GDP的比例相同（如相同，徐州的上市公司数应为六到七家），徐州的工业经济也肯定会比现在强的多
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　　3、由于江苏有关方面实施的不平等政策，徐州市区人口已从江苏第二滑落到江苏第四　　　　江苏省在城市化的进程以及行政区划调整上打压徐州,徐州是全省市县同城的13个省辖市中唯一一个没有撤县建区的城市。　　　　根据国家民政部关于城市划分的有关规定，城市非农业人口（现为城市建成区人口）50万至100万为大城市，100万以上为特大城市。根据国家统计年签的有关资料，徐州市在1996年城市非农业人口达到100.19万人，在江苏率先（不包括南京市）进入特大城市行列，当年，全国城市非农业人口超过百万的城市共34个，徐州市以100.19万排在福州市的100.21万之后，在全国名列第34位，在2001年的国家统计年签中，徐州的非农业人口为109.10万，在全国列第34位，同年无锡的非农业人口为99.28万，在全国列第39位，苏州的非农业人口为89.18万，在全国列第44位，常州的非农业人口为81.75万，在全国列第48位。2001年后，无锡的无锡县、苏州的吴县、常州的武进县先后撤县建区，2002年无锡、苏州由于撤县建区，市区非农业人口由于增加了无锡县、吴县的非农业人口从而使市区人口快速增加，2002年，徐州市的城市非农业人口一年之间就从比无锡多10万、比苏州多20万变为落后于无锡及苏州。到了2003年，就连县城远离市区的盐都县、宿豫县也变成了盐城市、宿迁市下属的区，而时至今日，县政府与徐州市政府同城办公的铜山县却仍不能撤县建区，成为江苏所有地级市中唯一的一个。徐州市的城市化进程已明显滞后于苏南城市。这这无疑是对江苏曾提出的做大做强徐州都市圈的一个最好的讽刺。　　　　　　　　4、在江苏十三个省辖市中，徐州的负担最重　　　　与江苏省有关方面在城市化进程上打压徐州的同时，在行政区划划分上也对徐州采取和省内其他城市不同的政策。　　　　江苏省原来人口最多的三个城市为徐州、淮阴、扬州。后来在淮阴及扬州辖区内分别增设了地级市宿迁及泰州，淮阴及扬州两市各自一分为二，分别成为人口为四、五百万人口的地级市，负担比原来大大减轻，而原辖区内新增的地级市宿迁及泰州由于享受到省里给的各项优惠政策，使城市规模不断壮大，经济快速发展，原辖区内的两个地级市达到双赢的目的。　　　　而同为江苏省三个人口最多城市之一的徐州市确无法从行政区划调整上得到实惠。徐州下辖的新沂市京沪高速公路及连霍高速公路、陇海铁路及胶长铁路（山东胶州至浙江长兴）在此交汇，其交通优势及区位优势极为明显，增设地级市的条件明显好于宿迁，理应成为苏北地区抗衡鲁南临沂的一张“王牌”，虽然略显稚嫩，但凭借其无可挑剔的区位交通优势、周边较高的人口密度和合理的城市布局，其前景是十分明显的。如果配合适当和合理的政策和措施、将其升级为地级新沂市，其上升的速度将能更快，走的路将能更远！但这一切并没有在新沂身上发生，徐州无法享受到此种好处。结果是徐州市要以弱于苏州、无锡的城市经济实力被赋予带动6个在江苏省排名较后的县（市）发展的重任。徐州及下辖的六县（市）的总人口为908万，是江苏全省人口最多的城市，其中仅下辖六县（市）的人口就超过750万人，下辖六县（市）的贫穷人口比苏南、苏中任一个省辖市的总人口还多。而徐州历史上就是洪水走廊和兵家必争之地，常年的自然灾害和战乱，使附近的农村从历史到现在都较为贫穷，举个例子来说，占徐州市总人口百分之十几的徐州市区的GDP、工业生产总值、财政收入约占全市总量的近三份之二，徐州下辖县的贫穷可见一斑。毫无疑问，徐州在全省十三个省辖市中负担最重。与徐州相反，苏南历史上就是鱼米之乡，苏州、无锡的城市经济实力原来就强于徐州，其下辖的县无论是历史上还是现在和徐州下辖的县相比都不是在同一水平线上，苏州、无锡和所辖县的关系是强强结合，这和徐州的情况是极不相同的，徐州和下辖县的关系是老牛拉破车。假如徐州辖区内新增地级市新沂市，徐州市一份为二为徐州及新沂两市，新的徐州市人口和苏州及无锡接近约为四或五百多万人，徐州人均GDP指标将在行政区划划分后的当天就可以达到或超过苏中地区的任一城市，徐州市经济从此将会快速崛起。而新成立的地级新沂市如果配合适当和合理的政策和措施、给予较好和较高的引导和定位，其发展的速度将会比现在更快更好！　　
　　5、省里派到徐州的市长，有的上任几个月就被捕入狱　　　　　　　　造成徐州经济发展不快的另一原因是江苏省频繁更换徐州的高层领导，近些年来，仅笔者能记住的不完全名单就有孙家正、李仰真、王希龙、于广州、何权、陈耀南、潘永和、徐鸣、李福全等先后出任徐州市委书记、徐州市长职务。　　　　省里派到徐州担任市委书记、市长的干部（除了徐州本土干部之外）在徐州的任期多则两年，少则几个月，在任职徐州期间，各行其政，有的抓商贸流通，有的抓交通，有的抓城市建设，有的抓工业，把好端端的一个徐州的经济抓的始终低于全省平均水平。　　　　江苏省派到徐州的干部大致可分为三种，一为准备提升的干部，这些干部省里已经内定为准备由地市级提拔为副省级，但提拔之前需要下到基层锻炼一到二年，于是，地处江苏西北，号称江苏的西伯利亚的徐州就成了锻炼此类干部的最佳地点，这类干部的代表人物有上世纪任徐州市委书记的孙家政（到任徐州一年多后升为江苏省委副书记，后升为文化部长）、本世纪初任徐州市长的于广州（任徐州市长不到两年升至江苏省副省长，现为商务部副部长），于广州走后任徐州市委书记的何权（任徐州市委书记一年多后升为江苏省副省长）。派到徐州的第二种干部为腐败干部，如在何权任职徐州市委书记期间调任徐州市长职务的陈耀南，该市长上任几个月后就因为在镇江市涉嫌买官事发被捕入狱，陈耀南既想买官就想买个既舒适、油水又大的官职，徐州市长的官职对此人来说很不理想，但出于无奈，也要硬着头皮上任，在一个不想任职的岗位上的市长能给徐州带来就可想而知了（幸亏只在徐州任期几个月就被捕入狱）。派到徐州的第三类干部为应急干部，其代表人物为潘永和，陈耀南因为在镇江市涉嫌买官事发被捕入狱后，徐州市长职务空缺，于是，省里急调潘永和出任徐州市长，该市长在任职一年后就以身体原因辞去徐州市长职务，现为省交通厅厅长，也许潘永和的身体的确不适应担任徐州市长一职，但既然不适应，省里为什么匆匆茫茫让其担任江苏省第一人口大市的市长，谁对徐州908万人民负责？去年，省委书记李援朝到徐州视察工作时曾指出，频繁更换地区领导不利于一个地区的经济发展。但省里频繁更换徐州市的领导究竟是谁之过？新近担任徐州市委书记的徐鸣在徐州口碑不错，但最近又传出其人又将调至省里的风声。　　　　　　　　6、江苏高层带给徐州人民的是一次次希望后的一次次失望　　　　　　　　与徐州每年上缴的国税（徐州市每年上缴的国税都高于其地方财政收入）相比，江苏省对徐州的投入简直是微乎其微。从解放后一直到现在，徐州由国家投资建设的重点工业项目（不包括能源项目）仅有上世纪七八十年代作为一项政治任务接受的淮海水泥厂（该厂的设备由当时为社会主义国家的东欧罗马尼亚提供），由罗马尼亚设计的该水泥厂工艺及设备落后，以至无法正常生产，直到十几年后，由国家及地方多次筹集资金进行技术改造才勉强达到其设计生产能力。　　　　徐州许多人都知道上世纪80年代一位江苏省长官在徐州视察时说的话他说：“你们徐州只要提供足够的煤炭、粮食（现在的长官也许要再加上电），其他的就不必管了。”　　　　这样的地位现在仍没有改变。徐州出产的煤炭、电力、农产品等源源不断运往苏南，其结果是：“徐州做了贡献，苏南产生了效益”。　　　　徐州在江苏，充其量也只能算是个“后娘养的”，徐州并不要求江苏能够给徐州提供多少资金，徐州更关心的是江苏能给徐州提供至少不比山东差的灵活的政策。　　　　但是徐州人民失望了，江苏不但不能给徐州提供灵活的政策，而且经常出尔反尔，三番五次愚弄徐州人民。　　　　从上世纪90年代的徐连经济带的不了了之，到本世纪初的三大都市圈规划的销声匿迹，江苏高层带给徐州的是一次次希望后的一次次失望。原定今年上半年江苏省在徐州市举行的东陇海产业带启动大会一拖再拖，至今毫无音信。　　　　徐州在各方面受到江苏歧视的例子举不胜举，比如徐州是江苏五个特大城市唯一没有国家级开发区的城市。徐州的青少年竞技体育的总成绩多年来的综合成绩排名在南京之后位列全省第二，但被省队选中的确很少很少。以至于徐州不少少年体育苗子远走他乡，进入部队或外省体育运动队。江苏地级市中三个老牌的师范学院苏州师范学院、扬州师范学院、徐州师范学院除徐州外都改成综合型大学，如由苏州师范大学改的苏州大学、扬州师范大学改的扬州大学，甚至连由原南通师范专科学校后改为南通师范学院为主都成立了南通大学，而徐州师范大学尽管现在实际已成为工、理、文、体、艺等门类齐全的综合性大学，但省教育厅就是压住不批。类似的例子实在太多，实在无法一一列举。　　　　
　　二、近年来，徐州受到来自近邻山东的有形及无形的打压　　　　　　　　徐州在江苏受到各种不公正的待遇的同时，也受到来自相邻省份山东省的有形及无形的打压。　　　　近年来，山东提出“开发建设鲁南，振兴山东”，对鲁南边界地区实行老区政策，政策上倾斜优惠，执行上灵活机动，重点加快了边界地区工业项目、民营经济、市场流通和基础设施的建设步伐，给苏北及徐州带来了严峻挑战，山东对徐州的打压，有的是有形的，有的是无形的，但不管是有形的还是无形的打压，对徐州的经济发展都是极其不利的　　　　　　　　1、全国铁路枢纽、重要的旅客中转地的徐州至今竟只有两列始发旅客列车（路局外）　　　　　　　　徐州是全国重要的交通枢纽，但由于徐州铁路分局隶属于济南铁路局而受到各种打压。令人难于置信的是作为交通枢纽，重要的旅客中转地的徐州，至今竟只有两列始发旅客列车（路局外，分别为徐州至北京、徐州至哈尔滨）。　　　　徐州以前有发往各个方向的旅客列车，但现在，徐州仅有发往北方先向的两列始发列车（东方向属于铁路分局管内列车），徐州无一列发往西方向以及南方向的旅客列车，原来发往南方的徐州至广州的列车改为济南至广州、原来的徐州至上海的旅客列车改为山东枣庄至上海（第五次铁路提速后取消），原来发往西方向的徐州至库尔勒旅客列车改为济南到乌鲁木齐，徐州至宝鸡的旅客列车改为连云港至宝鸡，徐州至武汉的旅客列车改为连云港至武汉。发往北方向的徐州至北京的旅客列车由于是全国闻名的红旗列车，徐州至哈尔宾的旅客列车由于是全年满载的热点列车而得以保留。与徐州没有发往南、西方向的始发车相反，隶属济南铁路局的三个铁路分局（济南、青岛、徐州）所在城市的另外两个都有发往各个方向的旅客列车。其中发往南方向的有济南至杭州、济南至重庆、济南至广州、青岛至福州、青岛至广州、青岛至上海，发往西方向的有济南至乌鲁木齐、青岛至郑州、青岛至武昌、青岛至兰州（西宁），就连不是铁路分局驻地的山东城市烟台发往南方向的也有烟台至金华西、发往西方向的有烟台至西安，更为可笑的是，铁路第五次提速后新增的烟台至金华西的旅客列车从整个列车到乘务人员竟都是来至千里之外的徐州铁路系统，济南铁路局打压徐州铁路的方式简直到了肆无忌惮的地步！　　　　徐州无发往南、西方向的旅客列车已严重制约了徐州的经济发展，由于没有始发列车，徐州的各旅行社既不敢接团也不敢发团，各出版社新出版的旅游书籍介绍徐州的一段都明白无误的指出徐州无发往南、西方向的始发列车，因此很难买到这两个方向的卧铺车票。　　　　徐州仅在南京求学、经商、工作的就有数万人但由于徐宁之间没有城际列车，大批往返于徐州南京之间的旅客要不就乘座没有座位的路过车，要不就乘座高于铁路票价一倍的客运汽车。每年的黄金周及春运期间增开的徐州至南京的城际列车尽管运行时间长达8、9小时（正常3小时多）仍常常爆满。由于徐州无发向南方向的旅客列车，上海东方航空公司多次增加了徐州至上海航班的班次。徐州至南京增开的汽车客运班次每天达上百班，由于徐州无发向南、西方向的旅客列车，每年春运，徐州站经常滞留大批无法上车的旅客，原来许多从徐州上车的周边地区人员以及在徐州中转的旅客都改走别地，造成徐州铁路客运不断萎缩，铁路枢纽的地位不断下滑，徐州人民守着铁路出行难的尴尬局面。　　　　对于徐州无发往南、西方向的旅客列车的问题，徐州人民反响强烈，徐州市有关方面也多次出面协调但一直没有结果。相反徐州有限的旅客列车资源确几乎全被山东人民利用。第五次列车提速以前，徐州始发的列车有徐州至济南、徐州至青岛、徐州至烟台、徐州至枣庄，尽管这几躺列车除了徐州至青岛的列车以外上座率都不高（本人曾经乘座过徐州至烟台的列车，卧铺车厢三份之二都因无人被锁上，余下的三份之一卧铺车厢光是下铺也坐不满人）但也能年复一年的开下去。　　　　从铁路徐州站的始发车情况来看，徐州和江苏的城市没有任何联系，徐州看起来不是隶属于江苏而更象是隶属于山东。铁路第五次提速以后，由于徐州至济南、徐州至枣庄的列车实在没人坐而被迫取消，保留的徐州至青岛、徐州至烟台的列车从时间上也作了精心安排，如徐州至青岛的列车每天早上六点三十一分从徐州站发车，从徐州发车半小时后进入山东境内后就成了山东鲁南人民进省城济南办事的公交班车，同样，青岛到徐州的旅客列车每天上午从青岛发车后，成了胶东人到省城济南办事的公交班车，下午两点到济南后，又把上午在济南办完事的鲁南人送回各自的城市。　　
　　受到济南铁路局打压的徐州铁路系统怨声载道，徐州无权开通客源众多的南方线路，徐州的职工年收入远远高于徐州的近邻安徽蚌埠，但徐州铁路员工的收入则明显低于低于隶属于上海铁路局的蚌埠铁路分局的职工收入，不仅如此即使在同属于济南铁路局的三个分局中徐州铁路分局职工的收入也属最低，更为可笑的是，徐州铁路职工夏季的防暑降温费按北方省份山东的标准执行，而冬季的烤火费的执行标准则要按南方省份江苏的标志执行。　　　　计划经济体制下的铁路系统已不适应市场经济的需求，徐州人民守着铁路出行难的尴尬局面看来一时难以改变。　　　　　　　　2、山东的鲁南边界政策实际上就是对徐州及苏北的政策打压　　　　　　　　近年来，山东省以及鲁南地区各地方政府为了促进鲁南地区经济快速发展，制定了一系列优惠政策，其优惠政策力度之大，是苏北地区及徐州无法比拟的。比如，为了扶持临沂批发市场的大发展以抗衡徐州，临沂地区在初期对到市场经营的业主采取了近似于零的收费政策，极低的税收及市场管理费，使大批原在徐州市场上经营的业主快速向临沂地区聚集，使原来市场规模远大于临沂的徐州市场大大痿缩，现在，临沂市场规模已超过徐州，成为淮海经济区最大的批发市场群。而徐州由于隶属于江苏，各项政策的制定受制于江苏，根本无法用现有的政策和临沂竞争。　　　　邻近徐州的山东枣庄、济宁市运输汽车、船舶的办理牌照、入户及年检等相关费用大大低于徐州，因而造成大量的徐州下辖县区的运输汽车、船舶到山东办理牌照，大量的资金随之流向山东，而江苏在这种事情上一贯考虑的是全省一盘棋，徐州市根本无力改变现状。山东为了齐心协力，支持鲁南的发展，以在苏鲁两省的竞争中超过江苏，借助于山东是独立的山东电网的优势，将其鲁南地区的电价定在低于苏北地区近0.1元的价位，使得大批的资金向山东聚集，其工业快速发展，原来工业基础大大弱于徐州的鲁南地区工业，现已大步赶上。而徐州虽是电力强市，但由于隶属于华东电网而无自主定价权，只能眼看着自己和鲁南地区的竞争渐落下风。对于国家限定发展的产品如小水泥等，江苏对徐州的相关企业采取的是不折不扣的关停政策，江苏省多次派要员到和紧邻山东的徐州贾汪等地区检查并监督地方小水泥的关停情况。而邻近徐州的山东的小水泥企业不仅不关，而且由于享受着低电价、低税收的政策以及员工低工资的优势生产出大批成本低的水泥。不仅如此，本来成本就低的山东水泥，在销售到江苏境内以后，还可以享受当地政府类似“出口退税”一类的优惠政策(包括减免、补贴、退税等方式，幅度从几十元/吨到上百元/吨不等)。这就造成这样一种既成事实：徐州以及苏北的小水泥由于江苏实行的不折不扣的关停政策而大都关停破产，而鲁南的小水泥，则迅速南向靠拢，以低成本抢占江苏市场。　　　　鲁南对苏北及徐州的策略是：产品打过去，投资(项目)抢过来。当然，具体的策略，都在实践中操作，却没有任何文字落到纸面上，这可以看作为一种无形的打压。而苏北及徐州由于受制于江苏政策的死板，只有苦笑而别无他法。　　　　　　　　　 3、徐州是鲁南地区最佳的污水排放通道　　　　　　　　由于徐州的新沂、邳州地处发源于山东的沂河、沭河下游，因此，每当洪水季节，大量的来自鲁南地区的客水，经沂河、沭河下泻至徐州的新沂、邳州两地，淹没大量良田，给两地的人民生命财产带来大量损失。　　　　更为另人生气的是，鲁南一些地区对产生大量污染源的小企业任其发展，而在山东飞速发展的小水泥、小造纸、小化工——很多时候造成的污染，往往会由徐州来承担后果。由于地理上北高南低，在山东省沿沂河、沭河排放的污水，最终经由邳(州)苍(山)分洪道到达江苏。徐州人民对于由山东排放的污水经邳(州)苍(山)分洪道到达江苏，然后进入大运河，造成徐州自来水厂大运河取水口严重污染，给徐州市区造成供水困难这件事至今记忆忧新（连消防大队的消防车都全部出动给市民供水）。　　　　
　　三、徐州何去何从　　　　尽管徐州遭受来自江苏的歧视以及来至山东的打压，但徐州仍在逆境中艰难前进，十几年来，徐州在下属6个穷县的情况下GDP年平均增速高于全国平均增长速度并在苏北五市中保持第一，徐州的人均GDP由原来的低于全国平均水平到今年有望高于全国平均水平的近百分之二十，徐州的人均gdp为苏北五市第一，2003年苏北人均GDP超过1000美元徐州功不可没（在苏北五市，徐州人均GDP高出盐城10%、高出淮安20%、高出连云港30%、高出宿迁近90%。如徐州不加入，苏北的人均gdp将低于1000美元，也低于全国平均水平），徐州是全国所有老牌煤炭城市中经济状态最好的城市。徐州的城市建设、高等教育、文化艺术、医疗卫生、体育等事业在江苏的排名均处于较高的位置。但徐州的发展速度低于全省平均水平，也低于鲁南地区的发展速度。　　　　可以说，徐州发展慢不是徐州不愿发展、不会发展，而是江苏有关部门目光短浅，不愿看到徐州发展并给徐州的发展设置重重障碍造成的。　　　　对于促进经济欠发达地区经济发展，提供各种优惠政策是至关重要的，在这方面，山东省做的要比江苏好的多。假定徐州属于山东，那么毫无疑问，徐州的发展速度肯定要比现在快的多（但这只是一种假定，徐州不可能也不愿属于山东，徐州是江苏不可分割的一部分）。近年来，山东省对鲁南的各种政策扶持，使鲁南地区的经济快速增长，鲁南地区的经济增长率已明显的高于苏北，可以毫不夸张的说，未来苏鲁两省的竞争，实际上就是苏北和鲁南的竞争，因为在两省发达地区苏南及胶东的竞争中，苏南地区稍占优势，而在苏北及鲁南的竞争中，鲁南从发展速度上已明显占上风，此长彼消，江苏如不在发展苏北上做足文章，被山东全面赶超只是时间问题。　　　　改革开放以来，徐州人吃的是草（享受的各种不平等待遇及受到的各种歧视及打压），挤出的是奶（向苏南提供的源源不断的煤炭及电力供应），徐州不需要江苏省给出特殊的政策，徐州只需要能够享受到和全省其他地区同样的政策。这种要求并不过分，但这是不可能的！至少在现在，要求徐州能够享受到和全省其他地区同样的政策是不可能的。徐州在现阶段靠的只能是自己。　　　　徐州拥有丰富的土地、矿产、农产品、等自然资源、相对较低的生产成本和便捷的区位交通优势，徐州是苏北地区工业基础最为雄厚的城市，最有可能成为长三角经济辐射和沿江开发的广阔腹地。目前，徐州加快工业化进程已具备了良好的基础，也面临着重要的战略机遇。　　　　徐州今后要坚定不移的走新型工业化道路。积极主动地与上海及苏南对接，依靠技术进步和提高劳动力素质，加快传统产业的改造步伐，大力扶持以资源加工为主体的新型加工业，加快发展重化工业和装备工业，支持发展电子信息、新医药、新材料等高新技术产业，帮扶一批规模大、效益好、成长性强的骨干企业，转变潜在的资源优势为现实的经济优势，提升工业经济的竞争力。注重产业发展和生态、环境的同步建设，提高可持续发展能力。　　　　　　徐州要积极实施城市化战略，实现城市化与工业化互动并进。加强基础设施建设，继续优化投资环境。进一步完善区域城镇化体系，扩大并提升城市要素集聚和扩散的功能。强化中心城市的核心带动和辐射作用，巩固和增强作为苏鲁豫皖接壤地区中心城市的集聚辐射功能。加快铜山县改区的步伐，积极培育具有一定经济实力、区位条件较好的新沂、邳洲、沛县等中心县城，扶持其发展为中等规模城市。　　　　大力发展民营经济，提高经济活力和市场竞争力。加快发展民营经济，努力形成更多的“土著”企业家和创业者队伍，使民营经济成为推进工业化的重要力量。以金山桥开发区为主阵地，放宽投资领域，降低投资门槛，提高服务水平，多层次、多渠道、多形式地大规模引进国际优质资本和先进技术，使工业项目向开发区加速集中。　　　　改革开放以来，徐州一直受到江苏的歧视及不公正的待遇，近年来，又受到来自山东的夹击，徐州在苏鲁两省的夹缝中艰难前进。逆水行舟，不进则退！徐州除了加快发展之外别无它路，徐州靠等江苏的优惠政策没有出路，徐州人民只有靠自己才能打出一条光明大道！
　　发这贴的人有病！　　　　把落后都归于外部因素！　　　　江苏省里会一直歧视徐州？那是为什么呀？还有的政府会不希望自己所辖的地区发展吗？　　　　那对他们的政绩也不好啊！　　　　只能说象中国的西部问题一样，同样的投入，投在沿海地区比投在西部回收的多，所以有了中国的西部问题。　　　　我想苏北也是同样的问题吧，同样的钱投在苏南效果好些。　　　　哪个国家或地区都有发展不均衡的问题，广东的北部和西部也很穷。
　　感觉应该把徐州还给山东，以徐州为龙头，带动鲁南的发展，似乎楼主也是这个意愿，许多徐州人民也是这个意愿吧
　　感觉楼主分析得有些道理，徐州发展得太慢了，江苏也不重视，而山东的鲁南县在发展很迅速，有压制徐州的形势　　我希望，徐州回山东，作为山东西南的龙头，带动整个鲁西南的发展
　　怎么感觉徐州所遇到的问题好多也是济宁所遇到的？
　　感觉应该把徐州还给山东，以徐州为龙头，带动鲁南的发展，似乎楼主也是这个意愿，许多徐州人民也是这个意愿吧　　　　说的不错
　　其实，徐州一直是属于江苏，在上世纪有一段时间划给了山东，为我们的徐州顶一下。
　　作者：qiqi-ok
提交日期： 9:11:39　　（但这只是一种假定，徐州不可能也不愿属于山东，徐州是江苏不可分割的一部分）。　　　　作者：化沙
回复日期： 13:19:00
　　　　　　其实，徐州一直是属于江苏，在上世纪有一段时间划给了山东，为我们的徐州顶一下。　　-------------------------------------------------------------------------------------　　既然如此,在山东版发帖什么意思
　　晕啊晕啊
　　关我鸟事 徐州爱咋地咋地　　　　李宇春胸肌还没我发达
　　徐州发展不起来的原因，是遍地是土匪造成的
　　作者：年少的轻狂
回复日期： 13:34:00
　　　　　　徐州发展不起来的原因，是遍地是土匪造成的　　　　____________________________________________________________　　这是人说的话吗?　　没教养!　　还是北京的呢!真丢人!@　　垃圾
　　楼上的是徐州政府的托？
　　北京有嘛好叼的　　　　李宇春胸肌还没我发达
　　支持楼主~@　　不过把徐州划到山东更合理,徐州和山东关系比较密切.我家是济南的,每次从重庆回来,到徐州站就感觉到家了.徐州应该是中国第二大中转站,如果划到山东,山东必将大力发展这一资源优势.
　　我是鲁南的，每次到徐州，直接说方言一点障碍都没有，我的父辈说起徐州的名字的就象叫自己的儿子似的，呵呵，没有贬义~~相反苏南人根本对徐州没有认同感
　　我是江苏的我觉得江苏就是不重视苏北就知道苏南
　　徐州如果划在山东的话，现在全国的地位估计比济南也差不了多少。
　　归山东好了，呵呵，还是我们对自己人好啊。每次从重庆到山东，经过徐州，我就想到咱的地盘了
　　弃儿。可怜但不可恨。
　　我小时候在徐州，中学在枣庄，大学在济南，工作在上海，对那里的见解比楼主也许有更深的感性认识，再加上这几年的理性思考，徐州经济还是可以的，在山东排名的话也属于前5。绝对！徐州最大的毛病就是那里人很坏，太坏了！素质很差！！！！全国坐火车的都知道，《史记》里司马迁就已经提到徐人的悍匪之气！！！虽然我是半个徐州人，我现在还有四个姑姑在徐州，我也要拷问徐州人的灵魂
　　将 苏北几个市划归临沂吧，保证 发展的 起来
　　爱咋咋地.
　　在那里上学的,顶一下
　　穷山恶水泼妇刁民此乃徐州人。真是郁闷　　俺也是徐州滴
　　是徐州人就该起来高喊:谁不说俺家乡美.
　　我是枣庄的，我有好几个亲戚在徐州，徐州和我们枣庄的方言都一样，如果把徐州划入山东的话，他肯定要比现在强，我在湖南每次回家都走那里，到了那里就感觉到家。
　　：liuhuier 你个人爬嘛，偶鄙视你！　　　　　　徐州就是徐州，不管是受苏南的排斥还是受山东的挤压，他终究是一座不可替代的城市！　　　　在重庆呆这么久，听到他们对徐州的评价都是挺高的，大家何必在这杞人忧天，盖棺定论。　　
　　作者：liuhuier
回复日期： 22:04:00
　　　　　　穷山恶水泼妇刁民此乃徐州人。真是郁闷　　　　俺也是徐州滴　　　　　　__________________________________________________________　　这么自卑？？？　　鄙视你！~　　还好意思说自己是徐州人！~　　　　
　　一个分析贴能被你们变成口水骂街的帖子，我真服了你们。
　　东营人在济南　　群号码是　　
　　有意思，哈哈
　　其实，徐州古城在山东郯城，晋朝以前郯城便是徐州（看看三国演义就知道了）。在文化上地理上徐州与山东西南相似，而与江苏差别很大，所以徐州成为山东一部分更合适。
　　放屁!我是苏南的,江苏省嫌贫爱富那是领导觉得这样容易出政绩,不能说他们几能代表江苏!我们这些江苏人应该团结自强,外省人竟敢如此猖狂,我们省内这么多年的交流联系,你们说归山东就山东!你们怎么不把临沂划江苏增强苏北实力.竟然还有些笨蛋说划徐州给临沂,临沂有那么大胃口吗?
　　to:　我小时候在徐州，中学在枣庄，大学在济南，工作在上海，对那里的见解比楼主也许有更深的感性认识，再加上这几年的理性思考，徐州经济还是可以的，在山东排名的话也属于前5。绝对！徐州最大的毛病就是那里人很坏，太坏了！素质很差！！！！全国坐火车的都知道，《史记》里司马迁就已经提到徐人的悍匪之气！！！虽然我是半个徐州人，我现在还有四个姑姑在徐州，我也要拷问徐州人的灵魂　　　　　　请发帖前刷牙！
　　应当把徐州看作是我们山东发展的不可缺少的伙伴
　　我感觉山东不向大家想象的富有　　我同学山东农村还是蛮穷的 江苏农村就不穷　　我是苏南的
　　中国 需要战争 让全中国的省份来内战 哪个省赢赢了 谁就是老大
作为中国人我感到很丢脸 妈的 徐州还不好吗 不比西藏发展的好
妈的就知道挑事
妈的人家徐州人都没说话 你什么P
　　妈的山东什么鸟地方 有我们江苏好吗 徐州是我们江苏 他敢抢 老子把山东炸了 哈哈
虽然我坏 但我对我们江苏是忠心的
　　顶一下帖子而已
　　第二届魅力新徐州城市形象大使评选　　　　报 名 简 章　　　　第二届魅力新徐州城市形象大使评选，由徐州市委宣传部主办，徐州广播电视台承办。本次活动是我市创建全国文明城市和“新徐州·新形象”系列宣传的重要节点活动。通过活动评选出能够体现新时期徐州精神、代表新徐州人形象的城市形象大使，充分展示“新徐州人”的风采，提升徐州在海内外的影响力和美誉度，激发全市人民热爱家乡的热情。赛事历时两个月，5月6日启动，7月6日结束。　　　　大赛主题
　　　　让我们的心灵和城市一起变美　　　　报名条件及评选方式　　　　1、报名条件　　　　热爱徐州，热爱家乡；在徐州（含六县市、贾汪区）居住一年以上，年龄在18－35岁之间，女性身高1.60米以上，男性身高1.73米以上，五官端正，品德良好，多才多艺，具有较好的语言表达能力。　　　　2、报名方式　　　　（1）市区各企事业单位可推荐报名；在校大（中）专学生，可前往本校团委或学生会集体报名；符合条件者可直接到徐州广播电视台（西安南路101号）门前接待室报名。您还可以通过《徐州广播电视报》索取或www.huaihai.tv下载报名表。　　　　（2）报名者须携个人免冠一寸照片两张，生活照两张，本人身份证、学历证书的原件及复印件（所有资料不予退还）、报名费10元（在校大（中）专学生免费）。　　　　（3）报名时间：5月7日——5月25日。　　　　3、评选方式　　　　初赛、复赛、晋级赛采取总积分制，半决赛和总决赛采取淘汰制，对选手的形象气质、文化知识、才艺表演、语言表达和参与社会公益活动等情况进行综合评定。 　　　　奖项设置　　　　1、优胜奖（3名）　　　　冠军1名：奖现金10000元　　　　亚军1名：奖现金8000元　　　　季军1名：奖现金6000元　　　　2、单项奖（7名）　　　　最佳上镜奖、最具人气奖、最具潜质奖、最佳才艺奖、最佳气质奖、最机智奖和亲善大使，各奖现金3000元。　　　　3、优秀奖（10名）；各奖现金2000元　　　　4、入围奖（34名）　　　　附则　　　　1、
初赛内容：1分钟自我介绍，1分钟城市推介，回答评委质询，如需任何音乐道具自行准备。　　　　2、
每次获得晋级的名单将在徐州电视台门前和中国淮海网公布。　　　　3、
活动最终解释权属于活动组委会。　　　　咨询电话：13
　　　　详情请登陆中国淮海网查询：http//www.huaihai.tv　　　　
　　　　 第二届魅力新徐州城市形象大使评选活动组委会　　　　 二○○八年四月二十二日　　
　　坚决不要徐州
　　中国人拽 疯了。
　　呵呵，楼主，俺看了你的贴子，也看了回复，呵呵真巧啊，偶是山东临沂人，而且就是郯城县的，不过现在在临沂的另一个县工作。呵呵感觉还是把徐州划到山东好了，这样，就可以给徐州更好的空间了，临沂的物流加上徐州的制造与交通，整个鲁南、鲁西南都能盘活了。　　江苏的朋友不要激动啊，现在临沂这边的领导都在搞一个鲁南——苏北经济带，以抗衡聊城、菏泽的鲁西南经济带，呵呵，大家如果平时多注意，就会发现的这个现象的。
　　不管怎么说，我对徐州一直很有感觉。。。四道街的羊汤、辣汤。。眼镜烧烤。。。我潜意识里一直认为徐州是山东的。
　　....没感觉。。
　　过了徐州就是俺们的地盘了，哈哈
　　徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！徐州市山东自古以来不可缺徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！少的一部分！徐州市山东自古徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！以来不可缺少的一部分！徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！徐州市山东自古以来不可缺少的一徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！部分！徐州市山东自古以来不徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！可缺少的一部分！徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！
　　父亲是徐州人，母亲是枣庄人。觉得徐州和枣庄的口音，生活习惯都一样。父母70年三线建设来到湖北，前天老两口回老家探亲。
　　徐州现在发展的不错.到处都在建工业园.
　　作者：一剑侠
回复日期： 20:13:00
　　　　　　徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！徐州市山东自古以来不可缺徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！少的一部分！徐州市山东自古徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！以来不可缺少的一部分！徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！徐州市山东自古以来不可缺少的一徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！部分！徐州市山东自古以来不徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！可缺少的一部分！徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！　　-----------------------------------------　　你可真是YY过头了 还自古呢 告诉你徐州自古以来都是江苏的 只是上世纪暂时划给山东一段时间 后来回江苏那叫回归好不好 徐州在江苏是不咋地 但到了山东就算是中上城市吧 所以徐州人别竟跟苏南比 看看那些城市 你还觉得你们是好的呢 再说徐州发展缓慢主要还不是因为靠近你们山东嘛 如果是向苏州那样靠近上海的话 政府怎么可能不发展 说起来 不是不发展徐州 是徐州受到它周边城市的影响 再说 你们喊着徐州划山东 你看徐州人愿不愿意 是人都知道要往高处走 令做凤尾还莫做鸡头呢
　　作者：徽白sè
回复日期： 18:32:00
　　　　　　作者：一剑侠 回复日期： 20:13:00 　　　　　　　　　　徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！徐州市山东自古以来不可缺徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！少的一部分！徐州市山东自古徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！以来不可缺少的一部分！徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！徐州市山东自古以来不可缺少的一徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！部分！徐州市山东自古以来不徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！可缺少的一部分！徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！徐州市山东自古以来不可缺少的一部分！　　　　-----------------------------------------　　　　你可真是YY过头了 还自古呢 告诉你徐州自古以来都是江苏的 只是上世纪暂时划给山东一段时间 后来回江苏那叫回归好不好 徐州在江苏是不咋地 但到了山东就算是中上城市吧 所以徐州人别竟跟苏南比 看看那些城市 你还觉得你们是好的呢 再说徐州发展缓慢主要还不是因为靠近你们山东嘛 如果是向苏州那样靠近上海的话 政府怎么可能不发展 说起来 不是不发展徐州 是徐州受到它周边城市的影响 再说 你们喊着徐州划山东 你看徐州人愿不愿意 是人都知道要往高处走 令做凤尾还莫做鸡头呢　　　　我看你也YY过头了,&还在江苏不咋地,但到了山东就算是中上城市,还发展不快是靠近山东,靠上海的话怎么可能不发展&你怎么不去靠美国啊.草,说这么多费话,有时间去挣点钱,建设家乡,别在这生产垃圾,闲的.
　　LS的，你说徐州落后是因为山东的原因那这就很可笑了　　应该是江苏多年来不重视苏北的发展，才造成了现在这个结果　　而且江苏省内的歧视也是很严重的
　　楼主观点很新鲜 但明显偏激
　　有竞争才有发展，物竞天择，徐州落后于苏南怎么不找自己的原因？在这里怨天尤人，犹如古代闺中弃妇一般。
　　徐州话和枣庄话口音几乎一样
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