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请问移民50年到地方地方能得到什么
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大选不知“花落谁家” 移民改革“板上钉钉”美国总统竞选进行至今,共和党参选人川普与民主党参选人希拉里11月对决几成定局,且两人的全国民调几乎不相上下。谁将赢得美国总统大选,目前似乎还难以预测。移民问题向来是美国总统大选的热门话题,已经进入白热化的本轮总统大选自然也不例外,希拉里和川普两位候选人在移民问题上可谓做足了文章,尽管两人的美国移民政策有着天壤之别,但都表示一旦胜选,将立即启动议案解决移民问题。不难看出,不论是两党哪一方最终上台,对现有的美国移民政策施以改革都是必然之举,这就不得不让数以万计的美国移民申请人和观望者心存悬念。英国脱欧美元走强 移民、投资新一轮井喷英国脱离欧盟组织这个大事件,不仅引发了全球经济和金融市场的巨大波动,还将对全球的国际政治、经济格局产生重要影响。所有这些会让美国再次成为世界的焦点,因为相对稳定的政治、经济、移民政策会让投资人更有安全感。预计下半年,全球移民美国的热情将持续升温,引发新一轮投资、移民美国热潮。美元将持续作为商业与投资中安全可靠的货币,特别在英国脱欧之后当之无愧成为最受欢迎的避险资产。对于中国投资人而言,将人民币配置为美元资产或再现井喷,EB-5移民需求将更加火爆。如此一来,且不说9.30之后美国移民政策如何变幻,面对愈演愈烈的大陆申请人EB-5签证排期,你能等得起吗?移民改革 何止“涨价”那么简单!1993年至今,美国投资移民EB-5法案规定的50万美元的投资额就一直没有过变动,美国绿卡长久以来都被认为是全球范围内含金量最高的,然而投资移民门槛却一直处于低位,这已经与美国投资移民的市场地位不相符合。如果再将目光扩大到世界范围内,各国移民政策早已是“涨声一片”,美国EB-5涨价已然是大势所趋。经过数年井喷式发展,EB-5申请数以翻倍的速度在增加:2014年EB-5签证每年10000名额首次告罄,日EB-5历史首次排期正式降临,那么到了2016年将会怎样呢?“涨价”和“严管”已是业界共识,包括最低投资金额涨至80万美元、资金来源证明更加严格、增加EB-5计划透明度、加强区域中心监管等,简单概括就是花费和难度都会大幅提升!weixin + USA-hnb,加入EB-5移民交流群一起去美国
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提问人:汪同学
向专家提问
提问时间: 4:30:36
想去芬兰生活,请问移民芬兰都有哪些途径?
我还有疑问需要提问?
回复时间: 12:14:12
 一、通过与当地的芬兰人结婚。
  和当地人结婚,可以拿A类长期居留签证,由当地警察局批准。
  第一,二次期限为一年,第三次期限为2年。一共是4年,之后就可以申请永久居留签证,没有期限。但是每年必须在芬兰待够3个月。
  二、通过工作在芬兰长期居留。
  第一次拿B签证(以前是B1,学生是B2,现在没有分别,只不过学生签证会标上学校,以及每个礼拜只能工作20个小时。)签证由当地警察局签发,不过要得到劳动局批准。
  第一次,第二次期限为1年,B签。
  第三,四次A签,各为期1年。第五次,也是最后一次,期限为2年,之后转永久居留。一共需要6年时间。
  注:当你获得永久居留2年以后,只要芬兰语过关,便可以申请芬兰国籍。
  三、通过投资移民
  中国公民如计划投资移民芬兰,需在芬兰驻中国使领馆领取公司登记注册和签证申请表格。然后按照要求申请人本人在递签的同时需提供一份商业计划书和第一年的财务预算,以及其他必须的证明文件。此后芬兰的就业与经济发展中心(Employment and Economic Development Centre)和芬兰移民局将对申请人提交的材料进行审批。申请人可预测的营业利润多少是其能否获得签证批准的最主要的因素。
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荷兰、芬兰、丹麦、瑞典、挪威、乌克兰、比利时部
中国最早从事荷兰及北欧留学咨询服务工作的资深专家,10多年...
荷兰、芬兰、丹麦、瑞典、挪威、比利时、乌克兰部
“毕业于荷兰斯坦德大学酒店管理专业,6年多的欧洲留学,生活...
美国部
九年致力于留学咨询事业,留学业界资深人士。亲切友善,耐心...
美国部
  毕业于国内知名高校,教育心理学和英语专业双学位,英语...
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华侨服务有限公司 中国教育部资格认定书编号 教外综资认字【号&&
& 上海叁陆零教育投资有限公司 (中国A股上市公司立思辰成员企业,代码:300010)为什么中国有很多人提倡和鼓励移民?
1291 个回答
不惭愧地说,我自己的背景很适合回答这个问题。我的爸爸在九几年赶上了第一代移民浪潮,来到了美国。随后几年,同父异母的弟弟妹妹,在美国出生,成为土生土长的ABC。而我,在中国完成了基础教育,在美国进行大学教育。我见证了上一代移民的生活(我爸爸),见证了一代ABC的成长(我的弟弟妹妹),赶上了留学大潮而出国念书(08年),又比同龄留学生提前拿了一张绿卡(20岁)。在国内亲朋眼中,我是留学生,在留学生眼中,我是移民,在移民眼中,我是国内的。I.上一代移民我爸爸在美国呆了将近二十年。在当年,在以我爸为首的出国党看来,移民的生活条件是绝对优于回国的:更好的社区,更好的收入,体面的工作,房子和车子。当时的中国人,还大多骑着永久挤着公交,住几家一户的筒子楼。美国的生活对于当时的中国人,有着致命的物质吸引力。在美的奋斗目标,无非就是两个字——“留下”。在今天,这一代移民已经基本进入中产阶级,一栋洋房一部车,两个小孩一只狗,富足但不暴富,稳定但不冒泡,也算实现了他们当年的目标。另一方面,他们在国内发展的亲朋,因为赶上了90年代末的发展浪潮,生活水平也没有输于他们(虽然大部分的移民不承认这一点)。从收入和购买力上看,他们是差不多的。从工作上来说,第一代移民对美国的事业没有太多野心。普通的工作拿到的薪资,就能过上富足健康的生活,你不必在公司挤破头,也不必踩着别人的脸,也可以住着别墅开宝马,穿着名牌逛各国。所以,并不是太多的人会以在公司爬到高层为目标。工作性质以工程师为主。工作年限以供完孩子上大学和交完养老保险为基准。总结来说,工作压力不大,薪资有余但不土豪。在家庭方面,对下一代的期待,无非是学好中文,上ivy,打个football进个联赛。对上一代人的赡养,费用会担当更多,但是诸多大小事宜是由国内的兄弟姐妹打点,烦心事并不多。家庭财产一般在养老保险,房产,少量基金债券里,很少有人会有大量现金存款,破产可能性很小。每年去国外旅个游是没问题的。总结来说,生活压力低,模式为easy。而以我妈为首的中国中产阶级,生活水平虽然与美国中产相差不远,但是各方面的压力却要多得多得多。下要供孩子留学,买房,买车,上要供老人的医疗和养老,工作上要和官府和无赖周旋,回家后要和兄弟姐妹争财产。防癌防吃防污染,防贼防盗防流氓。儿子/女儿在XX国留学又要缴学费了,想给爸妈转一个好一点的医院,隔壁家的老王昨天又买了一辆奥迪,今天单位小姑娘又拿了一个土豪金……………………赚的钱多,发愁的地方也多,消费能力不低,但是安全感也不高。II. 留学生我接触到的留学生分为三类。一部分家境富裕,念书只是为了镀金,一开始就打算回国接班。一部分家境贫寒,大多想要留在美国,走在我爸爸当年的路上。而最多的一部分留学生,家境中产或小康。他们父母奋斗的目标,是美国的中产。他们把自己的孩子送到美国,希望孩子能过上自己渴望的日子。而这些孩子们,没有当年我爸出国时那种强烈的物质对比差,乍一看觉得自己家的生活水平不低于美国,对于自己父母一代的生活压力也没什么切身的感受,再加上寂寞和签证问题,这一批人群归国的不占少数。虽然有的朋友归国的说辞是”父母在,不远游“,但即使归国,大多也不会甘心呆在父母身边,来到北上广打拼。其实,我的想法是,赡养父母,在如今不该成为回国的第一理由。洛杉矶飞上海只要十三小时,深圳去江苏也十几小时。视频电话和微信的普及,让每天联系到父母也变成了并不困难的事情。在北上广生活和在美国生活,对父母而言,距离感是差不多的。III. ABC我的弟弟妹妹是土生土长的ABC。作为第一代移民的孩子,他们比国内长的我,少了一份功利心,多了一份自信。对于归属感,他们的态度类似于自小随父母离开家乡、在北上广长大的孩子。对于老家(中国),虽然会同父母回去,但是没有认同感。虽然生活单纯,但是这一帮孩子并不是毫无烦恼。比学习成绩,比体育,比谁上的大学好,这些方面的压力和国内的孩子差不多。有的父母甚至还是旧式思维,把他们没有完成的梦想全部寄托在孩子身上,部分孩子承受的压力不亚于应试教育下的学生。但是,普遍的情况是,这些孩子比中国的孩子有更多的自由实现自己的想法。他们在美国的发展路径比上一代人更加多元化, 即使进入绝对上流社会的孩子也并不多。美国是个阶级已经固化的社会,维持在中产这种富足而闲适的状态,是比较容易的事情,但是,进入中产之上,需要几代人的资源。第一代ABC在这一方面相对薄弱。中国处在阶级形成的阶段,如今,下一代的阶级改变还存在可能性,但是,未来也许会越来越难。V. 我我对自己的定义是,一个从老家来到异地打拼的人。深感幸运的是,我拿到了这里的户口。但是,我没有房子,没有车子,父母在我毕业后就不会再养我,我得在这里立足,一张户口是远远不够的。你要问我,我这样的移民怎么想,我只能说,和去北上广打拼的毕业生一样,我想要的还有很多。说了这么多人群的生活,只是想展现一些在美国发展的可能性,看看这是不是大家想要的东西。美国这么大,这么多行当,笼统的概括移民好不好,是没有什么意义的,就像你不会问一个北京人”你拿到北京户口后的发展路径是什么“。这一张卡,一个户口,拿到了只是和千万当地人站在近一点的起跑线上,而已。如果一定要说移民的好处,移民了之后会少了不少后顾之忧,会比同龄人更有底气的去追求自己想要的梦想。我看到的美国,是一个比较公平的社会。虽然没有短时间暴富的机会,但是努力的付出,大都都能获得丰厚的回报。最后,每到一个地方之前,要想好自己如何活下去,想要什么生活,怎么养活家人。不能把移民当成人生的终极目标呢。---------------------------------------------------------------------------------------补充:距离发表答案已经一年有余。这一年里收获了许多的赞和评论,每条评论都细细读了,十分感谢大家的盛情。写下这篇答案的时候,我只是希望那些心里怀揣着移民想法的人,能合理的衡量自己的预期值,结合实际做下理性的分析,把合理的筹码,押注在移民之中。我自己对于是否移民有一个简单的衡量点:能否在移民国家靠自己的力量让自己和家人过上预期的生活。在国内,鼓励移民的人可能怀揣着不一样的动机,他们可能会因为悲观主义/乐观主义而夸大了国与国的对比。不管旁人把移民国家吹嘘的如何富足,教育如何优秀,你在移民国家赚取不到,就等同于没有。如果能把目前财产状况,目前自己在移民国家收入,今后在移民国家的职业发展前景,作为最先的考量因素,会是一个较为理性的移民分析。这些考虑越具体越好。关于父母的赡养也是出于一样的考虑。不管与父母离得有多远,我个人会把“能不能靠自己力量养活他们”作为思考的第一点。我认为,以爱的名义回到他们身边,却花着他们的养老金,不是孝顺。所以不管与他们相隔多远,实现个人的财务自由、维持父母的生活水平,是我放在首位的事情。如果每个人都是一艘船,我们的社会就是一片海。移民,就是从一片海,驶向了另一片海。可能会经历风浪和颠簸,可能会看到更壮丽的美景,但是不变的是船上装载着的那些梦想,家人和感情。我们没有逆天而行的能力,只是希望在汪洋大海里,守护好小船上的一点东西,带着他们,顺势而为,扬帆而行。希望大家都能,乘风破浪会有时,直挂云帆济沧海。不管在哪里。
谢邀邀邀邀邀。这个问题这两天淹没了我的时间线。我想我生活过(不是去过)的国家也算不少,现在依然在外面各种漂泊,大约有资格谈一下(如果你觉得我没资格,可以来打我,打完我还会请你吃饭)。实际上这么些年来我已经对移民这个话题免疫了,有这么几点想说:移民的理由是什么?是他们的生活越来越好了,于是他们想要更好的生活,这两点缺一不可。早些年移民的话题远没有这么热门,如今人们过得好了,有了更高的追求。祝福他们。我的经验告诉我:No matter where I am, I'm fucked by the local government. So fuck politics! (是的我人品差)。移民是私人的选择,每个人对生活有不同的诉求,请尊重别人的选择,没有必要指手画脚。生活不是比较比较比较比较比较!不是数字数字数字数字数字!别人的选择不一定适合你,如果你偏要认为哪种生活更好,去做就是了。请至少在某一个国家长期生活过一段时间(上学不算),与当地社会各个部门各个环节打过交道以后再思考并讨论移民的问题。毕竟无论是想象中还是道听途说的绿洲,即便不是海市蜃楼,也可能水土不服。希望你们能够理解,每一个靠双手在海外打拼的华人,他们都有自己的难处。他们只是选择了另外一种奋斗的方式。也许他们在不同的国度里获得了一些机会,那也是他们靠着点滴积累所得。无论在哪里,成年人的世界里没有简单二字。那些在移民之前已经完成财富积累的人,他们当然有权追求他们想要的生活,那是对他们(或者他们的父辈)所付出的艰辛的回报。如果你羡慕嫉妒,完全可以想办法加入他们,而不是揣测他们的动机,甚至质疑他们的成就。屁股决定立场。移了的和想移的,拼命说移民好;跑不了的和不想跑的,拼命说移民不好,真是没什么意思。其实怎么都好,只要你开心就好,只要你过得比我好。我长期流放海外,但是并没有移民,因为我没有找到我想要的生活。希望你们都可以找到自己想要的生活。
获得最多赞同回答的一定是个男人,而且在国内有一定的社会经济地位,所以到了国外发现什么特权都木有了,自己变成了普通人没人care,很不爽,于是回来继续过着踩在大多数人肩膀上的生活。那个回答里说收入10W以下的人很期望移民是有一定道理的,因为大多数人过得实在是太tm没有尊严的生活了。“如果你一生的志愿就是能在国外呼吸到自由新鲜的空气,有一份花完开支后一个月还能余几百刀的收入,有一份贷款在小镇上买一座木板HOUSE,在选举时可以握到郡长们热情洋溢的手,闲时可以到OUTlet抢抢货,长周末带着一家开车到一个湖边支个帐篷,同时孩子还能说一口流利的外语。那么请沉浸在移民的热情中吧。” —— 这样的生活别说很多人一辈子都没可能过上,再说如果50%的中国人能过上这样生活,大家谁想移民??我在发达国家学习过3年(木有尽力留下是人生近10年最遗憾的事),男人如果想有当大爷的感觉就不要移民了,女性如果自己本身比较独立,又比较向往自由的环境,还是西方发达国家比较好。****答主说的那些问题,就医不便,可能遇到的歧视,无法通过开后门办事,职场发展瓶颈——其实还有更多补充:很多商店(不是超市)下午5点多就关门,吃喝玩乐的场所和设施别说和北上广这些地方相比,就连二线城市都比不上,难得上个中餐馆又贵又难吃,各种人工服务贵的要死??还可以举很多例子。如果梦想去国外就能奢华生活,那真是没有的,只是生活,正常的生活——我有个朋友本来已经在澳洲入籍,回国工作几年又回了澳洲,还有在美国、英国的好朋友,他们偶有回国的尝试,但是低工资、很不乐观的职业发展、高房价、极差的生活环境,糟糕的教育等情况,还是选择留在了那里。如果说融入移民国家的主流有难度,我现在的问题是在国内融入所谓的主流好像也没那么容易。我同意答主的意见,是否能适应国外的生活,最好亲自体验一段时间。
普通人一个,在美国打过三个月的工,说几件事第一:我再Nevada的一个小镇赌场打工,7.5刀每小时,每周四十小时以上1.5倍工资,全美最低工资,除此之外每天能有20刀的消费,就这样三个月我攒了7000刀,自己cover了去英国玩一个月的费用,买了一个国内8000的单反。第二:我的小上司好赌负债,找我们几个穷逼学生借钱后被举报,赌场老板夫人亲自从拉斯维加斯来跟我了解情况并跟我们道歉,替还不起钱的小上司把钱还给我们。第三:只要在超市买完大包小包的时候肯定会有开着皮卡的老墨问用不用载我回去。第四:舍友在班上不舒服,让经理看见,一通问询之后拉着上车直接送去诊所,再三嘱咐注意身体。这是在美国很穷 很偏 的一个镇子上我的经历。对比一下,我在天津的德克士打过工,还是几件事第一:每天的工作时间至少超过排班表3个小时第二:发的工资和我的工作时间有严重不符第三:有一次骑着电动去总部取宣传单,回来时遇上大雨,宣传单裹着塑料包裹,我没有雨衣,回到店里经理说你怎么这么半天才回来,你看看这单子,而我只能落汤鸡一样听着。这都是我在大学期间的经历,我的观点就是在国内作为普通人你不会得到尊重,不会有享受优质生活的机会,你能做的就是为了生存拼命,在美国,只要你认真做好你的工作你就会衣食无忧,你的生活水平和国内比就是一天一地。现在我已经拿到美国研究生的offer,希望我能留在那边。欢迎来喷好吧,再说几句,没回答过几个问题,这次这么多人回复讨论很激动~~首先我不是妹子~~ 我是一个188cm 100kg的男同胞~~我参加的是大学生赴美交流的一个项目,是拿的j1签证办社保卡参加的正式实习,非黑工。我在的赌场是酒店加赌场的性质,叫montego bay hotlel & casino,有兴趣可以google一下。我的工资是7.5没错的,但是我每天的工资是7.5×8+(我打扫的房间数-14)×不同的加班费,一般的话超过两间一间5刀,第3第4间7刀,第5第6间9刀,周六日的工资是7.5×8×1.5再加上不同房间所对应的钱,所以我一周的收入大概在700到800之间,而且为了去英国看女友从6月15号到9月15号我只休息了7天左右吧,如果再有疑问的我发支票照片啊~~~不要逼我~~~,因为是小镇,每个月所支付的水电房租差不多只有200刀,每天中午员工餐5刀(我要告诉你们吃的是和客人一样的价值20刀的自助你们是不是还是不信~~),自己每周去超市大概买50刀左右的吃的,健身每个月20刀,上班有free shuttle,每周和室友在外面吃一顿,一个月加一起所有的开支在500左右,住湾区的la的大苹果的请闭嘴~~,除了工资我每天有将近20左右的小费,所以我的工资基本就没有花~~~ 以上是关于工资的回答有些人说不应该因为几天的见闻就去感觉一个国家,这点说的很对,每个人的生活方式不一样,目标不一样,当然感触就不一样。当时和我同行的有7个中国学生,其中的5个干了两周就直接走掉,也没有和酒店的经历辞职,这让我感觉很丢人,起码的契约精神应该要有一点吧?毕竟和人家签了3个月的工作合同。也许他们觉得来到这个镇上和他们当初设想来这里差了很多,没有高楼大厦,没有那种世界第一大国的繁华,只是在一个位于沙漠的小镇,来去都是每个人的权利,但是你走之前起码要和雇佣你的雇主说明白吧?再说一件事,头两个星期我们7个中国学生住在一个小house,3间屋子,我不是一个很勤快的人,但是我会每天把自己造成的垃圾处理干净,第一周我会把厨房的大垃圾袋扔掉,因为其他人从来都不管,第二周的时候我赌气就没有管(可以批评我),直到住在一楼的实在受不了垃圾袋的味道就把垃圾袋放在了房子门口(我们离垃圾箱50米)直到邻居给门上贴了一个条,写的很讽刺,这种感觉大家试着想一下,我的感觉是恶心着别人了,很尴尬,可同行的人的反应是我靠,死老外竟然骂我~~ 其他的事情我就不说了~自此之后我搬到了旁边几个老外家里,两个蒙古人,一个土耳其人,剩下的日子我们住在一起更像一个family,大家都会一起加班,一起采购,然后回来一起做饭再一起打扫,一起喝喝酒,聊聊天,很难忘这段日子。(有兴趣我可以发图)我试问一下,那几个中国学生回来会怎么说?这个项目太坑了,完全就是骗钱,把我们拉到一个镇子当苦工,当地人歧视我们,巴拉巴拉,请问我可以这么想么?我必须要说,在那边的日子很苦但也很甜,走的时候我的经理,领班都邀请我们几个去他们家给我们送行,和那几个外国室友至今仍会彼此问候。有人说美国生活不容易,没错,很辛苦,当地墨西哥阿姨自己打这两份工养着四个孩子这种情况很普遍,但是我们听过他们抱怨什么,因为他们也可也过得很好啊,都有自己的车自己的房子,孩子的教育医疗都不用操心,只要每天多干一点,多攒一点钱就可以做点想做的事,旅旅游,据聚餐。而且我还要声明,我没有外面的月亮就比家乡圆这种想法,我爱天津,爱的很直接,我喜欢叫上三两朋友撸撸串,打打球,和女朋友逛逛街,陪父母聊聊天,我在这里有不错的工作,但是我只是忘不掉那边的这种生活。有人会说国内国外差距有那么大吗,你要是有钱人真的没那么大,但是成为有钱人是可遇不可求的,多少人付出努力但是仍然流于平庸,我只能保证自己去认真做好自己的事,去争取机会去抓住机会,但我不能保证成为一个有钱人,所以我觉得哪怕去了美国,我就是一个普通人,我的生活会比在国内更优越,很简单。我就是想到哪写到哪水平没这么高,和我同行的几个中国学生其实也就是一般家庭的孩子,有钱的都参加游学的,谁会想着来干这种,对吧,但是就是作为普通人的孩子都吃不了一丝苦。对比一下,两个蒙古室友都是学医的,父母都是医生,土耳其室友的父亲是银行的经理,在当地也都是上层家庭的孩子,他们的想法就是自己来这边攒钱然后旅行,他们都做到了,为什么咱们这边的学生都没办法坚持? 这就当时我的一个问题吧,大家有兴趣就讨论一下,都是发展中国家的学生,为什么会有这种差距。对了, 我想问一下 司昊,两个问题:第一:你现在是什么背景?第二:如果你是一个牛人,一般人现在没有达到你的高度该怎么办?最近又有很多赞~~ 又兴奋了~~评论里好多人在说哪个国家好 其实这个确实很难定义就像吃饭选饭馆一样,众口难调,很难说那个好吃那个不好吃,好吃的饭馆也有不好吃的菜,反之亦然。除非真有人把多少个饭馆的所有菜都吃遍了,而且还是在味觉符合大众口味的情况下才能说嗯,这个确实好吃。 作为普通食客的我们就尽可能挑我们认为性价比比较高的去吃好了,等经济条件允许了,就哪个都去试一试,也许才会发现最适合自己的。
看这个问题现有的答案让我意识到了一个很有意思的现象:对于不同的人而言,甚至同样的人在不同的阶段,在移民/出国的问题上,同样是选择选择“安稳”还是选择“挑战”,可能意味着完全相反的选择。其实大家至少有一个共识:前提:这里说的移民,是指移民到北美,西欧,澳大利亚,新西兰等发达地区。举几个例子。例子一:国内某三线城市蓝翔毕业(好吧我恶俗一下)熟练电焊工,有十年工作经验,在国内糊口不成问题,若到澳洲工作可以拿到和国内数字类似的工资,但从RMB变成了澳元。例子二:国内某顶尖高校毕业,金融工程专业,父母在国内都有不错人脉经营,若留在国内可能可以从父母的庇护之下有一个很好的起点;但也可以选择出国留学就业,自己打拼出一番天地。例子三:国内白手起家富豪,在实业上有所成就,和很多类似的企业家一样,由于环境和时代的限制,在发家过程中难免接触到了灰色区域,现在可以用自己一年的收入完成投资移民。例子四:家在国内的留学生,从初中毕业开始就负笈海外,米帝顶尖大学毕业后在硅谷当工程师三五年,收入稳定不但衣食无忧,还能保证自己的吃喝玩乐,就是开始觉得工作有点无聊了,恰好发现国内企业在高薪招聘和自己领域相关的技术人员。在考虑回国还是留下。对于例子一的人而言,留在国内属于是一个在短期内预期相对稳定的选择,而出国打拼在收入,社会保障,个人尊严等方面可能能得到很大的提升,但也存在不确定性。也就是说留在国内选择的是稳定,出国选择的是挑战和机会。对于例子二的人而言,无论是留在国内还是出去,都只是好和更好的区别。可能留在国内是个更稳定的预期,但相对于例子一里的人而言,例子二里的人面对的选择则明显没有那么一刀切的清楚,更多的可能是在对生活方式和长远打算上的选择。对于例子三的人而言,留在国内可能能更利于企业的发展,但也可能某天风向一边陷入无尽的麻烦。若拿到国外身份后在回国搭理实业,则进退有度。对其而言,移民则根本不是选择挑战和机会,而只是花钱买了一份保险罢了。对于例子四的人而言,很明显,如果留在硅谷的话收入预期基本可以锁定,而且生活的安逸和稳定也能得到保证,反而是回国要面对重新适应环境,生活质量和预期会出现较大的不定数,还要承受各种在米国不存的奇奇怪怪的限制(虽然这些限制某一天可能会渐渐变少)。当然,由于所在的领域正好是国家大规模砸钱研发的领域,若是回国的话可能会最终在领域里能有比留美达到更高的高度。对于这样的人而言,选择移民反倒是选择了安逸,而回国则是像当年第一批翻越阿巴拉契山脉向大平原进发的殖民者们那样,面对着不确定的未来,不确定的挑战,不确定的预期,当然也有不确定的惊喜。当然上面没有一个例子完全是和答主当前情况相符的,不过如果真的要说个人的选择的话:与其说我是不想移民,还不如说我是不想在一个地方长期settle下来——趁着自己的血和中二还没有冷下来之前——我还没玩够呢,为什么要锁定预期?--------------------------------说白了,大家很多时候虽然说的都是人话还能吵成这样,无非是没有意识到其实谁都是在“鸡同鸭讲”罢了。。。
最近看到赵本山的新闻,越发感慨。。更新一发。。大家也看到了,其中第一个问题,最近为什么突然涌现很多赵本山的负面新闻?不知为何,显示成了那样,也不知道你们能不能点进去。。我想说的,其实这就是大多数人想移民的原因。。在中国,活得累,且没有安全感。。在过去差不过二十多年,赵本山在中国文艺界都担当着别人无法替代的角色,是一个从乡村草根奋斗到娱乐界大佬的极致典型。但就是这样一个看似不可动摇的人物,在政治面前也仍然是个无足轻重的肖小人物。业界大佬如赵本山,也不过如是。。。看见山雨欲来风满楼,也不得不赶紧安排妻儿移民。。何况是中小企业主?何况是平头老百姓?国内固然机会多市场大,但却也要付出极大的代价,冒着极大的风险。。做的小,加班应酬上供一个都不能少。。。赚着白菜钱,操着白粉心。。做大了,则必然面临站队的问题。。一个不小心,参见赵本山。。。戏谑的说一句。。。我只想安安静静的做一个美男子啊!!!但中国,却真心不是一个能让人安安静静过一辈子的国家。。。不移民,又待如何呢?————————————————分割线————————————————————————哎。。。。前几名的答案,看得感慨良多。。。为什么移民?移民有好多坏处。。。这个问题里,我曾经这样说。国内好处:文化共通,事业起点较高,父母好照顾,朋友圈人脉圈已经形成。坏处:自然环境差,食品安全差,做事业付出代价高,医疗保障低,教育制度差。国外好处:自然环境好,食品安全高,潜规则少,医疗保障高,教育体制好。坏处:文化隔阂,从头开始,父母太远,人脉朋友从头开始。。其实可以看到,国内的好处即是国外的坏处,国内的坏处即是国内的好处。而这,就是两种不同的人生态度。其实前几名讲的,无非就是这些。。 说的,是国内的不公平待遇,做事代价高。说的,是国内事业起点高,经济发展好,有钱途。三楼的匿名,讲的是海外的天花板,还引用了我的答案,再次感谢。可惜被强迫修改了。。。大V的最后一段,我特别喜欢。移民,其实很像是一个产品经理在砍需求,它只能实现你某几个需求,甚至实现的非常好。但是那些其它的需求譬如在国内一样多的发展空间,各种圈子聚会,和亲人的相处机会,廉价的人力服务…有的你也许未来才能实现它们,有的只能砍掉。一个会砍需求的人,他更加知道自己想要什么。然后, 今天写了答案,很赞,说出了我大部分的观点。。。鉴于他已经很激动了,我把我下面之前比较激动的措辞就去掉了。。——————————————————正题来了—————————————————————作为一个业内人士,我每天的工作就是要解答客户“为什么我要移民”这个问题。。我的回答从来很简单,“除了饮食口味、暴富机会和亲友圈,其他几乎所有层面均碾压国内。我为什么不移民?”问题问,移民的理由是什么。而不是大富豪移民的理由是什么,高端精英移民的理由是什么。 明确了这个,那么的答案就特别扯。大量罗列富豪阶层、精英阶层留在中国的好处,并不能代表老百姓来判定移民是短视的。。。在看看 的答案,镰刀割麦子的比喻这是我家移民的直接理由。中产在国内并不是利益固有阶层,而是被收割阶层,养肥即杀。而中产在梭形的澳洲社会是中坚力量。刚刚还看到了一个神答案,@King Wang,你也是蛮拼的,犬儒到了极致的答案啊。。。还脸皮极厚的公开说自己是小号。。。还更加脸皮厚的发私信给我,让我去看。。。真有志气!中国的现状也许还仍然适合发展,但的确不适合人类居住。衣:澳洲衣服虽然土,但就购买力来说,真心便宜。奢侈品?你看看那些门口排队的人。。。食:澳洲饭菜的确很不可口,但食品安全,真心没话说。澳洲吃东西,是以本土食品为傲的。。住:国内北上广买一百平左右的毛坯房,澳洲可以在不错的地方买别墅。。还是精装修的。。。行:澳洲高速不收费,从来不堵车。。不服来战。。。衣食住行都不行了,你光跟我说中国以后各种好发展,有个屁用?首先我不一定能看见,其次我看见了也不一定能享受得着。。就算你说得全对,我都不想在国内呆。。。前段时间回国出差,看往了下亲戚朋友。。。发现现在的中国,已经几近疯狂。。。孩子从出生就要比较,谁家先会爬,谁家先会坐,谁家先会说话。。。电视机里各种小孩子开始参加选秀,说着大人的话,圆着父母的梦。。。为了成为人上人,中国人现在已经没有任何年龄层是活得不累的。。。这样的重压之下,整个民族性都正在变的扭曲。。。为什么国人总是追求财富、追求地位,而别人却可以注重享受家庭生活,享受天伦之乐?你我都明白这原因,但你我却都无法改变。。唯一能改变的,只有自己。。。看了父母辛劳一生,我不想像父母一样累,我也不希望自己的子女也活得那么累。。在澳洲,我对我以后孩子的要求,只有两条:不违法,并能对自己的行为负责。。剩下的,他怎么高兴怎么活。。这在中国,不管是富人还是穷人,都没有人敢拍着胸脯说一定可以做到的。。也许中国以后会很好,我也希望中国以后会更好。。但目前,我完全看不到那个苗头,完全不认为在我这辈子里能够亲眼看见。。那么我为什么不移民?为什么不先为自己的子女确保一个安全安稳的环境呢?有朝一日,我的子孙真的想回归祖国,而他们也的确有这个能力的话,那就再移民回去嘛!选择权不易得,能够做出选择的那部分人已经做出了选择。。。还不能做选择的人们,并不该抱着阿Q心理自我暗示,而是要更加努力。。就像 的答案下面的一个评论说的,一会儿肯定会有英语极好,能力超强,家里巨有钱,但就愿意在中国呆着的人过来打你脸的!没错啊!来打脸嘛!你真的能达到那个水平,我为你高兴还来不及,怕你打我脸?对中国也一样,我巴不得有朝一日中国发展成世界第一强国,现在这个答案下面一堆人过来打我脸,说:看,傻逼了吧你!来嘛!求打脸!我也是中国人,我为那样的被打脸而感到骄傲和自豪!但是!一天没到那个程度,咱就别把头埋在沙子里,一个劲儿的给自己做心理建设,告诉自己祖国多好!
我今天忽然跟亲爱的说我也想聊聊这个问题,虽然没有关注,但总是有人在我的时间线上刷这问题,这两年也确实越来越多朋友关注移民。他跟我说没必要,因为移民这种关乎人生的事,每个人都会有截然不同的的体会。你如何让别人理解你的选择,你又如何能去建议别人的人生?所以我只想写点感悟,也许会有参考性,但我跟父母一样从来不劝人移民,因为这虽然不是一条不归路,却是非常重大的人生抉择。与其去想移还是不移,不如出去游玩,或是游学,体会下当地的生活,也许比听别人描述的片面之词来的更好。十三年前跟家人移民,拿了枫叶卡,五年以后入籍。那之后在中国住了几年。'那是我第一次是比较北美和中国的生活,那个时候年纪还小,对于品牌,价格,和生活的柴米油盐处于无知状态,也感受不到污染。我看到的只是国内生活纷繁的一面。逛街,泡吧,唱卡拉OK,看电影,朋友聚餐。享受着便宜的出租车,书籍,盗版影片和软件,还可以看国内的各种狗血剧和脑残综艺节目。除了每年要为了继续合法住在中国给政府缴纳签证费以外,我一直在广东和上海过着比国外更快乐的生活,也形成了很多人一样的心态,只要钱够,在中国一样过美好的生活。可以到进口超市购买德国的牛奶比利时的巧克力法国的芝士,可以抱着Mac坐在星巴克里对着路人一脸傲娇的冷漠,虽然奢侈品比较贵,但发个微博就会有一群人来和土豪做朋友。可是渐渐的,从什么时候起呢?我却越来越想念枫叶国。最初是从08年饮茶,到09年很多网站的封锁,到最终google和gmail都无法顺畅使用。没错,翻墙是可以解决问题,我们生活中也确实没有那么多敏感瓷担心被查水表。但那是一种心灵的压抑感,在每一次被和谐,被删贴,在你每一次访问某个链接面对着404,一点一滴中你感到自己是被束缚的,你不可以当一个大V,你不可以随意表达自己的意见乃至愤怒,因为你会成为名单上被注意的那一个。谈起08年的那一次,原本只是我和豆瓣几个网友想为汶川做点事,在之前我试图联系过红十字会,市共青团,遭遇到各种推搪,最后却只能联系上某国企内部团委参与,结局却是…永远不会忘记十几岁的自己当着来找我们喝茶的警察大叔流下眼泪 「为什么在中国想做点事那么难」世博会以后,魔都空气每况愈下。以前住在广东我很少感冒,到魔都后每年冬天都上呼吸道感染两到三次,每次咳嗽大半个月,而我在2011年经常戏谑自己是pm2.5人肉探测器,只要觉得不适一定是空气重度污染。当雾霾仍是一种数值和气息,当人们只是抱怨空气不好,当大家带着啥事儿也不管的棉布口罩预防着几十年以后会不会得肺癌,离开也像是一种矫情。但对于呼吸系统疾病,鼻敏感疾病的病人来说,离开代表着生活质量真的不一样了。在寂寞和病痛之间,寂寞又算的了什么?2012年我回了枫叶国,像是传说中的新移民,一切都从头开始。熟悉环境,交朋友,求职和工作。十三年后国外的家庭娱乐生活再不像以前那样贫瘠,微信,skype,facetime,让人感受不到强烈的距离感。优酷,迅雷,人人字幕组,unblock youku,apple tv还有家里各种机顶盒直播着tvb,凤凰卫视,湖南卫视,江苏卫视…一边看着直播的大爆炸,也没错过香港的my盛lady。科技让你在室内体会不到你已经离开,因为即使在天朝,你此时不是也在刷知乎吗。秋天放假回国,在深圳的购物公园和好机友泡吧,洗手间排队时看着周围穿着时尚,打扮精致的酒吧里出来的姑娘们却在用着那样的洗手间,拥挤,有气味和不清洁,没有座厕,没有厕纸…我知道国内有很多装修的很好的设施中都不太注意洗手间,但和国外的洗手间里的干净和设施相比,你会感到一个人在洗手间这样私密的场所感到高贵比在商场酒吧重要的多。你觉得作为一个人类,你在排泄的时候被尊重了。像是这样的小细节还有很多,例如政府给提供的免费的进修机会,各类讲座和社区活动。例如丢了钱包以后邮局根据证件上的地址跨省免费帮你寄回来。例如在骑车的海边道路上为运动的人准备了饮水器和厕所。每次让我惊喜的小细节渐渐发觉所谓的移民生活并不是平时说得那样片面的只限于食品安全,空气,为了大房子,为了孩子受教育。我们应该体会一下更文明的基础建设和社会服务,乃至规则的建立和执行,一点一滴都是在以人为本的基础上去设立的。我们确实应该让中国变的更好,但在这之前我们应该参考别人都做了什么。移民,其实很像是一个产品经理在砍需求,它只能实现你某几个需求,甚至实现的非常好。但是那些其它的需求譬如在国内一样多的发展空间,各种圈子聚会,和亲人的相处机会,廉价的人力服务…有的你也许未来才能实现它们,有的只能砍掉。一个会砍需求的人,他更加知道自己想要什么。
7月18日补充有些评论弄不懂什么叫应然和实然,我开宗明义已经说了,这是我听到的一些人的想法、说法,既然这个问题问“移民的理由是什么”,那这些人移民的理由应该是很切题的一个回答。至于这些想法是否足够聪明,是不是片面,是不是太偏激……都不是我想表达的观点,且由于极易招战不想过多评论。至于有个评论说我家很有钱,千万资产,我怎么没移民…我只能呵呵且删掉了。请看新华社的消息中国移民数逐年增高了是客观事实,你非要认为没人移民我也不知道说啥好。当然有千万人移民,还有亿万人没有移民,你认识的和我认识的不是一拨人,就这么简单。我支持的移民态度评论里有写:如果移民可以明确提高收入或者生活水平(技术移民)似乎是件合理的事儿;如果移民只是换个身份,其实你早就是全球人了,那移民似乎没什么大不了;如果是因为职业发展,美帝日本更适合你,中国这块确实不行那你去了也无可厚非(科研人员,职业经理人等),当然除了这三种我其实也不太想得到还有什么移民理由,毕竟移民不是单方面的事儿,你愿意移也要对方愿意收,且由于中国移民的大幅增长,对移民的要求也是越来越高。都不是勉强没幸福的事儿了,而是勉强没人要啊。-------------------------------------------------------------只说我听到的情况,不评论该举动是否明智。我认识的民企老总(主要集中在江浙),身价几千万过亿到几十亿的,基本都考虑过或者已经移民,主要几个目的:一,为了孩子,更主要为了孩子的教育,小孩子其实适应性很强,小学的年纪带出国几次,发现小孩子还蛮喜欢国外的也就没负担了。小孩子拿个国外身份,读书,英语问题解决,算是家长尽力了。大到高中的孩子一般还是读完高中再出国读书的多。很多单纯不希望孩子被洗脑,希望孩子有更独立的思维。二,为了安全。大凡做到一定规模的企业,都深知在中国做生意的不易和危险,后台倒了牵连到的,惹到某个利益方被搞倒的,天灾人祸倒了的,还有些更老一些的普遍对我党是不信任的,因为他们经历过不少各种荒唐残酷的运动。外国身份很多时候是有用的,起码在遇到事情时候待遇和国人有差。客观事实。三,主要是个身份改变,其他变化不大。大到这个程度的老板们,很多都频繁出国(为了生意),其实很熟悉国外的环境。所谓移民不代表不回大陆了,事实上生意照做,只是家换了个地方,以前国内海外73跑,可能就46了。海外找个华人社区跟国内真心差距不大。见到不少答案里强烈的爱国气氛和浓郁的你出去就后悔了,就回不来了之类的,真心是多想了。
作为一个出生在新疆、目前户口仍在新疆的汉族人,实在是被各种政策歧视逼疯了。其他省份的人一次就可以搞定的事情(如港澳签注),在这里要跑4个不同的地方、一层层盘查后才能办理,而且还不一定成功。新疆人民就算在国内旅游也常常遭遇突如其来的盘问啦、查身份证啦,这我就不吐槽了。而工作方面,你付出的永远会比少数民族多,得到的远比他们少。鉴于我现在的经历和学历,想要改变自己的户口也很难了,而且永远丢不掉我“65”开头的身份证,所以还是好好准备出去读书移民吧。上大学的时候觉得回家工作也不错,毕竟家在这里,回来后很多次从各个政府部门、街道社区出来后,一边哭一边打车,悔不当初,我的故乡还是永远回望着比较好,现在已经下定决心不择手段也要移民。
听来的,比较可怕,先匿名再说。家里体制内没人,但是有些小钱。一直认为世界上没有钱摆不平的事儿,所以我很浪。直到我爹跟我说了个真事儿。有些商业用地,本来持有的好好的,后来突然新盖了机场/地铁站/火车站,价值上去了。按理这人要欢欣鼓舞啊,但是反而更多人提心吊胆了。因为zf如果和某个房地产商有合作,看上了这块地,会强行说你这个地哪里哪里有问题,不合规定,直接就给收上来了。只给少的不能再少的钱。这时候体制里没人或者没有官足够大的那是叫天天不灵叫地地不应。使出浑身解数都没办法证明这地是合规范的(而且也确实是),因为所有人都想着让你不合规范,那你就是不和规范。听到这里我都是一身的冷汗,感觉就像如果有人希望把你关在精神病院里永远不放出来,就买通所有人丢咬定你是精神病不把你放出来,那你就是一个精神病。当然,新官上任之后情况已经好很多了。但是你能理解以前为什么很多人要走了吧?有钱人提心吊胆,没钱的人饥寒交迫,体制内的人脑满肠肥。虽然留下来可以改变他,但我更希望拿到了外国身份之后回来,在不会威胁到自身安全的情况下,为祖国做一点点贡献。
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