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不良信息举报电话:&主题：说说日本的高硬度厨刀，然后开烧
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江春入旧年 发表于
能短个价吗？直接找烧兄啊
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wiely 发表于
要是靠忽悠能发家……咱中国早就起来了。早就世界第一了。
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笨瓦壶 发表于
在 烧的很 兄弟那里海购的杉本菜刀收到了。
做工的确相当不错！ 锋利度和我刚磨好的陈枝记3号桑刀差不多（都能剃汗毛），但是切粗纤维的老姜，那顺畅度不是陈枝记能比的，有点切黄油的感觉，不知道为什么会这样的？手柄是扁的，握起来很舒服，和中指相抵那里稍微有点铬手，我打磨了一下，用起来非常顺手，满意度90％
能短个价吗？
泡网分: 9.887
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这个手柄的质地和形状都非常令人满意，很大的提高了操控度！
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做把菜刀，能细致到这程度，小日本也有值得学习的地方。
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在 烧的很 兄弟那里海购的杉本菜刀收到了。
做工的确相当不错！ 锋利度和我刚磨好的陈枝记3号桑刀差不多（都能剃汗毛），但是切粗纤维的老姜，那顺畅度不是陈枝记能比的，有点切黄油的感觉，不知道为什么会这样的？手柄是扁的，握起来很舒服，和中指相抵那里稍微有点铬手，我打磨了一下，用起来非常顺手，满意度90％&& 本帖最后由 笨瓦壶 于
13:15 编辑
[本版禁言]
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newro 发表于
&龙虾CHOSERA 5K,岚山6K以及白色1W目抛光石一块&
你觉得chosera5000跟后面那两位差别大吗？ 我觉得 chosera 5000跟 shapton12000差不多。不一样，CHOSERA全系列砥石偏硬，手感好，磨削力强，但对比SUPER STONE软质系列抛光不行，虽然5K也能出很亮的刃线，但与1W目的软质砥石比，POLISH方面有一点差距，最多算是FINISH STONE,但软质砥石又大都自锐性极差，且打磨手感不好，铁屑沾的快，所以CHOSERA算是各方面比较平衡的，刃黑1W2则因为磨削力强以及硬度高的关系，抛光刃面也是有些欠缺的。如果又要兼顾磨削力，硬度，又要兼顾抛光效果，可能只有GESSHIN/月心系列能够达到顶峰了。你可以看一下这个月心8000目的视频，各方面很完美，而且也只有美国有卖，日本反而搞不到.
/v_show/id_XNTUzOTc5NzQ4.html?f=
泡网分: 3.516
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出刃万能& &不锈&&刃长165mm& && &木柄502粘合过& &官网7500日b&&可转让& &有意站短
本帖最后由 六安瓜片 于
11:21 编辑
泡网分: 15.131
帖子: 2877
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半雾状绝对是最漂亮的效果。日本天然石头又是另外一个系统，五花八门的，我觉得入门比普通石头难。
周末又弄了个刀柄。
泡网分: 0.102
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现在都是用家里的破刀练习磨刀，没自信直接上好刀试手
泡网分: 49.464
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&龙虾CHOSERA 5K,岚山6K以及白色1W目抛光石一块&
你觉得chosera5000跟后面那两位差别大吗？ 我觉得 chosera 5000跟 shapton12000差不多。
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newro 发表于
这样子，我自己的edge tools分两类，bushcraft 和 carving。
bushcraft，主要是户外，我用convex grind. Barkriver 的 black/green/white compound 加 8oz的牛皮strop。
carving，我就zero-scandi. Chosera 400-000,然后 8oz 牛皮strop.
最近掌骨断了，还没长好。只是在刻一些小东西。手艺不错，好好养伤，话说CHOSERA在YOUTUBE还是欧美貌似都很受欢迎啊，让我带的人也不少。
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这样子，我自己的edge tools分两类，bushcraft 和 carving。
bushcraft，主要是户外，我用convex grind. Barkriver 的 black/green/white compound 加 8oz的牛皮strop。
carving，我就zero-scandi. Chosera 400-000,然后 8oz 牛皮strop.
最近掌骨断了，还没长好。只是在刻一些小东西。
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newro 发表于
谢谢这些测试和实图。很牛。
我一直觉得研磨的极致应该是半雾的，但无划痕。这说明了品质。
从没碰过 natural stone。这下见识了。
我也是个freak。连斧头都是10000grits. 但是显微镜下还是有划痕。hmm....
不如聊聊你磨斧子和其他刀具一般用什么砥石？欧美的喜好和日本也有不少差别，可以交流一下。
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谢谢这些测试和实图。很牛。
我一直觉得研磨的极致应该是半雾的，但无划痕。这说明了品质。
从没碰过 natural stone。这下见识了。
我也是个freak。连斧头都是10000grits. 但是显微镜下还是有划痕。hmm.... 本帖最后由 newro 于
09:33 编辑
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鲁班门下 发表于
Cermax M66? 恭喜了。这刀很硬，号称硬度为66. 能磨得非常锋利，就是锋刃上会很容易地莫名奇妙地产生很多微小蹦口，不切硬东西也会这样。你不把这些小蹦口磨掉，他们还会长大。所以一套好的磨石是必备的。 我的手工磨刀技术就是在用这款厨刀期间，一举从本科涨到硕士水平。说起M66蹦口，其实有方式减少这种现象发生：
大家都把目光集中在被切物的软硬之上，其实砧板的作用非同小可，
同帖前页谈到的日本聚醋酸乙烯砧板，还有淘宝上遍地开花的陶瓷刀用砧板（缺点是太薄太小）
可以和桐木砧板（淘宝上30-40元）配合使用。
我切蔬菜水果就用桐木砧板（淘宝上30-40元），
切生鱼片就用陶瓷刀专用砧板（淘宝上70-80元）
软软的砧板避免了刀锋所受的冲击。
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原文由 燧人 在
00:47 发表
日系的刀用起来需要格外精心,太单薄了,尤其是陶瓷刀。握持性大都不好。
还是原装双立人。WMF也不错。... 本帖由Windows Phone客户端发布
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泡网分: 9.435
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IIIJG2 发表于
用几张直观的图说明人造砥石的极限与天然砥石的大不同
刚到手一把昭三作的大马嫁接刀，刚才是青纸2号的芯钢+大马积层，因为磨面是凿式打磨（+二次开锋）且有足够宽度，非常适合体现打磨效果，随便晒几张图，告诉大家人造砥石和天然砥石的大不同：首先这刀子的磨面并非大家所看到的是一个平面，其实是带有一定弧度的，所以初期打磨必须修平(所以最上面还是有2mm宽度磨不到)，我上了目数由低到高一整排的人造砥石，从头磨到尾，分别是：刃之黑幕1K,2K,龙虾CHOSERA 5K,岚山6K以及白色1W目抛光石一块，最终的效果如图(图片均可点击放大看细节):
可以看到刃面以及二次开锋面，均磨出了镜面,这也是很多欧美玩家或者国内磨刀时追求的效果，够镜面，够亮，但同时，由于人造砥石的抛光效果，虽然出了镜面，但最终积层纹路消失不见，变得非常淡，可以理解为人造砥石的抛光其实也把积层的雾状面结构也抛亮了，反而体现不出层次感,
这个角度是唯一能看到细微分层的 ...希望这楼能给这边的氛围加哪怕一点点技术含量，我就欣慰了。也欢迎各位提各种砥石，钢材之类的问题，至于我帮人带厨刀砥石什么的，不劳无忌的各位有钱的主操心了。
[本版禁言]
泡网分: 9.435
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用几张直观的图说明人造砥石的极限与天然砥石的大不同
刚到手一把昭三作的大马嫁接刀，刚才是青纸2号的芯钢+大马积层，因为磨面是凿式打磨（+二次开锋）且有足够宽度，非常适合体现打磨效果，随便晒几张图，告诉大家人造砥石和天然砥石的大不同：首先这刀子的磨面并非大家所看到的是一个平面，其实是带有一定弧度的，所以初期打磨必须修平(所以最上面还是有2mm宽度磨不到)，我上了目数由低到高一整排的人造砥石，从头磨到尾，分别是：刃之黑幕1K,2K,龙虾CHOSERA 5K,岚山6K以及白色1W目抛光石一块，最终的效果如图(图片均可点击放大看细节):
可以看到刃面以及二次开锋面，均磨出了镜面,这也是很多欧美玩家或者国内磨刀时追求的效果，够镜面，够亮，但同时，由于人造砥石的抛光效果，虽然出了镜面，但最终积层纹路消失不见，变得非常淡，可以理解为人造砥石的抛光其实也把积层的雾状面结构也抛亮了，反而体现不出层次感,
这个角度是唯一能看到细微分层的视角，但仍然很淡
另外换个角度看，划痕仍然很多
这也是人造砥石的最大问题，越是极高目数的抛光，SUPER STONE的1W也好,CHOSERA的1W也好，刃黑的1W2也好，或者哪怕是月心，极秒，Nubatama Bamboo等品牌的上万目也好，最终都是极度锋利和抛光没问题，但缺少细腻无痕的磨面以及能够透射出积层纹路的打磨效果，这就如同镜面处理和石洗效果的区别。
因此，晚上我又抽空拿上次买的那块巢板配合三河白名仓打磨了一下，不磨不知道，一磨发觉效果出奇的好，不仅迅速出现了积层纹路，而且磨面成雾面半镜面状态，即细腻又无划痕，积层纹路又很清楚，实在很意外。
干磨+三河白名仓出浆磨+最后收浆研磨
上三张微距，二次开锋面仍然保留人造砥石1W目的镜面效果，刃面则用天然砥石的打磨效果，可以看得出区别非常大
另外我手头这块巢板就是上次运碎的那块，砥石的材质和性能限制了打磨的最终效果，可以说这是我目前手头天然砥石可以达到的极限效果，如果有更高目数效果更好的天然砥石，那么差距会拉的更大一些。
此贴意在给一些对人造砥石和天然砥石性能差距上有疑问的人一个指引，人造砥石在磨削力，效率，抛光方面，是绝对不输天然砥石的，但在研磨效果上，还是有较大的差异以及侧重点的区别，日本研磨技术是全世界最发达的，既有大量人造砥石品牌，也有大量天然砥石种类，选择什么砥石，关键看是否适合自己，以及自己想要什么样的效果。
泡网分: 0.117
注册: 2013年04月
要买日本砥石或藤次郎之类的低端刀可以直接上日亚或乐天，折扣不错，买DMT直接上美亚，通过转运回来，比代购实惠多了。
如果买高端的刀可以上japanesechefsknife，刀价格不便宜，胜在直邮，而且邮费只要7美刀。
不好意思，砸您的饭碗了。
楼主既然解毒了，还有没有留下什么好玩玩，可以转手让我们烧一会的，比如出刃，没用的小刀，或者月光宝盒啥的
泡网分: 9.136
注册: 2005年04月
毕达哥拉斯sunny 发表于
家里一般不敢用这类尖头的刀
怕遇到入室大道
你们真的从来没有想过这问题？呵呵，想到一起去了，
你看看不远处楼我买的两把刀
1）日式三德
2）中式斩刀
都没有完全尖突的前端，
而且三德用于生鱼片和猪肉丁，平时锁在柜子里。
俺还是老谋深算滴
泡网分: 0.297
注册: 2013年01月
家里一般不敢用这类尖头的刀
怕遇到入室大道
你们真的从来没有想过这问题？
泡网分: 0.297
注册: 2013年01月
好刀都要磨，区别是自己磨还是出好价钱找老师傅磨。
duokong 发表于
我承认你的说法是很有道理，
这些都是专业人员环境下（他们喜欢磨刀）的做法。
但偶就2个要求，不生锈，不磨刀，然后有个比较好的锋利度，
就跟咖啡一样，我买了nespresso的胶囊机，价格不贵，使用不频繁，
相机也一样，微单Nikon1，
属于比一般人稍稍讲究，但绝非发烧友。
泡网分: 9.136
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烧的很 发表于
Cermax M66，像是涡轮增压，短暂的锋利，很快就是“莫名其妙”的蹦口，刀上能用肉眼看出来，涡轮增压是获得一时快感而带来后续高昂的维修费用和动力衰减为代价的，所以都是推销的噱头。严格意义上，这可以理解成产品的可靠性和稳定性不好，尚不成熟，是一种产品缺陷。
189在厨刀行业使用不多，如果这款钢材适用于厨刀，那么本土厨刀厂家不会拱手相让，让外人抢去商机是一。二是专业的厨师体验189的产品结果并不理想，结论是因为材质原因导致的刀刃易挂油脂，操作不顺滑；虽然可以延长耐久性，但是研磨的道具和技术有着相当严格的要求，否则很难达到理想的效果。专业厨师可以轻易磨出剃毛效果，但189则很难磨出这个效果。从研磨投入和使用效果上并不经济，这也是189难以普及的原因之一。就像某种食材，不好处理、味道又差，吃着不过瘾，成本还高。在60至64的产品，对于专业的厨师来说，手感已经很难体验出其中的差异了。这是一款给准备委托专业研磨厨刀或自已磨练研磨技术的人准备的产品。我承认你的说法是很有道理，
这些都是专业人员环境下（他们喜欢磨刀）的做法。
但偶就两个简单要求，不生锈，不磨刀，然后有个比较好的锋利度，
就跟咖啡一样，我买了nespresso的胶囊机，价格不贵，使用不频繁，
相机也一样，微单Nikon1，
属于比一般人稍稍讲究，但绝非发烧友。
本帖最后由 duokong 于
13:08 编辑
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注册: 2008年10月
烧的很 发表于
Cermax M66，像是涡轮增压，短暂的锋利，很快就是“莫名其妙”的蹦口，刀上能用肉眼看出来，涡轮增压是获得一时快感而带来后续高昂的维修费用和动力衰减为代价的，所以都是推销的噱头。严格意义上，这可以理解成产品的可靠性和稳定性不好，尚不成熟，是一种产品缺陷。
189在厨刀行业使用不多，如果这款钢材适用于厨刀，那么本土厨刀厂家不会拱手相让，让外人抢去商机是一。二是专业的厨师体验189的产品结果并不理想，结论是因为材质原因导致的刀刃易挂油脂，操作不顺滑；虽然可以延长耐久性，但是研磨的道具和技术有着相当严格的要求，否则很难达到理想的效果。专业厨师可以轻易磨出剃毛效果，但189则很难磨出这个效果。从研磨投入和使用效果上并不经济，这也是189难以普及的原因之一。就像某种食材，不好处理、味道又差，吃着不过瘾，成本还高。在60至64的产品，对于专业的厨师来说，手感已经很难体验出其中的差异了。这是一款给准备委托专业研磨厨刀或自已磨练研磨技术的人准备的产品。说得好。一味追求高硬度而忽略可护理性好比追求大马力而忽略操控一样。
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注册: 2009年09月
Cermax M66，像是涡轮增压，短暂的锋利，很快就是“莫名其妙”的蹦口，刀上能用肉眼看出来，涡轮增压是获得一时快感而带来后续高昂的维修费用和动力衰减为代价的，所以都是推销的噱头。严格意义上，这可以理解成产品的可靠性和稳定性不好，尚不成熟，是一种产品缺陷。
189在厨刀行业使用不多，如果这款钢材适用于厨刀，那么本土厨刀厂家不会拱手相让，让外人抢去商机是一。二是专业的厨师体验189的产品结果并不理想，结论是因为材质原因导致的刀刃易挂油脂，操作不顺滑；虽然可以延长耐久性，但是研磨的道具和技术有着相当严格的要求，否则很难达到理想的效果。专业厨师可以轻易磨出剃毛效果，但189则很难磨出这个效果。从研磨投入和使用效果上并不经济，这也是189难以普及的原因之一。就像某种食材，不好处理、味道又差，吃着不过瘾，成本还高。在60至64的产品，对于专业的厨师来说，手感已经很难体验出其中的差异了。这是一款给准备委托专业研磨厨刀或自已磨练研磨技术的人准备的产品。
泡网分: 0.001
注册: 2006年08月
看了好几天，也准备烧一把好的厨刀了。偶的处女贴哈！！！！！！！！！！！ 本帖最后由 zsh226 于
20:42 编辑
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帖子: 2877
注册: 2008年10月
open 发表于
这个有什么用啊，练磨刀吗？随便磨磨，可以切断鸡骨头。
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注册: 2008年10月
鲁班门下 发表于
Cermax M66? 恭喜了。这刀很硬，号称硬度为66. 能磨得非常锋利，就是锋刃上会很容易地莫名奇妙地产生很多微小蹦口，不切硬东西也会这样。你不把这些小蹦口磨掉，他们还会长大。所以一套好的磨石是必备的。 我的手工磨刀技术就是在用这款厨刀期间，一举从本科涨到硕士水平。就是钢太脆，喜欢微裂口。有的高硬度钢就是喜欢崩口子。
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注册: 2005年07月
deepcold606 发表于
最近中华网登了一套日本女人用厨刀切腹的图，看样子是新的，极其BT。日本妹纸自裁不都是用怀剑刎颈的么？怎么也开始学武士切腹了中式厨刀安全啊，想用中式厨刀切腹操作难度极大啊……
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