北肿宋玉琴主任深入讲解外周T非特指型
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化疗对于外周T细胞淋巴瘤的治疗非常重要，目前仍以CHOP方案为主。新药的涌现还是带给患者很多希望的。
化疗对于外周T细胞淋巴瘤的治疗非常重要，目前仍以CHOP方案为主。新药的涌现还是带给患者很多希望的。第十五期 《专家说》
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Q1：非特指型外周T细胞淋巴瘤的定义& & 这确实是一个在临床上经常有病人问的问题，很多淋巴瘤科的医生可能对这个也不太了解.外周T非特指型，实际上它只是外周T细胞淋巴瘤里头的一个亚型。我们在临床上把外周T细胞淋巴瘤分成了几十种，每一种我们都能够找到它的病理特点，然后把它分出来。比如说像NK/T细胞淋巴瘤，比如说像血管免疫母T细胞淋巴瘤。所有的这些都分完了以后，最后剩下的这一组的病人，我们不知道往哪儿去分，没有非常特别的特点、特征，让我们给它一个定义。最后没有办法的情况下，最后就把它放在了这样的一个类型里头，叫做外周T非特指型。也就是说再也分不出有什么亚型了，所以在临床上我们经常把它叫做一个垃圾筐，就是因为很多没有非常特征的一些淋巴瘤类型就放在里头了。& & 那么在临床上还有一种情况，就是病人到我这来说，我在这个医院里诊断的是外周T非特指型，到了另外一个医院却诊断的是一个比如说血管免疫母T，那么这种情况下有什么差别吗？其实没有太大的差别。我们能够把它归类到这种侵袭性外周T里头就不错了。有的医院可能水平更高一些，或者病理医生觉得他倾向于已经是很符合一个血管免疫母T了，但有的医生可能他觉得不太符合血管免疫母T，就放在外周T非特指里头，其实这些都是允许的。因为在临床上它们之间的治疗差别不是特别大。所以有的时候，不要特别地去纠结。
Q2：影响预后的因素& & 最常用的可能就是分期，实际上分期对于这种外周T细胞淋巴瘤，不光是非特指以及其他的类型来说，我们都觉着它有一定的局限性。也就是因为这样的一个原因，后来在国际上就有一个国际预后指数，叫IPI评分。这个国际预后指数，它不仅仅是用来弥漫大B的分层预后，对外周T也是一样的。因为当年制定这个IPI评分的时候，入组的这些病人就包括外周T细胞淋巴瘤的病人。所以用IPI评分是目前大家最公认的，觉得是最适用的一个办法，而且大家也觉得它比较简单、好用。但是后来具体用到外周T非特指型的时候，就觉着用这个IPI评分分出不同预后的时候，还是有一定的局限性。所以后来又有一个专门针对外周T非特指型的叫做PIT，PIT里头是加上了一个骨髓的侵犯。但是我们也知道在临床上，外周T非特指型骨髓侵犯的概率是比较低的，所以用这个来判断，有时候它也有一定的局限性。还有一个是在我们国家不同的医院，大家对骨髓侵犯的诊断水平是有一定的差异性的。有的可能只能做骨髓的涂片，涂片用来诊断外周T是非常的困难的，是不太标准的。有的医院可能还能开展流式，有的医院可能还能做活检的病理。所以也是因为骨髓的诊断中间这种差别比较大，所以光靠一个骨髓的侵及来代替其他的，判断它的预后是有不合理性的。所以我们现在大家可能多数的中心还是喜欢用IPI评分。
Q3：非特指型外周T的预后& & 说到这儿的时候，我都觉着是一个比较让人难以去表达的一件事情。如果要是说我们把所有的在临床上常见的外周T细胞淋巴瘤的亚型排一排队，按照它的生存状况排队的话，它是属于比较糟糕的那一种。应该最好的像间变大，尤其是ALK阳性的间变大效果是最好的，我们即便没有像美罗华这么好的药物，它的预后也可以跟弥漫大B去媲美。那么剩下的可能就像血管免疫母T，NK/T，NK/T整体来说其实还是预后很好的，只是说那些特别广泛的一些病人预后要差一些。但是对外周T非特指型来说治疗起来比较困难，预后是比较差的。从全球，目前有两个很大宗的样本，每一个研究都是上千例这样的病人，统计的数据看得出来，基本上五年的生存我们认为是在30%左右，所以也就是1/3，五年的生存，是比较糟糕的。
Q4:CHOP方案适用于一线治疗吗& & 因为外周T非特指型，整体来说这组的病人预后不是很好，所以大家都希望去突破它。比如说用各种各样的一些药物，新的药物等等，但是其实都不是特别的乐观。好的一些药物比如说新的靶向药物，很多结果还都没有出来，我们并不知道它能够把这个疗效提高到多少。到目前为止，基本上还是以化疗为主。那么在化疗方案里头，虽然知道CHOP方案不好，但是到现在我们没法去超越它。包括从2008年发的那篇JCO，美国内布拉斯卡的Vose JM.他们统计的全球1000多例的病人，绝大部分的中心仍然是选择CHOP方案。在今年的Lugano会上，6月份的时候，Lugano会上也报了一个1000多例的一个大样本。它统计了一下，全球50%的这些病人在全球各个地方基本上都是采用的像CHOP方案之类的，只有少数的病人是采用了其他的一些。即便不是CHOP方案，也是CHOPE方案这样的，所以基本上离不开CHOP方案为基本的框架进行治疗。还有就是很多文献都说用吉西他滨一类的药物或许是有突破，对复治的病人我们是觉着吉西他滨一类的药物方案还是挺好的。但是等到把它拿到一线去治疗外周T细胞淋巴瘤非特指型的时候，就发现这个数据并不是很乐观。这个研究美国的西南肿瘤协作组他们做了，很快就把这个实验就关了。为什么？因为没有达到预期的疗效。所以用什么方案去代替它，到目前为止没有人知道，大家目前还是基本上以CHOP方案为主。但有的中心会交替，知道CHOP方案容易产生耐药，那么就CHOP方案和GDP方案交替治疗，可能会效果好一些。这种可能是目前的一个主要的趋势，我们科对这样的病人也会采取这种方式。这种方式的好处就是可能避免光用CHOP方案带来的这种耐药性，但是你彻底摆脱CHOP方案，我想是不合理的。
Q5:是否需要进行移植& &&&淋巴瘤的移植，尤其是外周T细胞淋巴瘤的移植，这几年来其实一直存在着比较多的争议。一个是什么时间采取移植，另外一个是用自体更好，还是用异基因更好，大家一直都是有争议的。我觉着最后能够让大家比较一致认可的，应该是在今年瑞士的Lugano国际淋巴瘤会上，在这个会上推出来几个研究，我觉着可能是让大家觉着眼光一亮的这样的一些数据。一个是来自于北欧的Nordic的研究，他们是十年的一个随访数据。另外很重要的一个是来自于英国全国的一个统计数据。对于外周T细胞淋巴瘤，总体来说，总结一下是：第一、自体干细胞移植，在一线的病人是非常肯定的。就是说除了ALK阳性的间变大以外，剩下的这些病人因为整体预后不好，所以这样的病人在第一次达到完全缓解以后就做自体干细胞移植，是大家非常认可的。第二个是第一次完全缓解以后，做异基因干细胞移植是不被认可的。所以就是自体移植更好。如果病人复发了再出现这种情况，有条件做异基因移植可能会更好，要比自体移植的疗效更好一些。所以基本上是今年的一个我觉得算是一个比较好的突破了。因为这个争议性越来越小了。
Q6:治疗非特指型外周T的新药展望& &&&我们要是谈到比如说B细胞淋巴瘤更多地谈的都是一些靶向药物，对吧。但是如果回到T细胞淋巴瘤的时候，我觉着新的药物要分两部分。一部分仍然是很经典的化疗药，还是要化疗。为什么？因为整体的治疗效果不好的时候，单纯指望一个靶向药物是很难有突破的。所以在外周T细胞淋巴瘤里头，化疗药物仍然是一个很重要的一个突破口，大家仍然在这里面做了很多的工作。那么在化疗药物里头，现在有普拉曲沙，以前在欧美国家做得很好，但是一直没有进到中国来，应该是半个月以后就在中国做复发难治病人的临床试验了我想这个药是比较有前景的，因为美国很快就给它一个批号了。另外一个就是苯达莫司汀，苯达莫司汀是最早治疗霍奇金或者是惰淋的，现在在T细胞淋巴瘤里头认为它也有1/3的有效率，也很好。都是有前景的药物，可能在明年左右国内就会有了。那么除了这些化疗药以外，大家可能更关注的是新药，靶向药物，对不对。靶向药物里头我们大体可以分成几种，一种是针对肿瘤细胞表面的抗原的那种单抗类药物，但是可惜的是在T细胞淋巴瘤的细胞上面是没有这样的靶子的，不像B淋巴瘤有一个CD20抗原，我们还有美罗华去对付它。在T细胞淋巴瘤里头，有一些会表达CD52这种抗原，在这种情况下，就有一个阿仑单抗它可以对它有效，但可惜的是这个药物在中国如果上市，还有好几年，只能到国外去买。另外一个就是CD30单抗，大概应该在明年春天的时候，这个药物就会到中国来做临床试验了，我觉得还是特别期待，对T细胞淋巴瘤很好。除了针对着抗原的靶向药物，剩下的就是一些针对着细胞里头的某一些位点的一些基因，或者是蛋白的一些药物。比如说像万珂，就是硼替佐米，它其实在外周T里头效果也不错，可以联合化疗。单药的有效率也还行，1/3。这是一个，可以联合化疗。现在在韩国，他们甚至是往前推，推到一线去。另外一个就是HDAC抑制剂，在国外已经有好几个品种了，都上市了，然后用的也很多。在我们国家就有一个药叫西达本胺，我觉得这个药在我们国家的创新药物里头它是非常有特点的。也是在《新闻联播》里头被重点地作为推广，他们确实做得很好。这个药物也不是一个完全仿制，是一个创新药物。对于复治的病人做了100多个病人里头，它的疗效确实不错，甚至比国外报道的数据还要好。也是国家药监局已经批准的，所以可以使用，没有问题。目前我想对外周T大概也就是这几方面的新药吧。
Q7:新药西达本胺对非特指型外周T的治疗效果& &&&这个药物当初做临床试验的时候，也没有想到它会这么好。一期、二期效果都不错，虽然那个时候报的是1/3的有效率，也就30%左右，但是要知道当时入组的这些病人，都是高度地复发难治的，都是经过若干若干的方案以后，甚至有的病人是做自体移植以后复发的病人，但用这个药以后，单药它的有效率就这么高。正是因为有这样的一个突破，甚至比国外报的数据还好，所以国家药监局就给它批准了，用来治疗复发难治的外周T细胞淋巴瘤。实际上这个药物不光是外周T，在B细胞淋巴瘤里头它其实也有效的。总体来说，当初做临床试验的时候，它的疗效是30%左右，1/3吧。到目前，它上市以后，据说已经大概全国有四五百例这样的病人在使用，初步的统计数据显示它是比当初做临床试验的效果还要好一些。为什么？是因为在上市以后，有一些病人是在第一次复发或第二次复发就服用这个药物，所以它的疗效从理论上来说应该是有一定的提高。所以目前为止应该说最低的限度可能应该是在<font color="#ff的有效率。
Q8:西达本胺是否适合非特指型外周T患者进行维持服用& & 从理论上来说，西达本胺用来维持治疗是合理的，就像美罗华用于惰性淋巴瘤的维持治疗。它是有理论依据的，因为它这个药它其实不是一个单纯的靶向药物，更确切地说它是调整人体的一个平衡的。这个平衡是什么？就是乙酰化和去乙酰化。达到一个平衡，那么人体的肿瘤可能就维持在一个稳定的状态，甚至是会有好转，所以这是它的一个理论依据。但是实际上到了临床我们真正要给病人用的时候，就不能光靠理论来支持我们，所以要临床的数据。在临床上我们选择一个药物，不仅仅是这个药物，别的药物也是一样的，如果我选择一个药物给病人用的时候，要分两个层次。第一个层次就是真正的有循证医学的依据，比如说前期做过临床研究，证明它的疗效确实是很好的，支持我们使用这个，那病人用起来我就会有根有据。但是还有一个层次是，如果我没有这样的一个循证医学的依据，没有数据来支持我维持治疗，那么就可能会作为一个临床研究。临床研究它要求有两点。第一要符合伦理的要求，不能对病人有伤害，不能给病人带来的创伤，伤害。第二个是病人要有获益，这种获益就可能包括经济条件上，可能给他弥补一些。另外一个从理论上认为他是有获益的，对病情有好才行。那么到目前为止，如果西达本胺我们用来临床做维持治疗的话，缺乏前面的那一条，就是没有循证医学的依据。但是如果病人用在维持治疗，比如说他的经济状况很好，没有问题，针对这种情况下，而公司又有这种赠药，那病人可以采用这个。所以我觉着如果有些病人觉着复发的风险很高，也不想去做移植，尤其是老年人，没有条件去做移植，那你就给他用口服的这个药物。但是口服，我觉着第一不要光想到这种获益性，比如说我的经济条件很差，为这个药物我可能要付出很高的代价，那是不合理的，我觉着这不行。另外一个就是在服用的过程中也要注意查它的副作用，比如说血小板低的问题，一定要追踪这个。
Q9：北京肿瘤医院针对非特指型外周T采用的治疗方案我们科在外周T非特指型，不光是外周T，整个T细胞，因为它的整体的这一群病人的预后不好，我们也走了很多的路。我们科从成立到现在，40年了，在这40年里头，我们也是不断地希望能够调整。所以每过一段时间我们要总结一下数据，然后往前走，再调整一下方案。到目前为止我们自己用的方案里头，是CHOP方案和吉西他滨，含吉西他滨的GDP方案是交替的。我们自己虽然做的这个只有这几年的时间，但是跟我们过去用的那个方案比起来的话，效果要好一些。这也是符合整个国际上现在对于外周T的一个治疗的趋势。所以基本是CHOP方案和，如果病人一般情况好，可能还要加一个VP16，到下一个周期可能就换成吉西他滨这样的方案，用这种方案可以避免这种蒽环类药物的交叉耐药。目前我们觉着还不错。如果有条件的病人，比如说身体好，年轻，然后我们尽量地都是要在完全缓解的时候考虑做自体干细胞移植。
Q:专家对你说& & 具体到淋巴瘤来说，我觉着应该说在所有的恶性肿瘤里头，它应该是治疗效果最好的那么几种恶性肿瘤了。所以我觉着整体来说应该是抱着一个特别乐观的、积极向上的一种状态。那么具体到某一些类型，比如说外周T非特指型，可能它的疗效整体来说不好，但是我们要换一个角度想，它比很多其他的肿瘤还是有希望的，对不对。就算我按照最差的那个角度来说，它是30%，那也比肺癌、胃癌要好得多，对不对。所以从这点来说，我觉着这也算是很幸运的了，因为这个病还是有很高的治愈率，对不对。还有一个是，在这个淋巴瘤整体的领域里包括T细胞淋巴瘤的领域，新药物、新方案还是很多的，所以我觉着还是充满了希望的。积极地配合治疗，调整好自己的心态，我觉着结果总之我觉着还是一步一步地在好的。宋玉琴 主任医师北京肿瘤医院淋巴肿瘤内科副主任专长：恶性淋巴瘤规范化诊断和治疗专心致力于恶性淋巴瘤的研究与诊治，发表论文近20篇，主译专著3部，承担国家自然科学基金课题并参与国家自然科学基金重点课题
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京卫[2015]第0359号黄慧强教授深入讲解间变大细胞淋巴瘤
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间变大细胞淋巴瘤不管ALK是阳性，还是阴性，治疗方案成熟，治疗效果都不差。
间变大细胞淋巴瘤不管ALK是阳性，还是阴性，治疗方案成熟，治疗效果都不差。第十六期 《专家说》
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Q1: 间变大细胞淋巴瘤的发病率& & 间变大细胞淋巴瘤，是一种T细胞里面的一种比较常见的亚型。它跟NK/T来比，在中国还相对比较少见。NK/T淋巴瘤在中国的T细胞里面，它是发病率第一的T细胞的类型。ALCL相对还会少一些，它大概占到的比例，在中国根据一个大的数据的统计，它是大概3%左右的比例，所以它是比较少。跟B细胞来比，更加少一些。ALK阳性的比例大概2%，ALK阴性在1%，是这样一个水平。总体来讲，它是比较少见的一个疾病。
Q2: 间变大细胞淋巴瘤的临床特征& & 间变大细胞淋巴瘤，实际上它大概有两个主要的情况，一个我们叫系统性的，它主要是侵犯淋巴结，它跟弥漫大b非常相似，主要是表现淋巴结的肿大，无痛性的肿大，到一定程度的话，它可以侵犯到内脏，侵犯到骨髓，会出现发热、消瘦等等。其实这是一个比较常见的类型。当然有一种少见的情况，是间变大细胞淋巴瘤可以多例原发于皮肤。原发于皮肤的淋巴瘤，它相对来讲是比较惰性的，发展非常慢的。我们简单可以把淋巴瘤分成发展比较慢就叫惰性；发展中等速度侵袭性的，就是中等的发展速度；还有发展非常快的，叫淋巴母类型的，伯基特淋巴瘤是非常快的。所以间变大细胞淋巴瘤，跟弥漫大B，是属于同一个发展特征的一类淋巴瘤。
Q3: 影响间变大细胞淋巴瘤预后的因素& & 另外一个讲法，就是预后因素可以分层，可以把一些同样类型的疾病分成几个层次。预后好，预后中等，预后差，这样来进行，给予一些相对应的治疗。& & 如果预后好的病人，我们要避免过度治疗。如果现有治疗已经很好，不需要太强烈，过度治疗会带来很多远期的问题。如果是预后差的，现在效果不好，我们专业人士，就要努力把这个方向提上来，把效果提上来。所以预后因素是非常重要的。& & 我们大家可能现在比较关注的，就是因为ALK阳性。这是我们近年的一个突破。ALK基因的表达，其实不单纯是淋巴瘤，在肺癌，在其他肿瘤可能都有。它确实是能够作为一个治疗的靶点，来加以研究，而且生产了一些新药。所以，ALK阳性，相对来讲，在国外的数据来看，它是预后比较好的。就是我们现有的标准治疗，它的五年生存率会比较高。换一句话说，它的治愈率会比较高。阴性稍微差一点。这是国外研究的一个资料的结果。实际上，在中国，我们北方的一些专家，我们南方的专家，多个中心，实际上我们的统计资料发现，在中国人的现有的治疗结果来看，尽管我们的治疗的方法，跟国外完全是一样的，但治疗出来其实阴性和阳性，ALK阳性阴性来比较的话，实际上差距不是太大，就是说阴性阳性它的预后都差不多。这样的一个情况，所以是第一个预后因素。& & 当然，影响淋巴瘤的预后因素，是多方面的，比如说肿瘤的负荷的因素，就是分期。早期当然效果会好一些，晚期效果会差一些。还有一些LDH，就是乳酸脱氢酶，它也是预后因素。当然还有就是年龄，年龄偏大，身体差，也是一个预后的因素；这些因为导致我们的治疗，不能用一个足量、全疗程的治疗，它效果会差一些。当然，甚至还有一些医生的专业水平，他用药的分量和具体的安排。这些等等等等，实际上都会综合起来，影响到同一个病人最终治疗的一个结果。但我想，就预后总体而言，间变大细胞淋巴瘤，是一个预后相当好的一个类型。在我们专业的治疗结果的排序来看，是在目前，可以说间变大细胞淋巴瘤，是在我们所有的T细胞、B细胞的亚型里面，它是非常独特的一个位置，就是疗效是最好的一种类型。不管ALK是阳性，还是阴性，其实效果都不差的。
Q4: 间变大细胞淋巴瘤的治疗方案& & 应该来说，这个间变大细胞淋巴瘤，因为它治疗效果好，就证明我们现有的方案是可行的。所以它治疗相对比较简单，比较统一；不像NK/T淋巴瘤，是还不太统一。& & 所以目前，在全世界的范围内，都首推CHOP。这样的已经有过去几十年历史的方案，在弥漫大B效果不错，在间变大细胞淋巴瘤，同样是效果不错的。我们看到它五年生存率，起码70%-80%是可以做到的。即使是最晚期的病人，有些看到统计里面，都有40%-50%的一个疗效。就是我们看到的，目前治疗，在化疗的层面来讲的话，它是统一在CHOP。& & 但是，最近几年是有些进展。比如说ALK阳性的病人，我们知道，目前它是一个很好的治疗靶点，在国外已经生产了一个靶向药物，叫Crizotinib，克唑替尼。这个对复发的病人来讲的话，单药都有一部分病人有很好的缓解，甚至能够完全地缓解，完全消掉，而且有长时间的一个缓解的时间。这是一个很大的进展。以前我们只有化疗药物，相对毒性大一点的化疗药物，但实际上这种非化疗药物，也可以产生不错的一个效果。& & 当然，晚期的病人，我们同样有很多的方案。比如说我们现在的一些方案，一些经验，是来自于，借鉴于弥漫大B的方案。弥漫大B二线方案有很多实际上都可以用的。比如说ICE方案，比如说GDP方案，特别是含有吉西他滨方案。很多人认为吉西他滨这个药，对T细胞的肿瘤的疗效是比较好的，所以GDP方案。但老人家用GDP方案毒性比较大，我们还可以用Gemox方案，吉西他滨加草酸铂。还有叫DHAP，还有ESHAP方案。其实这些方案目前我们在大量的指南里面都可以看到，弥漫大B的二线方案，可以直接用到我们间变大细胞淋巴瘤里面，而且它也不需要结合其他靶向药物，单纯的化疗药物。而且不是很贵，价格也是比较适合我们中国的一些病人，所以这些都是非常好的一个治疗的方案。当然到最后来讲，我们对这种间变大细胞淋巴瘤，实际上还有一些方法。假如他比较年轻，假如他身体比较好，当然这个年轻的定义，一般来讲，可能认为65岁以下。治疗，我们可以建议他在常规的化疗获得缓解以后，我们可以用一些自体移植作为巩固治疗。最后有一半以上的病人有可能获得长期的缓解，或者换一句话说，它可以根治。但这个年龄的限制是相对而言的。65岁以上，如果他身体好，心肝脾肺这些重要的器官，没有很大的问题的话，实际上还是可以建议他做自体移植。因为自体移植是一个跟异基因来比，它还是比较安全的。我自己做过的最大年龄的一个病人，就是间变大细胞淋巴瘤复发以后的，是比较难治的病人。他当时已经有76岁了，现在做完了已经四五年的时间了，效果还是不错的。
Q5: 间变大细胞淋巴瘤容易复发吗T细胞跟B细胞肿瘤，一般而言来比较，它的特点就是它做化疗以后，实际上还是敏感的，它能够消掉，甚至能够完全消散掉；但是它过一两年，过一段时间，它复发回来的概率比较高。但是间变大细胞淋巴瘤，是一个比较特殊的。在我们有效的一线治疗下面，相对而言它的复发率在T细胞里面，相对是最低的。所以为什么最后它总体的治疗结果会好的原因，就是它有这样的一个特点。当然，预后因素的原因，也会决定到它的复发率。当然，晚期的复发率会高一点，早期的复发率相对会低一些。等等。
Q6: 间变大细胞淋巴瘤何时需要接受放射治疗这个放疗治疗淋巴瘤是一个非常敏感的一种方法。但是它有一个最大的局限性，就是只有局部的治疗效果。因为淋巴瘤是一个全身性的疾病，只有在早期的时候，它是可以比较适合做一些放射治疗。但晚期的时候，放疗作用就不大了。其实，淋巴瘤最早的时候，首先是发现放疗效果非常好。但是它因为刚才讲到的特点，容易全身扩散，所以放疗慢慢慢慢在退居到相对比较靠二线，比较边缘的一个位置。化疗的进步，使它走到了治疗NK/T，治疗所有的淋巴瘤的总体的治疗的舞台的中央，这是一个特点。所以，目前的情况下，因为化疗效果足够好了以后，很多情况下，放疗是不需要的。& & 所以，一般情况下，哪些情况要做放疗呢？比如说肿块原来比较大。怎么叫大呢？<font color="#ff公分，或者是10公分，不同的书不同的定义。这样大的肿块，即使我们用了CHOP，效果已经达到了完全地消散以后，我们感觉，而且数据也提示，我们最后加上放射治疗以后，它的局部的复发率会下降。这是一个我们经常惯常的做法。& & 但是，有些我们还要提醒，如果儿童，小孩的话，小于14岁的话，一般最好要咨询一下医生，要不要做这个放疗。因为放疗对局部的一些副反应比较厉害，比如说照到骨骼上面，会影响到骨骼的发育。小孩发育要长高，所以你放疗以后，会造成他的骨骼发育的一个畸形。这个时候会造成长大以后，局部会出现很多，容貌，各方面的一些影响。所以这一点我要提醒。总体来讲，我们所有的淋巴瘤都是以化疗为主。化疗如果存在不够好，不够完美的地方，有时候会用放疗帮忙来补充。当然，讲到间变大细胞淋巴瘤，假如它复发以后，或者它有肿瘤压迫到重要的结构，比如说脊髓，压迫到一些结构，造成一些很大的影响的情况下，我们一般要加考虑，要补充这个放射治疗。一般不是以放疗作为我们的首选。
Q7: 化疗的药物毒性& & 现在，目前根据大量的一些临床研究的结果，我们逐渐国内外专家，已经慢慢达成了一个共识，就是我们的治疗，实际上用哪一些方案效果比较好，大家已经有一个共识。所以，我们行业上有一个指南，我们中国有指南，国外也有指南，就是规定。让我们医生，不管是年老的医生，年轻的医生，用一些方案以后，疗效会比较统一。比如一线的话，刚才讲到CHOP，是目前公认的，相对来讲疗效是比较好。还有二线的多个方案。不良反应方面总体来讲是不算太大。而且这些毒性是可控的，而且这些毒性是可以恢复的。& & 但是，我们还是要重视一些少见的一些毒性，比如说心脏毒性。因为我们淋巴瘤的病人生存期比较长，我们要考虑他将来的生活质量的问题。比如说这个心脏毒性，CHOP，像阿霉素心脏毒性相对会比较大一些。但是只要我们控制好它的一个总量的情况，其实问题不算太大。当然，我们国内目前还有一些同类的蒽环类的药物，有一些同类的药物，它疗效相似，但心脏毒性明显下降。比如说表霉素，或者吡喃阿霉素、THP这些，都可以替换它CHOP里面一个关键的药物，蒽化类叫阿霉素，我们可以替换它，产生同样的效果。但是它心脏毒性明显下降。当然，其他的不良反应，比如说骨髓抑制，比如说产生一些恶心呕吐，比如说它还有其他带来一些问题，基本上我们都有一些方法，来帮助恢复，而且一般都能够完全地恢复，我想大家不用太过担心。
Q8: 间变大细胞淋巴瘤是否需要移植& & 其实，移植是相对是比较后面的方法，只有在我们一线效果不好或者复发以后，我们才考虑的方法。而且移植跟ALK阳性、阴性其实没有太大关系。因为阳性也有效果不好的一部分，阴性也有效果不好的部分，当然阴性也有效果好的部分。自体移植就是针对这些阳性、阴性的病人，在一线方案CHOP治疗效果不好，或者无效，或者是复发以后，我们采用这种方法来治疗，来提高它的疗效。
Q9: 治疗间变大细胞淋巴瘤的新药& & 我们现在所有的肿瘤都进入靶向治疗时代。当然我要说的，并不是靶向治疗现阶段可以解决我们所有的问题。只是说我们现在的靶向治疗，可以使我们传统的治疗，比如说我们淋巴瘤传统的化疗，能够进一步提高疗效，所以这样的理解会比较好。因为ALK阳性，是基因的一个过度表达，我们有一个药物可以针对这个情况，所以这些ALK阳性病人，我们用这个药来治疗。不用化疗，它也可以有一定的比例能够明显地缩小，有效。而且这样的话，它可以使我们有更多的病人获得缓解的机会。这是一个不错的结果。& & 当然，我们还有其他的一些新药也可以用到这个方面。比如说我们国内现在的一类新药，叫西达本胺，其实这一类药叫HDAC抑制剂，就是组蛋白去乙酰化酶抑制剂。这一类药是有多个，国外也有几个药已经上市。在中国是我们自己研发出来的一类新药，而且跟国外的还有些不同，它还有选择性地提高免疫功能，等等。所以，这一类药目前是刚刚上市，所以是比较热，大家比较关注。而且我们国内，组织多家医院的一个研究来看的话，它对T细胞淋巴瘤的效果，在靶向治疗里面，可能是一个不错的。比如说在间变大细胞淋巴瘤，它的有效率可以达到30%左右的一个缓解率，是一个不错的结果。当然，我们不会满足于现在这样的结果，这个药我们将来还要考虑，它跟传统的药物，是怎么样的关系，它能不能跟传统的化疗结合起来做，传统的其他的药物结合起来做，进一步提高它的缓解的质量，使更多的病人能够完全缓解，有更多的病人缓解的时间能够越来越长。这是我们正在努力的一个方向。
Q10:一线治疗可以使用西达本胺吗& & 我们现在有很多新药出现，其实新药要推到，从复发推到一线，它有一个过程。这是一个非常严格的医学的统计的一些指标来控制。假如我们证明了一个新药，它比现有的方案更好，它就可以往前推一步。比如说我们要把西达本胺用到间变大细胞淋巴瘤一线首选的话，我们要做一个临床研究，来证明西达本胺是超过现有的CHOP，目前是没有证据的。所以目前，CHOP仍然是我们首选的方案。也就是说，西达本胺还要过一段时间才能够用到一线的病人。当然，我们现在做的一个临床研究，我们证明的就是，我们不是把CHOP推倒，而是我们能不能用西达本胺来提高CHOP的效果。也就是说，我们CHOP是不动的，这个平台是不用变的，但是我们会设计一个方案，比如说像预后比较差的，一些晚期的，有B症状发热的病人，我们能不能把它跟CHOP结合起来用？或者是CHOP治疗以后，我们在后面的维持？这就是我们医生正在努力去证明的一个，非常好的一个方向。所以你就可以清楚，西达本胺目前我们国家批准的适应症里面，还是主要在二线，就是说CHOP复发以后，我们可以作为它主要的一个选择。
Q11: 西达本胺治疗复发难治间变大细胞淋巴瘤的效果& & 是这样的，因为我们做的观察是T细胞淋巴瘤，这T细胞淋巴瘤有多种，中国比较常见的是NK/T、血管免疫母，还有就是我们刚才讲到的一个间变大细胞淋巴瘤，当然还有一些其他少见的T细胞淋巴瘤。实际上，这个药，西达本胺对于多种的T细胞，效果都还不错。特别是血管免疫母效果是最好的。第二个可能就是间变大细胞淋巴瘤。但总体来讲，它每一组的例数都不是非常的多。它的疗效可以达到大概30%左右的病人是有效的。所以这个比例不算太高，但是作为一个不是化疗药物，作为它一个全新的口服的药物，其实这个疗效已经是很不错了。
Q12:西达本胺可否用于一线维持治疗& & 作为我们专业的角度讲，我们还是认为，还要一定的时间来证明。但是未来的话，我认为它在一线是能够发挥作用的。我们知道，在国外这一类药也在做，就是把它放到一线去，跟CHOP结合起来，比如说国外叫Romidepsin，它就叫RCHOP。这个就是一个目前治疗T细胞，它正在研究的。这个结果对我们来讲是非常重要，欧洲在开展这样的临床研究。我们相信它结果出来以后，那就是可以证明，我们加上去会更好。这个我们还需要等一段的时间。
Q13:西达本胺起效的时间时间是一个很重要的起效的一个因素。我们知道西达本胺是口服的药，口服药起效是比较慢的。它血药浓度，它吸收进去，慢慢慢慢，血里面浓度，它积累了一定有效的浓度，达到一个比较高的水平，跟我们血管里面注射进去的速度是完全不一样的。所以，起效相对会慢一点。还是比较强调，比较会出现这样的一个情况。它其实慢也不算太慢。根据我们的临床研究来看的话，大概平均六周左右，是一个半月的时间，我们看到起效的时间已经到了。如果超过六周，都还没有看到任何的变化，可能病人出现有效的机会会非常少。但是没有达到六周的话，只要它肿瘤不是大得很快，它还是比较稳定，或者稍微有缩小这样的情况，我会强烈建议，继续等，等到六周，或更长一点时间，等它的疗效充分发挥出来，才能够证明，这个药到底对你有没有效果。当然，我们看到有些病人其实还没到六周，他的疗效已经出来了。也就是证明，其实我们人体是非常复杂的。个体差异是比较明显的。我想这个六周对我们来讲，是需要记住的一个时间的节点。
Q:专家对你说& & 各位病友，我想我在这里跟大家讲几句，我想得了淋巴瘤，得了T细胞淋巴瘤，可能大家都特别的担心。我想目前的进步是非常大的，医学的进步是很大的，特别是间变大细胞淋巴瘤，它是T细胞里面，亚型里面效果最好的一个类型。而且，我们目前的传统的化疗药物，已经产生了相当不错的一个结果。即使它效果不好，我们还有一些二线的方案，还有靶向治疗，我们还有骨髓移植，所以我们这些方法用上去的话，是能够使总体的治疗效果是相当不错的。所以，我们不要太多地悲观，即使靶向治疗效果不好，我们也还有一些化疗药物，来进行一些补充的话，我们还是有一些治疗的机会。所以我们一定要跟医生，跟医院积极地配合，来把这方面做好。而且我相信这治疗效果一定是不错的。黄慧强&&教授，主任医师 ，博导中山大学肿瘤医院内科副主任专长：恶性淋巴瘤诊断与治疗，特别是NK/T细胞淋巴瘤中国抗癌协会淋巴瘤专业委员会常委， 广东省抗癌协会淋巴瘤专业委员会副主委，广东省抗癌协会血液肿瘤专业委员会副主委，广东省抗癌协会姑息专业委员会常委，中山大学血液研究所副所长，中国抗淋巴瘤联盟秘书长。
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