克鲁伊夫=足坛史上第3巨星 仅逊于贝利马拉多纳_网易体育
克鲁伊夫=足坛史上第3巨星 仅逊于贝利马拉多纳
他是荷兰足球史上第1人；历史地位仅次于贝利老马。
网易体育3月24日报道：3月24日，一代足球巨匠约翰-因为癌症去世，享年68岁。无论是球员时代，还是转型为教练，克鲁伊夫都堪称是足坛史上最有影响力的人物。他是荷兰足球史上最伟大的球员，英国权威的《世界足球》杂志评选的“20世纪百大巨星”第3位，仅次于贝利和马拉多纳。
前荷兰国脚、曾在阿贾克斯和巴萨都有效力和执教经历的荷兰足球名宿约翰-克鲁伊夫因为癌症于当地时间3月24日在西班牙巴塞罗那病逝，享年68岁。
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出生于日的克鲁伊夫，球员时代是带领荷兰足球从低谷成为欧洲乃至世界一流的中坚。
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克鲁伊夫是荷兰队获得1974年世界杯亚军的核心和领袖球员。球员时代的他在阿贾克斯、巴塞罗那、费耶诺德等队都留下足迹。
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特别是在阿贾克斯和巴萨的近20年时间成为欧洲一流攻击手。在阿贾克斯期间他八夺联赛冠军三次获得欧洲冠军杯。
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1973年他转会巴塞罗那时创下了当时的转会费纪录。作为球员的他曾经三次获得欧洲金球奖（1971年、1973年和1974年），是世界足坛的传奇巨星之一，也是荷兰足球的头号代表。
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退役后的克鲁伊夫作为教练也获得了巨大的成功。特别是执教巴萨的八年间，在他一手打造下巴萨成为欧洲豪门。
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并且依照他的提倡进攻的战术体系所构造的巴萨成为傲立于欧洲的一面旗帜。
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他的足球哲学和技战术也影响了包括里杰卡尔德、瓜迪奥拉、劳德鲁普、温格等球员和教练。阿贾克斯和巴萨的青训体系建设也都建立在他的足球体系之上。
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克鲁伊夫一直有心脏病。去年年底，西班牙媒体爆料克鲁伊夫被确诊为肺癌。经过医院的检查和治疗后情况有了好转。众多媒体和球迷也在网络平台表达了对他康复的祝福。
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当地时间3月24日，多家欧洲媒体报道克鲁伊夫因病逝世。克鲁伊夫的官方网站也予以确认。
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克鲁伊夫的官方网站发表声明：“日，克鲁伊夫在巴塞罗那去世。离世时他面带安详，在家人和朋友的陪同下离开，结束了艰苦的疾病抗争史。”
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纵观现代足球百年历史，从未有人像荷兰人克鲁伊夫那样，对足球有着深刻的改变和推动。
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无论是作为球员还是教练，克鲁伊夫的头脑意识、方式理念，像美妙的花火一样，闪耀在世界足坛，直至今日。
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克鲁伊夫是米歇尔全攻全守的倡导者，这种足球强调快速移动，球场上每个人都被赋予进攻和防守的任务，他传输的足球理念，是大多数球队都梦寐以求的：有自信、攻击力强大、能不断获胜的王者之师。
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日，克鲁伊夫出生于荷兰阿姆斯特丹，他的出生之地，和著名的阿贾克斯主场只有5分钟步行距离。
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克鲁伊夫天生是足球狂，好友形容他：他吃饭时，双脚都离不开足球。遇到一面墙，他都会将皮球踢上一脚，再让球乖乖的反弹到自己脚下。
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克鲁伊夫的性格很严谨，而且专横。17岁时，克鲁伊夫就从阿贾克斯青训营脱颖而出，代表一线队出场。
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克鲁伊夫一直保持自我，这样的性格，导致他和队友、主教练之间产生隔阂和矛盾。
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球员时代，克鲁伊夫就喜欢指导队友们如何在无球时怎么踢，如何传球，何时该压迫，何时该回缩。克鲁伊夫的战术视野，也远在一般球员之上。
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阿贾克斯俱乐部主席科洛内尔说，克鲁伊夫阅读比赛的能力，让他成为地球的上帝（God on Earth）。
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米歇尔和克鲁伊夫这对师徒，在阿贾克斯创造辉煌。克鲁伊夫的才华，越来越多的被发掘出来，他成为无坚不摧的盘带大师，用速度和假动作，戏耍每一名后卫，抓住后防瞬息间的漏洞，给队友送上美妙传球。
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当时，克鲁伊夫踢的是前锋，或者是攻击型中场，但队友们表示，只要克鲁伊夫愿意，他想踢什么位置由自己决定。
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克鲁伊夫的招牌绝技是“克鲁伊夫”转身：突然的扣球变向，将对手晃得重心不稳并摔倒在地。
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1974年世界杯，瑞典人奥尔森便是“克鲁伊夫转身”有记录以来第一个受害者。“他让你感觉，你有机会防住他。但他的移动摆脱太让人惊讶，能被他欺骗，也是荣幸。”奥尔森并不认为被克鲁伊夫转身晃倒是一种耻辱。
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从1965年到1973年，克鲁伊夫在阿贾克斯拿到6次联赛冠军，3次欧洲赛事奖杯。在那之后，克鲁伊夫加盟巴萨，转会费是600万荷兰盾，10万英镑不到，但在当时来看，这样的转会费实属天文数字。
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巴萨不顾一切的想要得到克鲁伊夫，他们已经14年联赛无冠，克鲁伊夫被巴萨视为救世主。尽管，当时的克鲁伊夫烟不离手，整个人看上去很消瘦，有皮包骨的感觉。
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在巴萨的第一个赛季，克鲁伊夫率队夺得西甲冠军，帮助巴萨在伯纳乌5-0血洗皇马。加泰罗尼亚人，将克鲁伊夫视为神灵，高唱他的名字，以见到他为荣，克鲁伊夫也深爱这片土地，他将儿子取名为加泰典型的名字：约尔迪，象征加泰的守护神。
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1974年世界杯，荷兰足球达到巅峰，在克鲁伊夫的率领下，橙衣军团打进决赛。决赛中，克鲁伊夫早早的就为荷兰赢得点球，西德队甚至连球权都没控制到。
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然而，最终西德还是逆转夺得冠军。对于荷兰人来说，这就是举国悲剧。时至今日，大多数人相信，1974年世界杯的荷兰，是最配得上冠军的无冕之王。
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再到1978年世界杯，克鲁伊夫没有参加——原因是绑架案。他回忆：“有一天，我正在巴塞罗那的家中，门铃响了，有人假冒快递员骗我开门，然后就感到一把枪顶在我头上。
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我和我太太被绑架了……虽然我们最后脱险了，但西班牙国内绑架案和恐怖分子的暴力事件让我心有余悸……我不可能毫无顾忌的离开家，去参加世界杯。”作为教练，克鲁伊夫将自己的才华移植到阵型、战术之中。
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他偏爱4231阵型，让两名边锋扮演内锋角色；他也喜欢3后卫体系，一名防守型中场站在防线之前，防止对手快速反击。巴萨著名的Tiki-Taka战术，灵感就是来源于克鲁伊夫。
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在克鲁伊夫执教巴萨时，瓜迪奥拉说：“克鲁伊夫打造一座大教堂，我们所做的，就是坚持下去。”哈维也认为克鲁伊夫对巴萨有着深远的影响：“短传、球员之间的三角站位、压迫，这些都是克鲁伊夫的主意。”
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尽管，克鲁伊夫的执教生涯只有短短11年(从1985年到1996年)，但他赢得14座冠军奖杯，尤其是1991-92赛季，他的巴萨梦之队，拥有罗马里奥、劳德鲁普、斯托伊奇科夫、科曼，堪称无敌之师。
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克鲁伊夫对后人的影响是巨大的，战术大师萨基，某种程度上运用克鲁伊夫的理念，为米兰夺得两座欧冠，范巴斯滕、里杰卡尔德、古利特都是阿贾克斯系球星。西班牙年的辉煌，巴萨梦三的巅峰，无不有克鲁伊夫的影子。
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克鲁伊夫鼓励球员展示自己的个性，用自己的个人能力解决问题，体系之外，也强调个人天赋。
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不过，有才之人都有鲜明的个性，克鲁伊夫和现曼联主帅范加尔就有很深的怨念。
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尽管，范加尔率领阿贾克斯夺得1995年欧冠冠军，但大多数人看来，范加尔和克鲁伊夫的理念是不同的，克鲁伊夫喜欢有能力的球员挺身而出，把责任扛在肩上；但范加尔太强调纪律性和平等性。
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或许，克鲁伊夫不是“地球的上帝”，但他给现代足球留下的珍贵遗产，如同烟花般绚烂，从这点上来说，克鲁伊夫的贡献是史诗般的。
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仅仅是看荣誉，克鲁伊夫已经是顶级巨星中的顶级。和1974年欧洲足球先生得主，历史上能3次拿到欧洲金球奖的，只有5人：克鲁伊夫、普拉蒂尼、范巴斯滕、梅西、C罗。此外，克鲁伊夫5次获得荷兰足球先生，1974年世界杯MVP。球员时代，克鲁伊夫在、巴萨、费耶诺德获得10个联赛冠军、7个杯赛冠军和3个欧冠冠军。教练生涯，克鲁伊夫带领巴萨获得4个联赛冠军，1个欧冠冠军，2个欧洲优胜者杯冠军。如果说遗憾的话，克鲁伊夫从未代表荷兰国家队获得任何有分量的冠军。但这并不影响克鲁伊夫的伟大，21世纪的球迷追捧梅西，将跳蚤视为无所不能的外星人，而克鲁伊夫就是那个时代的梅西。踢前锋在荷甲拿最佳射手，踢中场核心能梳理进攻；突破能力极强的他有着“荷兰飞人”美誉，“克鲁伊夫转身”名垂千古。他的足球意识，远强于同时代的球员。所以，克鲁伊夫又有着“球圣”的称号。
1999年，英国权威的《世界足球》杂志评选20世纪百大巨星，贝利和马拉多纳两尊大神位列前两名，克鲁伊夫排在第3，超越贝肯鲍尔、普拉蒂尼、迪斯蒂法诺、普斯卡什、乔治-贝斯特、范巴斯滕等超级巨星。同年《法国足球》杂志邀请30名金球奖得主投票心中的世纪最佳球员，克鲁伊夫又是排在第3位。国际足球历史与统计协会(IFFHS)在1999年将克鲁伊夫定义为“欧洲最伟大的球员”。球员时代的克鲁伊夫，已经是史上前3的巨星。对于荷兰足球，甚至整个荷兰这个国家而言，克鲁伊夫的贡献震古烁今。有荷兰记者回忆：“上世纪五六十年代的荷兰，是欧洲最落后的国家之一，稍强于爱尔兰。之后，荷兰经历文化、政治和社会革命，克鲁伊夫是代表人物。荷兰一跃而成欧洲最前卫、最有活力的国家之一。毫不夸张的说，是克鲁伊夫造就了荷兰。”克鲁伊夫是荷兰足球史上当之无愧的第1人，即便是范巴斯滕也只能屈居其后，因为克圣是荷兰足球的奠基人、开拓者、革新派。
本文来源：网易体育
作者：李伦特斯
责任编辑：朱楷正_NS4807
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如何评价克鲁伊夫在世界足坛的历史地位?
他是荷兰全能足球的代表人物，因抢截积极，曾三次夺得欧洲足球先生（），速度快，盘带技术皆是顶级水平，故有“飞人”称号、1973。 1974世界杯被称为一个人的独舞克鲁伊夫出身于荷兰著名球会阿贾克斯，司职中锋
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等待您来回答贝肯鲍尔和克鲁伊夫，综合教练和球员生涯谁地位更高_虎扑论坛
今天在贴吧看到克鲁伊夫评价穆里尼奥的帖子，有人说贝肯鲍尔在教练和球员生涯都比克鲁伊夫出色。但是有人说克鲁伊夫是球圣（这个外号哪里来的，我只知道飞翔的荷兰人），说克鲁伊夫是多个欧洲媒体评出来的历史第4人，前3贝利老马斯蒂法诺。说克鲁伊夫给巴萨带来最好的足球理念。贝肯鲍尔不如克鲁伊夫，但是楼主有不同观点，想问问狗孩上面你们的意见。克鲁伊夫：团队荣誉：9次荷兰足球甲级联赛冠军1次西班牙足球甲级联赛冠军6次荷兰杯冠军1次西班牙国王杯冠军3次欧洲冠军杯冠军1次欧洲超级杯冠军1次洲际杯冠军（1972）个人荣誉：年荷甲联赛最佳射手、1974年欧洲金球奖1974年世界杯最佳球员1974年世界杯全明星阵容年西甲年度最佳外援1984年荷兰足球先生1987年世界最佳教练年西甲最佳教练1999年最伟大的 欧洲球员（IFFHS国际足球历史与统计委员会评选）20世纪荷兰最伟大球员执教荣誉：1986 荷兰杯冠军1987 荷兰杯冠军1987 欧洲优胜者杯冠军1989 欧洲优胜者杯冠军1990 西班牙国王杯冠军1991 西班牙甲级联赛冠军1991 西班牙超级杯冠军1992 西班牙甲级联赛冠军1992 欧洲冠军杯冠军1992 欧洲超级杯冠军1992 西班牙超级杯冠军1993 西班牙甲级联赛冠军1994 西班牙甲级联赛冠军1994 西班牙超级杯冠军约翰·克鲁伊夫（Hendrik Johannes Cruijff，日－），荷兰人，是世界足球史上的名将，也是著名的足球教练。球员时代的克鲁伊夫出身于荷兰著名球会阿积士，司职中锋，因抢截积极，盘带技术皆是顶级水平，速度快，故有“飞人”称号。他是荷兰全能足球的代表人物，曾三次夺得欧洲足球先生（、1974）。克鲁伊夫早于1978年退出荷兰国家队，1984年宣布退役。他为国家队出赛48场，共取得33个入球。贝肯鲍尔：团队荣誉：1974年世界杯冠军1972年欧洲杯冠军、1976年欧洲冠军杯冠军1976年世界俱乐部杯冠军1967年欧洲优胜者杯冠军、、1982年德甲冠军、年德国杯冠军、1980年美国大联盟冠军1966年世界杯亚军1970年世界杯季军1976年欧洲杯亚军个人荣誉：、年德国足球先生1977年美国大联盟MVP年欧洲金球奖年欧洲银球奖1966年欧洲铜球奖1966年世界杯铜靴奖1966年世界杯最佳新人1966年世界杯最佳球员，世界杯历史最佳中场球员（FIFA Castorl 专家组评分）1972 ，1976欧洲杯最佳阵容，1974年世界杯最佳阵容（历史第一人）1990年超级金球奖1990年《世界足球》世界最佳教练1999年《踢球者》20世纪德国足球先生1999年国际体育记者协会“20世纪最佳运动员奖”2004年国际足联百年庆典，贝肯鲍尔和贝利一起被评为“FIFA百年最佳球员”2005年UEFA《CHAMPIONS》改变世界足球历史的19人之一2006年“劳伦斯终身成就奖”2007年国际足球历史与统计协会（IFFHS）“世界足球最伟大天才奖”2011年FIFA国际足联名人堂（FIFA Hall of fame）首批入选成员教练荣誉：1990年世界杯冠军1986年世界杯亚军1988年欧洲杯季军1996年欧洲联盟杯冠军1994年德甲冠军　贝肯鲍尔被世人尊称为“足球皇帝”（Der Kaiser）或“凯撒大帝”。他103次代表西德队出场，攻入14球。参加过和1974年世界杯足球赛，全部打入四强获得金、银、铜牌各一块。取得如此壮举历史上仅有2人（另一人是贝肯鲍尔的队友奥尔夫冈·奥维拉特）。个人更是连续3次入选世界杯最佳阵容。（世界杯历史第一人，即使球王贝利都没能做到）贝肯鲍尔在世界杯决赛阶段出场18次攻入5球助攻5次，进球各个关键！而且他是世界杯历史唯一能用远射轰破列夫·雅辛和戈登·班克斯两位传奇门神把守球门的球员。做为中后场球员在防守拦截以及组织策划进攻的同时还能有这样的攻击火力和决定比赛的能力实属难得。更难得的是贝肯鲍尔的盘带和突破能力同样也是史上顶尖的。世界杯上贝肯鲍尔共有2次连过5人的惊人表现，1次发生在1966年世界杯，1次发生在1970年世界杯。1974年他身为队长率领西德队夺冠。1986年和1990年做为主教练带领西德队参加世界杯，并于1990年再次夺得世界杯冠军。成为历史上作为队长和主教练都获得过世界杯冠军的第一人。球员时以中后场球员身份两次当选金球先生并且连续十年入选金球奖前五，是金球奖评选有史以来总积分最高的球员。 教练时代又当选首位FIFA国际足联世界最佳教练。无论是当球员还是当教练贝肯鲍尔的成就都是震古烁今的。
当然我知道某些人说这是贝肯鲍尔自谦，自谦，贝肯鲍尔好几个场合都说过同样类似的话了，不要再秀你们的球盲智商了
《法国足球》世纪最佳球员
1 贝利 巴西 122 17/5/4/2/1
2 马拉多纳 阿根廷 65 3/6/5/5/1
3 克鲁伊夫 荷兰 62 1/4/7/9/2
4 迪斯蒂法诺 阿根廷/西班牙 44 4/3/3/1/1
5 普拉蒂尼 法国 40 1/5/1/3/6
6 贝肯鲍尔 德国 35 2/1/3/3/6
7 普斯卡什 匈牙利 12 0/3/0/0/0
8 范巴斯滕 荷兰 11 0/0/3/1/0
9 济科 巴西 7 1/0/0/1/0
10 穆勒 德国 5 1/0/0/0/0
国际足球历史与统计协会专家票选世纪十大球员得票
　1：贝利 巴西 1940年出生
2：克鲁伊夫 荷兰 1947年出生
　3：贝肯鲍尔 德国 1945年出生
　4：斯蒂法诺 阿根廷和西班牙 1926年出生
　5：马拉多纳 阿根廷 1960年出生
6：普斯卡什 匈牙利 1927年-2006年
7：普拉蒂尼 法国 1955年出生
　8：加林查 巴西 1933年-1983年
　9：尤西比奥 葡萄牙 1943年出生
　10：查尔顿 英格兰 1937年出生
英国《每日邮报》选出的足球历史上50大最伟大巨星排名榜
10、贝肯鲍尔(西德)
　　　　
　　　　 9、迪斯蒂法诺(阿根廷/西班牙)
　　　　
　　　　 8、博比-查尔顿(英格兰)
　　　　
　　　　 7、普拉蒂尼(法国)
　　　　
　　　　 6、普斯卡什(匈牙利)
　　　　
　　　　 5、齐达内(法国)
　　　　
　　　　 4、-贝斯特(北爱尔兰)
　　　　
　　　　 3、克鲁伊夫(荷兰)
　　　　
　　　　 2、马拉多纳(阿根廷)
　　　　
　　　　 1、贝利(巴西)
欧洲网站评选的“足球100大巨星”
1马拉多纳
2贝利
3克鲁伊夫
4斯蒂法诺
5贝肯鲍尔
6加林查
7普斯卡什
8梅西
9齐达内
10梅阿查
楼上这位你累么，从个人荣誉到团队荣誉，从职业生涯到教练生涯，贝皇说不上完爆，怎么说也是全面占优，看你刷楼真累，还满嘴优越感。
引用46楼 @ 发表的
楼上这位你累么，从个人荣誉到团队荣誉，从职业生涯到教练生涯，贝皇说不上完爆，怎么说也是全面占优，看你刷楼真累，还满嘴优越感。
球盲不解释，还团体荣誉，克鲁伊夫之前的荷兰就是鱼腩你怎么不说》》》
贝皇占先
就算别人不认可，我也这么想，别试图说服我
引用47楼 @ 发表的
球盲不解释，还团体荣誉，克鲁伊夫之前的荷兰就是鱼腩你怎么不说》》》
哪来这么多动不动就喜欢不解释的少年啊，暑假快完了，回家赶作业去吧
引用39楼 @ 发表的
你要不要看看排名，扇嘴巴子删的你连你妈都不认识
也许吧，估计删的只认识你妈
引用49楼 @ 发表的
哪来这么多动不动就喜欢不解释的少年啊，暑假快完了，回家赶作业区吧
呵呵笑死了，球盲你可以回家去吧
引用50楼 @ 发表的
也许吧，估计删的只认识你妈
对啊，你已经被删的语无伦次了
引用52楼 @ 发表的
对啊，你已经被删的语无伦次了
暑假快结束了，赶紧的，要不然你妈要急了
引用53楼 @ 发表的
暑假快结束了，赶紧的，要不然你妈要急了
笑死我了语无伦次到这种境界了，你要拿排名出来啊，孩子你是不是还停留在这种阶段？？
@，出来扫楼啦。
引用53楼 @ 发表的
暑假快结束了，赶紧的，要不然你妈要急了
别跟他回复了，点开他看看他的发帖就明白了，何必浪费口水
大多中国球迷有个搞笑的特性，拿不到世界杯什么都不算，本人笑了
那干爹姨夫斯蒂法诺一直在拿过世界杯的前面呢？？
引用56楼 @ 发表的
别跟他回复了，点开他看看他的发帖就明白了，何必浪费口水
猪头可以死回家了照顾你老婆去吧
还孩子回家吃饭去了，你们除了会YY还会干什么 我认为贝肯鲍尔和克鲁伊夫是足坛历史上最伟大的一对对手，两人谁也谈不上完爆谁，但看见一帮球盲在那里JJYY就觉得搞笑，还完爆？？？你真的要这么说，拿排名啊
当然贝肯鲍尔在克鲁伊夫之上的排名还是有的，但是明显少，不过叫中国球迷来评，姨夫大概被爆的体无完肤了
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其他人正在看我不是来论历史地位的，但以梅西如今的成就，能算克鲁伊夫贝肯鲍尔一个级别的吗？
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黑吹消停以后，我发现很多人都认为，以梅西前些年的成就，加上今年把国家队成绩补一补，亚军到手，放在历史长河中，就是和克鲁伊夫贝肯鲍尔两位并论的了。我是没看过这两位圣和皇的球，但按我理解，他俩之所以地位这么高，不单只是足球技术上卓群吧，克鲁伊夫是代表全攻全守的人物，这可是现代足球的基础啊，贝肯鲍尔则是独创清道夫，给足球防守下了新定义，这些都是足球本质上开创性的成就，梅西再强，也没伟大到这个层次吧。要说梅西的壮举，4次金球奖，但这个我认为含金量虽高，其实也没有听起来这么碉堡，毕竟这是从09年改制合并后的奖项，严格来说对比以前的X金球X先生虽高，也并没有高出多少，主要就是强在连续拿4次，但我绝对不认为这是所谓的高几档那种超越。我比较佩服的还是年度91球，不管这些年进球数是不是有通胀（事实上我曾统计过一下西甲20年的总进球，并没有通胀很多），这都是一个风尘很久的硬记录，只不过记录保持者盖得穆勒，也难说是克贝那种级别的吧。要说到这些年足球的开创性成就，那应该是以瓜迪奥拉和巴萨7虎为代表的tikitaka，虽然梅西是巴萨头牌，但我认为这部分的功劳怎么也得平分给西班牙人的。换句话来说，倘若这个打法是以梅西为代表的话，我不但承认梅西可以和克贝并称，甚至能超过他们，毕竟个人数据和能力都比两位大神亮眼。所以按我的观念，足球界的图腾里，贝利永远是第一，并不是因为他最屌，主要他是在有记录以来，第一位超越所有人的最强足球运动员，这个球王的定义还是历史意义更大的。第二是老马，因为从个人能力上，他是唯一可以称作一己之力完成各种壮举的。然后就是克鲁伊夫，贝肯鲍尔，这些人都是为足球做了新的定义的人，他们定义了今天的足球怎么踢，我觉得这种伟大的程度不输球王们，但毕竟属于体育界里的文科生，屈居一下无可厚非，其实算上他们的足球生涯，比贝利老马还成功不是？当然以上都是我在书里看的，剩下要说的就只能从我看球以来开始说了，梅西绝对是这些人里最强的，拿了世界杯亚军以后，我也认可他比我心中完美9号罗尼还强，但是缺少了文科生属性，缺少了对足球发展的推动，我无论如何也没法认同他是克鲁伊夫和贝肯鲍尔那样伟大的球星。包括齐达内，罗尼，他们都只能在这些王啊皇啊圣的下面竞争一下谁更强，谁成绩更牛逼。但要说到伟大，目前还没看到这么碉堡的人物。
Gerrard : 0
这些回帖亮了
梅西论技术能力能力高于除马拉多纳外的任何人。
还好昨天跟朋友交流的时候找到了很多历史排名的榜单，很多都是99年世纪之交的时候各个媒体做的评选，德吹可以来看看贝肯鲍尔高于克鲁伊夫的次数是几次，贝肯鲍尔连前五都没保住的次数都不止一次。
比较近的，2009年英国每日邮报的专家版历史巨星排名，自己看看克圣和贝皇的位置，在梅西还没有完全开启自己辉煌的情况下，贝皇连前五都没进，被齐达内压了一头，克圣第四
然后就来一些老排名了
第一个，IFFHS的世纪最佳排名，1999年做的，反正还是克鲁伊夫高，第二对第三
第二个，法国足球1999年做的的世纪最佳排名，由当时仍然在世的历届金球奖得主投票评选，贝皇又没进前五，自然毫无悬念地继续输给第三名克鲁伊夫
第三个，英国著名足球杂志World Soccer在1999年做出的世纪最佳球员排名，最后的结果，还是克圣高于贝皇，当然大家都进前五了这次，第三对第四
第四个，意大利著名体育杂志Guerin Sportivo在1999年做的世纪最佳球员排名，结果，克鲁伊夫还是完胜，克圣第四，而贝皇甚至只排到第十
第五个，还是1999年，巴西著名的杂志记分牌（Placar）的世纪最佳球员排名，最后的结果，克圣第三，贝皇第五，还是克圣赢了
第六个，这也是贝皇唯一一次在比较正规的评选中压了一次克圣，FIFA杂志和大陪审团的评选结果，1999年，第四对第五
总之基本上克鲁伊夫高于贝肯鲍尔是绝大部分评选所公认的结果，而且法国人英国人意大利人巴西人，还有国际历史数据统计协会都这么认为，什么叫做客观事实这个就叫，而且上述评选基本都是专业人士主导的。而且在殿堂五老里，地位最不稳的一直就是贝皇，他这个第五的位置被人挤出去了不止一次。。。
所以烦请认为贝皇历史地位不比克圣低的德吹们拿出点干货来
非黑=马上开黑
非蜜=马上开吹
不黑不蜜=随便乱扯
理性讨论=结论已定
我不是来论历史地位的=我就是来论历史地位的
引用9楼 @ 发表的:克鲁伊夫先不说，贝肯鲍尔。。。楼主你脑子没事儿吧？
前半句话碾压克圣，后半句话碾压梅西。。德吹无敌了。。发自手机虎扑
全攻全守里程碑似的意义不是米歇尔斯的功劳?轮梅西的时候就算在克鲁伊夫的头上了?克鲁伊夫又是教练又是球员吗?
引用196楼 @ 发表的:
德吹有啥丢人的。穆勒什么年薪啊、转会费啊、名气啊、地位啊、技术啊，洋洋不如梅西，可是却杀得梅西现在遇见德国人就腿软！自己算算，10年开始，梅西遇见德国球队丢了多少球？现在已经患有“德国综合症”。作德吹，一点都不丢人！
还是挺丢人的
克鲁伊夫先不说，贝肯鲍尔。。。楼主你脑子没事儿吧？
贝肯鲍尔和克鲁伊夫的地位是第三次技术革命的领军者面貌出现的。
梅西有这个？
引用14楼 @ 发表的:
贝利的技术也不一定太好，他那个年代踢球的人少，战术什么的不发达而已。
那你要这么说，50年或者100年以后梅西的技术说不定连中超球员都比不过。
梅西地位不如罗纳尔多齐达内，同理克鲁伊夫金箭头不如罗纳尔多齐达内，楼下想怎么黑随便，先把这基调弄清楚！
另外梅西就是比贝肯鲍尔强得多，没有任何疑问
引用96楼 @ 发表的:
单单FIFA里的排名就高了，咄咄怪事。
IFFHS的那个评选就是和FIFA合作的，FIFA的评选不止一个
还有别一个排名就像抓住救命稻草一样，看着都觉得德吹丢人啊
就像ABCDEF都觉得克圣比贝皇强，只有一个G觉得贝皇好那么点
不过先证明G为什么比ABCDEF可靠再说吧
引用84楼 @ 发表的:
你连基本的理解都有问题。显然，个人脚法贝肯鲍尔肯定和梅西不是一个级别。但是第一，要比这些肯定应该同时代的人比，过去的球员和现在的比肯定不在一个水平线，这没什么丢人的。但是仅仅就比较个人脚法就可以了？梅西有贝皇的领袖气质？梅西开创了一个新的足球场上的位置和定义？梅西拿到过世界杯的冠军？搞笑了，拜仁的三连冠就是争议大，别的不说，你梅西拿个欧冠三连冠再来说。
自由人不是贝肯鲍尔开创的，德吹再次脑补，领袖气质代表个屁啊，埃芬博格都比梅西霸气，能代表屁啊，基恩等等都是如此
贝肯宝儿拿了三个世界冠军
这样的荣誉却只能和衣服地位差不多
说明了什么？吹得时候别吹多了
球技的加成是大于荣誉的加成的发自手机虎扑
贝肯鲍尔的个人球技拿到这个层面
就根本上不了台面
视频网上都有
是骡子是马看看不就清楚了
别扯什么控制引领什么的
就和大罗一样比个人技术
被爆的出翔发自手机虎扑
引用37楼 @ 发表的:
前半句话碾压克圣，后半句话秒杀梅西。。德吹无敌了。。
还是梅吹牛。
作为萨米，我只想说，有些梅西球迷太不要脸了，都完爆克鲁伊夫了，也就你们敢说，强烈建议虎扑能区分人迷和俱乐部球迷
引用201楼 @ 发表的:
因为贝皇的后辈比克圣的后辈普遍牛逼啊、鲁梅尼格，马特乌斯，各个拿冠军，也变相拉低贝皇。
不如就是不如，他自己不如克鲁伊夫，他的后辈三驾马车也不如三剑客，这在当时取得的评价声誉和以后的历史评选地位都是板上钉钉的事情，当然你要只会说个世界杯，当我没回复，这么说济科还不如克洛斯
引用191楼 @ 发表的:
允许你们煤吹拿荷兰老爷子当枪使。。
场上场下的荣誉，名声，克鲁伊夫干的过贝肯鲍尔？
足球皇帝这个还用的着吹？
克鲁伊夫胜贝肯鲍尔就靠个人能力，德国夺冠克拿到金球。贝更是当时强盛德国的代表，个人能力没那么突出。
贝肯鲍尔和克鲁伊夫的地位是第三次技术革命的领军者面貌出现的。
梅西有这个？
互联网金融从业人员，司职高风险领域，擅长金融全领域推广。自己也是马克思主义信奉者。
梅西论技术能力能力高于除马拉多纳外的任何人。
全攻全守里程碑似的意义不是米歇尔斯的功劳?轮梅西的时候就算在克鲁伊夫的头上了?克鲁伊夫又是教练又是球员吗?
梅西地位不如罗纳尔多齐达内，同理克鲁伊夫金箭头不如罗纳尔多齐达内，楼下想怎么黑随便，先把这基调弄清楚！
你们或许不是西甲双雄的当家球星，但提起西甲的旗帜，我想都会提到你们的名字。
你们记录着西超双雄的辉煌岁月与艰难险阻，你们代表着自己各自球队的灵魂。
更闪耀着如今难能可贵的一种忠诚的光芒。 -------------致队魂（普约尔卡西利亚斯）
贝肯鲍尔拿过世界冠军，知道吗？ 连续3次欧洲杯冠军。参加3次世界杯，3次都打进 4强了。在俱乐部数据好，在国家队数据也好。你确定梅西要把国家队成绩拿出来比吗？梅西2次美洲杯，3次世界杯 ，27场。 7球。 一次世界杯亚军。[ 此帖被j14-07-19 14:49修改 ]
引用5楼 @ 发表的:
梅西地位不如罗纳尔多齐达内，同理克鲁伊夫金箭头不如罗纳尔多齐达内，楼下想怎么黑随便，先把这基调弄清楚！
目测从这一楼开始有战争。
并不会跟你认真。
为什么就一定要和谁谁一个级别或者超过谁谁呢？
梅西现在独步天下已是既成事实了。
里佐利：克拉默问我这是否是世界杯决赛
克鲁伊夫先不说，贝肯鲍尔。。。楼主你脑子没事儿吧？
梅西说：我很累，我要睡觉！要抡要剐，请快点！
就梅西那嘴炮水平？差远了
最喜欢德国国家队
引用3楼 @ 发表的:
梅西论技术能力能力高于除马拉多纳外的任何人。
贝利？
只有长得好看的才能叫吃货，我这样的只能叫饭桶
引用13楼 @ 发表的:
贝利？
贝利的技术也不一定太好，他那个年代踢球的人少，战术什么的不发达而已。
引用14楼 @ 发表的:
贝利的技术也不一定太好，他那个年代踢球的人少，战术什么的不发达而已。
那你要这么说，50年或者100年以后梅西的技术说不定连中超球员都比不过。
只有长得好看的才能叫吃货，我这样的只能叫饭桶
引用15楼 @ 发表的:
那你要这么说，50年或者100年以后梅西的技术说不定连中超球员都比不过。
对呀，有这样的可能。
你我都不过是一个时期的见证者，孰高孰低咱谁说了也不算。我们作为后来者了解了前人的大致地位，所以我们这个时代的球员自然要后人见证。反正谁说了都不算，还不如祈祷咱们几十年后还有这份心这份力来关心这个事情发自手机虎扑
引用16楼 @ 发表的:
对呀，有这样的可能。
技术这种东西，无法纵向比较的，比如贝利，话题区不是有个专贴么，明显看得出他高出同时代的球员一大块，合适你如果纵向比较，足球是进步的，踢球的过人方式也越来越多，现在的人牛尾巴，钟摆，脚后跟磕球之类的不少球员都能做出来，可是贝利他们或许根本就不知道这种方式，所以纵向比较还是少来点的好，如果说，历史地位非要比的话，最直观，也最有效的就是个人荣誉和团队荣誉。
只有长得好看的才能叫吃货，我这样的只能叫饭桶
引用18楼 @ 发表的:
技术这种东西，无法纵向比较的，比如贝利，话题区不是有个专贴么，明显看得出他高出同时代的球员一大块，合适你如果纵向比较，足球是进步的，踢球的过人方式也越来越多，现在的人牛尾巴，钟摆，脚后跟磕球之类的不少球员都能做出来，可是贝利他们或许根本就不知道这种方式，所以纵向比较还是少来点的好，如果说，历史地位非要比的话，最直观，也最有效的就是个人荣誉和团队荣誉。
所以说，轮荣誉，梅西不如贝利，但是技术不一定不如他。
比贝皇，呵呵，拿什么比？
超过贝肯鲍尔和克鲁伊夫。仅次于贝利，不逊马拉多纳
自己選萚の路，跪嗻匜楆zōμ↓呿
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