南京开普玢公司真的吗大学德国留学班是真的吗?有什么条件?

德国留学圈是怎样的一种存在?
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作为一名屌丝留德学生,来说一下我的留德感受。肿么说呢,留德学生的圈子不大。跟学理工的人的性格有些关系。来德国留学的大部分是学理工的。而且,留德的学生大部分家境一般。所谓的一般,就是指父母有正式的工作,收入稳定。大富大贵的中国家庭都把子女送到英美国家了。也不必让孩子来德国饱受大学学业的煎熬。还有的学生可以说家境不太好。平时要自己边学习边打工。更有甚者,就直接放弃学业,或者做起了代购生意,或者黑在德国了。学生圈子是小圈子。经常联系的人就能数的过来的那几个。华人圈子也比较小。华人在德国,不算是一个社会活动活跃的群体。因为大部分在德国工作的华人都是中餐馆的老板和厨师。进入德国企业工作的华人,基本上也是星星点点,分散在德国各个角落。像土耳其人那样形成大规模的社区基本上没有。来德国留学,相对于家庭条件没有那么好的童鞋来说,是个留在国外的好选择。大学毕业,可以相对不是很难的找到一份体面的工作。几年之后拿个长居。也算是海外华侨了。作为留德华的我们,也经常吐槽自己属于海外留学生中的屌丝。事实基本上也是如此。没有什么争议。至于说以后的发展。呵呵呵。拼爹定律在哪都是适用的。有人看不起英国的一年制或者一年半制的硕士,觉得人家学不到东西。其实人家拿到文凭,回国就继承家业了。之后就投资移民了。苦逼的德国留学生,天天熬夜玩命学习。搞了三年,拿到硕士学历。进入某企业。还是在给别人打工。所谓的中产传说,自欺欺人而已。本来起点就不一样,为什么不承认呢。德国的移民二代。我认识几个华裔的小盆友。有几位是父母移民,然后从小在德国长大。偶尔回国探探亲。中文听说没问题。读写不行。还有父母移民,自己在国内跟爷爷奶奶长大,高中以后来德国读书。跟普通的中国学生没什么太大差别。这两种大部分还都是中国国籍。中国人和外国人朋友对半分。还有一位邻居,是从小在德国长大,完全不会中文。认识的朋友也都是外国人。我猜测应该是三代以上的移民。因为有次这位小盆友的爷爷来看她,跟我说的是德语。。。小盆友平常在厨房做饭,还是典型的中国菜。。。(呵呵呵。天朝美食的力量。。。)暂时写这么多。
看了很多回答,很想呵呵。我有个好姐妹碰上个同济回来相亲的,一口一个自己在德国怎么个牛B,和非诚勿扰上那个张俊杰一个套路。无非就是工作很好,收入很高,德国生活很不错。让她从意大利过来,到慕尼黑去陪他一起生活。其实什么水平在德国呆过的人都知道,真的有水平的在德国是被人抢的。自己什么生活质量自己知道。同济很多人觉得德国像是他们家开的一样,过来读个项目硕士的还想找个好工作?一个月到手都不到3000欧的还有脸说在一起在德国买套别墅生活。非针对同济,其他留德的人这样的也是相当的不少,中国人在德国混得好的有,但是总体不多。本地人上同济的就要靠谱很多了。同济也是分层次的。在德国的中国人差距非常大。一般来说你看三点就可以知道一个人的层次:1. 德语。2. 他的德国朋友是怎么样的。德国底层人不会比中国的大学毕业生好。3. 学历。基本只读硕士的很难混的好。FH和Uni反过来差距不大。自然是有特例的,但是这个基本靠谱。不知就里的我给大家解释下:一个德语只能蹦单词的,在华为打杂的人和别人说自己搞定了无数的商业谈判和高层访问。此人收入税后1年不到2万欧。慕尼黑正常点的公寓一个月的月租就要700欧。大家看看笑笑就算了,这样的人不被人说才怪。我们华为这样的底层员工其实还真不少,收入不够蓝卡的,自己生活都有问题。很多这样的人到慕尼黑四处迎新生,参加校友活动,专门盯住刚来德国的小姑娘。为什么大家自己心里都知道。这扒扒皮也算是给新来的女孩子提个醒。
有些给校友的肺腑之言,写在后面了。同济屌丝上来给大家描述一下留德圈子。同济人在德国的很多,早年来的校友情况大都和我一样,在德国也就中低收入,一个月到手2500欧左右(工作5年后)。比上不足,但是生活无忧。大家不必多担心。生活质量实话实说,贵的玩不起。房子也就努努力买个小点的。这几年德国房价涨得厉害,我在这边杜塞估计不靠家里支持是买不起房子的。留德圈子里男多女少。女的抢手的不行。男的很多屌丝的不行,关键国内家里面也没什么钱,在这边生活节约,也还算过的去。同济这几年的学弟大都是到德国拿个FH学历来报Uni的,这点的确是我济不给力,FH比起Uni来还是有点差距的。还有就是这几年学弟学妹们德语似乎越来越差了,多出去走走,少抱团,德国很大的,大家有外国朋友德语才能好起来。德语不好工作都难。在德国进入大企业Intern的同济人的确非常非常少,大都都是外包工。这点是因为中国人大都也进不去Intern,大家都一样罢了。作为一个同济人评价下对非诚勿扰圈子的同济校友,就一句,男的真好的抢手的在德国怎么会单身这么久啊?不过绝大多数同济人至少还是比他们混的好的。也不会像他们那么浮夸的,自己脑子还是清楚的。华为出了名的压榨劳动力,非码农的收入还是低人一头的。估计要是在慕尼黑的话没家里支持还是生活的蛮艰苦的。还有,我济在国内毕竟是不入前二十的,只是身在上海,和德国项目略多吸引点眼球罢了。我校主校区离复旦不远,但是我校和复旦的差距比同济离大专的差距还远。这句话校友大都听过吧。人家复旦高产投行高富帅,我们是产工科屌丝男。偶尔有几个混的好的,也都只是个例罢了。我们同济除了建筑也的确没什么拿的出手的,各位要是真到德国读读就知道,同济的汽车水平和德国大学的汽车水平的差距远比中国和德国的差距大啊。各位校友别被同济里面那批郁郁不得志的老头子洗掉了脑子才好。我济这几年其实很缺钱的,钱都投到复旦交大那里去了。真混的好的给我校捐点钱才是实在的。我老爸那个所里面的设备足足比德国普通FH里落后了一代。这么个基础拿什么和德国高校比?大家有机会还是要出来见见世面的。上海大众还有一汽其实跟我济关系也不大,人家一国企,真的高管也没几个同济人。拿大众的待遇说我济多好也就太夸张了。我济这几年能进大众的也没几个,待遇也没见的好到哪里去。万钢时代的同济有过一段短暂的辉煌,我也是那个年代的同济人。但是辉煌过去了就是过去了,大家努力共创辉煌才是实在的。延续校友传统,匿了。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------最后来点鸡汤:修行在个人,学校不是你的上限,只是你的下限罢了。拿着学校骄傲的,要有底气以后让学校为你骄傲。---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------要是你是同济的学生,并且希望将来来德国留学,并且在留学后积累一些不错的工作经验再回国,我希望你能仔细读读我接下去写的话,我希望这对你有所帮助。很多我济的校友提起我济最优势的地方,往往都会说是建筑系,但是在我济呆的长的人往往不会这么想。我个人觉得我济最好的就是对非德语系学生提供的德语教学服务。在我大同济,只要你想,一定可以打一个非常好的德语基础。希望大家能把这个利用起来。要是家庭条件足够支持你在德国留学的话,我觉得你可以尽早的准备来德国学习。我济的学生要是我没搞错的话在国内念一个学期就可以申请德国的本科学习位置了。尽早到德国,在德国接受你喜欢专业的本科教育,虽说开始有些辛苦,但是对你将来的发展绝对大有益处。不在德国读本科你想将来进入德国的顶级研发基本不可能。(除去计算机专业)保险些的话的确可以先在我济读完本科再出来,但是我并不建议各位学弟学妹们在经济条件允许的情况下选择我济和FH连办的双本科学位项目。德国的FH不是不好,只是德国的FH和Uni培养的目标不同,一个打下了技术工人基础的人进入Uni的确可以转型成研发型人才。但是,和德国人比起来我们在德国是外国人,这点对我们很难的。项目的优势只有一个,就是能帮你省钱,要是可以的话,自己做吧。选硕士学校的时候记得,不要选东德除柏林外的学校,避开TU Dresden。到了德国,无论你是走一年半项目的还是自己申请来的硕士,我希望大家不要急着毕业。可以适当的把时间延长一年用来找和自己专业方向相关的小企业去实习。不要去VW,BMV,那些企业,除非你牛的和我们万校长一样,不然你不可能在这些大企业里面学到什么东西的。这几年德国大企业的技术保护越来越厉害了,像我这样换了德国籍的其实很多时候都能感到企业的小心。实习生就更不用说了。但是小企业的情况要好得多。德国的中小企业竞争力世界绝对一流,好好学习下对你将来创业也有很大帮助。这也是我为什么不建议大家去东德的原因,相关有实力的小企业太难找了。在大学读硕士是为了在细化领域获得进一步研发的能力,在这个过程中,你要好好把握在德国周边优越的工科环境。来德国之后,大家交德国朋友也要谨慎。要是不缺钱的话,我希望大家还是少去酒吧这种鱼龙混杂的地方打工。耐心点找家小公司打打杂绝对要好的多。那里面的德国人也相对靠谱。要是不排斥的话,可以找找教会学学德语。但是不要找华人教会。我当初在慕尼黑就周末去天主教会,那边天主教风气比较盛。我大学时通过教会得到过一个非常好的机会,直到现在都受益匪浅。但是这也是无心插柳柳成荫啦。今天上班的时候在知乎看了下留德的回答,找了几个靠谱的,建议大家也可以多看看,管中窥豹,可见一斑。这个问题蛮有趣的。读金融的要看看。要是你觉得周边的德国人水平不行的话就证明你圈子错了。这句话请大家记得。看见万校长被人提到好开心啊。DIY必备------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------哪位校友有时间帮助整理下,发给学弟学妹们共享一下,善莫大焉。今天自己看了下回答,知乎上留德的高手很多啊。大家有事可以向他们请教下。免费的还不花钱的事情自然要多做啊。
看到这个问题,我来说说。总体来说就是圈子里面真的有高富帅,但是比较少。圈子里面都知道大家什么情况,但是往外面说就有一大批说自己多牛B,德国工业制造多好的。但是德国好和你有什么关系?上上节目忽悠忽悠没来过德国的就算了。一样忽悠留德圈子里的人就不好了。绝大多数工科屌丝,努力工作20年后估计税后有希望在德国每年挣50万人民币。这样说大家满意了吧。绝大多数都在混日子,进不去核心研发的说自己研发工程的,看看都搞笑。同济有很优秀的人,但是走项目来的,基本水平也就一般。我说的是一般,比不上人家在这FH本科混的好的大有人在。
其实看看某些回答就知道是个什么圈子了,大家的人生都已经很艰难了,还要比学校排名工作薪水什么的互相看不起对喷,蛤丝何苦为难蛤丝
从十五岁的萝莉,到三十岁的大叔,应有尽有。这是真有。而且,都是要硬扛下来那么多那么难的课程的。。。如果能顺利毕业的,那真是实力派
文科博士压力比较大,学位不好拿,周期相当长,精神压力大,就业反馈度低,慎重考虑。有空就详细说说。_________________________________________________好吧,既然大家很有兴趣,我就稍微来说一些。前面几楼大部分都是在德国的理工硕士,或者可能还会出现理工的博士,这都是在德国留学的真正主流。在德国留学的文科生的确不多,而且念博士的更是其中比较小的一个群体。再将这个比较小的群体拆解开来的话,虽然没有详细的统计,但是相信这个小群体中的主流是哲学的博士和语言学(或者就是德语语言文学的居多)的博士是主流。而这两个群体都是长期由国内固定的传统强校向德国固定的传统强校几乎是定额输出的。而他们中的9.9成以后也会反流到国内高校拿教职。其中语言学的基本会回硕士或者本科的母校,因为人数总体就不多,基本和需要的教职人数是相对吻合的。相对而言,哲学的就业具我几个好朋友说,就业形势不好,因为人数很多,现在在国内拿一个好些的教职会有困难。学艺术的,我也认识一些,但是学艺术的比较灵活,你懂的,有点名气,一个作品就很值钱了,他们拿教职也还行。第二类大群体是社科中的经济学博士和法学博士。因为目前的经济学理论已经高度国际化和统一化,所以据几个好友的说法是,德国的经济博士如果做经济理论的话,和美国毕业的没有比较优势,但是回国教职是肯定拿得下的,就是竞争激烈一些,实在不行还是能跳去工业界的。法学博士,不是特别多,法学是没有高度国际化的统一口径的,而且基本和哲学与语言学一样,只能在大学拿教职,数量不多。————————————————————————————————————评论中
补充说:帮楼主更正下,第二群体中的法学回国后还是能有机会成为各大法学院的主流教员的....法学群体里面我猜中政大在法学读博屌丝群体里面稳居第一...PS:法学虽然没有国际化,但是我国法律是间接继受德国法的...________________________________________________________________________说了半天,都没说到我这个专业,因为我这个专业根本就没有什么圈。因为在德国学政治学真的是超长时,超费力,需要超努力。我认识的一些念政治学的中国硕士,基本也放弃了这个念头。好吧,我虽然认识一些在欧洲念政治学博士的朋友,但是他们也都不在德国,而且其中还有一部分是研究兴趣是中国问题,或者是做中国政治研究方面的题目,所以毕业起来会方便很多很多。我却犯了贱。除了自己写的毕业论文的一个理论问题以及涉及到的政治学方法研究和政治学下的统计研究外,还有其他的研究兴趣是德国政治和德国经济制度等。你想想在一群德国人面前讨论他们的体制,各种不容易你们可以自己想。我除了周六上午睡个懒觉,周日出门和朋友搓下麻将或者看个电影之外,绝大部分时间都在工作。每天工作时间应该超过12小时,甚至14小时。哦,对了,忘记说了,我毕业论文的那本书是要用德语写的,在做的小论文发表的是用英语写的。如果你没学过德语的话,就想一下你的macbook开虚拟机同时再用win8是怎样的,你可以仔细听听那个机器咆哮的声音哦,我有的时候总在想,人脑的确是真的比电脑还要能抗。不过真的很累,每天只要能靠上个什么东西,就能很沉的睡死过去,能睡也算是福气吧!因为我的确认识好几个非中国在这边念政治学博士的其他国家的朋友,告诉我,他们经常失眠。一个台湾师姐去年毕业后,回台湾被检查出来了肠道肿瘤。咳。吃方面的话,因为没有什么空的时间,所以也没有办法自己做饭,基本是食堂和外面觅食,来德国之后胖了超过10多斤。因为德国主餐好多是土豆,也大油的关系。就这样吧。
仔细看了所有的回答。觉得有几位匿名回答的,非常生气。人家刘浅浅说非诚勿扰里面那几个人屌丝装高富帅,起码说的有理有据。也算是给大家出来提个醒,将来到德国遇到这样满嘴跑火车的人也好多上个心。我在网上一搜,同济大学各类学生有70652人,这当中出几个不靠谱的,满嘴跑火车的稀奇吗?7万多个人出几个反面教材都不行?我就是个普通人,没什么钱,但是毕业了在慕尼黑这样的地方每月到手1800欧的确是非常少的,怎么都算不上高富帅。人家哪里说错了你起来讲讲,凭据拿出来。人家剑桥毕业看不上同济也是人之常情。说交流生项目水这的确是。到德国1年半德语都说不利索,毕业了找工作肯定难。上来就是跪求黑的这几位报上个人背景,比较比较。要真是个男的,我都替你感到羞愧。人家慕尼黑大学的本科完爆你同济不成问题吧?还说人家是在国内连一本都考不上的人才能去剑桥。无语。你拿同济的毕业证来德国找找工作看看就知道了。接着答题: 留德圈子里面确实是有一些奇葩极品,这点你看看那几个匿名回复肯定就知道了。出来混的好的确实是少,很多大学生毕业后收入比不上开中餐馆的非常正常。我敢说比的上的反过来是少数。德国赚钱一般人也就够自己生活,像我一样省吃俭用的人很多,总体上比不过英美。但是还是有很多很优秀的人才的。中国人和中国人之间区别很大的,在德国尤甚。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------接着我也来补充下留德屌丝的典型心态和行为。有个可能是同济的学生注册了很多个匿名账户在这个回答里面。凡是质疑非诚勿扰的,就说人家屌丝,在国内逃了高考出来的。我本科是南京大学德语系。我在山东参加的高考。要是你还没有工作的话,我想跟你讲下,一个人高考考进什么大学没什么大不了的,我本科是南京大学德语系。我在山东参加的高考。要是你还没有工作的话,我想跟你讲下,一个人高考考进什么大学没什么大不了的,关键是你现在在干什么。很多人一辈子最高峰也就在高考完之后了。我想看过你回复的人大概就能定义出什么是留德圈中的屌丝了。就是像你这样的。人家说的一点都没错,你大学毕业了找份工作一个月到手1800欧,在德国慕尼黑算屌丝没问题。挣得比不过人家不丢脸,硬要说人家剑桥毕业没什么了不起,在上海出生的进慕尼黑大学就是没本事不高考的只能说你自己有问题。别人平台比你高,不想着怎么努力去做好自己的事情,还硬要说别人不入流,这事情你自己应该知道怎么判断。还有我实在不知道你那个嘴里成绩很烂的进伯克利的同学现在或者说将来的工资是你的几倍?能告诉我下吗。同济本科毕业的薪水要是能到20万的话,月薪就至少是1万5千了,但是我在网上随手搜了张11年的表格,显示是这样的:我不知道真假,可能国内现在行情不一样了。还有的张表格我也不懂行,只是随手引用下:最后我想说的就是,骨子里面深深的自卑感才是屌丝的最大特点。实事求是,知之为知之,不知为不知才算是不给学校丢脸。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------还有德国的工资制度我只能按我知道的来说说:一样毕业薪水人和人的差距很大。德国有intern和extern的区别很大,intern起薪比extern高不了多少。但是每年按合同不同有5-10%的涨薪幅度。工作10年后在intern的宝马人可以拿到每月至少8000欧的薪水。还不算年终的绩效。同样要是在extern就是3500欧税前,加每年2%左右的涨薪了。水平差的毕业了也就做做extern,高的就进intern。我一个很好的德国姐妹老公就在宝马intern。一个月税务级别3级,税后是5500欧一个月。他也是TUM毕业的。但是同济留德项目里面出来的慕尼黑工大在宝马的一个intern都没有。全部都是外包合同。税后收入大概2300欧左右。税务级别1的话。你们还别看不起开中餐馆的,我很少见到同济人在德国每月到手收入比我们定点的几个中餐馆的人高的。上非诚的那几个就更不要说了。你在德国只读个硕士想要进intern找份好工作。人毕业是看能力的。一样慕尼黑工大毕业水平高的就是工资高。工资低就是能力问题,这点没什么好争议的。还有我自己专门去问了同济在TUM毕业的人,说的很清楚,一样同济的,上海本地人出来收入要比外地来的高不少,因为进上海大众更容易。很多同济本科汽车毕业的,现在一个月拿6000块人民币才是均价。一年拿30万在大众里的都是中层领导,只能说同济毕业的相对较多一点罢了。大多数本科就出来工作的外地学生其实也不容易找工作。最后说句,很多留德的同济人自己也觉得上非诚勿扰的那些同济人丢同济的脸,只是不愿意明说罢了。做人实事求是才是对母校最好的回报。而且一所学校这么多人,出几个不入流的非常正常,我个人不觉得他们几个能够靠着一己之力去损害同济的形象。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------一所学校总有混的好的,混的不好的。这是常识啊。我们当初南大德语系的学生,有进外交部的,还有回老家教小学语文的。这没什么好丢脸的,大家各自凭本事吃饭。但是关键是实事求是,说实话没什么大不了的。我老公是同济机械毕业后到TUM念的Dip. 现在在宝马工作,但是合同不是签在宝马的。这点没什么好丢脸的,出门自然也不会说自己是宝马的工程师。在德国混相对起美国要难的多,尤其是只念一个硕士的,想要在德国找家大公司进intern(被内部录用)几乎是不可能的。但是很多人毕业之后还是想留在德国工作,一般一个月也就2000欧到手,这点和你国内哪个大学没什么关系。就是个常态。在德国工作过的人想必都知道,这样的收入很多时候在德国过的还是蛮拮据的,尤其是这几年国内收入高了,很多在德国工作的人收入其实也不一定比国内高的。在这里还给大家提个醒,想留在德国先要把德语学好,这样不管你什么学历,工作总是有的。但是你要想过的不错,在德国人的公司里有升职空间的,只念个硕士是不够的。我老公很多学弟在德国找不到还算可以的工作大都是因为德语不好。我出国到现在12年了,国内的信息肯定不够了解,但是我上面引用的那些数据也都是国内各大网站上有的,不是我自己编出来的。人凭本事吃饭就不会丢脸,丢脸的是自己打肿脸充胖子。
24岁即将毕业不算特别软的在德妹子答一记。圈系列各个楼里,很是有些答案写道:哪里有什么圈,每个人都是独立的。这句话啊,也对也不对。较真起来,百度百科给“圈子”下的定义是:具有相同爱好、兴趣或者为了某个特定目的而联系在一起的人群。也就是说,不仅要有相同点,还要互相联系。放眼全德,上万华人留学生总是有的。这么些人同时相互保持联系显然可能性为零。如此说来,“留学圈”似乎的确是个伪命题。但这个答案毕竟不是用来分析题主问题的严谨性的……所以本着和稀泥的精神我们可以发现,如果剥离圈子的交流功能,仅保持分类作用,那么“留学圈”这个说法还是可以有的,除“留学圈”外还会有“工作圈”“外嫁圈”“避难圈”(喂你够了)等等。在这个前提下,本问题的讨论就有了可行性。一、德国“留学圈”基础信息经济条件:@李哲凯 在答案里已经分析得很清楚了:留德主力军来自每年计划为留学支付十至十五万元人民币左右的家庭,来德后就读语言班,本科或研究生。此外是一部分可以拿工资的博士。专业选择:毫无异议的工科为主。至于文科也有法律、经济、语言文学、哲学、音乐等专业。留德时长:学生签证大限为十年。语言班最多可读两年,本科学制三年(没有最长时限),硕士学制两年(同无时限),博士没学制爱读几年读几年。鉴于近两年的新留学生还是以工科硕士为主,而大部分学校对工科硕士有六个月毕业实习的要求,所以大胆估计工科硕士们所需的毕业时长为语言班一年+硕士三年等于四年(英语授课硕士另计)。文科硕士们相对轻松,勤快一点的话,按期两年或延长一个学期即可毕业。(PS:还有一批鲜嫩多汁每年收割一次的交流生喔。)毕业去向:在德国成功毕业的少年们分为两类:一类是坚决立刻回国策马奔腾红尘做伴,多来自文科(不是黑,妹子我也是文科生呀)或已在国内落实了极好工作,这一类大概占百分之三四十。其余大部分少年还是抱着“先工作几年攒攒海外经验再做去留决定”的想法。德国前两年颁布了新政策,大力挽留外籍技术人才,于是本人认识的理工科、医科博士们百分百就业了,即使不大懂德语。工科硕士们相对难些,不过只要成绩过得去,德语能交流,不挑剔工作地点的话(某些企业坐落在村子里,当然,在德国人眼里已经是座小城了)还是有不少机会。至于文科硕士此时唯有嘤嘤嘤嘤嘤。理工科硕士或博士毕业,进德企的可能性非常高。文科也不是没有……只不过大部分还是选择了会展公司/外贸公司/旅行社等在德华人企业。毕竟中国人比较灵活,只要你干活又要钱少,基本不大在意你究竟是什么专业的。二、“留学圈”の日常生活费用方面:高票答案其实说得已经比较详细了,为了搏出位(!),贴一点自己花费的详细账目供参考。基础信息为女生,西德,十万人小城市,20平一居室房间(私厨私卫),在家做饭为主(食堂伙食热量太高啊摊手)且食量不大,社交正常,购物欲正常(谁要相信你啊)。每月必交费用:房租+水电暖+网约为280欧,保险80欧,手机20欧,健身房45欧。总计425欧。其他花费(六月为例):自购食物115欧,在外就餐75欧,日化用品45欧,衣物45欧,杂物23欧。总计303欧。六月份花费共计728欧,全年约计8736欧,折约74256人民币。这个数字在德国应该可算是平均水平。男生在日化和衣物类可能花销较少,但在食物类上应该找得回来。这样的费用维持的生活是这样的:居住上有独立不受影响的个人空间且交通购物方便;食物上除德国超市的肉蛋蔬果(不考虑奶酪,披萨,冰淇淋,蛋糕等高热量食物)外还能买些亚超普遍偏贵的食物尝尝鲜,此外六月账目还包括了一次五人家宴的食物;社交上保证一周一次的聚餐;衣物上可以在HM或Zara买一到两件;日化上可以在药妆店买两瓶护肤品。在我所在的城市,如果住学生宿舍或与人合租的话,住房费用还可以再减少50欧左右。如果习惯吃食堂或肉夹馍外卖的话,每餐2.6欧到5欧不等,食物费用可能要增加50-70欧左右。PS:每学期的注册费,回家机票+礼物费,长短途各种旅游费,添置大件电器 / 家具费没有计入以上费用。课余生活方面:大城市和小城市的课余生活精彩程度截然不同,这是无论在哪个国家都颠扑不破的真理。中国人的聚餐始终还是以中餐馆为主要地点。十来万人口的小城市里,中餐馆可能只有寥寥四五家,还可能有两三家只做卖给德国人的改良中餐自助(特征为:一,油大;二,有啥炒啥;三,都一个味儿)。而大北威圈,大法兰圈,大柏林圈,大慕村圈,大汉堡圈,大甜甜圈(什么奇怪的东西混进来了)等地,不要说八大菜系,连烧烤卤味风味小吃都不在话下。国内聚餐过后多半要寻地再续一摊,在大城市如法兰和杜塞,勤劳的中国人早已开起了不逊于国内水平的KTV。而在小城市,聚餐通常只是聚餐。大城市通常也意味着可逛的地方多。要购物,尽管约闺蜜基友去逛街;要拗文艺造型,博物馆岛欢迎你。小城市的步行街通常两小时可以仔仔细细从头逛到尾,景点也无非欧洲三大件——教堂广场市政厅。就算要通过一些奇奇怪怪的方式减压,据有见识人士透露,大城市的服务也比小城市花样儿来得多而新奇一些(这回你真的够了)。捂脸。当然了,有钱和没钱的课余生活精彩程度也截然不同(真的不是在拉仇恨),这也是无论在哪个国家都颠扑不破的真理。还是以小城市的没钱少女(也就是答主本人嘤嘤嘤)和她的小伙伴们为样板介绍吧……大家学业任务普遍较轻的时候,基本保持一周一聚或两周三聚的节奏。规模控制在五到十人,主节目通常是在外or在家聚餐聊天。在外聚餐后可选择酒吧续摊,某些酒吧可以打台球。在家聚餐后如果洗完碗还有力气,来两局桌游也是极好的。如果只是一群男生商量“今儿是爷们日,我们要做些爷们的事情!”那项目就不同了。通常有捡肥皂(大误),足球篮球羽毛球,Dota / lol / 星际等。忘了在哪个答案里看到一句,“留学生必然经历过饺子之夜和火锅之夜”,如果再加上“三国杀之夜”和“部落荣誉之夜”,这概括就简直精准得催人泪下。如果有全天空闲时间,城市周边景区一日游也是常见聚会项目。有空闲时间但想自己静静的时候,健身房是首选。周二下午如果没有课,看场半价电影也不错。当然也有跟德国同学的往来,场合通常是打着各种旗号的Party,可以是酒吧或自家。去家里的话带盒自制点心或酒就可以了。但除了一些可以发挥创意打扮自己的主题Party外,其余的大部分只是户外烤肉,喝酒+跳舞。曾经问过一个同学,“你们德国人没有课的时候到底都有什么娱乐啊……感觉大家吃了晚饭都在酒吧里呢。” 谁知她瞪大眼睛一脸的义愤填膺:“我们当然有好多事可做!可以去喝咖啡!去散步!再说酒吧里有那么多种不同的酒!”…………………………我也是没言语啊。人际交往方面:德国总体上培养的,还是一种独行侠作风。学校里没有班级概念,选课自由,学分修够即可,同样的,也就没有了传统意义上的同学概念。这学期你和某兄弟同选三门课惊呼有缘,下学期就可能再也不见他身影。但是华人留学生们相对还是很抱团的……同专业的会商量着尽量选同样的课程。无他,唯课程太难需要协作尔。所以第一类小团体大体可按专业分类,清晰了然,如按本题风格,可称为“机械圈”“计算机圈”“经济圈”“法律圈”等。此种团体因存在战友情谊,如成员人品均不太差,则相对较为牢固。第二类可称为“室友圈”。很多城市大概都有几栋公寓或几个街区是中国学生聚居地,早不见晚见,出不见回见,总会慢慢熟起来。一闲聊二邀聚,一来二去就是一个小团体。此种团体因成立纯属偶然,故若非三观特别投机,则易聚也匆匆散也匆匆。第三类则是“同好圈”,多见于男生,如游戏小团体,足球小团体等。这种团体看似有共同爱好联系紧密,但也许团员间的联系仅止于共同爱好。男人们的感情妹子不懂,此处呼吁有识之士指点。当然也有人游离于各团体之外,如学霸,如奇葩,如大侠,如绿茶,不予赘述,懂得就好。总体而言,有人的地方当然就有江湖,中国人的江湖,四海其实大致皆同。三、写在最后有人的地方就有江湖,有江湖的地方必有八卦。这个所谓的圈子里,时常有故事发生,并被相对寂寞的人们以光速传开,成为了江湖中的涟漪点点。我听闻德国某高校学生会,主席将成员的津贴每次上千欧直接充公,不知何用;我听闻另一高校学生会,固定成员不到十人,即如此为主席一职仍然兄弟阋墙拳脚相向;我听闻刚出国的女生不耐寂寞+缺乏经验,被渣男半年内连睡带甩,以死相逼被警察带走;我听闻有人沉溺恋爱语言考试两年未过,苦苦求情未果大学门尚未入就黯然分手归国;我听闻有人学业压力过大精神恍惚,躲起来自言自语被室友发现送医最后诊断重度抑郁;…………我听闻留学圈内许多故事,乍一听惊诧感慨,再一想日光之下并无新事。这些故事换在国内,换在其他任何一个留学国家,都可能同样发生。决定这些故事走向的不是环境,而是人。
我在复习明天的klausur 你相信么!!!!可是我真的看不下去了!!!怒答 !----------------------------------------------------------------分割线------------------------------------------------------------------首先, 先表明我是个女生= = 嗯, 我要从女生的角度来回答。个人看法:1, 德国真的好多不解风情,只会自己在家撸的宅男= = 或者屌丝 (个人看法) 连基本的flirt都不会!! 就算不是flirt,就是普通的对话吧, 都会进行不下去。因为你会觉得他怎么可以拥有“无论什么内容都能冷场” 的特异功能。如果他想要追你, 那就更悲剧了。
一起出去玩吧,他们到哪里都吃 doener........因为相对于当地小吃或者餐厅(人均下来不过20欧左右) 便宜。
(打心里说,这样很扫兴,因为大家一起出来玩,当然都会想要在当地比较出名或者有特色的地方吃饭啊,如果他说不要,会让大家很尴尬)如果你买了一块只要 200 欧的表, 他都会在你面前红果果的表示,你是土豪.....然后喋喋不休的表达他对”有钱人“的仇视和羡慕。 无聊,自私,狭隘,没有规划=屌丝。这是我对屌丝的定义。有没有钱真的不是最重要的定义好么!!! 我妈从小就说,莫欺少年穷啊!!! 2,留学生的圈子好无聊在这边欧洲人放松的方式一般就是 去 club 大家一起 喝喝酒,聊聊天, 或者一起去 太阳底下 享受一下阳光,吃吃冰淇淋。或者 去周边的城市玩玩, 逛逛。留学生的圈子 一般就是...................................................我们一起做饭吧= = 如果你说要去其他地方逛逛,很可能会因为 车票太贵而不愿意去。去爬山? 太累。 去慢跑? 太早,起不来。 去club?啊??! 你是玩咖么! 去club=夜店=找猎物=一夜 情= 巴士这就是他们的定义。我都给跪了。3,时间充裕,但是考试前就是要上吊的状态。每天的课都很松,而且例如我,一般上到 3点就没课了, 偶尔来一节下午的课。加上昼长夜短,上完课感觉自己还有24小时一样。但是如果突然老师说一句, 啊, 下周来个klausur你就知道什么是绝望的感觉了。 如果你之前都是松松的过,没看该看的书,没做该做的作业, 没查该查的资料, 嗯, 你准备好丝袜了么?可以上吊了= = 挂科是 %4,留学生圈子应该在哪里都乱= = 我觉得我在德国遇到的奇葩 可以 用Eason 的一首歌的歌词来描述我的心情。 ” 在有生之中遇到你, 竟花光了所以运气“ 我该有多背才能遇到她 啊啊啊啊啊啊啊啊!!!!!! (这是个人恩怨,不细说) 5,,还没想到, 我要去看书了,明天考试........丝袜已经准备好了。啊, 对了。 我觉得德国人的圈子好难打进去。 之前看过的一个比喻, 德国人就像椰子。= = 嗯。 好贴切。滚了。
现身说法。非常同意以上。来德国读德语课程,付出一年以上的时间来学德语,往往开始上学的时候实在差强人意,就算一直到毕业有些人也是看着很着急。来了学习时间长,学习压力大就不提,就说如果正常入学好学校(个人认为德国工科最多不超过5个)所需要的准备,对于大多数天赋一般的同学(国内211学校平均水平),都是非常困难的。身边一起开始学德语的同学,后来有多少都放弃了,或者是到德国又读了一两个学期的语言。从开始准备到正式入学,两年已经很快了。尤其是对于不是在北京上海或者是巨大省会的同学,学德语的条件也有限,我们就是总需要去北京什么的上补习班,考试什么的。APS、签证,都是问题。我大一开始断断续续学德语,四年下来也是牺牲了不少东西,但是还是坚持下来了。我身边的同学如果想去德国的,从大三没有开始准备的,基本都要额外的预备学习或者就闲置在家。很多大三就开始的同学现在毕业一年了还在国内。多数人是语言问题少数人是APS和没有offer。面对这些困难,如果选择转去美国,起码语言问题很快就可以解决,也没有APS,offer如果不是特别挑基本也不是大问题。能一路坚持走下来的,除了对于德国是真爱,其他的很大一个原因都是经济因素。毕竟一路走来同学也不少,大概都知道一些。中国普通家庭要负担没有奖学金的英语国家留学还是比较困难的,或者父母对孩子并没有那么支持,孩子也没有这个决心。但是德国没有学费,10万一年已经可以过的很不错,不用打工,有空北欧地中海什么的都可以去玩玩。所以就成了很多人的选择。如果经济很富裕,谁不想把自己好好打理一下,你没有见到擦的非常干净的劣质皮鞋么,没有见过借来的不合适大小的正装么,如果有钱谁不想花个一千欧买一套体面的正装呢,在这里的学生相对于欧美的同学,平均差距用郊区和城里的来形容不为过。上边有人提到经常20欧吃的意大利菜西班牙菜,这里听过各种比如“一天有10欧就可以吃的很好了”的话,毕竟大家都是学生,也有些不喜欢多花家里钱也会比较省。说“土”,衣着确实比较土。但是这些同学经历了这样的学习经历一般学习能力都会得到很多的提升,各方面尤其是如果在这里读过本科的机械电子土木类的学生,基础知识都是非常的扎实,由于从基础教育体系就要比国内先进(个人感觉),对于数学力学等基础学科相比国内毕业的同学更是强的太多。可能学生的时候不是特别体面,但是他们用自己的努力为自己以后不“土”的生活打下了基础。顺便,在这里出了名难的课学了两三门以后,才知道一门给学生的课可以难成那样。我觉得英美一般学校的同学可能不太好体会,当然名校自然是名校。 还有一点就是德国的好学校,对于在国内一般学校的同学来说算是一个机会,好好准备申请的话,可能去英美只能去些。。大学的同学在这里的顶尖学校也可以得到学习的机会。这个情况我估计近几年应该不会变太多。顺便那个非诚勿扰的东西,当时看的时候觉得还挺牛的啊,毕竟包装的很好,而且这里的牛人还是总会出那么一两个的,后来知道了就。。。。美国名校总会出那么几个大神什么的,这里真的很少。。。。----------------------------------------------再看一遍觉得真是太年轻
我简要从一个方面来说几句亚琛工大吧,只谈最近这些年国内生源校友圈子情况,简而言之,相当不错。因为英语Master课程增多,硕博基本网罗了国内各大工科高校的理工男,每年有大批清华,交大,浙大,天大,同济,东南,北科,北航,北邮,华科,吉大,科大等等工科学生过来,注意是一批批过来,国内声誉一直稳涨,人脉够厚,这方面德国只有TUM能媲美吧。但他们有个统称:工科屌丝。
只能根据自己接触过的人来答,本人留德本科理工狗一只,感觉接触过的留德华们基本上两类:第一类是:“卧槽这尼玛课这么难,得好好学了!”这类同学基本基本以后就跟高三党一个德行了,通宵编程准备实验复习考试都是再正常不过了,然后在超出“预计”毕业时间一年左右毕业,然后陷入“卧槽我比国内的同学多读了一年本科!”“不读个研究生不亏死了?”“我要上研究生!”“卧槽研究生的课怎么比本科的还坑爹!”这个套路,最后看着国内同届毕业生工作结婚生娃,自己默默准备第二天的实验。第二类时:“卧槽这尼玛课这么难,我还是打dota吧!”这类同学基本上不用多描述,相信每个人大学宿舍都会遇到。有家里给施加压力让早毕业的,临考试临实验就抱第一类同学大腿,加上德国大学基本能弄到上一学期这门考试的旧考题,背背答案找找规律可能就过了,也有死活就是过不了最后被迫换专业或者回国了的。ps:德国大学如果某一个专业的某一门考试没过,那本州内其他大学,有其他涉及到这门课程的相关专业就都不能上了,我们学校的一个德国小哥因为基础课里面的物理挂了导致他所有理工科专业都不能上了。但是导致这两类人不同的是环境吗,貌似不是。就像211大学里没有整天窝在宿舍打游戏的吗?归根结底还是自己的原因
我在汉堡的时候接触过一些中国的留学生。个人感觉关键问题是太爱抱团了。我在美国读书的时候,很多国人也有这样的问题,对美国的了解仅限于周边中国人的口口相传。但是在德国这个现象个人认为可能更加 严重。很多人即使是工作了,也很少有固定的外国朋友的交往圈子,这样很难融入社会,自然不可能做出什么成绩。当然,我接触的留德学生总量不大,所以很难说有代表性。
怒答。1.德国真的是留学门槛超级低的国家。无学费,物价低。这个门槛一下放进来了多少国内时被无视的群体。。当留学僧来到德国,发现自己的圈子是这样一群土气的存在。不开森。说好的觥筹交错华尔街,上流舞会交际圈呢?可是姑娘,汉子们的心是比天高的。天天屌丝大聚餐。唉。聚餐也还是好无聊嘛。就是感觉个失望。2.进来门槛低,出去门槛不算低。挂够三次就转专业。于是,莫名其妙的压力如影随形。就是到了硕士阶段仍是授课制,如果不是学的自己喜欢的专业,真的感觉学不到什么东西。所以很多人都觉得不知道前路在哪里。3.德国人自己都没有圈,你怎么融入嘛。我的邻居,我同学的室友都没有见他们跟自己朋友出去玩过。过了二十五的德国人,很少和朋友来往的。他们自己都好孤独,又有什么要跟你玩的。你又讲不好德语。即便德国人有活动,一堆人喝啤酒,在酒馆喝啤酒说着笑点不知道在哪的笑话。没见几个中国人接受这种娱乐活动。4.综上。来德国的孩子们由于期待过高,很难收获爱情,学业压力又大,娱乐活动以聚餐为主。十分消磨人的激情。所以,留学德国其实成本很大。留德有风险,选择需谨慎。
谢基友邀高清无码的浏览了得票答案,你们逗我呢?先说非诚勿扰,在陪我妈看过的总计不超过100分钟的节目里,我看见的男嘉宾各个事业有成,恨不得再有三年马云都得跪舔他们,这种时候我妈会一脸疑惑的问我“你都找得到女朋友,他们干嘛上这来?”回归主题,圈?我在语言学校见过,大学里由于我学的专业在中国留德学生里不算常见,接触也较少。但是我理解这一系列有关留学生的提问大概是问生活状态吧?简单作答:留德学生相比去其他国家的留学生的确屌丝不少,一是这里不收学费,房租便宜,每月国家规定的生活保障金700欧不到;二来,赴德留学生学习压力比其他国家普遍大一些:从在国内准备开始,要新学一门语言,准备aps审核(也叫大学专业课总复习),审核前每天一趟雍和宫烧香拜佛祈祷aps考官不是小土。。。在德国,名义上学制是五年本硕,但作为这个世界上处女座比例最高的国家,他们会和我们这么友善的做朋友吗?当然不会。拼了命努力延期一年毕业算是高手了。这么个生活环境,我们哪有时间装高富帅?关于穿衣品味这事,德国这里确实和欧陆其他国家没法比,毕竟这里没有满大街奢侈品店,纵使有,也没有一开门一口流利普通话的中国导购。但是出席正式场合穿成真屌丝这事有点黑的狠了吧?因为个别人黑一个大群体不大合适啊少年!这里别的不说,买件hugo boss应付场面还不是难事。总的来说,德国留学生的屌丝气息被黑在所难免,毕竟这个群体具备了985工科学生的全部特点,但容我在最后开一记地图炮:国贸挣8000的白领没资格因为公司楼下的停车场停着不属于他们的兰博基尼而瞧不起中关村挣15000的程序员。你们感受一下。
前言--------------------------------------------前面各种答案说得留学德国的同学相对屌丝。如果不深入了解后面的原因,初步印象来说,的确是这样。但是,留学德国所谓的相对屌丝,是相对 最近5年,那些非常多数量的,父母(不管什么原因)很有钱(超过1000万资产)给小孩去英美的读本科的人群来说的。定义-------------------------------------------恩,那我们不如来根据父母的资产来定义一下,屌丝,中产,富裕。父母自住的住房:不可支配资产(下面概念排除这部分资产,上海平均一套房子虽然400万,若自住,不具备套现功能)父母自住的住房外的:可支配资产,包括(二套房及以上,股票等金融资产,现金)按照家庭可支配资产来定义:100万以下:屌丝100万到1000万:中产1000万以上:富裕。(近似于某些机构对中国高净值人群的定义:个人资产在100万美金以上)海外留学人群父母背景粗分析-----------------------------------------------------------哪些人占来德国留学?屌丝阶层(没有奖学金,去不了英美),中产阶层(经济上讲,也可以去英美硕士),和非常少部分的富裕阶层(比如只爱学习汽车制造,德国技术世界第一,英美还有汽车产业么?)哪些人去美国?屌丝阶层(读博,带全奖),中产阶层(自费硕士学费没问题),富裕阶层(留美本科自费学费)看了上面的分析,可以很清楚的看出来:有钱去英美读本科的,是这个来德国留学的父母人群和其他国家留学人群不一样的地方。这些人的父母确实是毋庸置疑的中国富裕阶层。去美国读硕,读博的人群和来德国读硕读博的人群,从家庭环境来相比,其实没有太大的区别。但是来德国留学,有几点好处是毋庸置疑的:楼上说的德国免学费不假,但区别英美的关键点,并不是德国大学免学费,而是德国大学给予一切外国留学生,一切外国留学生,国民待遇!去看英美大学的网站,你们都可以看到,本土学生,和国际学生是两套收费标准吧?英美用国际学生的学费反补教授讲师的津贴,研究经费,校舍。这点没错吧?毕业工作前景-------------------------------------此外,来德国留学的另一大好处:只要你德语足够好,就可以顺利在德国找到工作,尤其是理工科。所谓德语足够好,只要是口语交流无障碍,表达观点无障碍即可,并不是特别高的要求。为什么?除了美国,欧洲列强还有哪个国家的制造业如此繁荣,在世界各地投资建厂,卖汽车,卖设备?去英国读书,非常难留下来工作,是不争的事实。法国,西班牙,意大利的制造业,你开玩笑?延伸出去,由于来德国留学经济上的好处:来德国,从本科开始读是一个对于中国非富裕阶层(中产和屌丝)一个太好的选择。笔者当时没有了解到来德国读本科的好处,高考进入同济后,享受着自由带来的春风。同济大学四平路校区真是上海最好的大学校园,没有之一。实际上,如果能够在德国大学开始读本科,相对于从德国读硕士开始,找工作上有太多优势。优势体现在,在找更高端挑战性的工作,比如在德国的麦肯锡,BCG,埃森哲的这些笔者非常向往的工作上。而从德国开始读本科这对于,父母中产的群体来说,真是没有任何经济压力,卖房子的压力都没有。生活-------------------------------说到没有学费的压力,那么基本自己付的钱,就是自己生活享受的钱。所以,在德国,包括我自己的一群小伙伴,我们可以经常去吃吃,西班牙菜,意大利菜,希腊菜,偶尔还可以去消费一下法国菜。德国菜真是难吃无比,但是,德国的这些西班牙菜,意大利菜是好吃,地道啊!人均20欧,吃得很满足!我们不仅吃他们的菜留学期间,意大利,法国,荷兰,奥地利,西班牙,一个个玩过来。32寸液晶电视就买起来,都没有任何压力呀,经常看看德语电视,练习德语嘛!谁让我们把学费的钱省了呢!--------------------------------最后说一句:由于中国社会迅速的贫富分化,裙带关系,女神鄙视屌丝的社会文化心理的迅速扩散等一系列因素的集合,搞得贫寒子弟,即便是留学党都这么不受待见。这种问题的存在,感觉就是吐槽留德党多么屌丝一样的存在。但是,相比国内的高富帅,即便这些人都是留学屌丝。无论是,去英美还是来德国,他们靠着自己优异的成绩和勤奋的努力,20年后,这些人都将是中国社会稳定的中产阶级的脊梁。显然,看一个人的价值,更要看他的增量,不能只看他的存量。
周1 上课 Institute 食堂 回家做饭周2 上课 Institute 食堂 回家做饭周3 上课 Institute 食堂 回家做饭周4 上课 Institute 食堂 回家做饭周5 上课 Institute 食堂 回家做饭周6 买菜 喊同学回家一起做饭 周日
喊同学回家一起做饭 放假买tuifly的票去意大利西班牙东欧或者租车何比卢圈子以同学/打工工友为主
好山好水好寂寞----孟非在非诚勿扰德国专场上说的
去德国要另学德语,而且文凭也不好拿,再者德国的大学都差不多,知名度也不高,人当地很棒的大学到咱这可能还被当成野鸡大学,所以咱国内的二代们除了某些不太正常的,基本不会选择德国,于是这个圈就肯定没有二代云集的英美加那么华丽。这个留学圈里边大部分是中产阶级和以下,因为有钱人都去华丽的英国了,大部分是次级学霸,因为顶级学霸都去华丽的美国了。学渣正常一点儿的是不会来的。德国本来就是一个朴素的国家,男女都喜欢穿冲锋衣,一穿能穿十年,我们这工人子弟们都上智能机了,他们那拿诺基亚功能机的还不在少数。据说有同学去德国的时候,房东还以为中国人很穷,想要和她介绍下这个玩意儿是电视机,那个玩意儿是烤箱。结果看到该同学掏出来的苹果三件套瞬间就呆了,然后听她说她家里在中国只能算中产后就更呆了。不过就算在这么朴素的德国,一样有稍微华丽点的圈子,身边有白富美去德国交换一年的,照样过的有滋有味,有钱人在哪都不会把自己过成ds的。
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