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湖中的水草, 积分 14, 距离下一级还需 111 积分
56级，紫将赵云、周瑜、吕布、姜维、紫月，蓝将该有的都有。
周瑜穿最好装备的话7100法，6100防，主角4000法
我看战报，都是周瑜抗，主角不败。但是我们区的战报和我周瑜差不多属性的都是3鼓舞，主角正好次次不败，双鼓舞的战绩周瑜属性都比我高
我没大桥啊，周瑜抗完第1轮法术不会死，但是主角如果不出2次不败周瑜就要被第2轮的普攻打死，好郁闷啊
能不能不要大乔双鼓舞能过啊，如果还要等大乔那要半个月才能出来啊
湖中的水草, 积分 68, 距离下一级还需 57 积分
<td class="t_f t_f_3" id="postmessage_级没大乔说不过去啊，这是我过图时的阵，周瑜是酱油第一轮吃完最后一个骑兵技能就可以去死了，这个布阵要求不高，你没大乔就换菜单试试，反正主角主抗的是物攻，我这里的主角防御7300左右吧
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湖中的水草, 积分 68, 距离下一级还需 57 积分
对了，主角用的晕锤，当然，周瑜一定要吃到最后一个骑兵的技能才能死，当时周瑜法力才6000多，防不过5000
湖中的水草, 积分 90, 距离下一级还需 35 积分
说说你有哪些将领，装备和护符情况，可以帮你分析下用那种方法过
湖中的水草, 积分 1, 距离下一级还需 124 积分
C:\Users\Administrator\Desktop
湖中的水草, 积分 1, 距离下一级还需 124 积分
我52级 47w战斗力过的 阵型你参考下
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<font color="#4269788 发表于
我52级 47w战斗力过的 阵型你参考下
你这阵容对他来讲略显豪华吧。当初我过的时候无孟获无大乔无贾诩，一样过了。不过卡了3天，很痛苦。
游戏关了，懒得截图了，就给你打字排个阵型吧。我用的鸟翔阵。
小乔（开局不要带法宝，保持鼓舞后1怒）&&姜维&&蔡琰
& && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && & 主角（晕锤，要扛到吃对面3号位两次奔炎剑气才能死，不然吕布扛不住）
黄月英& && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && &&&吕布（开局要满怒，物理防御要上7000）
& && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && & 荀彧& && && &&&魏延（开局要满怒，物理防御能抗过一回合不死即可）& && &
这种过法多少还是要看脸，吕布不能吃太多暴击，因为没有大乔，所以全靠黄月英补给，能提升法力的东西尽量给黄月英。如果有大乔会轻松很多。或者魏延的位置换成孟获也会好过很多。
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这任务怎么做啊 !!!!!
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这是什么意思啊!
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当成坐便器?
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中级玩家, 积分 115, 距离下一级还需 135 积分
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是一个恶俗，羞辱人的如同鞭尸。杀死对方后，在其尸身头部做按C蹲下，起来再如此。
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随风逝去的岁月里我依然驻足等你。。。
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这互动。。
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为什么你这些任务我全部没有..我X.哪里接的.其还我是新手.很多不懂..主线完成后说什么打DLC.我下载的是 [分享] 无主之地2 全DLC英文纯净整合版1.1+汉化补丁【6.8G】 都不知道那些DLC的地图名字是什么..或者怎么去..或者.我都不懂....
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游戏达人, 积分 2215, 距离下一级还需 1285 积分
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<font color="#06849 发表于
为什么你这些任务我全部没有..我X.哪里接的.其还我是新手.很多不懂..主线完成后说什么打DLC.我下载的是 [分 ...
DLC的剧情任务都是要传送去一些地方的&&我很半年多没玩了&&当时出了海盗DLC玩完就没再玩了& &反正能就是一些独立的地图吧&&比如说海盗DLC就是绿洲镇（大概是这个名字）
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gosainthan 发表于
是一个恶俗，羞辱人的如同鞭尸。杀死对方后，在其尸身头部做按C蹲下，起来再如此。 ...
这任务 坑死人啊!!!!
怎么会想到蹲在人头上!
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绿洲镇我去到了.哇靠.好像又一个大地图那样..好多任务哦..
Powered by　　 先说说背景，我们经营着一家有限公司，主要做服务业，偶尔也做做管理咨询什么的，市场上最大的一家做这行的公司叫 天工管理咨询有限公司（为了避嫌，全部用化名代替，大家不必深究），我们的公司以前叫 晨曦有限公司，但是因为遇到困难，暂时偃旗息鼓，调整策略，公司新名称还没想好。
　　　　　　
　　　　 换句话说，市场上出现了天工公司，和我们公司的竞争，这是代理商们天天都想着的，因为现在天工公司对他们的压榨，已经快要超过他们的承受能力了，他们希望市场重新洗牌，至少可以让他们有重新选择一边站队，而且，市场的变化,是让消费者接受教训,认识公司最好的机会.
　　　　　　 我们公司的人都是从天工有限公司出来的，后来觉得在里面没什么搞头，那样的工资都已经吃不上饭了，就和几个人一起出来单干了，说干就干那种，当时干的时候是纠结了一阵，后来想，扔硬币决定算了，如果再想下去，黄花菜都凉了。
　　　　　　
　　　　　　 经过艰苦创业，终于拿下了一个小小的市场，规模也就相当于一个地级市吧，不过和最大的天工有限公司还是没得比的，因为人家的市场是全国性的，由于已经牵涉到他们的利益，天工公司开始多方面狙击我们，想要把我们扼杀或者并购什么的。
　　　　　　
　　　　　　 当一家公司开始建立起自己的市场，就会发现很多管理跟不上了，所谓创业容易守业难嘛，公司内部也分成了2派：
　　　　　　
　　　　　　 一个是主战派，他们认为，既然已经有一个好的开头，为什么不乘胜追击呢，说不定可以慢慢的打下一个省的市场，甚至全国市场，但是资金的来源，以及管理等都是大问题！
　　　　　　
　　　　　　 另一个是主和派， 他们认为，当年我们搞公司，是因为生活太困难了，吃饭都吃不饱，现在赚了点钱，生活已经可以过得去了，而且天工有限公司愿意收购我们，还有本市的一家原本搞其他行业的，名叫 彩柱有限公司也想收购我们，不如趁好就收，把公司卖掉，移民出国，过上幸福美好的生活。
　　　　　　
　　　　　　 为了做出决定，我参考了一下以前搞这种公司的历史，以前搞这种公司的， 都像三国演义开头所说的一样：分久必合，合久必分，首先是一家公司独大，另一家公司死命的抢夺市场，然后有小公司取代了大公司的，有大公司并购了小公司的，又回到垄断，垄断后一段时间后，代理商或者内部员工不满，又会出现新的小公司， 就是这样一直重复重复再重复。
　　　　　　
　　　　　　 我参考了一下美国搞这种公司的情况，发现前几十年美国也像这种情况，后来有一次偶然事件，改变了。首先 A公司独大，并且压榨代理商的利润，代理商受不了了，就又搞了一家 B公司， 然后B公司也到了我现在这种情况，也是扩张吃力，不扩张等死。
　　　　　　
　　　　　　 那个时候出现了一家C公司，向B公司抛出橄榄枝，B 公司的CEO 和 C公司的CEO也有一定的关系，最后他们共同做出了一个决定： 采用股份分成制，将B公司 和 C公司联合起来，先抢夺 A公司的市场，再做决定，这个决定，让本来资金严重不足的 B 公司起死回生，一口气抢夺了A公司的半壁市场。
　　　　　　
　　　　　　 A公司慢慢发现形势变了，自己不再有压倒性的优势，人心开始散了（当然B、C公司还不知道），这样下去，说不定要被联合公司并购了。B、C联合公司抢了半个市场的时候发现，资金也用得差不多了。于是A公司找来 B公司和C公司的 CEO 谈判（也有一说是B、C联合公司找A公司谈判，也有更玄一些的是说 A\B\C 公司都想找对方谈，在半路上碰到了，这是闲话，自不多说），他们开会的时候说，我们别打了，这样下去大家都没好处，我很欣赏股份分成制的想法，不如我们全部联合起来搞吧，我把剩下的市场入股。
　　　　　　
　　　　　　 其实，A公司的CEO那个时候想，本来我的市场搞得好好的， 现在被你们这么一折腾，弄得元气大伤，人心也散了，这样下去市场不好搞啊！赢了你，换来一个烂摊子，输给你，连棺材本都会没有.....
　　　　　　
　　　　　　 B公司的CEO 那个时候想，如果这样打下去，可能我们其中一方会赢得全部市场，如果A公司赢了，我就一切都没有了。如果联合公司赢了，到了分成的时候说不定又会不合，打起来，而且C公司是我很好的朋友，我可不想失去这个最好的朋友。 后来，C公司也和B公司的CEO 表达了共同的想法
　　　　　　
　　　　　　 于是，他们达成了协议，全部市场由 A、B、C 三家公司共同经营，选了一个黄道吉日，签订了划时代的联合协议！协议太长，我就摘录了几个中心点：
　　　　　　
　　　　　　 1. 全公司所有人，都必须努力经营本公司市场，并且逐渐开拓全球市场。（后来，他们成为了全球最大的公司}
　　　　　　
　　　　　　 2. A、B、C公司共同经营全部的市场，总CEO 的位置第一年暂由原来 B公司的CEO 华先生担任，A公司 和 C公司的CEO 分别组成上董事会和下董事会监督总CEO，对于重大决定必须三方联合承认签署才实施。（以防止其中一方独大，把另外两方架空）
　　　　　　
　　　　　　 3.每隔几年由代理商和全公司员工投票竞选CEO ，有能者局之，包括看门口的都有权竞选。 竞选出来后，有权决定自己的智囊团，包括财务总监、销售总监等，如果公司业绩下滑，上董事会和下董事会有权要求重新选新的总CEO（可以保证选择最好的人当CEO，也保证公司的利益最大化，前几年有个事件，美国公司里原本做低级岗位的黑人，当选成了现在的 CEO ！）
　　　　　　
　　　　　　 最后，美国的这家公司，终于成为了世界上制度最好的公司，好的制度也吸引了好的人才，慢慢也成为了最有创造力，利润最高、对员工吸引力最大的公司等等。
　　　　　　
　　　　　　 美国公司的故事讲完了，不禁赞叹，这家公司的CEO真聪明啊！！那个时候能提出“股份制”的想法，在这个行业是破天荒的！ 虽然开始的时候，可能A\B\C 三家公司都不愿意，但是他们寻找到了三者利益最好的平衡点，这不就是 既合作，又均衡 的理想化公司吗？
　　　　　　
　　　　　　 想到了我们的公司，可能美国的情况和我们不一样，关键是国内缺乏合作的意识，合伙经营的公司没有一家不是散伙收场的。 天工有限公司为了保护自己的市场，不断的想扼杀我们，虽然也想过并购我们，但是我知道，几年以后肯定又会走回分久必合，合久必分的老路
　　　　　　
　　　　　　 而 彩柱有限公司只想收购，并不想合作，因为他知道，在这里没有一个合伙的公司能做得久，到最后要么是一起破产了，给天工公司收购，要么成功了，并购天工公司后，分成肯定也会闹矛盾，慢慢的又会合久必分，分久必合
　　　　　　
　　　　　　 我不想再出现这样噩梦般的轮回了，因为我是真心的爱着这个行业，真的想把这个行业做好做强，做到和美国的那家公司那样，在全球范围内插满了自己的棋子，为什么我们国内的那些公司都那么短视呢，如果前几十年想不通，现在该想通了吧。
　　　　　　
　　　　　　 难道，真的要么成王，要么败寇，没有合作的概念？现在的代理商和客户不跟以前了，他们知道无论哪一家独大，他们的最终利益也会受损，现在已经常尝试到市场竞争给他们带来的好处，希望一直保持下去，要的是平衡和谐，真正的为代理商和客户着想！
　　　　　
　　 即使国外的模式不一定适合中国，但是至少可以寻找一种中国特色的模式啊，有人考虑过这个问题么？
　　　　　　 赢得了全国市场，失去了全球市场，这笔买卖多不划算。但是，人类啊，总是那样的短视，只有像美国公司的情况，刚好三家都大，三家互相制衡，大家都不想合作，却形成了最合作的情况，是运气吗？还是聪明啊！
　　　　　　
　　　　　　 不知道，我们的公司会有像美国公司那样的运气吗？能否找到一个真正在中国运营的经营模式
　　　　 有天，我的一个代理商跟我说
　　　　　　
　　　　　　你那么纠结干什么啊，现在好好干，把全国市场拿下来，还有气力就自己当个总CEO，没有气力了就卖掉，拿着资金移民出国，多好！
　　　　　　
　　　　　　这也是大部分人的想法，他们认为，成功的意义就是自己成王，别人败寇
　　　　 作为代理商，他也知道，假如我赢了，他站对了位置，肯定有他大大的好处！成为一个垄断市场的省级代理是利润很丰厚的。但是，作为交换，他也必须承受巨大的风险，如果我输了，我的代理商在这个市场上就再也没有立足之地了。
　　　　　　
　　　　　　但是，我很清楚的知道，他们只看到了全国的市场，却看不到全世界的市场，更看不到全太阳系、全银河系、全宇宙的市场！而低级代理商和我们的顾客会怎么想？他们只会认为我们只是天工公司的一个翻版而已，以后总会给别的公司代替。
　　　　　　
　　　　　　所以，我只跟他说了一句话：
　　　　　　
　　　　　　 眼光，决定境界 ！
　　关于代理商：　　
　　　　 代理商想市场崩溃，无非是因为原本的市场令他们没有利润，他们希望通过市场重新洗牌的机会，让他们可以重新站队，即使冒着巨大的风险也在所不辞。但是市场开始洗牌的时候，高级别的代理商会发现竞争给他们带来的好处，于是他们就想永远处于竞争状态，永远都不要停止战争，低级别的代理商会发现，无论洗牌不洗牌，他们还是处于高级代理商的压榨，甚至会成为两家公司竞争的炮灰........
　　　　 除非，低级代理商自己联合起来，成为可以和高级代理商的力量，才有资格到总公司开会，不过，那么多年过去了，有这样的眼光的人，凤毛麟角.......
　　　　 不过，很奇怪的一件事情是，通常嚷嚷要市场崩溃的，都是最容易成为炮灰的一群人，因为他们的代理级别太低了，就想改变，就想崩溃，但是他们没想过，市场重新洗牌的时候正是市场最敏感的时候，他们凭什么接受你站他们公司那边，说不定你是对方的间谍呢？
　　　　 还是那句话： 眼光，决定境界！
　　 题外话：任何公司都是曲折中前进的，大家别只盯着创业时候的事情, 帮忙想想办法解决运营过程中的事情吧。　
　　 各位看官不必瞎猜楼主所在的行业，相信任何在国内的公司都会遇到像现在这种问题的，无论任何行业都如此，做过生意的应该都会烦恼过。
楼主发言：1次 发图：0张
　　对了，补充一个小故事　　　　有天，我的一个代理商，也是我的一个朋友跟我说　　　　你那么纠结干什么啊，现在好好干，把全国公司拿下来，自己当个土皇帝多好！　　　　这也是大部分人的想法，他们认为，成功的意义就是自己成王，别人败寇　　　　但是，我很清楚的知道，他们只看到了全国的市场，却看不到全世界的市场，更看不到全太阳系、全银河系、全宇宙的市场！　　　　所以，我只跟他说了一句话：　　　　
眼光，决定境界 ！　　　　　　　　
　　都没人有建议？？
　　实业很难做的。　　
　　那你说说我们如何免灾呀
　　我们一介底层能给你啥建议呀，未必你们经营中一字号二字号的不懂呀？谁家花生米多就经营的好罢
　　LZ说的经营的是江山市的那个市场吧！还是历史故事？
　　@centuara 　18:47:55　　　　LZ说的经营的是江山市的那个市场吧！还是历史故事？　　-----------------------------　　呵呵，终于有人能看懂了。　　　　
　　政治问题
　　@1-07-31　18:34:37　　　　实业很难做的。　　　　　　-----------------------------　　我的这个行业绝对好做，利润没有其他任何一行可以相比，风险也是没有其他一行可以相比。　　
　　@寻找未来城 　18:53:01　　　　政治问题　　-----------------------------　　神马政治问题？？？？？？？　　　　
　　显然，你的公司还不具备核心竞争力，市场、技术、品牌、资本你都没有壁垒。公司的组织结构可能还存在隐患。　　建议：　　1、紧紧抓住目前的市场，给自己留一块生存的空间　　2、抓紧开发新产品，或者整合上下渠道资源，用创新来应对竞争　　3、不要仰望全球市场，在目前情况下你不具备进军的实力，可能是更大的陷阱画饼不能充饥　　4、组建大公司需要很多环境条件，可以先考虑寻找合作企业上市，如果做不到这一点，就不要盲目扩大市场，你掌控不了局面，资金链也会出问题　　
　　美国情况跟中不太一样，当你做大做强了，必然会有利益集团关注，到时给人一口吃掉都不知怎么回事。卖了吧！拿钱去美国做你美国梦，更实际一点
　　这个深度也太深了吧，楼主太有才了，写的这样有意思。
　　江山市的市场不好做，因为听古人说那个地方的传统都是独家经营哈，没法入股合股，外资很难打入当地市场，但是拿下后利润巨大无比，听说最初的老板是个叫个叫爱新涏青的人，是男是女不清楚挺传奇的，反正听祖上老人说从后面看是个女的，但是从前面看是个男的。嗬嗬！当然这是历史故事了
　　以前听说过一句话:只有倒闭的企业，没有倒闭的行业。潜台词就是你做不好实业和外界一点关系都没有，全TMD是你自己的原因。不过现在看起来，这句话就是在洗脑。
　　@泪飞倾盆雨 　18:43:33　　　　那你说说我们如何免灾呀　　-----------------------------　　如果你是高级代理商，选择好自己认为正确的公司站队吧。　　　　如果你是低级代理商，就联合其他低级代理商，变成和高级代理商一样有实力，然后站队吧　　　　如果你打算趁乱也搞一间这样的公司，那就战场上见吧。　　　　
　　@抽来也抽去 　19:06:54　　　　美国情况跟中不太一样，当你做大做强了，必然会有利益集团关注，到时给人一口吃掉都不知怎么回事。卖了吧！拿钱去美国做你美国梦，更实际一点　　-----------------------------　　有一些梦，还是需要一些人去做的，这个世界如果没有了做梦的人，多可怕的一件事情啊！　　　　我现在不是说了么， 天工有限公司和财主有限公司都在关注我们了，都想收购我们了，内部也产生了主战派 和 主和派 了　　　　如果我把公司卖了，那低级代理商也只能继续过现在这样水深火热的生活了，如果这是他们的选择，我真的无话可说了。　　　　
　　@南山山棕床垫 　19:24:58　　　　这个深度也太深了吧，楼主太有才了，写的这样有意思。　　-----------------------------　　呵呵，我认为，这种帖子在天涯，最多只有一两成的人看得懂　　　　恭喜你成了少数人！　　　　不知道你会不会觉得我胆子太大了，但是中国市场几千年的轮回，实质还是没有改变，我想到了一个改变实质的方法，想看看有没有能想到更好的方法。　　　　
　　@obelidong 　19:55:07　　　　以前听说过一句话:只有倒闭的企业，没有倒闭的行业。潜台词就是你做不好实业和外界一点关系都没有，全TMD是你自己的原因。不过现在看起来，这句话就是在洗脑。　　-----------------------------　　不过，“只有倒闭的企业，没有倒闭的行业” 这句话还真的找不到漏洞哦！　　　　
　　@centuara 　19:30:17　　　　江山市的市场不好做，因为听古人说那个地方的传统都是独家经营哈，没法入股合股，外资很难打入当地市场，但是拿下后利润巨大无比，听说最初的老板是个叫个叫爱新涏青的人，是男是女不清楚挺传奇的，反正听祖上老人说从后面看是个女的，但是从前面看是个男的。嗬嗬！当然这是历史故事了　　-----------------------------　　中国市场搞了几千年了，实质从来没有变化过，一直都是这样。　　　　不知道要搞多少年，市场才会有变化呢。　　　　
　　哈哈！楼主的这个帖子太帅了！以天涯上的人的智商，估计没什么人能看懂吧！这个帖子要结合楼主的另外一个帖子一起看/publicforum/content/develop/1/614899.shtml　　　　不得不说，楼主你太有才了！　　
　　楼主，让我加入你的公司吧！！　　　　楼主，让我加入你的公司吧！！　　　　楼主，让我加入你的公司吧！！　　　　楼主，让我加入你的公司吧！！　　　　楼主，让我加入你的公司吧！！　　　　楼主，让我加入你的公司吧！！
　　我靠！楼主你太NB了，但是你的胆子也太大了！　　我就是楼主所说的低级代理商，楼主公司的问题，也是这么多年最高级公司没有从根本上解决的问题啊，也许并不是一朝一夕可以改变的，中国市场的代理商和用户已经被洗脑洗得差不多了，没洗脑的都去台湾了。　　想不到楼主有这么大胆的想法，PFPF！不过，天工公司已经说过了，他们决不搞三权分立！　　　　
　　@拳头就是实力 　20:25:59　　　　哈哈！楼主的这个帖子太帅了！以天涯上的人的智商，估计没什么人能看懂吧！这个帖子要结合楼主的另外一个帖子一起看/publicforum/content/develop/1/614899.shtml　　　　　　　　不得不说，楼主你太有才了！　　　　　　-----------------------------　　低调.......低调..........
　　哈哈哈哈
　　“江山市”，楼主我很想加入这个市场啊，呵做个县级代理也不错啊。只是风险好似太大了啊
　　以前听说江山市在河南哪个地方，具体位置据说比较诡秘，进去的路上到处都是机关暗道的，去的人听说都有三个基本特性：不怕鬼，不怕死，不怕人。
　　@金属再生 　21:04:19　　　　楼主我很想加入这个市场啊，呵做个县级代理也不错啊。只是风险好似太大了啊　　 本贴发自掌中天涯Android客户端　　-----------------------------　　你觉得你有什么竞争力？我的公司为什么要请你？　　我怎么知道你不是对手公司派来的卧底？　　即使你可以冒这个风险，你的家人是否愿意？　　　　这一行不是人人都可以做的。真的想做的话，就先从最低层开始吧，天工公司每年都请实习生　　
　　@centuara 　21:04:37　　　　以前听说江山市在河南哪个地方，具体位置据说比较诡秘，进去的路上到处都是机关暗道的，去的人听说都有三个基本特性：不怕鬼，不怕死，不怕人。　　-----------------------------　　哪有那么神秘，这行由于风险大，以前一般都是活不下去的人，才会去搞的。　　后来有一个广东中山的，居然是为了兴趣去搞，而且还好好的医生不做，做这行　　
　　呵呵，看到你公司名陈吴就知道你要说什么了
　　美分党？
　　Original from US　　
Of the people, by the people, for the people　　　　Currently in china　　
Off the people, buy the people,fool the people　　　　Anyway,they will lose entire market by the time,will see what's happening with TIANGONG LTD　　　　★ Sent from iPhone App: iReader Tianya 7.21 - iPad Lite　　
　　LZ你不知道人家天工黑白道皆通么，过几天派一队城管把你们公司砸烂
　　关键是土包子公司有GUN，而你的公司没有，这样大家没有谈判的基础。　　　　没有资本，谈来谈去还是走形式。而土包子的人生理想就是子传孙，子子孙孙无穷匮。
　　@mofo 　22:05:58　　　　呵呵，看到你公司名陈吴就知道你要说什么了　　-----------------------------　　不是真实公司名称，只是代号，代号.........　　　　只是，通常在这个行业，办公司到一定的阶段，都走不出这个轮回怪圈，那么多年了，唉。　　　　
　　眼光，决定境界 ！　　　　----------------------------------　　　　这是以知识结构为背景的，如果你认为你超越不了他们那就合作。。。　　　　如果你能超越，方案是什么？管理，市场，研发，企业文化。。。　　　　你说到三国，你搞懂了三国吗？　　　　刘备：个人能力平庸，但是靠朋友义气，信任文武将　　　　孙权：个人也是平庸，员工都像加人，信任文武将　　　　曹操：个人智慧超强，善待武将，拉关云长可说明一切，由于个人的智慧文官意见大多是参考。。。　　　　有一个共同点就是信任，能聚拢一批能人，不信任别人的基本都死了，比如袁绍。。。　　　　知人，你做得到吗？善用，你做得到吗。。。　　　　知识决定眼光，眼光，决定境界 ！　　　　　　　　　　
　　哈哈:)要顶,楼主说的是必然过程,现在正有活剧上演哈:)
　　@汗密而盾 　22:18:26　　　　LZ你不知道人家天工黑白道皆通么，过几天派一队城管把你们公司砸烂　　-----------------------------　　搞我们这个行业的，哪个不是刀子口抢饭吃？　　哪个公司不是闲着没事就打架.....　　　　风险就是那么高的了。　　
　　看得我是一头的汗水，这大热天的，LZ你太搞了。
　　小生愚钝，看到上董事会和下董事会才看懂
　　@N1-07-31　22:27:34　　　　关键是土包子公司有GUN，而你的公司没有，这样大家没有谈判的基础。　　　　　　　　没有资本，谈来谈去还是走形式。而土包子的人生理想就是子传孙，子子孙孙无穷匮。　　-----------------------------　　汗，不明白你怎么想的，没有生产工具的话，你觉得开始的一个地级市的市场是天上掉下来的？虽然天工有限公司拥有很强大的生产工具，但是我们创业时候的生产工具不需要那么强大的，也养不起，创业阶段都是手工业者的.......当年有个叫贺胡子的人，从家里拿两块板板铁就搞起来了。　　　　
　　那个江山市反正比较邪门，爱心黤青据说后来遭人暗杀一夜之间死了，谁杀的挺诡异，有说是一个江湖郎中做的，还有说是一个来自米利剑的人干的。不过过后江山市听说有几年比较乱，很多当地个体户搞了些小皮包公司，当然也有像吴思说的那种开硬伙企业的，还有几个硬伙业学会了打洋旗，业务反正就那么干起来稀里糊涂了。
　　@amsterdan 　22:40:52　　　　小生愚钝，看到上董事会和下董事会才看懂　　-----------------------------　　其实我为了方便随便改的，哈哈！ 也有叫惨董事会、忠董事会的， 也有叫左董事会，右董事会的，不必介怀。　　　　
　　@笑笑逛天崖 　22:33:01　　　　这是以知识结构为背景的，如果你认为你超越不了他们那就合作。。。　　　　　　　　如果你能超越，方案是什么？管理，市场，研发，企业文化。。。　　　　　　　　你说到三国，你搞懂了三国吗？　　　　　　　　刘备：个人能力平庸，但是靠朋友义气，信任文武将　　　　　　　　孙权：个人也是平庸，员工都像加人，信任文武将　　　　　　　　曹操：个人智慧超强，善待武将，拉关云长可说明一切，由于个人的智慧文官意见大多是参考。。。　　　　　　　　有一个共同点就是信任，能聚拢一批能人，不信任别人的基本都死了，比如袁绍。。。　　　　　　　　知人，你做得到吗？善用，你做得到吗。。。　　　　　　　　知识决定眼光，眼光，决定境界 ！　　　　-----------------------------　　　　嗯，我的公司要合作当然简单，只是低级代理商和服务的客户就痛苦咯。　　　　如果我的客户都是你这么想的话，那也活该他们继续受天工公司或者财团公司的压榨咯　　　　还好有很多客户不是这么想的.........　　　　
　　继续下去,说不定你就是第二个李嘉诚.当然,几率和花两块钱中五百万差不多.把公司卖了,从此安养晚年无忧无虑.改革派和保守派的斗争从来不少见.适合于不同的人,主要是看你的性格.想不想成功?最坏的打算下,你能不能承受失败接受失败?失败后还能不能重新爬起来再去斗争?如果你就是那种斗士,你是一匹狼,那么就去战斗吧,就算死也是战死在沙场上.狼是不会挖个坑在那里等死的.
　　@笑笑逛天崖 　22:33:01　　-----------------------------　　
当年只要能开得起公司，争取到客户的人，基本上不会有你说的这些问题的，因为有这些问题的话，基本都开不起，或者开起来，没多久就倒闭了。　　　　
我开这个帖子，内容里已经说明了过了这个阶段了。 　　　　
　　@hnzj-31　22:51:21　　　　继续下去,说不定你就是第二个李嘉诚.当然,几率和花两块钱中五百万差不多.把公司卖了,从此安养晚年无忧无虑.改革派和保守派的斗争从来不少见.适合于不同的人,主要是看你的性格.想不想成功?最坏的打算下,你能不能承受失败接受失败?失败后还能不能重新爬起来再去斗争?如果你就是那种斗士,你是一匹狼,那么就去战斗吧,就算死也是战死在沙场上.狼是不会挖个坑在那里等死的.　　-----------------------------　　呵呵，不喜欢主战，也不喜欢主和， 我喜欢既保持合作，又保持距离。 　　　　可能太理想化了。　　　　文化的差异，让同样的行业的先进经验在这里实施多困难啊！ 人的自私啊！　　　　
　　我也没办法
　　各位看官，不要只参与主战或者主和的讨论啦，这些我们都听太多了，正事还没谈到呢，我的理想状态是 三权分立， 既保持合作，又保持距离，可能实现吗？　　　　
　　@centuara 　22:42:19　　　　那个江山市反正比较邪门，爱心黤青据说后来遭人暗杀一夜之间死了，谁杀的挺诡异，有说是一个江湖郎中做的，还有说是一个来自米利剑的人干的。不过过后江山市听说有几年比较乱，很多当地个体户搞了些小皮包公司，当然也有像吴思说的那种开硬伙企业的，还有几个硬伙业学会了打洋旗，业务反正就那么干起来稀里糊涂了。　　-----------------------------　　你让我也稀里糊涂了　　　　别想以前的事情了，正事还没谈到呢，我的理想状态是 三权分立， 既保持合作，又保持距离，可能实现吗？　　
　　我的理想状态是 三权分立， 既保持合作，又保持距离，可能实现吗？　　　　++++得等对手自己把自己耗尽了,轰然倒下,你才有机会,你先玩儿着吧,呵呵,怎么玩儿不重要,玩儿什么不重要,只要你够独立就好,到时候就是一片空白,如果你体量购大,就剩你一个,如果和你规模差不多的,有很多,那样也容易,那就好办了:)
　　陈吴有限公司，你们的注册地址是在大泽乡吗？
　　楼主不用担心，你的公司肯定会胜利的
　　边玩边看
　　有话直说好了，搞得这么隐晦故作高深罢了。
　　市场够大,竞争的够多,你能做的就是生存优先.　　　　正面竞争,我不看好,除非你有笨功夫,而且市场切入的方向要讨巧.方向讨巧,加上笨功夫,以生存为目的.坚持下去你就成功了.　　　　事情是先生存,坐等崩,然后自然资源就会汇集到你这里:)
　　@深圳弃子 　23:12:23　　　　陈吴有限公司，你们的注册地址是在大泽乡吗？　　-----------------------------　　都说了，这只是代号，不必深究　　　　唉，后悔叫陈吴有限公司了，叫晨雾有限公司多好........　　
　　@intothedark911 　23:17:51　　　　楼主不用担心，你的公司肯定会胜利的　　-----------------------------　　我不喜欢独赢，我喜欢共赢........　　　　只是，要实现共赢，有时候比独赢还困难。　　　　我们都不是圣人。　　　　
　　@有钱了不起 　23:25:47　　　　有话直说好了，搞得这么隐晦故作高深罢了。　　-----------------------------　　汗！你不了解这个行业？ 做这个行业的人谁敢有话直说，每个人都可以说是一流的骗子呢。
　　@播火者 　23:47:41　　　　市场够大,竞争的够多,你能做的就是生存优先.　　　　　　　　正面竞争,我不看好,除非你有笨功夫,而且市场切入的方向要讨巧.方向讨巧,加上笨功夫,以生存为目的.坚持下去你就成功了.　　　　　　　　事情是先生存,坐等崩,然后自然资源就会汇集到你这里:)　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－-　　　　　　　　我不喜欢独赢，我喜欢共赢........　　　　　　　　只是，要实现共赢，有时候比独赢还困难。　　　　　　　　我们都不是圣人。　　
　　我不喜欢独赢　　　　_____你不可能独赢哈:)以后没有人会独赢,以前没有,现在没有,以后也没有:)独赢的人都是输家:)
　　目前看，按照天工有限公司的创业模式成功的可能性为0，但是并不是没有希望，要大胆创新啊
　　@mmchen168 　00:01:24　　　　目前看，按照天工有限公司的创业模式成功的可能性为0，但是并不是没有希望，要大胆创新啊　　-----------------------------　　个人认为，天工有限公司的创业模式还是可以的，只是管理模式不行。　　　　
　　LZ不怕天工现在就把你和谐了？另外别说贺X，人家当时菜刀也算比较先进的武器了，现在。。。哼哼，小子我治了你还把你九族治了
　　@mmchen168 　00:01:24　　目前看，按照天工有限公司的创业模式成功的可能性为0，但是并不是没有希望，要大胆创新啊　　-----------------------------　　@pophr 　00:03:17　　个人认为，天工有限公司的创业模式还是可以的，只是管理模式不行。　　-----------------------------　　　　　　创业模式和管理模式是一脉相承的，这是没有办法的事情。　　　　靠X杆子创业成功的，必然相信X杆子是管理的最好手段。
　　只希望楼主的公司能做到像天工公司一样规模，两个公司公平竞争，消费者投票竞选CEO，有竞争就有动力，那就不会被垄断企业剥削了。那受益的还是广大消费者。
　　有深意
　　陈吴出卖了你
　　楼主哥哥，你看过博弈论没有啊？
　　我也是做管理咨询的，楼主有好的经验可以和我们分享
　　决定还是属于管理层，虽然现在比较困难，从另外一角度看也许是个存在于十字路口的机会。舍得舍得，也许有舍才有得吧。
　　楼主这公司，高风险，高收益。
　　别低估人性，江山市，人性里的贪欲，三权也灭不掉
　　要找一条符合中国国情的道路，兄弟！就靠你了
　　听说最早搞小公司的都死无全尸，但后来者取而代之！！
　　楼主真厉害，研究了一阵才懂，求加入。
　　额，一头雾水，但还是想努力看懂…
　　说得好,楼主不知底层代理早对天工公司有意见了,只是表面都不说而已,人在天工,想混口钣吃,不容易啊.　　陈吴公司业务广告做明了,或者公司做大了,就会有人跳槽过来的.
　　就因为人性贪欲，才需要分权相互制衡
　　收了大公司
　　小公司始终是回北大的企业垄断的。逃脱不了命运的！主要你是天才！
　　关门万事大吉
　　找准利益关系， 联合低级代理商， 各个击破！
　　影射了，LZ是改良派！？改良派也是考实力说话的。
　　天工公司已经自己把路走死了，楼主有衣带诏吗，有的话可以传檄而定
　　国歌…求加入！
　　看懂这玩意儿的，要经常混杂谈
　　主要是低级代理商不团结，没有组织。不过一有组织就被天工干掉了。
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