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回复:4米长的车是否能停泊在2米长的车库--再呼高手收藏
而你那个时空图,其实是多时空坐标系的混合图形。对于一个观测者来说,时空坐标系只有一个,而不是多个。因为每一个观测者只拥有一个T轴。而不可能是多个T轴。超过一个T轴存在的图,就是偷换了这一观测者时空图中的各运动物体为不同观测者的时空。
那种把小车前后分成“不同时发生的多个事件”的做法,其实无异于是把小车置于多重时空之中并对小车进行了多时空分割。小车前和小车后都能分处在不同的时空,小车还是一个整体么?还有什么不可以分割的?这种做法,其实就是拿信号传播距离来判定时空中事件是否同时的关键错误之一。
无聊的时候就要多动动脑子!
没有2米的小车和1米的车库,2米的小车和1米的车库。都是拿静系的尺量动系的小车和车库,不过你比你的楼上强点,就是你的尺子始终是在用静系的,但尺子没用乱,而且对测量到的不同系的结果进行了转换,你一直是站在静系的观测者尺度上在量。&&
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&&
wht开心你好:你有一个概念至今没有不清:就是相对论效应,是两个系统之间的换算关系,它不是一种真实的存在。
所以说“没有2米的小车和1米的车库”&是绝对正确的事实。但是说“都是拿静系的尺量动系的小车和车库”是不对的,1、我们(静止系)没有能力(不可能)对动系进行任何“干涉”。因此不存在你说的拿静系的尺量动系的小车和车库的概念。2、车现库就是一动一静的关系。怎么会存在“动系的小车和车库”呢?
所以说,我认为你的相对论概念很模糊。
125楼:难点已被楼主解决了。
……小车作为一个整体考虑,……
作者:wht开心
————
小车与小球不是一回事,你硬要制造悖论,有什么好讨论的。
…对于一个观测者来说,时空坐标系只有一个,而不是多个。…
——楼主研究的不是一个观测者。
…小车还是一个整体么?…
——小车不必是一个整体。
回复wncspring:
  “相对论效应,是两个系统之间的换算关系,它不是一种真实的存在。”
  呵呵,大哥,我这句引用应该不算是“断章”吧?这话我说行,你说不合适,我是反相的,你咋能跟我一样说“相对论效应不存在呢?”,因为那是标准的反相论调啊,相对论效应都不真实了,相对论还真实么?
  至于你说的问题:
  1、只是在计算,没干涉也不存在干涉问题,就类似于一个人在想另一个人在想什么,仅仅只是一种计算。而“都是拿静系的尺量动系的小车和车库”是针对“出现2米的小车和1米的车库”来说的,出现这种说法,就是在拿静系的尺量动系的小车和车库的结果,是根据相对论效应,把动系的尺按比例换成了静系尺而产生的结果。这种想法就是错误的,我那句话也就是针对这一错误而说的,其实是在分析“出现2米的小车和1米的车库”这一错误观点产生的根源。
&&&&2、车与库确实是一动一静的关系,但根据相对论的相对时空,存在一个谁动谁静的问题。地面系的车是动的,库是静的,而小车系车是静的,库是动的。这就理所当然的存在了“动系的小车静止车库运动”和“静系小车运动而车库静止”的两个不同概念了。
  如果不是因为存在这么两个系K系和K'系,洛伦兹变换又是从何生的呢?你想是不是这样?
回复130楼:
  不是我硬要制造悖论,这个悖论其实很早以前,我跟wncspring讨论的时候就已经提出过。当是我记得我是这么说的“时空中两点因距离而产生不同时的关系,那么还有同一时空的两个点么?”进而推出了一个,组成任何物体的各点全都分布于不同时空中的结果,所以对于每一个观测者,必须建立也只能建立唯一的一个时空坐标系。而这个系内的所有物体不论动和静,都必须作为一个整体来考虑。在这一时空坐标系内各点都对应同一时间轴上的同一刻度,就是在这一个观测者特有的时空坐标系内,各点必须也只能绝对同时,这样才能确保组成物体的各点处于同一时空之内。而不是我硬要制造悖论。
  你还是没看明白问题是怎么分析的:
  观测者不变,时空坐标系是不变的,变换了观测者,才存在不同的时空坐标系。如果观测者观测到的光是不同时的,那就掉进了我说过的那个“物像差”的表象里了,一个观测者只有一个时空坐标系,在分析一个观测者的观测结果时,必须建立在这一时空坐标系内,而不能随意的把这一系内的各物体再放到其它时空坐标系之中,要不就乱了套了,各时空坐标系的尺度不一样,就没法对任何物体进行测量和计算了。
  “小车不必是一个整体。”
  我是真晕。。。宇宙间不存在整体,不存在物体,甚至不存在物质了,小车能够不必是一个整体,那原子核和电子理所当然也可以分割得支离破碎了。那相对论研究的又是什么呢?不是任何物质,只能是无形的精神了。
“悖论”也好,“佯缪”也罢,这类问题都有一个共同特点,就是针对相对论的理论来设“局”。因此,它们的特点反映了这类问题的不现实性,也就是以“不现实”的问题问相对论如何答复“现实”的情况。所以,维相者只能以计算或逻辑上给予解释。如果再用现实中的“感觉或常识”对于计算或逻辑上的解释来提问题,这只能是以“现实”问题针对“不现实”的答复。所以,计算或逻辑上的解释可以理解为它们是超出我们的“感觉或常识”的认可的,不能再以日常的“感觉或常识”去判断这个计算或逻辑上的解释。
在这个问题中,如果不把小车看作弹簧,那小车只有解体,只能逻辑上去理解它能完整存在,仅此而已,别无它法。总之,这种情形下,我们人类至少目前还没办法去实验。
要是学量子理论,将发现更多的“悖论”。好在一般人没法学量子理论。
该讨论的已经讨论了。
相对论里其实没有这种悖论,动静两系观测者,各自处于不同的时空,洛伦兹变换计算的是时空收缩,不是物体收缩。
  静系的观测者观测情况是:小车4米,车库2米。
  动系的观测者观测情况是:小车4米,车库2米。
  各系用各系不同的尺来测量,结果其实是一样的。
就类似于,1米的尺量10米长的杆,要量10次,0.9米长的尺量9米长的杆,也还是要量10次,如果把0.9米长的尺定义为1米长,那9米的杆就是10米。动系空间收缩,同时动系的尺也收缩了。拿收缩了的尺量收缩了的空间,结果与不收缩是完全一致的。根本不应该存在这一类的悖论。
之所以产生这一类的“悖论”,通常是在静系对运动物体使用变换,改变了运动物体在静系的尺寸而产生的。其实是一种对洛伦兹变换的乱用造成的,而根本不是什么相对论的悖论,是建立在视觉效果上的瞎想。
相对论的核心思想有两个,一是相对时空,一个是光速不变。
这类问题涉及的是“相对时空”,相对时空必须建立在两个不同运动状态的观测者之上。只存在一个观测者的情况下,是不存在时空的相对性的,唯一的一个观测者还要面对相对时空,这是对相对论的歪曲,是胡闹。
福利不只是穿多穿少,还要有迷人的微笑!
我认为要这样理解:“时空收缩”是指对方而言,“不是物体收缩”是指本身而言。在“时空收缩”中的对方物体将会和“时空收缩”一起而相应地“时空收缩”。
比较下面的情况就可以体会到这种关系。
静系的观测者观测情况是:小车2米,车库2米。--&小车2米--“时空收缩”;车库2米--“物体不收缩”。
动系的观测者观测情况是:小车4米,车库1米。--&车库1米--“时空收缩”;小车4米--“物体不收缩”。
这里的情形都是根据相对论公式算的。
这就出问题了:
时空收缩,如果物不跟着时空一起收缩,相对于时空来说,物体的体积就被放大了,所以,物必须跟时空一起收缩才行。这样,4米长的小车与静系相比只剩下2米了,但在动系测量,因为尺缩的原因,小车依然是4米。时空与尺必须是一起收缩的,这才是相对时空的核心内容。
  相对论里所说的“尺缩”,其实不但指时空中的尺度收缩,而且整个时空、时空中的物、时空之中物与物之间的距离,都发生了收缩,这才是相对论中真正所指的“尺缩”。
  就跟我看电视那贴里的情况一样,不过那贴里我忽略了一个问题,尺缩只发生在运动方向上,所以电视不应该是整体变小,而是变扁变窄了,电视图象也按比例变窄,但系内测量结果保持不变,因为电视里的尺在变扁和变窄的方向上,也在同样按比例发生变化,所以电视里的各种物体尺度照样是保持不变的。
  其实防止这种悖论出现很容易,确定各观测者的时空坐标系,保证每一观测者只对应唯一的一个时空坐标系,唯一的尺度标准。在只有一个观测者的情况下,就只有一个坐标系,只有一个坐标系时是不可以使用洛伦兹变换对系内任何物体进行变换计算的。洛伦兹变换只可以用于两系间结果的相互转换,而绝对不可以用于同系物体之上。
有一棍子,从静止系到了运动系。开始与Y轴平行,它是不变的。当把它与X轴平行时,它就变短了。再把它与Y轴平行了,它就又变长了。再......,再......,再......
什么坐标XYZ之尺度不一样。
纯粹有病
wht开心,
请再看一下138L的第一句话。
宇生100,
“尺缩”只与运动方向有关,与运动垂直方向无关。
所以我才要动系那个人把棍子如此反复地变,让静系那个人胡扯。
棍子与Y轴平行就不变了,它与动系在一起了,那么在动系怎么也不会变了,静系的人就是胡扯了,除此还能有什么结论。
只在运动方向上有“尺缩”,所以,棍子与Y轴平行时的运动系,棍子会细些,但长度(与Y轴平行)一样。
运动方向是XX',如果动系的人站着(与Y轴平行),其身高是1.8米,他躺下(与X轴平行),其身高就不是1.8米了,我认为他死定了。
我在相对论吧里说,人都成了皮影了,还有什么观测者。
达到光速时X'轴也没有了,还四维时空个屁。
O'越来越快,最后消失。
宇宙中有一个O与一个O',霍金用奇怪的数学方法证明出一个奇点来------OO'重合-----于是宇宙诞生了。
回复142楼:
  我下面那贴就是主要在针对你那一句进行的解释啊。想个办法说得再更明确一点吧:
  小车前边伸了根杆,在车前外面2米长,头上挂一灯,小车没收缩,杆与小车可以看作是一体的,应该也没有收缩,杆上的灯到小车观测者的距离也应该不变,但时空收缩了,灯到观测者的距离应该是也是缩的,可杆却没缩。问题出来了吧?别急,还没完呢,杆与小车是一体的,灯与杆是一体的,杆没有收缩,灯到观测者的距离就不应该收缩,这么一来,小车外的时空也不应该收缩了,时空收缩被否定了,何来物缩呢?
  相对论里的相对时空,重点就是说的相对时空变化,如果时空没有相对变化,又何来相对时空呢?时空没有变化,小车与车库就是在同一时空了。就成了因为运动,小车或车库缩了。那就不是“尺缩”了,而是“物”缩了。
  你想想是不?
  所以,时空收缩了,小车系整个系里的一切,小车、车库以及车与车库间的距离,都要一起收缩,所以小车系里,小车与车库的大小比例是不变的,与静系完全一样,4米比2米。其实就相当于,一块橡皮上面标上尺度,橡皮拉长时一个样,橡皮收缩时,又一个样,但橡皮布上的各尺度间的关系是始终保持不变的。
  再形象点,两根长度不同的皮筋,一根是另一根的一半长,各点均匀受力拉长,短的还是长的一半长。再放开,回到原样,结果依然一样,因为比例是始终不变的啊。
小车与车库的根本不同点就在于相对运动,小车的驾驶者观察小车时,任何时候都是4米,因为他们是一体的(即同样速度运动),但由于相对运动,车库没有与小车一起运动,小车的驾驶者观察车库时,观察的结果是车库“尺缩”了;反之亦然,如果在车库门边有一个观察者,他和车库一体,没有相对运动,任何时候他观察车
库都是2米,但他观察运动的小车时,小车为2米,尽管小车出发时是4米。
“相对论效应,是两个系统之间的换算关系,它不是一种真实的存在。”&
  呵呵,大哥,我这句引用应该不算是“断章”吧?这话我说行,你说不合适,我是反相的,你咋能跟我一样说“相对论效应不存在呢?”,因为那是标准的反相论调啊,相对论效应都不真实了,相对论还真实么?&
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wht开心你好:你没有断章取义,但是你的理解是歪曲的。什么叫“效应”那就是一种对应关系,你已经承认了我说的美元汇率的例子。那是两国之间货币兑换之间的关系(相对论效应),并不是你的人民币贬值了。你永远拥有你拥有的人民币面值。但是你到了美国就只能是1/6了,这也是真实的,但是仅仅存在于你跨国的过程中。
但是不同的是你不可能带着一个惯性系的信息(数据)进入另外一时空。因此我们说在两个不同惯性系之间这种效应是真实存在的,但是由于你不可能自己惯性系进入另外一惯性系&,因此说现实中我们不可能检验到这种效应的真实性。明白了吗?
回复wncspring:
  明白,其实你一开始说的时候我就明白了,你的意思是,相对论效应不可能观测到,只能通过计算得到。这么理解,我应该不是理解有误吧?
  即然不可能观测到这种效应,那如何解释4米的小车,在静系因运动而变成2米的说法呢?如果你清楚的观测到一个静止的4米小车,然后它进入匀速直线运动,到底应该是4米呢还是2米?如果它变成2米,就是观测到了,而不用计算,直接观测结果就表明了效应的存在,如果没有观测到,那么它就应该是4米,而要用到变换改变惯性系,计算动系与静系的尺度差。
  这样不就相当于你已经完全认同了我说的,
  静系:小车4米,车库2米。
  动系:小车4米,车库2米(但与静系的尺相比,动系的尺只有静系的尺一半长,所以动系的4米小车=静系的2米长,车库=静系的1米长。)
  应该是这样吧?如果是这样的话,我所表述的也正是这个意思啊。
回复152楼:
  分歧其实就只是在同一系内,运动物体有没有发生长短变化。排除掉视觉效果近大远小上的影响,运动小车在静系观测者看来,不应该发生任何长短上的变化,观测者没有发生变化,时空就没有发生变化,观测者就不应该能够观测到小车变短。相对论效应是发生在相对时空之间的。指的是时空尺度收缩,而不仅仅是时空中的物体收缩。
  你现在的这种想法,就造成了同一物体,两种尺度的情况了,两个观测者判断同一物体的长短不一致。就会出现小车到底是4米还是2米的不同看法。对于两个观测者来说,小车都是4米,这一点是统一的,车库也都是2米。不同的是系时空变换时,时空整体尺度变换了,连空间带物体包括物体间的距离,全都缩短了。这是相对论真正意义上的尺缩,也是相对时空存在的意义。如果只是运动物体收缩了,那就不存在相对时空了啊。
  如果象你说的那样,静系的观测者观测到静止的小车,从静止到运动,发生了长短变化,那么这一变化必然要有一个过程,这个过程发生在什么时间呢?只有加速阶段,而加速度阶段,静系的观测者观测到的小车前后光线弯曲度是完全一样的,这样一来小车就不可能发生前后运动速度不一致的情况了,前后运动速度一致,而前后间的距离如何发生的变化呢?A与B相距4米,A与B相对静止,A与B同时运动,观测者看到A与B间的距离缩小了,这不合理了吧?如果观测到距离缩小,那么A就肯定要比B速度快,要不然两者间距离怎么可能缩小呢?这样两者就不可能是相对静止的了。
  而小车前后两点的关系,就正是A与B的关系。
  你看是这样不?
回复wncspring:
  这是我45楼的回复,那时我的思路其实已经表述得很清楚了。这类问题的根本,就只是各系的尺子被用乱了。借用你的比喻就是,在国内使用外汇了,发生了两种货币换算上的错误。
-------------------
  看清楚!这个问题是在这儿乱着的:&
  1、车4米,车库2米,默认的应该是地面系的观测者拿地面系的尺量的。&
  2、变换到小车系:车4米,车库2米,这是小车系的观测者拿小车系的尺量的。&
  3、车4米,车库1米。(这是小车系的尺子量小车系的车或地面系的尺量地面系的小车,然后拿地面系的尺到小车系去量车库才会出现的结果。这个结果是各系尺子乱用才产生的。这就不是相对论了,是胡扯论。)&
  4、小车2米,车库2米。(这是拿地面系的尺子量小车系的小车,然后再拿小车系的尺子量小车系的车库,或是拿地面系的尺子量地面系的车库的结果。这个跟上面那个一样,也是胡扯论。)
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我家车库门宽2.9米里面宽6米长4米,门前宽敞,能倒进车库吗,新手,技术一般
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绝对能倒进去的?啊,一般车子宽度不超过2米的,这样的距离很简单就倒进去了啊,有个人帮你看着,然后回一下考驾照学的倒库,肯定行的。有帮助,请采纳
其他回答(共2条)
如果是小车这还到不进去,还用开车吗?
从提问内容看不是小车,大车主要看是什么车型,一般均可以倒车入库,主要看高度是否可以。
施工工艺热门问题
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想要提问,
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