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······　　我在职的这家企业算国有企业吧，公司的名称我就不说了说了大家都会知道的因为是大公司生产汽车的，有几千名员工，这是分公司总部在外省。我是通过深圳高交会进入这家公司的，那时公司刚起步，当初应聘的是项目经理，部长说因为你是新员工我们要考察几个月，如果你能把我公司ERP系统做出来保证上线能正常使用那这个部门的经理职位肯定是你的。我当时想到这是一家新公司有发展前景，只要我干得好还是有前途的，于是我带领这个拥有10来个人的团队开始加班加点的工作，做过系统开发的人都知道这项工作不是那么轻松的，我控制着这项系统的核心部分，系统的边边块块都分个部门其它员工去做，即使培训我也不敢把核心技术全部传授给同事，否则会影响到自己在这个部门的地位，尽管我的人际关系在部门非常好，我想这不算自私吧。经过一年多的坚苦奋斗，系统终于可以上线使用了。正在这时我的部长被调动了，也可能是自己想走的，那段时间我很郁闷，因为是他答应我等我完成任务后就会给我加薪升职，目前我只是高级工程师职位，我刚完成任务他却走了可能是我的运气不好吧。部长走的那天还请我吃了饭，说了一大堆客气话说我多么厉害，说公司系统能成功上线使用我用百分之八十的功劳，说后面的领导肯定会看重我的，人家要走了我能说什么呢，对着镜子我仔细看看发现这一年多来头发白了很多。先发出去，接着再写。。。。。
楼主发言：9次 发图：0张
　　ERP做出来？？是你自己开发的还是独自带人实施的还是厂商实施的你们跟着学顺便管一下进度？？？　　无论哪个，你离职交代工作都是必须的　　如果和公司有人事纠纷那是另外一码事情
　　开发了多长时间？？
　　前部长刚走后部门的人事开始变动了，新部长从台湾调来（本企业是大陆和台湾合资），本来这个部门是没有经理的，现在公司从总部调来个年轻的男子当经理，对系统根本不懂，但人家有后台。现在我才明白自己的能力再强，自己没有后台都不要想能有个提拔。现在在这家公司我看不到希望了，工作也没有以前的激情，系统出问题别的员工去搞半天也搞不好，算了拖着吧，老子累死累活有什么用呢，到头来薪也没加职也没升。工作期间我就偷偷上网玩，一天大部分时间都是在网上玩的。后来领导看出了我的不满情绪，于是经理和部长都找我谈话，当然都是一大堆客气话，肯定我的功劳，鼓励我好干，让我多带新人把新人都教会了说我工作就轻松了，说年底会给我加新，还踏地按排两个双学士学位的年轻人跟我学，让我全部教会他们，大家说我能教吗？现在不教，系统出问题，若是大问题其他人根本解决不了，只有我能解决，领导肯定希望大家都会，这样我哪天离职或请假这事情就能有人做，可现在我要是请假了，系统出问题领导还要跟我商量让我早些回来解决。所以领导都知道我对这项工作的重要性，常找我谈话让我教给其他人，我只是表面上答应着，其实心理一百不情愿，大家说说我能不能教给其他人，我很矛盾。现在进这家公司的都是有官亲有后门的，没有一点技术还拿着高薪，像我这样是靠实力应聘来的累死累活跟人家工资差不多，只高了一点。如果我教会别人那我的位置都有可能被领导的亲戚取代。
　　@hoige2 2楼
11:34:28　　开发了多长时间？？　　-----------------------------　　一年多不到两年。上线前期也有很多问题，加班加点都解决了。现在有4年了完全成熟了。所以现在工作也轻松了。
　　坚决不教，教会了一脚就把你踢出门去
　　作者：说你贱你还真贱 时间： 11:58:19 　　　　坚决不教，教会了一脚就把你踢出门去 　　----------------　　的确是这样!!! 本人亲眼所见,我一个同事拿出他的技术后,就被找借口赶走了
　　新部长对我非常好跟我称兄道弟的看到我就喊我*兄，都不叫我名字的，我也看出来他是个忠厚人，对经理和下级员工都一视同仁，经理跟他没有一点亲戚关系。部长代表台湾投资的企业，经理代表大陆投资的企业，经理刚上任半年就换掉部门两个员工，后来这两个员工的位置都被他的亲戚取代了，而且他亲戚什么都不会工资还很高。不过他对我是客气的，因为这部门出的问题全部是我给解决了，经理的工作是太轻松了，真是想来就来想走就走。
　　@hoige2 2楼
11:34:28　　开发了多长时间？？　　-----------------------------　　完全是自己开发的，所以头发白了很多，40岁了，房子也在这边买了孩子也在这边读书，难道离职我要全教给别人吗，公司可以高手啊一搞吗，但高手的工资要求是很高的，所以公司都希望内部培养员工。
　　不教，教了你就傻　　
　　肯定不教的,资料和说明档移交就可以了,别人搞不搞的明白是别人的事
　　关系到自己的饭碗，还是保留一手好。全部教会别人，你也就离扫地出门不远了
　　教开发？？不是吧　　交接文档还差不多　　不知道你的erp到底含有哪些模块‘呵呵　　不管如何，能自己把这个玩意走一下出去随便工作好找的，工资大大的
　　还有如何教呢？？　　本人10几年玩erp只知道皮毛
　　教了以后你就没价值了　　
　　谢谢各位的建议，我是个感情用事的人，得人一寸就想进人一尺，明知那事不能做却拉不下面子。为了给领导面子我确实也教了不少，现在就核心部份没教，其实领导要的就是这一块，公司知道我对这项工作的重要性所以每年聘两次的先进工作者奖基本都给我拿，还有其它大大小小的奖也有。不过这些对我并不重要，重要的是能否给我加薪。思来想去我写一份加薪申请书，内容大概就当初进公司时前部长曾答应只要系统成功就给我什么什么条件，还有就是本人对公司的贡献，对工作多么多么负责等等一系列要求加薪的理由。申请书上交几天后，经理找我谈话说我的工资在本部门已经算最高的了，公司也要考虑其他员工的感受，说等公司扩大了成立新的部门再考虑我去当管理，那样就有加薪的理由。申请书事情过后，我总觉得部长不再像以前对我那么热情了，经理还给其他员工压力，说必需在多长时间内把的我工作全部学会，于是跟我学的那两个双学士学位的年轻人整天在我工作时盯着我的电脑看，还不断的问我一些关键性的问题，好像要逼着我来教他们，真是郁闷啊。
　　如果系统是分层开发的，把业务层(或者核心代码)编译成动态链接库，设定使用期限后，重新编译，再用MD5加密生成数字证书，这样某日被踢了，他日让ERP全部功能下线。
　　唉，咋办呢？ 真麻烦啊。怎么有这样的公司啊.你现在都不离开是想着什么呢，怕找不到更好工作还是舍不得自己的心血啊？我觉得你工作之余多看看其他公司的用人需求，可以去提前联系啊。　　
　　建议楼主果断跳槽
　　果断跳槽啊！　　
　　@toshiba_girl 18楼
13:30:18　　如果系统是分层开发的，把业务层(或者核心代码)编译成动态链接库，设定使用期限后，重新编译，再用MD5加密生成数字证书，这样某日被踢了，他日让ERP全部功能下线。　　-----------------------------　　不要瞎扯好不好，要坐牢的　　另外教会某人开发erp本身就是伪命题　　入楼主搬悟性如此深的我敢说是罕见　　10年能学会一般的全面知识也不算差的学生
　　@hoige2
11:34:28　　开发了多长时间？？　　-----------------------------　　@有勇气就会有奇迹 8楼
12:24:54　　完全是自己开发的，所以头发白了很多，40岁了，房子也在这边买了孩子也在这边读书，难道离职我要全教给别人吗，公司可以高手啊一搞吗，但高手的工资要求是很高的，所以公司都希望内部培养员工。　　-----------------------------　　留个后门走人,把交接工作做好,在你马上离职的那几天弄个别人搞不定的问题.
　　教会徒弟，饿死师傅。猫要是教会老虎爬树，它会是个什么下场？
　　大家建议我跳槽说真的我不怕跳槽，也有信心跳出去肯定比现在的工资高。之所以不跳有两个原因，一，女儿在这边读书学校稳定了。二，房子也在这边买了。虽然在这个部门我工资是最高，但工作量比其他人大，只要系统有问题人家全部找我，我时我也推我说部门这么多人为什么都找我一个人，人家说找别人搞不定还要找你，还不如一步到位。累就累点吧，我也从不抱怨，领导都知道我工作量最大都看在眼里。其实我工资相比同行业可能不算高，我也可以告诉大家除去税收拿到手就10000/月，最主要的是在这家我付出的心血这么多，总想等着能有个机遇什么的。自从写了加薪申请后，领导怎么好像对我有意呢，在我认为你不给我加我本人还是一样努力工作，我自己还没意见反而人家有意见了，这点我想不通。
　　@有勇气就会有奇迹 16楼
13:23:16　　谢谢各位的建议，我是个感情用事的人，得人一寸就想进人一尺，明知那事不能做却拉不下面子。为了给领导面子我确实也教了不少，现在就核心部份没教，其实领导要的就是这一块，公司知道我对这项工作的重要性所以每年聘两次的先进工作者奖基本都给我拿，还有其它大大小小的奖也有。不过这些对我并不重要，重要的是能否给我加薪。思来想去我写一份加薪申请书，内容大概就当初进公司时前部长曾答应只要系统成功就给我什么什么......　　-----------------------------　　领导要求你交出核心技术，本身就不是厚道行为，是不应当的。你为了自己的生存不教没有什么不好意思的。如果领导因此生芥蒂，大不了走人就是。　　这种事情发生太多了，你教会别人核心东西，领导或者会感谢你一时，时间一长可能就觉得你多余了，到处看你不顺眼。一般人都是很健忘，很势利的。
　　楼主现在是很为难，虽然我们找工作时简历都写着要有团队精神，可是这个社会太不道德，你真心对别人，人家不一定真心对你。你做个好员工听领导的话，让你教你就教，可是当你真的都教会别人时，领导又认为别人都会了，你没有什么了不得，可有可无。
　　觉对不能　　
　　@有勇气就会有奇迹 23楼
15:28:50　　大家建议我跳槽说真的我不怕跳槽，也有信心跳出去肯定比现在的工资高。之所以不跳有两个原因，一，女儿在这边读书学校稳定了。二，房子也在这边买了。虽然在这个部门我工资是最高，但工作量比其他人大，只要系统有问题人家全部找我，我时我也推我说部门这么多人为什么都找我一个人，人家说找别人搞不定还要找你，还不如一步到位。累就累点吧，我也从不抱怨，领导都知道我工作量最大都看在眼里。其实我工资相比同行业可能......　　-----------------------------　　40岁的人还是这么个思维模式在工作。　　简直就是个笑话。　　懒得说你了。　　还真以为自己掌握核心技术了//?　　在下曾在金蝶干过，你所谓的核心技术能力值不了什么钱的。　　你的活不过就是个大网管的活而已。　　问题的关键节点是领导层暂时不是很懂，他刚开始或许会因为工作原因受制于你。但是当你不能帮助他的时候，又和他对着干，被他排斥的时候，他总会搞清楚现在系统的情况的，找人来代替你根本不是什么太难的问题，不过是个时间问题。别太把自己当回事，错误的评估了形式。　　而你的这个工作思维会造成你去哪里都不会混的很顺。
　　教会徒弟，饿死师傅
　　最起码能代替你职位的人肯定的是会这个的吧　　不然本身这种人员交替就是问题。　　毕竟不是社会主义大锅饭那种师傅带徒弟的年代了
　　@有勇气就会有奇迹
15:28:50　　大家建议我跳槽说真的我不怕跳槽，也有信心跳出去肯定比现在的工资高。之所以不跳有两个原因，一，女儿在这边读书学校稳定了。二，房子也在这边买了。虽然在这个部门我工资是最高，但工作量比其他人大，只要系统有问题人家全部找我，我时我也推我说部门这么多人为什么都找我一个人，人家说找别人搞不定还要找你，还不如一步到位。累就累点吧，我也从不抱怨，领导都知道我工作量最大都看在眼里。其实我工资相比同行业可能......　　-----------------------------　　@黄昏细雨红袖刃 27楼
11:29:34　　40岁的人还是这么个思维模式在工作。　　简直就是个笑话。　　懒得说你了。　　还真以为自己掌握核心技术了//?　　在下曾在金蝶干过，你所谓的核心技术能力值不了什么钱的。　　你的活不过就是个大网管的活而已。　　问题的关键节点是领导层暂时不是很懂，他刚开始或许会因为工作原因受制于你。但是当你不能帮助他的时候，又和他对着干，被他排斥的时候，他总会搞清楚现在系统的情况的，找人来代替你根本不是什......　　-----------------------------　　灰常不理解如何教会一个人“开发erp”，而且是全盘的。　　如果没有全套的企业管理知识，能让他懂个大概已经灰常了不起了。
　　@有勇气就会有奇迹　　现在erp的开发平台有多，比如用ES服务器就能开发出非常复杂的erp应用，而开发者并不需要太多的软件知识，我理解楼主的“erp开发”应该就是类似于这种。　　我如果是楼主，我会把使用技术文档全完交接，但如何处理故障、问题我是会保留的，前提是“故障和问题”不是因我开发的原因而产生的，而是开发平台自身的原因引起的，比如操作系统、数据库自身存在的毛病引起的等等。但如果是因自已的代码的原因产生的故障，就应该有所交待说明。
　　不教你会不好过，教了你会很快死　　
　　不教你会不好过，教了你会很快死　　
　　回复:@黄昏细雨红袖刃。你说你在金碟做过,请问你有更好的思维模式吗?如果没有那你有什么可笑的?你说我跟领导对着干,你的意要全部所领导的?我是来请教的不是来争论的,在此感谢那些给出建议的朋友.　　
　　楼主当局者迷,旁观者清。千万不能因他们的软磨硬泡而把你的看家本领交给别人，不然到时你真的会是个可有可无的人,你的上级对你称兄道弟是有目的的　　
　　同情楼主，保守一点好。其实大环境就是这样，能人比较多，先顾自己吧。这一点比起其他国家要差，技术本来要传承，传承才能进步，就那点技术都藏，技术进步很难。搞笑要好点，社会上就靠自己，没办法。
　　不教有筹码，可以谈判，先给钱后教，因为上了一次当了。教了就没利用价值了，分分钟让你滚蛋。这个公司已经没有值得你存在的必要了，骑驴找马！　　
　　@有勇气就会有奇迹 34楼
21:08:48　　回复:
@黄昏细雨红袖刃
。你说你在金碟做过,请问你有更好的思维模式吗?如果没有那你有什么可笑的?你说我跟领导对着干,你的意要全部所领导的?我是来请教的不是来争论的,在此感谢那些给出建议的朋友.　　-----------------------------　　我没啥好的思维模式，但是你的思维模式明显的过于短视。过于看重眼前利益。　　你的思维模式只让你看到了眼前的事情，只看到了你和上司之间的利益分配问题，你觉得对你不公平了！　　实际上你要是看远一些呢。　　长远的发展呢？　　你现在处的岗位对企业的价值是什么？你是怎么体现你的价值的？如果你想做到你的上司的岗位上，这个岗位对公司来说起到的作用是什么样的？你和这个岗位是否有差距，你的领导和这个岗位要求是否有差距？你如何表现出你更适合这个岗位的？你要获得这个岗位需要什么样的实力和机会呢？.......　　然后是你想怎么做？　　我觉得获得一个更高的岗位，　　1、首先是对这个岗位的情况有个系统的了解。怎么了解，了解什么，怎么进行准确定义等等需要你自己花心思了。　　2、要获得上层对这个岗位有决定权的人的信任，他知道你的实力和能力，并信任你能做的更好。（但是你要是表现出不配合你现在的领导，你觉得你还能获得谁的信任让你获取这个岗位，这个世界本来就没有绝对的公平，在不公平的情况下你要做出正确的选择才是最重要的，你的思维让我看到的不是正确的选择，到是一个刚毕业孩子气的小朋友做出的选择。你的路是自己走的，不是别人对你不好，你路都不走了。）　　3、现在在这个岗位上的人表现出不适合的情况。这个时候他的领导处于全局考虑会考虑更换人选的。（要记住谁是裁判，他的上司，或者还不止一个裁判。你不是裁判，你是参赛的人，只能做好自己和关注对手犯错。但是你又是一个职场上的人，你和自己的领导又是竞合关系，纪要竞争又要合作，如何取舍自己定夺了。职场规则就是那人钱财与人消灾，你服从你的上司安排，不是你想不想的问题，是职业操守的问题，你的职责就是服从他的安排，尽可能的做到公私分明才是正道。就算你把所有的东西都做好了，徒弟也带好了，你领导过河拆桥了，也没什么。此处不留爷自有留爷处。一个有价值的人是不会被一些垃圾人和一些阶段性的不公正打垮的。　　但是你要是老是觉得自己吃亏了做对抗的方式和自己的领导斗争，那么很快就会发觉所有的企业都TMD一个德性，都有这么多的不公平。　　话又说回来了，你把事情都干好了，你的领导也不是傻子，他会因为你刚开始对他不满就把一个好好干活的人给开除了?他这种表现他的领导看不到？职场中一个有太多私心的人混起来都会很困难的。　　看清问题才是解决问题根源。不要看一些表面上的东西。　　谁给你一句承诺，做好什么就能升官发财等等，这些都不靠谱。　　靠谱的就是用心看清这个事物的发展规律，让自己的行为去符合这个规律然后抓住机会。　　人谋事，天成事。　　自己去体悟吧.　　好听的话都不是好话，不好听的话可能才是本质。　　前面给你那么多建议和方法的人说实在我也看了一下，没什么有用的。　　思维太单一，总是出现问题就想着解决问题。　　先系统的理解你面对的问题吧。　　某件事情让你纠结只是一个表象，背后还有一大堆的问题才是真相。
　　回复：@黄昏细雨红袖刃。说的好，我会用来参考。如果我没猜错的话你是做高层的。
　　每个公司的企业文化制度都不一样，诸多取决于这个公司的头，一般有什么样的老板就有什么样的员工。楼主在企业是一个小团队的带头人，公司需要您创造利益。不管是劳动成果，还是给团队其他人帮助。在国内企业，公司的薪金制度还不完善，楼主目前在公司，还称不上大腕级别，很难单独加薪，要加估计也不是很多。楼主自身有一定价值，就看您对公司团队的影响，是否与公司统一战线。作为领导是需要下属的配合。鉴于此情况，领导让您把技术教给同事，好处就不用多说了，有一点肯定是防着您走人，一旦离开，是需要要有人能接上您这个位置。因为您是带队的。不然工作接不上，是领导的失职。楼主需要加薪，那么也准备一下，一般情况是达不了您要求的，没有相当的利用价值，加不了几个钱。领导会给您画饼。如果与上司关系很好，能成为他的得力帮手，会加的多一些。如与直属上司关系一般，要涨很多的话，那只有跳槽。时间不等人。教不教别人，看看自己有没有底气找到更好的。教不教都会变主动。　　
　　明确告诉领导，教可以，需要拿钱来换。
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规如果喜欢“小龙女” IT工程师也不会被骗1127万
近日，深圳一IT工程师电脑被诈骗分子植入木马病毒，40天被骗1127万元的新闻在网上热传。许多人纳闷，身为IT工程师，为什么电脑还会中招？而在此前&小龙女&李若彤网银被盗100万的案例中，犯罪分子诱骗&小龙女&经纪人卸载360杀毒，然后植入木马盗取网银，作案手法与该IT工程师的遭遇如出一辙。
有网友评论说，如果平时多关注&小龙女&的报道，IT工程师也不至于被骗了。
骗术一：改号软件、钓鱼网站冒充公检法
去年12月21日，深圳IT工程师常先生接到&顺风&语音台电话（+2），称其在青岛办理28张银行卡寄往泰国途中被青岛海关查货，涉嫌金融诈骗&洗黑钱&，后转人工台。
之后，犯罪嫌疑人又假装青岛市公安局等电话和冒充最高检察院网站发布&通缉令&等连环诈骗方式，欺骗事主在南山区南新路工行、建行各开了一张带网银的银行卡，并按照诈骗分子的指令将资金存入了新账号。
为什么犯罪嫌疑人冒充公检法却可以不被识破？360安全专家分析，首先，嫌疑人利用的是网络改号软件，该软件打电话时可以将自己设置成任意号码，包括某些国家机关的特殊号码，让人接到电话时先消除戒心。
其次，所谓的最高检察院网站发布的&通缉令&，其实是黑客制作的假冒检察院官网的钓鱼网站，与电话诈骗相配合，很容易让人信以为真，但这名IT工程师的安全意识也有待加强。
骗术二：植入&木马&病毒盗取网银
当常先生彻底信任诈骗分子之后，诈骗分子又将进行过伪装的&木马&病毒植入常先生的电脑中，并伺机盗取常先生的网银账号、密码，远程操控常先生的电脑，运行嫌疑人发给事主的&资金清查&软件进行网银转账操作，先后在1个多月的时间内陆续将事主银行账户内的人民币1127万元转走。
360安全专家指出，所谓的&资金清查&软件，一般是犯罪嫌疑人定制&检察机关界面&的TeamViewer远程协助软件，一旦按照骗子的指令下载使用，电脑就会沦为&肉鸡&，不法分子便可趁机劫持网银，远控电脑进行转账操作。
在此前&小龙女&李若彤网银被盗100万的案例中，李若彤经纪人就是被犯罪分子诱骗首先卸载了360杀毒，然后安装了定制版Teamviewer，导致电脑被他人远程控制，操作网银转账。此次被骗的IT工程师看来平时很少关注安全资讯，否则也不会轻易上当了。
相关报道：小龙女被盗100万因骗子&离间计&卸载360杀毒
专家：记住六个&不&防受骗
常先生不是个例。360发布的《中国移动支付安全绿皮书》显示，今年一季度360互联网安全中心共接到网络诈骗报案4920例。我们该如何应对防不胜防的网络诈骗呢？360安全专家支招，只要记住这六个&不&，就能有效防止上当受骗：
1、不轻信短信。尤其是中奖信息，一定要仔细核实，莫贪小便宜，如果领奖要求先汇款手续费之类，肯定是假的。如果是亲戚朋友借钱的，一定要打电话核实。
2、不轻信陌生电话。通常诈骗电话会假冒房东、公检法、银行客服、中奖等，不要轻信，一定要仔细核对，确认真实情况。
3、不轻信陌生网站。诈骗分子通常会使用电话+网站的方式行骗，一定要警惕假淘宝、假京东、假公检法、假银行等网站。
4、不随意点开手机里收到的陌生链接。现在手机高度智能化，也为病毒提供了滋生的温床。对于一个未知道来源的链接，不要点开，很有可能是手机病毒，可以窃取你的银行帐号及密码。
5、不随意回拔电话。响一声电话不要回拔，有的可能是扣费陷井。如果真有人找你有事儿，不会打一下就挂。
6、不要让电脑和手机&裸奔&。给电脑和手机安装专业安全软件，可以有效帮助鉴别和拦截诈骗电话、诈骗短信和钓鱼网站等，防止被骗。
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Copyright & 1998 - 2016 Tencent. All Rights Reserved传统工科行业的工程师是否已经沦为新时代的农民工，被金融和 IT 行业完爆？
收入不但起薪低（中位数、平均数都低），中后期发展潜力也小，从业5-10年的高级负责人的收入大概只相当于金融IT行业新手或1-3年从业者的收入。一般30万RMB就能很好的打发他们一个总监/高工了。IT、金融的高级工程师或者总监看到30万只会觉得不过尔尔而已，知乎软件三巨头更是号称各个年薪百万，年入三四十万根本满足不了金融、IT从业人士的胃口吧？他们行业里应届毕业生起薪没个小二十万或二十万起都不好意思见人。（传统工科“越老越吃香”？谁能告诉我，难道IT、金融行业的从业者越老越不吃香，经验越多资历越老越会被淘汰？）同等的智力和体力付出，收入却被甩的远远的。还有论工作量、工作强度和工作时间，各类工程设计行业的工程师，或者是现场工程师，未必比码农和金融民工低，但他们连上网喊苦的时间都没有啊（题主算是少见的一个？）。工作环境更不必说了。传统工科的工程师负责前期建设，就是为金融民工和码农营造一个舒适的工作赚钱环境的。另外我还没听说过有多少学基础数学/物理的人转行会特意转到金融、IT以外的传统工科行业来的。这是为啥？很明显是钱和工作性质、环境的问题啊。（数学和物理就业不是很好，而且数学物理基本往高了学的也就是数学，金融玩的也是数字，所以跳过去很自然；传统工科光有数学知识不够啊，就这么简单）
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最近大家都在讨论报志愿的事情，我就顺便说下我的一点看法。对于就业范围定位在体制内的传统工科行业，非子弟是很难跟同水平的子弟竞争的。不要以为子弟们都是不学无术准备接父母班的，他们也可能和你一样考试上学，只不过你选专业可能是一时冲动，他们是看好再走的。
应届硕士生，今年找工作，电力电子专业，电气工程下面的一个外行人基本没听过的专业。如果说是起薪的话，确实被金融和互联网行业要差，我们今年虽然形势不错，找到的工作工资也不低，10W~18W之间，基本上实力不错的都有至少一个15W的offer，但比起互联网来说差距还是比较明显。但我想说，每个行业都有它的爆发期(朝阳期)，但大多数的时候，还是处于一个平稳发展的时期。说现在互联网行业屌，我来说说我们电力电子行业真正屌的时候。我导师最早几届硕士(02~04年毕业的)，那时国内能培养合格电力电子学生的高校一个巴掌都数的过来(也许就浙大，华科，西交，南航？)，每年全国毕业的合格电力电子硕士50个左右，当时各大企业都像绿了眼睛的狼一样来抢这些学生，当时给的工资就是10W/y(02年10W!)，当时上海的房价才4000不到(听我师兄说的，未考证)，我师兄工作第二年就首付买房了。。。现在呢？02年到14年，也就12年过去了，上海的房价翻了10倍，我们应届硕士的起薪大概涨了50%不到，毫无疑问，电力电子这个行业从朝阳期过渡到了平稳发展时期。说怎么多什么意思呢？互联网行业现在无疑是朝阳行业，合格的码农供不应求，但10年以后呢？我觉得很大的可能会回归一个比较理性的状态。如果你现在只是个大一的学生，读完硕士工作要7年以后，那时的互联网行业是否会像现在这样火爆？如果你现在就进入了互联网行业，你是否想过10年以后你的核心竞争力在哪儿？所以，我十分不赞成，为了赚钱，以投机的心态进入互联网行业(我当然不针对真正热爱这个行业的人，我觉得这样的人在哪个行业都能做的好)-------------------------------------------分割线----------------------------------扯远了，收回来，我想谈谈传统行业的竞争力在哪儿(当然只以我的电力电子专业为例)。这次找工作，面试了好几家单位，和许多工业界的真正厉害的工程师交流过，感觉还是收获很大，关于我们行业的核心竞争力，总结下来就一句话：你在这个行业沉潜的时间越久，积累的时间越久，你的竞争力就越大。在电力电子行业(我觉得换到另外一个传统工业也一样)，一个资深的工程师的价值，是远大于应届生的。可以看看互联网行业，阿里星计划应届生60W上不封顶，byvoid(不知道这个大牛的自行百度)，真正聪明的年轻人创造的价值一点也不低于干了好几年的老码农，行业内的老人也许弄不好就会被新人给替换掉。但在电力电子行业则永无可能，在聪明的应届生，由于缺乏实际的工程经验，是无论如何也无法胜任一个完整的产品开发的，相应地，也就难以创造什么价值。以自己为例，自己应该算是国内应届电力电子硕士生能力比较强的了(反正这里也没有人认识我，我就不谦虚了，研二阶段和中国电力科学研究院合作一个项目，由于表现出色，那里在研二就给了我offer，那里项目负责人这样评价：几年都遇不到像你这么优秀的人才；到研三找工作，基本上想去的地方都给了我offer：GE，南瑞继保，中国电力科学研究院，华为，台达，汇川，思源。。。。15W+的offer有四五个；研二和电科院项目合作的时候，认识了一个美国的教授，他两次向我表示愿意让我跟他读博士。。。)，扯这么多干什么呢？我想说，即使我水平在应届硕士生中算是可以的，但是现在让我设计一个实际就能用的产品，我实话实说，不可能。你以为一个实际的产品就这么简单么？让我做一个能在实验室run的样机，no problem。但实际产品？差得远呢！高低温？EMI？湿度？浪涌雷击？结构？。。。哪一项不需要要去工业界积累？面试汇川的时候，我曾经问面试官一个问题：变频器的理论都这么成熟了，为什么我们国家的高端变频器就是做不过西门子，ABB？他的回答是：理论上没有任何问题，差距在工程积累上,国内的产品，实验室跑都没有问题，样机拉到现场一跑，面对不同的复杂工况，各种问题就来了。而这些工况，不去到现场，在实验室是永远想不到的。他还告诉我，他们现在在做大功率的工程传动产品，MW级的，貌似是用在海上油田的，产品都功能都做出来了，还不敢卖，先到海上跑一年再说，见见各种工况，不然心里没底，客户也不会认可。所以差得还是在积累上。再说说光伏逆变器，现在光伏行业也渐渐回暖了，所以带动着光伏逆变器也小火了一把。你说光伏逆变器有什么难的？理论太TM成熟了!但同样的理论，一些小公司做出来的只有5年的质保，华为的逆变器有20年的质保(华为把逆变器中最容易出故障的风扇去掉了，有人说去个风扇这么简单还好意思说？内行的人请自己想想没有风扇，全封闭结构，散热还能做得这么好是多么了不起)，5年质保和20年质保的差距，差在哪儿？还是在工程积累上。电力电子，作为一个面向工程实际的行业，工程积累是如此重要，对于一个公司，一个产品线是这样，对于个人也是这样。所以在行业沉潜多年的资深工程师，是不太可能被新人替代掉的，这也就是我们传统行业的工程师真正的核心竞争力所在。最后传两张照片，上面是我做的逆变器，下面是公司的逆变器产品拆机的，仔细看看细节的差别，差别就在积累上。知乎上电气的同行太少了，真希望通过这个答案吸引到一些同行多多交流~ 知乎上电气的同行太少了，真希望通过这个答案吸引到一些同行多多交流~ ， , , 也希望看到你们这些真正的电气牛人的回答。-----------------------------------日update-----------------------------真没想到几个月前写的答案突然又收到这么多赞，受宠若惊，愧不敢当。评论太多，难以一一回复，统一写几句吧。1、反思当时写这个答案的心情，确实是有点激动的，自己被自己所在的电力电子专业虐了这么多年，对这个专业真是又爱又恨，但不管怎么说，这么多心血花下去了，对这个专业，还是有一点点感情的。看到这么多“传统行业”的同行在这个答案下唉声叹气，心里确实有些不舒服。从大的方面来讲，国家基础工业的发展离不开这些传统行业。从小的方面来讲，无论是薪水，还是发展前景，还是能做的事情，自己的行业并没有那么多人所说的那么不堪。故而一时激动，写了这个答案，现在看来，这个答案某些用词可能略微有些偏激，但道理上还是力求客观的。2、很多做互联网的同学或者前辈质疑我说十年后互联网会从火热变为平稳发展这一观点，他们认为十年后互联网还是黄金发展时期。这个我虚心接受，毕竟我不是互联网行业的，对这个行业也不会有什么精准的把握，但是仔细看我那段描述的应该可以发现我说这么多的point是不赞成有一些人以投机的心态进入互联网和金融行业，对于踏踏实实做事的人，无论是哪一个行业，我都是认同且敬重的。3、评论区有一些人（应该是比我小的同学）称我为“大神”，这个真是愧不敢当，我只是一个学得还可以的学生而已，我自己再答案中都说了，把我现在扔到工业界去，我没有任何把握独立做出能被业界接受的、高可靠性的产品（我研二给中国电力科学院做的项目也是预研性质的，只是做了个原理样机，验证某个最新提出的理论的。样机只能在实验室跑跑，当时在实验室三方测试结束后，电科院那里的负责人说要不要把这台机器拉到蒙东电网，在实际工况下试试，我吓得脸都白了，说千万别，放到室外，淋一场雨估计机器就挂了）。所以严格来说，我连合格的工程师都算不上。与互联网相比，传统行业确实需要更多的工业界的积累，不去现场，在实验室闭门造车永远无法成为合格的工程师，前路漫漫，与大家共勉。4、评论区来挑事的，打嘴仗的，喷人的，统一不回复，让你们自娱自乐去吧。5、写了这个答案，真心没想到会受到这么多人关注，虽然用的是网名，但是也被一些人认了出来，给我的现实生活也带来了一些困扰，一度想删掉这个答案。但是有很多同学私信我感谢我这个答案让他们对电力电子有了感性的认识，我很欣慰，也许这也是我这个答案的一点点价值所在吧。6、总结而言，这个答案是一个电力电子在读学生的一家之言，看看就好，看看就好，别较真也没必要较真，自身技术实力的进步是靠自己努力获得的，在网上打嘴炮能给自身带来什么好处呢？您说是吧？
金融我不懂，把 it 和传统工科对立起来是完全错误的认识。但是这种认识在中国比较普遍，这是因为我们的工科教育有问题。it 技术能迅速提高一个行业的效率（没有Email你们公司还能办公吗），迅速破坏一个行业的陈旧规则（比如阿里对渠道商的破坏），而且这个行业谈不上原材料和基础设施成本，参与分钱的主要就是人，薪水高一点是当然的。但是很多答案的错误认识在于，为什么 it 就不是工科的一部分？it 开发人员为什么不能是你们那个行业里工程师的一种？难道毕了业去写程序，就背离了专业吗？完全不是。比如说，每一个拥有程序员老公的会计系美女，都可能会碰到一种不期而遇的幸福，就是某一天你抱怨工作枯燥，然后你重复一万遍的工作就被你老公写了个 vba 自动化了。这种小打小闹，一个程序员就搞定了。但是如果是大型财务数据分析软件呢？进而，如果是颠覆会计工作模式的财务大数据创业公司呢？那必然要有财务经验丰富的高手策划，发起，带领，而且手下也要有一大批懂财务的产品经理，甚至懂财务的开发工程师，测试工程师，售前售后，辅以编程、大数据、交互等领域的专家，才能把业务做好。那么，这些人是被互联网收买的财务逃兵吗？我认为不是，他们仍然是财务行业从业人员，而且是其中相对优秀的一批。我甚至有个极端的观点，我认为各个行业一流的人才，除了那些搞研究的，在已有一定实操经验的前提下，都应该考虑一下去本行业 it厂商或部门那里工作，那里最能发挥你的能力才智。尤其是工科生，像财务这种可能门槛不那么陡峭，纯码农可以勉强兼顾，但是工程领域很多行业都不行的。因为工科的很多行业其核心知识，可以表达为“这个世界是一个偏微分方程，我们的专业就是花式解这个方程”，码农跟这个距离太远了，门槛太高。中国和美国 it 界有一个大区别，就是美国各个工程行业的生产力工具大都是本专业的人自己开发的，比如数值计算类软件，主力开发人员往往都是具体工程行业的，比如电磁的，流体的，土木的，而且往往有实操经验。但是中国的工程师好像对开发软件并不敢兴趣，而 cs 出身的人又不懂行业知识，所以中国的生产力工具水平非常低，白白让出了许多市场和高薪岗位给外国。而那些互联网公司，也就只能做做娱乐性或者管理类的产品。工科这个领域，编程应该和英语一样，是一个工具性技能。参与某个行业的生产力工具开发的，应该主要是本专业工程师，cs 科班人应该是辅助。现在正好相反，工科行业的工程师不主动将本专业 it 化，反而把自己的专业和 it 割裂看待，把 it 化的工作看成和自己没关系，认为这些岗位的从业人员赚钱多不合理。而大量纯 it 背景的任务，由于缺乏行业背景，又做不了生产力工具，只能去做消费级产品。也算天道酬勤吧，这些公司最终找到了商业模式，赚了不少钱，成了资本宠儿。这种时候你来说互联网压制工科，就没道理了。本来各个行业的 it 化，互联网化，应该是并行发生的，因为传统工程师的缺位，才导致这些行业没有这方面的创新，没有这方面的岗位。这跟互联网企业拿到多少钱有什么关系呢？它拿到的钱多，难道不是因为其他行业逼得投资人不敢投资吗？说到底，工业4.0也好，工业互联网也好，制造2025也好，主要的创新点虽然是 it 与工业结合，但是主要的创新者应该是各个行业拿起键盘的行家，而不能靠纯码农。码农要是把你们行内的问题都解决了？那还要你们干嘛？ps：几句不严谨的讨论，还得到了不少赞同，蒙各位抬爱，我顺便聊聊对“专业对口”的看法。前一阵我认识了一位老校友，开了个小型公司，专做应用层数据采集设备和平台软件。他们的产品原理倒是也不复杂，就是一个类似机顶盒的嵌入式设备，附带各种业界常用的物理接口，以及 4g/wifi 无线接口。嵌入式板子上跑一个 linux，以及若干应用层协议服务（比如 IEC 6），还有一个 web 服务用来做配置。平台软件就是负责接收记录采集器上报的数据，提供实时监控界面以及各种报表，根据需求还能做一些数据变换，报警等工作。请问，什么专业的人去他那里写程序，算是专业对口呢？计算机系算对口吗？我不觉得，我印象中 CS 的人好像应该搞图形学、编译器什么的，这么 low 的东西似乎犯不着动用科班生。而且让 CS 的人理解 IEC 那堆东西好像也远了点，电压电流什么关系得先搞明白。学通信的算对口吗？好像也不是。什么 CDMA、射频、分时分相，都用不上，懂点 TCP 就足够了，一点都不“通信”。硬件层的基础模块都是现成的，他们的硬件工程师不过就是画画板子写写驱动，EMC 都不用自己做，需要的话外包即可。软件就更没通信什么事儿了。自动化算对口吗？也不算啊，什么 pid、状态方程、稳定性、信号处理，这些都没有啊。自动化的专业知识根本用不上。那学强电的算对口吗？好像有点对口，可也就用到了很表层的东西，看规约方便一点而已，况且人家除了电力也做别的行业。这样算起来，似乎没有专业是对口的。或者根本不需要什么专业，门槛太低了。你会编译 linux，或者会写 C 程序，或者会用 Qt 搞点界面，或者会搞点网页，就足够了，大专都多余，中专足矣，北大青鸟最适合。可是他们招聘还是挺谨慎，北大青鸟还是不敢要的。目标基本放在强弱电或者通信背景有程序开发经验的人身上，硕士最好，本科也可。薪水不能和互联网大厂比，至少一线码农 20 到 30 万还是有的。这说明门槛不像我们想象的那样低。虽然你绝大多数时间，无非是使用现成的底层编写一点业务逻辑，可是如果你完全不理解你处理的数据的物理意义，以及互相之间的关系，早晚会出问题。哪怕是 web 前端，我看了他们用 svg 技术开发的中心平台 bs 客户端，那些数据展示项目，当你连你要展示的数据的量纲都搞不清楚的时候，你会缺乏基本的判断力。而且，这种行业的程序员是不可能整天埋头写代码的。你得和甲方沟通，跟模块/芯片厂家沟通，得去了解协议规范，得理解产品经理的想法。你至少要具备跟各种行业专家聊天的水平。这样看起来，上面的专业似乎都有点对口。那你觉得，这种工作算是 it 呢，还是算“传统工科”呢？学电气的人去那里写程序，算是改行吗？我觉得不算。
第一次在知乎上说话，也是我关注的很久的问题。先自我介绍一下，本人985传统工科硕士。我记得考高那会儿，08年的时候，都说计算机不好找工作，可能是由于本人身处四线城市，所以感受不到IT的力量巨大。那个时候最热门的专业，就是金融和土木，不得不说，那个时候房地产太赚钱了。当时接触到的信息还有就是能源紧缺，需要新能源。同学当中去向最多的就是金融、土木、机械。我最后选择了能源。一方面是家里人觉得工科男好就业，另一方面当时我觉得新能源有潜力（注意：是当时）。后来学了能源才发现，主要的输出方向包括锅炉、空调、内燃机等，跟我想象的太阳能什么的不太一样。最悲催的是，这样的专业很多课程跟机械是一样的，而我最初是铁定不想学机械的。大学的时候，确切的说，从刚大一开始，我就确定不能工科那么下去，当时没想过转金融，更没考虑转计算机。我参加了很多活动，觉得要走工加文的道路，还考了非工科的证书。当然，选择读研很大程度也是对行情不够了解，11年前后，尚德电力搞太阳能着实火了一把。我觉得还是能源读下去，再加上那会儿节能减排呼声很高，建筑节能很火热，那会儿房地产也是如日中天。后来意识到，这些很多都是概念性炒作，这些行业火不火，基本上取决于国家政策和资金投入的方向。尝试转行是没有停止的，我去过一家美国的咨询公司实习，感觉还不错，后来因为要回学校做项目，实习就结束了，那个时候我真心觉得页岩气是个好方向，查找了很多相关资料。也不觉得IT能比能源好多少。大概十个月后，我去了一家证券公司做行业研究员。最想做的是向能源方向，但是那个小组人员已满，我到了另一个小组。当时学校老师天天催论文，我不得不吐槽一下的，工科老师有的很不人性，后来没时间去公司实习，也没有找到入门的感觉。这是我一直想转型的举动，我也觉得自己适合做市场和分析类的工作。正如之前清华的同学所说，转行没那么容易。难点不在于门槛或者知识难，难点在于你需要找到一个合适的切入点。刚好进入，否则你会不安心，不放心能不能有好结果。跟我一样去证券的，不少也是工科出身，而且证券公司门槛挺高的，我觉得身边的人都很优秀。后来离职，也是因为学校事情太多，没能安心实习。这两段实习让我觉得，我几乎不用什么专业知识，需要的 很多是快速学习的素质和个人能力，生产资料只要一个电脑就够了。终于到了暑假，老板同意实习。我也打算找个靠谱的，也就是能留任的。去了国内某车企，我不得不说，我们的生产资料成本太高了。我不想被人肉，就不具体说，但我可以说的是，生产资料一天的运行费用，远远超过我们那边20多位同事的工资。这是传统行业工资低的很重要原因，因为公司把更多的资金给了生产资料，而不是而给劳动者。传统的制造业真的利润不如IT 金融，那个时候更加切实的感觉到。车企算相对不错的了，另外一个行业，就是医疗器械，我不得不说的是，这些年去了好几个行业，也在不停的尝试摸索。后来我去了某医疗器械公司。当时由于一些原因，实习两个月后离职。那个时候都有过转行学IT的冲动，真心羡慕身边IT同学的待遇。其实，我也去过其他的公司实习，包括事业单位和私企，这里不再一一说，是想感受不同的行业和公司，找到最适合自己的和自己最喜欢的。但是，这样的经历让我最明白的是，也许你通过不停的尝试，可以发现自己喜欢的和自己适合的，但是你不一定能刚好进入你想去的地方和行业，尤其对跨行业的来说，真的需要一个很好的切入点才可以。我到现在都还羡慕IT的同学。说了真么多，最后总结就是。传统行业而且，很多工作岗位，生产资料占据非费用大于人力，因此人力相对便宜。IT和金融而言，生产资料的费用很少，公司主要支付的就是人力，因此工资高。好，这是第一层的原因。第二层原因，IT是相对于传统行业，是新兴的，工资可能高。而对金融而言，应该是更高，原因是这样的，任何行业和产业都有赚钱的环节，而越靠近上游的环节，越有主动权，就月赚钱。最最上游的环节是什么？那就是掌握社会资源的环节，这个环节决定了资金的去向和资源的分配。金融就刚好属于最上游的环节，另一个上游环节是什么？出了钱，就是权。这就是为什么公务员到了一定职位，受人追捧的原因。最后总结，IT和金融赚钱。除了人力成本因素外，这两个行业，一个是走在社会的最前沿，另一个是在社会的最上游！
作为一个工程师，看到这种问题真的非常难过，倒不是想说什么工科报效祖国的话，而是题主说的基本都是对的。 工程师“越老越值钱”，这句话由来以久，我不喜欢这句话。 第一，它的比较对象并不是金融，it，甚至不是医生，教师，而是原本最广泛的职业——农民。农民在年迈之后下地干活不如小伙子，所以老了往往“不值钱”。然而现在农业也在改变，也不是有劳动力就可以的，任何职业都需要专业而且经验丰富的人。 第二，“老了才值钱”说明工科是一个经验性很强的行业。很多东西无法用书本字面来表达，无法用系统的学习学到大部分知识，还要在工作中不断打磨。某些老工人可以用超差的余量加工出合格的零件，而换一个人，甚至换台机床，就不行了，这种“经验”、“手感”是无法量化的。“越老越值钱”对应的不是其它行业的“越老越不值钱”，而是工程师自己的“年轻不值钱”。 工业的高起点，让大多数普通人无法创业。大部分工程师就职于大型企业，而大型企业的分配制度注定工程师无法成为高薪职业。三年五年十年的期待薪金远远落后于许多行业。说句不好听的，现在的工程师只是企业的“生产资料”而已。工作环境差，劳动强度大，待遇偏低，枯燥，以及知识更新换代速度太快，都让工程师们活的并不太幸福。 30万，太多了，哪有30万，毕业生年薪三四万的多了去了，高薪的汽车行业也就十万+，工程师的出路在于走上管理岗位，不能不说是一个莫大的讽刺。 战争时期无论哪个国家都是保护工程师的，连德国屠杀犹太人也要先把工程师登记出来。在乱世里只有技术是硬道理，科技就是拳头。而在一个全面发展的盛世，工科的尊严却逐渐在萎缩，你还为你是一个工程师而骄傲么？在别人问到你的职业的时候，是自豪的说一句工程师，还是腆着笑脸说一句做技术工作？ 某些人说工科是国之根本，国之命脉。然而作为所谓命脉的人却都在自尊线上挣扎。 乱世黄金，盛世瓷。同样的，乱世理工，盛世文。
先说结论：IT是对各个行业进行改革优化的工具，而不是传统行业的竞争者。工程管理的理想形式是依赖软件的流程无纸化（SAP，ERP)；工程设计的理想形式是依赖软件的有限元分析（机械ANSYS, 油藏数值模拟Eclipse）；质量控制的理想形式是依赖软件的统计学风险量化（如 BHI adv）。目前工程公司的管理／设计／质量控制的现状均和理想的差距巨大。管理：许多工程领域被国企垄断，体制内效率低而体制外供应商承载了一些违背现代商业规则的负担；绝大多数工程公司管理意识落后，流程不完善；商业办公信息化程度处于发展中。设计与质量控制：各工程研究所，引入的工程设计软件，几乎清一色是外企的软件产品。这类产品承载着几个重要的意义：operation流程化，工程原理程序化，算法集成化。而许多小型企业都是粗放的算法，都还没有达到需要软件来对数据进行分析的程度。关于以上两点我讲个插曲。去年我在能源类三大服务公司做工程设计的时候，曾和中石油某油田的一名高级工程师去壳牌做技术方案。从他口中我了解到，他们的定向井日报的报表都没有一个模板，而设计软件，他当时是整个单位唯一一个勉强会使用的。真的很勉强，据说来开会前他们才用高价从另一家美资公司手里引进，初学不久。在我看来，他仅仅是大致得原理，对数据质量控制和数据管理缺乏意识的，而且，即便他是这种程度，由于某些原因，他表示并不愿意把所学教给他的同事。由于大多数工程公司还处于一种作坊式的粗放管理模式，一来缺乏稀缺性，二来缺乏精益求精和对技术的钻研，继而没有建立起把工程管理信息化的基础。另一方面，国内IT行业内人士是否热衷于商业软件的开发呢？MS的Visio Project比office贵多少？AI比一个小娱乐app贵多少？创造价值的商业工具自然配得上更高的价格。那你又知不知道，一个专业的石油钻井类软件的引入价格都是6位数？可惜，国内IT类公司缺似乎不那么热衷于此，相反乐此不疲地推出各种娱乐社交类app，又是为何？正是因为传统行业技术和管理发展的双重滞后，没有发出饥渴的声音；同时IT背景的工程师由于对其他行业认识的淡薄，目标客户通常是大众，项目也大多是在对个人的日常需求进行头脑风暴。之所以现在互联网行业发展的迅速，的确是搭了信息化革命的顺风车，但是传统行业就被完爆了吗？那么你会说，农业被完爆了吗？互联网/IT改变了销售模式，管理模式，可以把顾客原本想去超市买的大米快递到顾客手中，但比较互联网工程师和种大米的农民谁的价值大根本就没有意义。点题：IT是对各个行业进行改革优化的工具，而不是传统行业的竞争者。信息化的风首先吹过了最简单直接的交易形式，第一回合传统超市和经销商输给了电商。接着吹过了社交，第二回合传统的社交方式和工具被各网站和app颠覆。再后来，IT开始头脑风暴，试图颠覆更多的领域……必然有一天，信息化之风会吹到传统领域，让传统粗放小作坊输给信息化先进管理理念，设计标准，和质量控制。这将是信息化革命的攻坚，需要传统背景工程师和IT工程师一起努力。这里引用一下我在的答案：我看好基于传统行业的信息化管理软件、专业技术软件的开发。对于编程背景的人来讲，首先想到的是出路无非是互联网门户、软件、电商、游戏、app相关的发展路线。这些容易理解、直接面对用户、没有其他知识技能门槛的行业都渐渐信息化，与国外差距渐缩小，也有了不少酷酷的产品。同时，竞争已经非常激烈，任何一个创意出现，都会同时衍生出几个同类产品。更让人惋惜的是，绝大多数产品，是为了创业而创业，基于自己的头脑风暴，而非饥渴已久的需求。但是传统行业，比如制造业、石油工业，这些行业中创造力强的小企业，在信息化管理、技术软件开发的意识和能力上和外企还有非常大的差距，有的领域中国企业的开发能力基本是空白。他们迫切的需要先进的管理模式，技术软件，但碍于技术壁垒、意识淡薄难以做到。管理软件发面：我之前的美资公司从用excel数据管理到专业软件进行数据管理转变的时间是在2008，现在已经发展到了云储存的程度。而国内懂相关技术的老工程师们数据处理管理非常差，甚至报告都还停留在笔纸记录，无人审核的阶段；年轻人也仅仅是处在完善excel的程度，而且在这些行业里，即使是大学毕业生绝大多数人也是连数据透视都不会，数据分析毫无概念。另外提一下小公司上线的ERP、PLM，一般情况都是一次性投入，多数公司无法承担二次开发。但绝大多数情况，首次开发的时候都难以在每个细节都做到理想。这种情况是由于跨领域、多背景的人才缺乏以及管理理念滞后造成的。技术软件方面：复杂的技术应用软件，比如石油工程中的油藏数值模拟、定向井设计软件、测井数据整合软件全是外国企业垄断的，国内公司购买这些软件引进一套都是上万的价格，学懂理论是第一障碍，专业英语是第二障碍，结合理论学会软件的操作是第三障碍，试图开发软件？呵呵……就真的更是感受到所谓的50年的差距。现在学校理论研究很多，但发展为商业可应用的软件几乎是0，偶有尝试也都是石油背景的博士边学vb边自己试着做，一方面编程背景薄弱，另一方面与实际应用有些许脱节，甚至验证结果还需要借用国外的软件。图：定向井设计软件WellArchitect 3D视觉与风险统计分析图：定向井设计软件WellArchitect 3D视觉与风险统计分析这种交叉领域的突破的任务着实艰巨：一、操作艰难。一方面传统工业依赖于经验，老工程师遵守传统，无意识也无心力改革；善于学习的年轻工程师石油资历、技术经验尚浅，加之对编程陌生，学习成本大。另一方面专业的软件工程师也容易着眼在非专业软件、游戏、互联网本身，更接地气的也只容易涉及B2C的电商、教育等，新习得一个领域的专业知识再做优化同样学习成本太大。二、收益慢，投入大。这种投入有很大的风险，过程也很艰难。要实现，需要深厚的专业理论背景，海外企业技术能力的调研功底，工程应用的钻研优化创新意识，资源调用能力，管理能力，还要对信息化管理有一个vision，并且有十多年的耐心，打持久战的心理准备。做这件事的意义在于：经过长期的积淀，创造了独有的稀缺性，提供了别人提供不了的产品和服务，就使企业拥有不可替代的优势地位。从非功利的角度来讲，这是在帮助中国企业突破瓶颈，优化管理，也是标准化、流程化的工具，长期意义深远。所以，我说的不是搭乘潮流便车的捷径；而是，虽千万人吾往矣，我不入地狱谁入的作死。你有兴趣吗？:)未来各行各业都会逐渐意识到IT的力量，会有越来越多各种背景的人学习编程。这将是一个逐渐被普及的技能，用于颠覆各行各业的低效率传统，而非与行业本身竞争。没错，大米会越来越快地送到你手里，但大米永远都长在地里。 也许有的童鞋只关心收入，好吧，我再说得简单粗暴一点：电商的收入完爆了超市管理者；现代信息化管理公司也将完爆传统粗放管理的工程小作坊；那么问题来了，电商／娱乐app开发者和高新技术专业软件的开发者收入比，谁完爆谁呢？P.S.我个人在职业规划中次要考虑收入，主要考虑创造价值的点，收入提升在我看来是自然而然的附属品，目前看来这个思路还是奏效的。关于金融相对于实业，在这个里有讲到，没有再提。我答题的动机是给出有建设性的意见。希望为工程师对此方面困惑指一些方向，也希望更多IT行业从事者意识到红海，也给他们一点启发。具体关于这两个行业收入分布和结构的问题，应该需要建立在仔细的调研和统计的基础上，我无法回答。也如future energy所说，行情会变，如何应对才是point.
只说最痛点，只说一句话：传统工科行业大公司大企业多半是国企or事业单位！电力、水利、建筑、石油、铁路等等垄断行业哪个不是国企当道？再垄断挣得多也架不住拿钱不干活的人多、花钱大手大脚造的多！所以平头工程师怎么拿高薪？
逃离工科，参考以前的日本。文章来自OPENGPU的一个版块,看了很有启发.逃离工科：中国工科高等教育是否在走日本的老路东京大学和东京工业大学希望到企业生产现场的毕业生比例已从%下降到1990年的3%。日本舆论界已经把上述“逃离工科”现象称之为“考生疏远工科”、“年轻一代疏远技术”，并大声疾呼“向工科回归”。日本高校学生“逃离工科”工科高等教育是培养工程师的摇篮。日本自明治维新以来，向来重视高等教育中的工科教育，早在1886年，帝国大学先于欧美等国，在校内设立了工学部。日本在明治维新后，能成为亚洲第一强国，也与日本重视工科高等教育密不可分。但进入上世纪80年代以后，随着日本以金融、证券、房地产为代表的泡沫经济的发展和从业人员收入的迅速提高，与泡沫经济相关的财经类文科专业报考迅速升温，而对工科报考热情则急剧下降。报考大学工科人数从1986年的18%跌到1989年的12%。到1991年，再进一步下降到8.7%。与此同时，金融、证券、房产等热门文科专业的报考人数却连年蹿升，大学录取的工科专业的学生质量不够高，多数是因为上不了第一志愿才改读工科的。工科专业已难以招到昔日的尖子奇才。这一趋势在日本名牌大学中更为突出。东京大学和东京工业大学希望到企业生产现场的毕业生比例已从%下降到1990年的3%。日本舆论界已经把上述“逃离工科”现象称之为“考生疏远工科”、“年轻一代疏远技术”，并大声疾呼“向工科回归”。工科毕业生的数量与质量的下降，也成为了导致上世纪90年代和本世纪初日本制造业竞争力下降的一个重要原因。这几年，一向以优质闻名全球的日本产品在中国和国际市场频出重大质量问题，索尼、三洋、丰田等日本著名品牌均发生过严重质量问题。据《日经商业周刊》调查，日本七成消费者认为，日本制造产品近年来确有质量低落的情形。中国工科亦“边缘化”？与之类似的是，我国国内工科教育似乎也走上了日本的“老路”。上世纪七八十年代，国内高中文科生数量很少。然而自上世纪90年代以来，考生对热门文科专业疯狂追捧导致高中教育出现文科化趋势。据日《南京晨报》报道：南京某中学校长介绍说，过去一个年级只有一两个文科，现在文科班数量居然超过理科班。南京招办一位工作人员提供的数据表明，2005年，南京报考文科的考生占考生总数的35.82%，而到2006年就急剧上升到46.2%。“文理倒挂”已成南京高中（实际也是全国各地高中）的普遍现象。高校对热门文科专业的扩招也导致高等教育出现文科化趋势。刚恢复高考时，文科生在新生录取总额的比例仅为8%，而现在高校录取的新生中，理科生、文科生各占一半K1992年，全国只有40多所高校开设金融专业，而到2006年，开设这一专业的高校增加到400多所，毕业生人数增加了10倍有余。但社会需求反而因金融体制改革而大幅减少，各大国有商业银行都在不断裁员，进人门坎越来越高，除博士、硕士外，本科生很难找到工作据东方卫视报道，上海格致中学2007年一个班就有20多人报考上海财大的金融专业。日至8日，上海考生填报志愿，由于股市火热，凡与股票有关的金融专业如金融投资都持别热。'v2007年，广东省考生填报志愿，竟有70%的考生报考与金融和商业相关的专业，而在有金融帝国之称的美国，这一比例仅为30%，金融热由此可见一斑。我国金融业与制造业的收入差距比日本大得多。比如高中学历便可胜任的银行柜台先生、小姐可拿到三四万元年薪，这一收入比制造业中工程师的收入还要高得多。一个工科专业本科毕业生起薪也就每月1500元左右，而一个金融专业本科毕业生进银行，起薪却在每月2500元以上，几年后年薪可升至5万元乃至更高，而多数工科生即使在工厂干到退休也很难挣到5万元的年薪。其他的垄断行业也存在与银行类似的高福利、高待遇，与之相关的文科专业自然成为热门文科专业，考生是削尖脑袋往里钻，于是中国学生也像日本学生那样竞相“逃离工科”。1977年高考刚恢复时，工科专业常常可以招到最优秀学生，大家都以当工程师为荣。而如今，国家急需的传统工科专业如机械、化工、冶金、纺织等，却由于专业工作条件艰苦、待遇不高，学生都不愿报考，中国学生也像日本学生那样竞相“逃离工科”。而金融业拿几十万几百万元高薪的高管们则成为考生们效法的榜样和目标，由此导致以金融为代表的财经专业越来越热，过度膨胀，形成扩招泡沫。现在高校金融等财经专业都实行“文理兼收”政策，这吸引了大批优秀的理科生特别是理科状元去报考金融专业，金融专业成了理科尖子最愿意读的文科专业。而尽管传统工科专业招生数量依然不少。“逃离工科”所导致的学生素质下降令教师深感头疼，教师们感到学生越来越难教，考试不及格率也不断上升。如此一来，我们又如何从中培养出优秀的工程师？这一现象在前几年已经有人发现了，大家可以看看opengpu里那些前辈的讨论，受益匪浅。一句话，你要弄清你是想发财，还是想搞科研，还是想搞技术，抉择在你，想发财金融,it不二选择，工科在当前社会不可能有金融那样的待遇，这是事实。 既然这么多朋友想听听,我就唠叨几句,本人出生于工业区,,大学也是标准的工科男,但是不得不说,想发财,工科确实不是个好选择.
说干工程不如码农苦的，一个个全站出来拉到工地去跟一个工程试试？！别站着说话不腰疼！让你参加个援非项目干三年五年的试试？那种身心俱疲还要为生命担心，对家的思念谁能懂？说工科没有技术含量的，一个个去设计院做套设计试试？终身责任制，你看看你还敢不敢出一厘米的错误？你打代码要输几万行，是很累，你再看看哪套设计图纸不比你看过的书厚？知乎上大部分是IT和金融行业的，可以理解工科不受待见。但是能先了解过之后再评论吗？我承认工科是夕阳产业了，但是还没到一文不值的程度。因为真正推动社会基础进步的还是工科类。不管是建设业或者制造业，你让金融和IT脱离试试看？十分同意楼上说的他们是锦上添花的，但是没有基础是不行的，就算基础已经很深厚了。没有制造业，电脑你都玩不到；没有基础建设，靠脑电波连Wi-Fi？工科确实不火了，为什么？累，赚的少，不够高大上。行业鲜有新的突破口，相比IT金融来说，工科类结构相对稳定，不容易有新突破。对于个人发展来说工科可能真的不是个好选择，但是整个社会不能没有它。脏活累活总要有人做的。
我这里谈谈我的观点。恰好，本人从事的是IT和传统工业的结合，汽车发动机和底盘的控制系统，公司的项目从布加迪开始，到特斯拉保时捷兰博基尼，一直到吉利，几乎全部覆盖。首先，所谓的工程师，分成三个层次，从低到高依次为：1. Application （本土化，国产化，技术支持属于此类）2. Design （根据客户的需求，可以独立自主的完成从初期定义到最终工程实现的全部正向设计过程）3. 前瞻 （引领市场潮流，创造出一个完全新的技术平台或者产品或者产品的新功能）中国在传统工业上，能做到第二点的，已经少之又少（基本都靠模仿、抄袭、逆向工程），做到第三点的，恕我直言，几乎没有见过。你是否听周围传统工科的人说过他们的行业靠经验？经验可以解决小问题，但解决汽车飞机这种有上千个零部件需要去控制，去在有限的空间内配合的东西，牵一发而动全身的东西，只能靠扎实的物理推倒和逻辑分析。在象征着传统工科皇冠上的明珠的汽车制造领域，中国已经惨到了世界百大汽车零部件供应商无一家中国企业（同期世界财富一百强有二十五家中国企业上榜。）大飞机和发动机更是一家都造不出（连第二个层次都很难达到）。可以这样说，我国传统工业的工程师在国际上的水平，是低于我国其他行业在国际上的水平的。反观IT，很多企业可以做到前瞻，一个新功能的APP，一个新功能的手机，或者诸如微信、支付宝之类的创新。就举个支付宝的例子，他们的金融交易安全管理，可以同时容纳上亿客户的使用，这是需要前瞻性的创新的。不仅如此，中国IT行业在前瞻上也往往能做到世界领先（小米，华为，中兴，BAT），而传统工业界，哪怕就算有那么一两个有能力做前瞻工作的，在中国都没做出名堂来，别说国外。世界领先意味着销量好，再加上是做前瞻，工资肯定比那些销量差，且做的还不算是前瞻的传统工程师高的多。在中国，或者说在题主身边，多数传统工科的工程师停留在第一阶段（国产化或者技术支持）而多数IT工程师又在第三阶段（前瞻），根本无法比较，后者工资高是太必然的了。你拿iPhone设计师和大众甲壳虫的总设计师相比，考虑通货膨胀，看看谁工资高。接着就是第二个问题，为什么IT界中国做的比传统工业界好很多呢？简单来说，就是IT“门槛低”，来钱快，因此最聪明最牛逼的人都去做IT了。IT的“门槛低”主要体现在以下两个方面：相比传统工业，IT的一个最大的优势就是质量问题，IT的质量是看得见的，实验简单、标准唯一、测试周期相对短。而传统工业的质量，则需要大量的行业经验积累。IT的另一个优势在于集成化程度。一个iphone有18个模块，一个汽车有两百个模块，一个飞机，有3000个模块。集成越复杂，意味着前瞻突破的可能性越低，对质量的要求也就越高，牵一发而动全身。所以，传统工科从业者往往需要团队的力量，你很难说单个人可以单枪匹马的干一件事。微软、苹果、谷歌、阿里、腾讯创立初期不到百人就可以。但我绝对不相信一个汽车厂，如果想自主创新，研发团队（为了公平起见，不算生产）会低于一百人。由于IT的上述两个优势，导致的结果就是：传统行业要想做到前瞻需要比it更长的周期更多的努力和更大的人力支持。因此即使同样的前瞻工作，传统工业需要除以更长的时间和人力，平分到各个前瞻工程师的头上的工资也会更低。（现在科技部部长万钢当年只是给奥迪发明了一个新的技术就开始辉煌了，可同样的创新在it企业很容易就能看到）。最后，一个行业整体工资是和社会的大趋势，成本，市场需求，以及行业位于整个市场经济产业链中的位置起主导因素的。如果用平均工资来衡量一个行业的发展，那么显然离钱越近,在人民日常中出现越频繁，成本越低的行业看上去越能“完爆”别人。一个工薪家庭每五年只会买一辆车，50%的利润，但是一个工薪家庭每两年都会换手机，每周都会装新的app，每小时都可以看到至少一个app内嵌的新广告，而这类it产品的材料成本几乎为零。所以我承认，即使同级别（大公司的前瞻工程师）比较，it的工资仍然会比传统工业高一些。但钱不是衡量一个公司/个人对社会重要性的唯一标准。飞机的复杂程度比汽车高，比it高，但是你看看波音每年的利润多少？你能因此说因为波音利润低，就沦为阿里的民工吗？如果再提到“离钱更近”的金融，那收入本来就该更高才对。我认识一个债券操盘手，刚毕业一年，年薪十五万，但年终奖发了工资的十倍（没错，不到三十岁年薪过百万）。因为他每天操作的金额都在数亿以上，创造的金钱价值自然快而且高。而低端点的金融打杂工，也可以有几十万年薪也就不足为奇了。就看你为啥而活了，当你有一天钱多到一定程度时你可能会发现，羡慕你的钱的都是你看不上的人了，而看不上你的，无论你再有钱，也只是他们的民工，你只能活在自己的奢华世界里给自己鼓掌罢了。总结如下：1. 如果要比较公司，请不要拿阿里巴巴、腾讯和中国建电厂的比。前者已经是世界IT业的巨头了，要比的话，请拿他们和世界传统工业的巨头——GE，福特比较。2.如果要比较个体，也请不要拿阿里巴巴的工程师和中国建电厂的工程师/总监比较。与之前相同的道理，要比的话，请和在德国大众负责公司新的无人车研发的工程师比较，和GE美国总部负责研发新的CT测量仪的工程师比较。你看看工资究竟谁高？（我一个朋友在GE的美国总部做航空发动机中新型振动技术的攻关，博士，三十岁，年薪大概是25万美元，再比比阿里的IT工程师，同样是做前瞻的，工资的差别还有你想象的那么大吗？（我看那么多人纠结钱的问题，我可以再透露一个本人亲自证实的的一手数据，中国某民营车企研究院院长年收入（不是网上公布的工资），可以到千万级别。是不是和你们想象差别很大呢？）3.即使同样是巨头公司，同样的前瞻性岗位，IT和金融企业的工资也理应比传统工科高。但是钱不能算作衡量一个行业、以及个人成就的唯一标准。4. 不要用什么“IT和金融累，但传统工科一样累，凭什么他们工资高”的话来抱怨。你们的累不在一个维度上累啊，公交司机岂不是比你更累？有价值的忙和瞎忙不同。更新。今年阿里和百度带头缩招并降薪，意味着it市场也在薪酬上回归理性。我作为一个位于前瞻和设计之间的传统工科工程师，之前的工资和同等档次的阿里百度前瞻级别的工程师相差不大，他们这一降薪，基本确定可以超过他们了。从这个角度来说，基本上也应验了我上述的结论。
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