学分制的大学留级之后只需要考试之前没有过的科目吗_百度知道留级后对于以前通过了的科目还要重修吗？_百度知道大学里挂几科会留级、、、、_百度知道教育法律问题：学校有没有权力对学生留级_百度知道　　回复第291楼(作者:@不羁的天真 于
01:08) 　　我是一个学生，但不是一个好学生，老师一个不认识，拿过奖学金，逃过课，挂过科，重休过，本专业土木，…… ==========　　朋友理想就别想了，咱俩经历差不多，大一二在球队打球，共挂过3科，重修过1门，课就就甭说上多少了，大三妥协，放弃打球退队念书考研。理想，打从上学的第一天起就知道没理想了，固定模式教育，把孩子的发散思维全固定住了，用18年固定了学生的思维，磨灭了学生的冲劲，然后还让学生创新，这不搞笑呢。还有那些说这说那的，你们既不是当代大学生，也不是当代老师，有什么资格说？别说你们是过来人，时代变了　　
　　回复第291楼(作者:@不羁的天真 于
01:08) 　　我是一个学生，但不是一个好学生，老师一个不认识，拿过奖学金，逃过课，挂过科，重休过，本专业土木，…… ==========　　朋友理想就别想了，咱俩经历差不多，大一二在球队打球，共挂过3科，重修过1门，课就就甭说上多少了，大三妥协，放弃打球退队念书考研。理想，打从上学的第一天起就知道没理想了，固定模式教育，把孩子的发散思维全固定住了，用18年固定了学生的思维，磨灭了学生的冲劲，然后还让学生创新，这不搞笑呢。还有那些说这说那的，你们既不是当代大学生，也不是当代老师，有什么资格说？别说你们是过来人，时代变了　　
　　我原来也有个学生，考试成绩不好，但是我准备放他过。后来这个学生担心过不了，跑来找我，讲了一大堆，说他做了这事那事等等。　　等他一走，我马上就让他不过了。　　——考试成绩不好还可以原谅，巧言伪饰不可原谅。
　　作者：你既无心我便休啊 来自：手机版 时间： 23:42:00　　回复第244楼(作者:@plko345 于
23:36)　　回复第25楼(作者:@深谷老榆 于
16:03)　　@所来何事 16楼 ……　　==========　　难道写一封信就要给过？大学就不要开了，每人发一个毕业证不就行了？没有规矩不成方圆，自己不努力，整天就想着不劳而获，毕业证那么好拿？估计天涯又会有人骂中国大学各种不好了
　　回复第303楼，@法势在必行　　我原来也有个学生，考试成绩不好，但是我准备放他过。后来这个学生担心过不了，跑来找我，讲了一大堆，说他做了这事那事等等。 　　等他一走，我马上就让他不过了。 　　——考试成绩不好还可以原谅，巧言伪饰不可原谅。　　--------------------------　　他如果不来，打个比方，你看到他在路上开心畅怀，也许他只不过是听到一个笑话笑的的，但是你依然会认为他不知轻重，然后PASS他。一切都是你想的而已，别说人品，别说缘由。官杀民不纠　　
　　作者：吹了一个鼻涕泡 时间： 01:20:00　　@法势在必行 294楼
01:13:00　　————我也当大家老师的，我不同意让这孩子过。这个社会投机取巧的心态已经太浓厚，放这孩子过，一是破坏社会风气，二是让这孩子也加强了投机取巧不诚实的心理，三也败坏了校风学风，降低了毕业证的含金量。　　-----------------------------　　老师我不谈那些虚的了，您就看我的例子，最后那个让我过的老师给了我一条生路，成就了现在的我，如果按照您的意见，我这个学生也算是被毁了。　　————成就了你可能就败坏了其他人。规则的破坏，损害是最大的。中国现在最大的问题就是没有规则。
　　@法势在必行 303楼
01:26:00　　我原来也有个学生，考试成绩不好，但是我准备放他过。后来这个学生担心过不了，跑来找我，讲了一大堆，说他做了这事那事等等。　　等他一走，我马上就让他不过了。　　——考试成绩不好还可以原谅，巧言伪饰不可原谅。　　-----------------------------　　他跑来找你说这么多还不是他着急？老师我不能理解你。你想教育学生“巧言伪饰不能原谅”，你直接拆穿他训他一顿就是了。他既然能想好了这么一大堆说辞跑来找你，肯定能听进去你说他的话，羞愧之下一定会反省思过的。你这样直接不给过，他知道是怎么回事吗？说不定还以为是没有送礼，为此记恨你呢！
　　作者：吹了一个鼻涕泡 时间： 01:20:00　　@法势在必行
01:13:00　　————我也当大家老师的，我不同意让这孩子过。这个社会投机取巧的心态已经太浓厚，放这孩子过，一是破坏社会风气，二是让这孩子也加强了投机取巧不诚实的心理，三也败坏了校风学风，降低了毕业证的含金量。　　-----------------------------　　@法势在必行 306楼
01:31:00　　老师我不谈那些虚的了，您就看我的例子，最后那个让我过的老师给了我一条生路，成就了现在的我，如果按照您的意见，我这个学生也算是被毁了。　　————成就了你可能就败坏了其他人。规则的破坏，损害是最大的。中国现在最大的问题就是没有规则。　　-----------------------------　　在我的例子里败坏了谁呢？您这个意思就是如果是您就不会让我过了呗！规则的巩固就是要不分轻重的捡我这种软柿子捏？我们这种985大学还有副院长能帮出国的同学改成绩单抹掉挂科记录这种事呢！他的情况跟我的一生被毁相比哪个更严重？我在这个帖子里的发言从头到尾都是感性的在给这个学生求情。规则什么的前面的人已经讨论的够多了，我不想扯上这个话题没完没了。我就是感性的希望老师们换位思考一下，学生的前途是实实在在的，您那些根本拎不清的规则跟这比太虚了。
　　@佳佳吾妹 106楼
16:06:00　　愿不愿意给过那是你自己的事，麻烦别装逼。学生学的差你可以去鄙视他，看他是废物，那我学的好了，我看你又是个什么东西？我希望那同学能看到，等他牛逼了你就又去舔他屁股了，你不过是个教书的，有个批改成绩这个称不上权力的权力，就高贵的跟啥似的，当然你就靠那满足你YY的心理。那同学没过课来说下情，这本就是当今社会秩序的缩影，就像你单位分房了，你舔着脸去给领导送礼一样，你去医院看病，病房不够，排队要等很......　　-----------------------------
　　现在竟然还有人大学留级的，并且，还毕业不了业的……　　我能说，当年，大学那考试，真心　看两眼，拿个六十分，没啥子问题……　　难道现在　改革了？？？？？？　　喔，次喔……　　说到这里，让我想起毕业那会，也有　位学长，比我高两级，最后和我一起毕业，你们　　想知道他的论文是怎么写的吗？？？　　他直接　从别人的ＰＤＦ　文档，一次性ＣＯＰＹ　过来……直接打印，交级　评论文　　老师进行答辩，要说抄个论文，还好，最少，论文格式都要改为标准吧，可那货，从别人ＰＤＦ文档　ＣＯＰＹ　过来，然后　粘贴　到word　，原封不动………　　你说，老师是让他过呢？？还是让他过呢？？？？　　很明显，偶觉得信的主人分，应该也是如此…………　　哎，还是让过了吧，上个大学，不容易！！
　　我是个学生，最不喜欢你这样的老师了，爱装逼。满嘴仁义道德。替别人着想！其实是个看不起别人爱装精的渣！　　
　　孩子有各种各样的，每个人都要完成自己的不同的人生。总不能都走一条路。以一个善意的心，帮助他们渡过困难的时期，让他们可以反思自己，然后在爱的关照里寻找自己的路。
　　老师您好，我是大三的学生。看了您的帖子，我本来不想说什么的。但当我看到您前面说骂一个女学生不要脸的这段文字感到十分的不解，更多的是愤怒。不知道您学校是如何决定论文导师的，我们是以学生意愿为主。首先，我会选择的导师肯定是我认为人品性格最好的，其次才会考虑专业性。如果贵校跟我们学校制度一样，那老师怎么能开口去骂一个尊敬你，喜欢你的学生呢？还是女学生，还是如此尖酸刻薄的话。“不要脸”？这一般都是形容一些品德败坏的人吧。这已经是人身攻击了。而且通过老师的言辞间我认为您对学生是有敌意的。我希望你可以在坚守原则的前提下也多想想学生的不容易。（写论文到现在忍不住吐槽下）　　
　　@深谷老榆
15:55:00　　楼上各位，我不一一@了，最近时间太紧张，党的工作每年到这个时候就特别忙。 　　对于这个学生，我来说说我的看法和背后情况。 　　前些天，这个学生来找我，说是要跟我好好聊聊，我挡在门口没让进办公室，我说，老师忙得很，实在没时间。 　　因为我对这种学生了解太多了。平时上课怎么不来找我？现在考完试了来找我？平时你找我我就是再忙，也会认真跟你讨论的。现在你来找我，我就是闲得声唤，我也给你说我没时间。因为，这种学生品质有问题。 　　他在信中狡辩，说是我上课名单中没他。他瞎说！我们学校现在学分制，学生每学期的期末都要为下一学期选课，即使没选上，这个学期依然可以补选。这样的话，凡是参加考试的学生，名单上肯定有名字，否则没有考试资格。他连这点都不了解，白在我们学校呆了这么长时间。 　　他的目的很简单，其他课都过了，就我这门课没过，影响他毕业了。我们学校顶多留级两次，在校六年，超过期限，学校就要除名了。这点他知道，所以，来找我通融，给他过了。 　　不过，话说回来，你既然知道这门课不过就没法毕业，早干什么去了？ 　　另外，他前面的什么关于大学教育的探讨纯属瞎扯。这娃不知道绞尽了多少脑汁，凑出了这封信。有这个功夫，可以认真学习的。 　　我不知道他父母咋想，别的娃学四年就毕业了，咱娃为啥要六年？为什么不来学校了解了解？为什么不好好教育教育自己娃？ 　　（对了，我想起来了，大约二十年前，我教的一个学生留级了，但是这家伙给他家里说，我们学校改制了，要多上一年。父母糊涂啊！）　　—————————————————　　睁一只眼闭一只眼就过去了，考大学就不容易了，还非在大学为难人家。不想学你再怎么逼都没用啊。
　　要我说 不正常吗？这情况在这些三本专科学校里不常见吗？
　　@jessica3-06-22 23:21:00　　现在很多学生既没有上进心也没有毅力，甚至连廉耻感也寡淡得很。英语作文好几个人都抄同一篇，连拼写错误都一样。上课期间，外班学生推门就进，连招呼也不打，就为找他落下的东西。还有女生也是如此，浓妆艳抹，迟到半个小时还进错教室，在屋里转一圈发现走错了就扭头出去，一点最起码的羞耻都没有。做大学老师多年，实在是觉得，很多所谓的大学生，都是心理畸形扭曲的非正常人，甚至是病态的，已经不是素质问题。　　—————————————————　　环境使然 难道打娘胎里出来就是这样吗？
　　我觉得这学生态度很有问题　　虽然我也做过找老师要分的事情 有一次有一门很难 当然我也肯定没有特别认真的学 考完之后我算了下觉得最后总评至少58分，这是保守估计， 所有蒙的题 写了一半的题都算错的话。（一般这种情况老师都会给过的） 就怕老师改的严 直接给我个58 一点不调剂就完了 于是考完当场我就找老师 说没考好 希望如果是58分左右 老师能多给个一两分 让过。老师问了我的名字 说我改出来看看吧。 后来成绩出来一查 70多分。虚惊一场。　　我觉得人人都想好成绩 人人也都难免偷懒 但是这信一上来 绕着圈子扯这扯那 是当老师傻逼呢？ 不如老老实实跟老师承认错误说没学好 ，少给自己贴金 支教都搬出来了。　　不过留级两年 估计挂科是家常便饭。这态度 换我我也不给过　　
　　榆老师，我读书的时候我们班也有这样的同学。我们老师找他说，信看了，有些问题，再写一封，明天交给我。
然后连续让他写一封，要中间少写任何一封或者任何一封是敷衍了事的，到最后一天摆出来。然后告诉他，机会给了，你自己不珍惜。别再来找我了。
看过《奋斗》吧，第一集。如果他真心改过，就放他一马吧。　　
　　@深谷老榆
16:03:00　　大睁着眼睛迷失方向？别人为什么不会迷失？ 　　大学就应该淘汰这种学生。 　　另外，您认为他语文好？适合学文？错了！这种学生学啥都不成的！　　—————————————————　　这结论，有失大学老师水准。
　　他该替父母着想，别再浪费他们的血汗钱。回去结婚生子，让老人们享受天伦之乐，培养自己的孩子，引以为戒，好好读书……也许他　　
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　　回复第172楼(作者:@M_Lv 于
20:28)　　老师的本质就是育人。人你没有教育好，就如你所说他的本质上有问题。但是你知道他本质上有问题为什么不…　　能打骂学生……？　　==能========　　
　　我想对楼主说，放那个孩子过吧，不然你要小心自己的人身安全，对方在信里提到了大学生杀人，这个跟其它内容好像没什么逻辑关系，你看到这段的时候难道没感觉吗　　
　　@深谷老榆
16:10:00　　秋水同志，你一向可是目光明锐、观点独到啊！　　-----------------------------　　@秋水江湖 34楼
17:06:00　　教授谬赞了。　　冒昧地问下：　　假如这种信是由校领导转交的，咋看？咋办？　　-----------------------------　　哈哈，真犀利，我顶，同问……
　　回复第22楼(作者:@深谷老榆 于
15:58) 　　@拍砖专用ID2 17楼
13:54:00 　　我觉得，这个学生，还是要表…… ==========　　我看到你这点，公布十六套题，会做可得满分，我觉得这个学生被除名完全是自己造成的，我支持你挂他　　
　　回复第33楼(作者:@牛牛种草 于
16:43) 　　你的学生都说了自己的观点，大学本质应该是培养人格的，不是培训才能的。因此，他已经多么努力地完善自…… ==========　　您可真会说大话　　
　　若给过，那只会让人觉得国内大学教育真是严进宽出。　　
　　@楚贝勒
09:58:00　　在潜规则无处不在的环境下，谁能放弃潜规则？反正我不能，老榆说了一句大实话。如果让我建议，我还是建议老榆放过吧，如果这是一个公平的社会，我一定支持老榆严格执法，但在不公平的环境下，算了吧。一个空姐带点化妆品能判十几年，一个官员贪污几千万判个几年，还能提前出来，就这么回事。这些天有媒体为老毛60年代一年几个月没吃肉歌功颂德，哪个主流媒体写过60年代饿死过人？年轻一代又有几个人知道。　　-----------------------------　　-----------------------------　　我说贝勒爷，看了那么多回复，你该明白为什么中国需要这么个强力的政府来管理吧，本来就是件照章办事的小事，您瞧瞧，多少喊要放过那学生的。　　同理，拆迁、城管。。。。没有强权，咱们这个社会，就马上堕落到丛林时代去了。　　人性如此，你又能奈何？
　　作者：六味地皇丸 时间： 07:16:00
　　你该明白为什么中国需要这么个强力的政府来管理吧，本来就是件照章办事的小事，您瞧瞧，多少喊要放过那学生的。
　　。。。。。
　　人性如此，你又能奈何？
　　-----------------------------------------
　　六同学咋忘了延伸？
　　所谓的民猪，到了中国真正的能人不会再有市场，上位的只会是擅长左右逢源见风使舵收买人心拉帮结伙真正狼子野心企图当KING的，记得前段时间看农村选举的一个讽刺幽默，一位大爷面对村选举和家人表明态度“咱家实在人，谁给的钱多选谁。”可笑还是可悲？
　　“中国的情况太复杂，人性太复杂”不是拿来当挡箭牌的说辞。
　　回复第303楼，@法势在必行　　我原来也有个学生，考试成绩不好，但是我准备放他过。后来这个学生担心过不了，跑来找我，讲了一大堆，说他做了这事那事等等。 　　等他一走，我马上就让他不过了。 　　——考试成绩不好还可以原谅，巧言伪饰不可原谅。　　--------------------------　　你够矫情的，真恶心　　
　　这个学生提马家爵了　　
　　@深谷老榆 　　深谷老榆老师，我也是一位老师，可能和学生走的近些，关于您说的几个问题，也许我可以帮这孩子回答。我想，您看过之后，能否亲自这孩子谈谈，到他的同学、辅导员那里了解他的情况，看看他的秉性究竟如何，再做出您的决定好吗？　　您问这娃六年还没毕业，为啥家长不来学校，为啥不好好教育自己的孩子？实际上，对于很多农村父母而言，拼命打工赚钱供孩子读书就是教育的全部意义。他们真的是什么都不懂。大学只上四年，您觉得是常识，对于他们可能完全没有任何概念。他们觉得，孩子上了大学，不偷不抢老老实实就是教育成功了，对于孩子的教育，他们管不了，也没能力去管。我每年都要参加学校的迎新工作，在那个场合，总会看到一些跟在怯生生的农村老汉，扛着行李，跟在自己孩子身后，看着自己的孩子怯生生地向迎新老师打听着什么，他们啥都听不懂，如果老师家长和他们聊天，他们只会傻傻地笑上一两声，或者冒出几句谁也听不懂的土话。您能指望这样的家长教育自己的孩子吗？最常见的情况是，当孩子上了高中以后，就已经可以当半个家了，孩子上了大学，而且还是名牌大学，家里觉得就是当了状元，孩子说什么就信什么，这时候，只有儿子教育老子的份啊。　　其实这样的家庭，不仅在农村有，在城市也有。在这样家庭长大的孩子，家庭教育是缺失的，他们仅仅凭着自己的天赋、努力还有一些运气，自己背负着成长中所有的困惑，没人给他们指导，没人给他们方向，跌跌撞撞地走进了大学。在这个过程中，那些没有悟性、没有运气或者没有及时醒悟的孩子都被淘汰了。可进入大学后，他们仍旧要像以前一样背负自己的一切，甚至比中学更加孤独。中学时他们会有班主任、有着明确的方向，而现在，他们面临的问题更多更多，诱惑更多更多，但他们迷茫、疑惑时却无人可以倾诉，走上歧路时没人会把他们拉回正途，老师上了课就走，辅导员要面对的学生太多，家长什么都不懂，同学，大多只会教他打游戏。您问，他早干什么去了？为什么不找来找您？可能，他自己都不知道自己之前应该干什么！也可能他终日恐慌却始终不敢面对现实！我和一些这样的孩子聊过天，问他们为什么在明知挂科就不能毕业的时候，还不去上课不去考试。大多的回答是，经过太多太多的失败和挂科，他们不敢，怕没面子，不知道老师会怎样想，毕竟大学任课老师对于他们只是个符号，或者害怕去了也学不好。在我们老师看来，没毕业无非是少张证而已，说明你不适合大学，去社会上打拼一样可能成功嘛；而对于他们，背负着全家的债和希望，肄业意味着所有一切的破产，成为罪人。而事实也是如此，18年的学习，甚至连农活没过做的人，没有那张纸，到社会上甚至比中学就被淘汰的孩子更加悲惨！在这种重压之下，甚至成年人的选择通常也是逃避，何况对于这些根本没有受过家庭教育、过去20年所做的只有学习的这些孩子！尽管他们法律上是成年人，但心智上比城里很多很多孩子要落后的多。　　您可能会觉得，既然如此，为什么一开始他们不好好学，家里穷，为什么还要打游戏，让自己落到这个地步！我曾经也很奇怪，这些孩子，能考入重点大学，都是同龄人中的佼佼者，为什么会变成这样？后来，接触多了，慢慢有了个发现，现在大学游戏成瘾的，很多都是贫困生（或者是因为其他原因导致家庭教育缺失的孩子）。这些孩子，尤其是贫困生，来到大学，失去了中学那样明确的目标，他们不知道自己需要干什么，应该做什么。学习吗？这通常是他们的第一选择。但他们会很快发现，周围有些同学，用的、玩的、做的、谈论的都是他们听不懂的东西，这些东西又让他们这么心动神迷，他们迫切的希望打入这些群体；而这时，他们也沮丧地发现，自己不管怎么学，都很难成为佼佼者，老师上完课就走了，没有大量的练习题可以反复做，一堂课可能上三四章，一本书的厚度就超过中学一门课程三年课本的厚度，他们不知道如何去学，有时候还要写个论文、上个机、做个试验，天见可怜，他们过去的18年都是在一张简陋的课桌上学习的；他们会发现，有些同学看上去天天做这做那，却轻松取胜。在这种情况下，他们过去养成的可怜自尊不允许他们去问去请教。坚定的，有悟性的，继续苦学；但总有那么几个，会走上那条歧路，认为学习不是大学的第一位。也许，当他们逼着自己父母省吃俭用或者暑假打工凑够钱买那台电脑时，真的是想学习编程呢，但却一头扎进了游戏中。他们的同学可以克制，因为他们中学时代已经经历过这段诱惑的过程，但这些孩子不行，对于一个从未接触过游戏的孩子，成瘾率几乎是百分之百的，就如一头羊丢入狼群。　　有时候我想过，如果这些孩子不是拥有这样一个家庭，不是这么一无所知，父母稍微懂点事，老师稍微管着他一点，教他一点，也许就不会走到这一步。实际上，我曾经这样做过：一个孩子，跟着我做毕设，七八门挂科，很老实的孩子，大二就过了六级，大三迷上了网络小说，从此一塌糊涂，做毕设的时候也常常失踪去上网，到后期让他来，少做点实验把毕设完成了，他也不敢过来，觉得没脸来，也不敢去考试，觉得去了也没用。好在他有个好姐姐，在外地读研究生，几经周转找到我的导师和我，说全家希望都在这个男孩身上（别奇怪，对这个高学历女孩，她觉得很正常）。我们总觉得，既然到实验室了，也是缘分，就管到底吧。得到他姐姐家长的授权后，让他每天定点到我实验室来复习，最后又补做了一两个月的毕设实验，这么折腾了一年多，中间几度反复，总算是补考完毕，拿到了文凭。他本科毕业，他的同学研究生毕业。　　但是，这么多年，也仅此一个。我有那么多课要上，有那么多研究要做，实在不能再花那么多精力在某个“问题学生”身上。就在上学期，一个常常找我谈心的女孩，最终因为挂了十几门被清退。这孩子，初中丧母，高中时就自己养活自己，父亲基本不管，亲情缺失，上了大学，发现有慢性病而休学一年，还得打工给自己赚生活费，在上学后，心态已经不一样了，整天陷入不实际的幻想中。我也努力过，谈过，帮过，可真的无能为力，只能目送她离去，鼓励她在社会上好好干。这些年，这样的孩子见过好多，看着这些可怜又可恨的孩子，最后默默离去，真是心痛。是他们的错吗？是的，但他们也是家庭环境的牺牲品！　　其实想想，很多人在人生中都有这么一个阶段，犯糊涂，过了这一段时间，可能就醒悟了。这并不意味着这个人不具有潜质！美国总统布什也曾经有过酗酒，有过颓废，最终不也当了总统。现在家庭情况好的孩子，可能中学、大学学得差，但只要醒悟了，家里帮上一把，基本上都能获得成功。但是对于很多农村家庭的孩子，大学阶段的糊涂，就是毁了他们一辈子，毕竟我们现在的社会，不会给给这些人太多的路，他们从这条路退出来了，基本就是无路可走。我也见过一些学生，退了学，回去继续复读考大学，他们只有这条路可走，好在他们醒悟的即使，过几年又回到大学，也洗心革面，但这些也只是少数的幸运儿罢了。我们的大学在学习时间上要求太过苛刻，每年一次的学分清查，留级只能两年，实际上是断了这些糊涂孩子的悔过自新的路。对农村孩子们，高中犯糊涂，大不了去打工，毕业了工作犯糊涂，也有机会改过，可在这短短的四年犯了糊涂，你就什么也么有了，没有机会悔改，打回原形，心态甚至不如那些连大学都没有考上的。　　当然，这些问题不应该是我们这些授课教师能解决应该解决的。您做的很对，对于老师，如果把不合格的学生轻易放过，实质上是对其他学生的不公平。但是，我们并不仅仅是传递知识的介体，判分的工具，也是一个教育者。作为教育者，总要正视自己教育行为的一切结果，不是轻易地就把他拒之门外。所以恳请您，和这个学生谈谈、聊聊。如果做过之后，您还是觉得无法可想，只能如此决定，也要告诉他您所秉承的理念，也给他一点信心，指点他一点未来的方向，让他被抛向社会之后，不至于继续跌跌撞撞懵懵懂懂地前行。也许他不会听进去，但您做过了，总会留下一个种子，总是尽了您教育者的职责。
　　真心觉得，大学老师没有故意为难学生的，一般只要不是考得太低，都会给过吧。除非经常不去上课，一学期下来老师姓什么都不知道那种学生，真心不能过啊。
　　回复第333楼，@caddi　　@深谷老榆 　　深谷老榆老师，我也是一位老师，可能和学生走的近些，关于您说的几个问题，也许我可以帮这孩子回答。我想，您看过之后，能否亲自这孩子谈谈，到他的同学、辅导员那里了解他的情况，看看他的秉性究竟如何，再做出您的决定好吗？ 　　您问这娃六年还没毕业，为啥家长不来学校，为啥不好好教育自己的孩子？实际上，对于很多农村父母而言，拼命打工赚钱供孩子读书就是教育的全部意义。他们真的是什么都不懂。大学只上四年，您觉得是常识，对于他们可能完全没有任何概念。他们觉得，孩子上了大学，不偷不抢老老实实就是教育成功了，对于孩子的教育，他们管不了，也没能力去管。我每年都要参加学校的迎新工作，在那个场合，总会看到一些跟在怯生生的农村老汉，扛着行李，跟在自己孩子身后，看着自己的孩子怯生生地向迎新老师打听着什么，他们啥都听不懂，如果老师家长和他们聊天，他们只会傻傻地笑上一两声，或者冒出几句谁也听不懂...　　--------------------------　　多好的老师，简直要流泪了……　　
　　@楚贝勒
09:58:00　　在潜规则无处不在的环境下，谁能放弃潜规则？反正我不能，老榆说了一句大实话。如果让我建议，我还是建议老榆放过吧，如果这是一个公平的社会，我一定支持老榆严格执法，但在不公平的环境下，算了吧。一个空姐带点化妆品能判十几年，一个官员贪污几千万判个几年，还能提前出来，就这么回事。这些天有媒体为老毛60年代一年几个月没吃肉歌功颂德，哪个主流媒体写过60年代饿死过人？年轻一代又有几个人知道。　　-----------------------------　　-----------------------------　　@六味地皇丸 328楼
07:16:00　　我说贝勒爷，看了那么多回复，你该明白为什么中国需要这么个强力的政府来管理吧，本来就是件照章办事的小事，您瞧瞧，多少喊要放过那学生的。　　同理，拆迁、城管。。。。没有强权，咱们这个社会，就马上堕落到丛林时代去了。　　人性如此，你又能奈何？　　-----------------------------　　六爷，其实中国人最听话，想按章办事非常容易。现在为什么出现偏差，记得咱俩讨论过一个话题破坏规则的都是领导，就如老榆说的，如果是领导让他放，他一定放一样。其中真正的道理是下面那个回复你整天想抓我小辫子的S叉用脚都想不明白的。　　中国为什么不按章办事，吴思在他的《潜规则》里写的非常明白，我们只要有一天强权存在，就永远有潜规则，如秋水所言的刑不上大夫，可惜秋水那个榆木脑袋我好不容易支持他他都不敢承认。　　你说应该强权政府管就好了，这事乍一看是对的，因为你不强权管都这样，强权了谁还敢破坏规则？但我们的历史和现实却恰恰给出了相反的答案，刑不上大夫，包括老毛时代被毛左们视为最公平的年代，这种破坏真正规则的东西都比比皆是。所以，世界根本就不存在这种强权政府可以管好规则的时代与社会。　　我最近和许多朋友推荐一本书《市场的逻辑》，张维迎写的，因为我们是一个被管着成长起来的民族，我以前骂拍砖是猪，猪们的逻辑是想不明白市场的逻辑的。　　丛林法则只有在强权社会里存在，社会一旦发展到多元化后，丛林法则就很难存在了，现在反资本者一直将西方视为丛林社会，但这些人有多少又了解分析过西方，包括老毛子这样的被毛左们痛心疾首的地方，今天已经放弃丛林了，社会一旦不断向前推进，人类就离丛林越来越远，这就是市场的逻辑，也是人性的逻辑。
　　今天答辩，好好准备，愿顺利毕业　　
　　再说说规则的破坏与潜规则。　　外资进入中国时，外资规则已经习惯于规则，事权清晰，总经理什么权利，部门经理什么权利，所有工作按规则做，费用以预算为准，所以总经理签多少钱的字、副总签多少钱的字、经理签多少钱的字，规则里写的非常清楚。但外资了解中国后发现，他们那一套规则在这个习惯于强权的规则里根本不行。因为经理们会用他的权利范围去做与工作无关的花费，慢慢的老外们就开始本土化，收回所有签字权，这就是明规则与潜规则的对抗过程，潜规则大胜，包括外资如果在国外行贿是要被调查的，一旦发现，企业信誉将大打折扣，企业发展就会受影响，而在国内，潜规则下，就将一切变得正常化了。哪位能破潜规则？除非你不想存在，就如本版某人一样我干脆在家当煮妇，坐在家里可以批评一切，将自己当成圣人，因为一切与自己没有利益关系。
　　@caddi 333楼
08:15:00　　其实想想，很多人在人生中都有这么一个阶段，犯糊涂，过了这一段时间，可能就醒悟了。这并不意味着这个人不具有潜质！美国总统布什也曾经有过酗酒，有过颓废，最终不也当了总统。现在家庭情况好的孩子，可能中学、大学学得差，但只要醒悟了，家里帮上一把，基本上都能获得成功。但是对于很多农村家庭的孩子，大学阶段的糊涂，就是毁了他们一辈子，毕竟我们现在的社会，不会给给这些人太多的路，他们从这条路退出来了，基本就是无路可走。我也见过一些学生，退了学，回去继续复读考大学，他们只有这条路可走，好在他们醒悟的即使，过几年又回到大学，也洗心革面，但这些也只是少数的幸运儿罢了。我们的大学在学习时间上要求太过苛刻，每年一次的学分清查，留级只能两年，实际上是断了这些糊涂孩子的悔过自新的路。对农村孩子们，高中犯糊涂，大不了去打工，毕业了工作犯糊涂，也有机会改过，可在这短短的四年犯了糊涂，你就什么也么有了，没有机会悔改，打回原形，心态甚至不如那些连大学都没有考上的。　　当然，这些问题不应该是我们这些授课教师能解决应该解决的。您做的很对，对于老师，如果把不合格的学生轻易放过，实质上是对其他学生的不公平。但是，我们并不仅仅是传递知识的介体，判分的工具，也是一个教育者。作为教育者，总要正视自己教育行为的一切结果，不是轻易地就把他拒之门外。所以恳请您，和这个学生谈谈、聊聊。如果做过之后，您还是觉得无法可想，只能如此决定，也要告诉他您所秉承的理念，也给他一点信心，指点他一点未来的方向，让他被抛向社会之后，不至于继续跌跌撞撞懵懵懂懂地前行。也许他不会听进去，但您做过了，总会留下一个种子，总是尽了您教育者的职责。　　-----------------------------　　入情入理！ 尤其是最后一句--------所以恳请您，和这个学生谈谈、聊聊。如果做过之后，您还是觉得无法可想，只能如此决定，也要告诉他您所秉承的理念，也给他一点信心，指点他一点未来的方向，让他被抛向社会之后，不至于继续跌跌撞撞懵懵懂懂地前行。也许他不会听进去，但您做过了，总会留下一个种子，总是尽了您教育者的职责。
　　回复第333楼，
@caddi　　@深谷老榆　　深谷老榆老师，我也是一位老师，可能和学生走的近些，关于您说的几个问题，也许我可以帮这孩子回答。我想，您看过之后，能否亲自这孩子谈谈，到他的同学、辅导员那里了解他的情况，看看他的秉性究竟如何，再做出您的决定好吗？　　您问这娃六年还没毕业，为啥家长不来学校，为啥不好好教育自己的孩子？实际上，对于很多农村父母而言，拼命打工赚钱供孩子读书就是教育的全部意义。他们真的是什么都不懂。大学只上四年，您觉得是常识，对于他们可能完全没有任何概念。他们觉得，孩子上了大学，不偷不抢老老实实就是教育成功了，对于孩子的教育，他们管不了，也没能力去管。我每年都要参加学校的迎新工作，在那个场合，总会看到一些跟在怯生生的农村老汉，扛着行李，跟在自己孩子身后，看着自己的孩子怯生生地向迎新老师打听着什么，他们啥都听不懂，如果老师家长和他们聊天，他们只会傻傻地笑上一两声，或者冒出几句谁也听不懂...　　--------------------------　　@马晓朝 335楼
09:19:00　　多好的老师，简直要流泪了……　　-----------------------------　　是啊。让人动容。您有一颗洞察人性，并慈悲的心。
　　只会是擅长左右逢源见风使舵收买人心拉帮结伙真正狼子野心企图当KING的　　================　　猪如果能想明白人的事，那就不是猪了。　　记得平淡版主前几天非常高兴看到了一个了望的贴子，在本版呼吁去了望看贴子吧，呵呵，不但本版鲜有人去，你高兴的那个贴子也仅仅有几个人围着那个贴子转，为什么号称大牛人粉丝无数的人根本不去看这场让你见笑的热闹，你懂吗？我在你那个回复里我写了，就当是一个屁。猪与人的根本区别是人做的是人事，猪做的是猪事。　　你今天一直耿耿于怀的不过是你的版主之位，我自从辞职后在版里从来不想与你正面回应，你多次在不同场合写下那些以为别人看不明白的东西，我只能说，你知道个屁，这里除了你，谁把版主当回事，大家既然感觉不好玩不玩了，辞职了，你还有什么不满意，什么叫“收买人心拉帮结伙”，什么叫“真正狼子野心企图当KING”，一个破版主的位置真有那么重要吗？值得去企图，如果我真想留下，你能留在这吗？到现在我们都走了半年了，你还没完没了，你是神啊！如果你想明白当初是怎么回事，你自己去社区问问，别天天和了望那个被迫害狂一样整天想着有人惦记你个版主的位子。　　如果你以后再看你不阴不阳的放，我见你一次骂一次。
　　大学生从年龄上来说是成年了，但我感觉以现在的教育，心理上完全未成年。没有学到该学的的东西，没有懂得自律自尊自强，是谁的错呢，首先肯定是自己，只有自己能对自己负责，而学校和社会的责任呢，有没有让他们找到兴趣之所在？
　　人活着就要吃饭，想吃饭要有经济来源，想有稳定可靠的经济来源就要有大学本科两证，想要两证就必须保及格。　　这学生的病好治，断绝父母经济来源活一年，保证什么宇宙真理都不再思考，填肚子是第一要务。　　
　　@楚贝勒 341楼
09:57:00　　只会是擅长左右逢源见风使舵收买人心拉帮结伙真正狼子野心企图当KING的　　================　　猪如果能想明白人的事，那就不是猪了。　　记得平淡版主前几天非常高兴看到了一个了望的贴子，在本版呼吁去了望看贴子吧，呵呵，不但本版鲜有人去，你高兴的那个贴子也仅仅有几个人围着那个贴子转，为什么号称大牛人粉丝无数的人根本不去看这场让你见笑的热闹，你懂吗？我在你那个回复里我写了，就当是一个屁。猪与人的根本......　　-----------------------------　　南方有鸟，其名为鹓鶵，子知之乎？夫鹓鶵发于南海，而飞于北海；非梧桐不止，非练实不食，非醴泉不饮。于是鸱得腐鼠，鹓鶵过之，仰而视之曰：吓 ！
　　没看信哦。　　但是，如果是有社会资源的同学，来要求楼主给通过，也许是通过院长、校长XX长来说情等等情况，希望楼主给及格，楼主会给吗？　　如果在上述情况下，楼主能坚持原则，那么楼主请继续坚持　　如果上述情况楼主楼主不能坚持原则，那么楼主就不用坚持了，因为楼主的品德并没有您自个觉得的那么高尚，现在给您的学生一次及格的机会，不仅不会给你的道德减分，相反是给那位学生一条生路，如果您觉得这位学生的品德出了问题，那您更可以通过这次机会去提点他，那就善莫大焉了。
　　成绩优秀惯了，到大学里成普通人不适应了，没人天天夸自己不爽了，　　之前身边所有人（包括父母）不能做自己向导，自己给自己当家习惯了，不服气别人的批评，又因为物质条件有自卑，这样一种自大自卑的矛盾结合体。　　一向是尖子生，父母老师捧在手里含在嘴里，期望值过高，大学不是为了找份工作而是当科学家当干部，仿佛不需要多考虑生计，不切实际的性格已养成　　当进入网游，发现自己久违的成就感的又回来了。　　
　　@六味地皇丸
13:31:00　　这孩子，天真，天真得有点悲凉，又是农村的，更惨些，不知道家里花了多少冤枉钱陪养出这么个废物。　　1、计算机科学，讲究的就是“技术”，说难听点这行当里混得好的都钻营“奇技淫巧”，跟TMD做人半毛钱关系没有，黑客、反黑客、放病毒的、杀病毒的，好的坏的都是计算机高手。　　2、这娃娃智力有限，象离散数学、图论拓扑之类的计算机基础课，智商高的一看就懂一听就明白，基本上作业都不需要做，直接考试答题，纵然没......　　-----------------------------　　@我爱旅游滑冰 275楼
00:36:00　　你妈的说话真不客气，你是计算机专业本科毕业生吗　　-----------------------------　　看了回复我就想喷他，一看就是外行在大言不惭，还以为计算机专业都是搞棱镜的呢。
　　老师，能过就让他过了吧~别耽误孩子工作。你的教诲他没有听进去就算了，你已经仁至义尽，将来自有他吃苦的地方。他爸妈供他实在不容易。
　　@清风徐徐杨柳依依 187楼
21:14:00　　虽然你是老师，但看得出你只是个年轻老师，从做人的角度你还太年轻，人在经历多了后才会越来越宽容。在孩子偶尔迷茫的时候不要用严苛断了他面前的路。没有父母铺路的孩子更需要你宽容，没有毕业证他连就业的平台和信心都失掉了。看来你是坚持原则，其实是出生歧视，别这么狠啊　　-----------------------------　　你从哪儿看出我是年轻的老师，呵呵，我不年轻，至少我马上就要评教授职称了。还有，你从我的回复中哪儿看出我有出生歧视？为什么说没有父母铺路的孩子更需要宽容？难道我们现在所有的一切都是父母铺路铺出来的吗？通过你的回复，看得出来，你不了解高校，不了解高校里老师的苦衷以及领导的难处，说大了，你根本就不了解中国教育体制，在这种体制下，不管老师还是学生都是多么的悲哀！　　再说了，现在的高校每一门课都非常好过，我认识的所有老师基本上在上这门课之前就已经将这门课考试的试题库发给了每一个同学，有的甚至是连答案都给了学生的。很多学生只需要在考前两天甚至是考前一天突击复习一下，按照最笨的方法就是背一下，第二天拿60分是绝对没有问题的，但是有一部分学生他就是不复习，不背，第二天考试靠抄，抄不过就给老师送礼。到了大四清考的时候，考不过就找家长，找领导。从不想一下自己真的学习过没有？这种学生，我想即便是拿到毕业证学位证，我想他在社会上也不会有多大的发展的。因为他们从没有想过自己作为一名学生的真正工作就是学习！！不管学习什么都可以！换种角度来考虑这个事件，为什么学生就不学，非要走这种歪门邪道？因为风气！因为社会的风气，因为家长的袒护！　　再说了，你以为你让这种学生过学生会感谢你吗？
　　@裆里有公仆 231楼
22:52:00　　贫道大学一共挂了九科，就是楼主说的那种整天玩不上课的学生，从学生角度来说，这个学生虽然说写信吹捧你几句，希望你发发慈心，是人之常情，希望楼主能理解，我是这样过来的，尼玛当初挑灯夜战，大四清考，妈的好几个晚上没睡觉才过了，那段时间心里压力很大，看过奋斗里面第一集的强子吗？强子直接跳楼自杀了，当然贫道心里没那么脆弱，加把劲就过了，顺利拿到毕业证了，我也在想，万一没过呢，真是天塌了。老师您平时......　　-----------------------------　　我也遇到你那样的学生，现在也在和我联系，关系非常好！他自己说他三年都在犹豫徘徊中，每天都在玩，不懂的学习。到了大四，觉得该自己为自己负责了，一边做自己的毕业论文，一边在清考。同一个实验室的其他学生有的出去工作，有的每天出去喝酒唱歌，他每天都在图书馆。我很佩服他的原因就在于他没有自暴自弃，他在大四的时候为自己前三年买单，并且很成功！但问题是有一部分学生到大四了，要踏入社会了，还是不懂得自己要为自己的行为负责，为自己的后果买单，你想到了社会上他能奋斗成功？
　　这学生的确在浪费时间啊，其实大学的学分考试都不难，智力正常的话，考前一个星期冲刺一下，基本过关。考砸了很大程度是根本没放心思在考试上，明知道这次再不过就除名还是这样，出来社会了肯定也不会什么好货，只会搞小聪明，钻空子，还在厚面皮空谈培养人，开玩笑
　　看着这张帖子，我脑海里浮现了周星驰的台词：　　“人如果没有理想，和咸鱼又有什么区别？”　　这张帖子还有不少人也用了周星驰师兄的台词：“你连鞋子都没穿，不就是咸鱼？”　　T生也加句台词：“我今天是咸鱼，不等于我今后永远是咸鱼。这一念之差，就是现在的我和咸鱼的区别！”　　请注意了解事实再发言。　　1、没有人比老师更了解自己学生的学习过程和学习态度，包括答题纸上的情况。（比如，答题纸上有公式没过程没答案，说明这学生多少努力过，而什么都没有说明什么？）　　2、这位学生的信中，没有明确提任何要求。（要老师和他一块玩，意会不言传的游戏。这种游戏在现实什么情况中发生请思考）　　3、没考过的考试直接让过，这是直接违背事实说谎，再给一次机会比如重考，并不涉及说谎。请来说情的人也想清楚再求。要别人说谎来成全你的同情心，可能别人的成本可能太高了。换言之，你在求情时太自私了，没有换位思考过。　　4、这位学生经历“再给一次机会”的次数远超常人，留级两年不是惩罚而是给机会。　　如果继续是，让那么多机会都白白流走却没有自然后果，他又能学会什么呢？竞争社会会给这么多次机会吗？　　上面有位用自己事例来求情的，把放过自己的老师当做再生父母，把训斥自己的老师当做教育失败。你的眼睛看错了。1、两种老师本来就是统一体，没有自然后果你就不会拿“放过”当做拯救；2、拯救你的主要还是你自己，你平时还算认真的学习态度拯救了你。　　佛尚且渡的是有缘之人，烂恕才是站在道德高点上装。
　　佛尚且渡的是有缘之人，滥恕才是站在道德高点上装。
　　自己都不对自己负责的话，还妄图别人放你一马，何必呢。　　除非是真的努力了，失败了，老师扶一把也没错。　　但是大学课程，真的努力了，想挂科不是那么容易吧？　　
　　唉 我也是这样 留级了两年 最后拿了毕业证 早知道读个函授就好了 你劝他去读个函授吧
　　出来找个工作 然后函授读完还可以去考公务员
以后保底可以混个温饱
　　@冯碧落
09:50:00　　回复第333楼，
@caddi　　@深谷老榆　　深谷老榆老师，我也是一位老师，可能和学生走的近些，关于您说的几个问题，也许我可以帮这孩子回答。我想，您看过之后，能否亲自这孩子谈谈，到他的同...　　-----------------------　　说得真好，　　多次听说农村出身的孩子讲述自己考上大学后选择堕落放纵的生活，　　意志轻易就被周围环境瓦解。　　还是您切身感受，观察入微，　　这才做到了真正的换位思考，　　更多人所谓的站在他人立场也不过是以己度人。　　被现实的规则束缚，　　确实会导致终日惶恐恶化成精神空虚，　　你我几个本地人没有跑去虚拟世界找过安慰。　　近来频发的恶性事件只是个例，不能以偏概全。　　尚未被社会浸染的农村大学生本质不坏，大部分。　　将心比心，能帮则帮吧。
　　@深谷老榆 　　最后你如何处理，我想不是主要的问题，处理有处理的道理，不处理有不处理的道理。　　最近有则新闻你应该看到了，“教育部相关负责人透露，要打破教师的铁饭碗，实行五年一注册”，理论上这是对的，老师应该有自己的标准，达不到标准就要清除。但教育改革的方向应该是教师吗，明白的人都知道怎么回事，教育体制不改革，拿最底层的老师动刀，显然本末倒置，这东西就如宏观与局部的关系。我们教育改革没有从教育官员开始，又如其他改革一下从下层开始，这东西这些年改革过程中太多太多了。其它的，我以前和你交流已经很多了，不想再多说，等小榆成绩出来后，我们再好好聊聊。
　　回复第201楼(作者:@SKYMOON777 于
21:46)　　别说现在了，早十几年前大学里的叫兽都这样了，给送了60分，不送59，忒TD了，其实替那位同学惋惜……　　==========　　阴暗的人看什么都阴暗！　　
　　回复第14楼(作者:@六味地皇丸 于
13:31)　　这孩子，天真，天真得有点悲凉，又是农村的，更惨些，不知道家里花了多少冤枉钱陪养出这么个废物。　　……　　==========　　明白人　　
　　我以前念书的时候就遇到过这种人，就只是瑜珈课而已，有男的从头到尾都没来过，就最后一堂课来了求老师给他过，他妈也来了要给老师送礼...只是一个礼拜一节一共10节的瑜珈课而已。老师和我们说这个人他妈说这个人已经念了第七年了，如果这次没过就滚蛋了。她说这种人就该滚出大学。我们十分同意，不然对我们不公平
11:34:00　　看着这张帖子，我脑海里浮现了周星驰的台词： 　　“人如果没有理想，和咸鱼又有什么区别？” 　　这张帖子还有不少人也用了周星驰师兄的台词：“你连鞋子都没穿，不就是咸鱼？” 　　T生也加句台词：“我今天是咸鱼，不等于我今后永远是咸鱼。这一念之差，就是现在的我和咸鱼的区别！” 　　请注意了解事实再发言。 　　1、没有人比老师更了解自己学生的学习过程和学习态度，包括答题纸上的情况。（比如，答题纸上有公式没过程没答案，说明这学生多少努力过，而什么都没有说明什么？） 　　2、这位学生的信中，没有明确提任何要求。（要老师和他一块玩，意会不言传的游戏。这种游戏在现实什么情况中发生请思考） 　　3、没考过的考试直接让过，这是直接违背事实说谎，再给一次机会比如重考，并不涉及说谎。请来说情的人也想清楚再求。要别人说谎来成全你的同情心，可能别人的成本可能太高了。换言之，你在求情时太自私了，没有换位思考过。 　　4、这位学生经历“再给一次机会”的次数远超常人，留级两年不是惩罚而是给机会。 　　如果继续是，让那么多机会都白白流走却没有自然后果，他又能学会什么呢？竞争社会会给这么多次机会吗？ 　　上面有位用自己事例来求情的，把放过自己的老师当做再生父母，把训斥自己的老师当做教育失败。你的眼睛看错了。1、两种老师本来就是统一体，没有自然后果你就不会拿“放过”当做拯救；2、拯救你的主要还是你自己，你平时还算认真的学习态度拯救了你。 　　佛尚且渡的是有缘之人，烂恕才是站在道德高点上装。　　—————————————————　　不能让他过！
　　大器晚成！
　　@宝贝你是最好的
21:13:00　　到底是过还是不过啊？鱼教授您痛快说一声：）　　-----------------------------　　@深谷老榆 43楼
22:14:00　　我把学生信发出来的目的仅仅是想让家长们思考一下孩子教育问题，怎么都跑到这个主题上来了？　　-----------------------------　　榆教授，我是复旦毕业的，不过是枫林校区的很不情愿被并入复旦的人。我侄子是复旦五角场校区的。我看到你和大家讨论给不给及格这件事，我觉得我们国家教学真的很悲哀，难道没有一个客观衡量标准，没有集体决定或者主考与阅卷分离的么？从小处可以看到个人私权的随意性。这样当事老师压力很大，且确实存在很多营私舞弊的可能。一个大学扩招我就知道会断送多少优秀人才的就业之路，当时我的观点没人信，现在再结合学分可以私人随意决定，结合扩招与自主招收，我简直不敢想象我们学校以后的毕业生（高官与富豪之子女）有几成是真正合格的？我们学校都如此了，那全中国其它学校又如何？　　说明一下我现在是一个实验室主管，严格执行着国际认可实验室（CNAS）准则，任何数据结论从制度上程序上不可能由个别人操纵，样品双盲原则。所以我可以轻松应对所有官方的打招呼。　　医学数据来不得半点虚假！希望考试成绩也如此！
　　@法势在必行
01:31:00　　成就了你可能就败坏了其他人。规则的破坏，损害是最大的。中国现在最大的问题就是没有规则。　　—————————————————　　我就呵呵了，你是老师你当然可以冠冕堂皇，你自己问问自己现在大学教些什么玩意，何为艺？？？如果不是985以上的学校有几个能真正从事科研，不过混个证糊口而已
　　楼里有很多勃论，同情屌丝，例举了很多不拘一格降人才例子，殊不知一个前提，肄业者也可以再遇不拘一格降人才的机会去创业的，如果你们的理论都成立，为何一定要毕业？为何一定要弄虚作假？　　以后用人者也可以事实就是地用这个人才的，真正懂得识别人才的，可以再听这位学生自我介绍啊，说明自己的特长和短处，扬长避短地使用不是更好么？　　我就是高考数学差了一分不及格，虽然远远过了全国重点大学分数线（文革结束第一届应届生，那时是这么分大学等级的，考完试再填志愿的），我没有办法只能放弃理工科，文科虽然是特长但父母宁可我读中专也不许读复旦文科，他们只担心我成为第二个张志新。所以最后我选择了医科。　　所以给他肄业并不一定对他不利。如果他真如他自己说的明白了做人的道理的话！况且他还可以考研究生的，研究生比较专业，不需要那么广泛地选修科目了，他可以根据自己专长发挥。　　我是复旦毕业的，所以我反对任何掺水行为。
　　陈独秀只是在中国的历史过程中恰巧找到了一个位置坐进去，并不是他改变了中国历史！如果连这一点也搞不清楚，还来谈什么！一个人可能改变某段历史的发展速度（除非个别伟人，其它的人作用微乎其微），绝不可能改变历史的发展方向！
　　@clementdeli 98楼
14:02:00　　楼主，想给你说个事：在日晚上，时任北大校董的胡适和另外四位校董开会，主题是商议如何解决陈独秀嫖娼打架之事，胡适要求留住陈独秀（给犯错的年轻人一个机会）；另三人反对（维护学术的公平与纯洁性）。这里面没有对于错，任何一个选择也同样适用于楼主的做法。　　事情的结果是陈被开除，愤怒之中的陈独秀遇到了共产国际派来的魏金斯基，魏建议陈干脆开个party自己玩，陈独秀欣然同意。从这一天开始，中国的......　　-----------------------------　　陈独秀只是在中国的历史过程中恰巧找到了一个位置坐进去，并不是他改变了中国历史！如果连这一点也搞不清楚，还来谈什么！一个人可能改变某段历史的发展速度（除非个别伟人，其它的人作用微乎其微），绝不可能改变历史的发展方向！
　　任何事情追求公平与公正原则，遇到不公平不公正怎么办？人的一生肯定有很多次这种考验，我侄子遇到2次，一次中考，他在延安初中成绩是比较出众的，完全可以直升，但是我侄子入校是填了父母是下岗工人，所以处处受到歧视，他被莫名其妙地被剥夺了直升机会。我们再三地做他的思想工作，最后他在升学志愿上填下了“我要让延安中学为我感到自豪！”，发奋努力复习，以第六名的成绩进入延安高中。延安高中以他的成绩得到了复旦推荐20分专业选择优惠条件，但是仅仅因为一次发热缺席课间小考，他的推荐分又被学校莫名其妙地剥夺了，这一次他彻底崩溃了，又哭又闹。我为了稳定他的高考情绪与他谈了很久，也与他老师谈了一次。最后他的高考志愿只填了“复旦”，他坚定了必须考进复旦的意志，我们把坏事变成了动力。他高考分数出来后，第一句话“我要去气气老师”，我说我知道你会这么说。他吃惊地看着我，我对他说这句话如同有的不孝子对父母说因为你给姐姐的钱多所以我从此与你断绝关系。难道父母有点你认为的“过错”你就可以忘却他们的养育之恩了么？你体谅了他们的用心了么？你是这种人么？　　他关起门来想了一会儿，我听到他在约同学一起去给老师报喜，我开心的泪水偷偷流。晚上我特意问他情况如何，他兴奋地说老师看到他们十几个学生去报喜，开心地开了一桌请客他们。　　我知道从今以后这个孩子我不再需要教他了。
　　@caddi 333楼
08:15:00　　@深谷老榆　　深谷老榆老师，我也是一位老师，可能和学生走的近些，关于您说的几个问题，也许我可以帮这孩子回答。我想，您看过之后，能否亲自这孩子谈谈，到他的同学、辅导员那里了解他的情况，看看他的秉性究竟如何，再做出您的决定好吗？　　您问这娃六年还没毕业，为啥家长不来学校，为啥不好好教育自己的孩子？实际上，对于很多农村父母而言，拼命打工赚钱供孩子读书就是教育的全部意义。他们真的是什么都不懂。大......　　-----------------------------　　这是一个好老师，有理有据，09级毕业学生向您致敬
　　榆教授最后我想说一句：在这个学生缺课这么多的过程中，你为何不找他谈一次，或者找辅导员去找他谈一次。农村孩子确实在人生路上很茫然，没有人教，很难成材。我自己如此，但在中学时遇到了一个好班主任，给了我人生启蒙，我侄子是我给了他一些教育。这个孩子在复旦6年，老师们你们从育人角度尽到责任了么？一个孩子的事情过去了，我们该从中吸取什么教训？怎样让自己以后少留遗憾。毕竟进入复旦的孩子智商不是一般般的（IQ起码130以上），人生路上得到指点或许以后会有大作为的。
　　@玛雅小队 367楼
13:55:00　　@法势在必行
01:31:00　　成就了你可能就败坏了其他人。规则的破坏，损害是最大的。中国现在最大的问题就是没有规则。　　—————————————————　　我就呵呵了，你是老师你当然可以冠冕堂皇，你自己问问自己现在大学教些什么玩意，何为艺？？？如果不是985以上的学校有几个能真正从事科研，不过混个证糊口而已　　-----------------------------　　我的实验室不搞科研为主，现在我们社会需要大量的第三方检测实验室，特别包括食品、药品、生活用品等的第三方安全检测数据，如果从进入人生的第一步就弄虚作假，以后如何养成实验数据绝不出假的行为准则。所以我的实验室从来不敢招收在社会非正规单位工作过的人，哪怕再优秀，因为只要养成对实验结果的真实性无所谓了，再好的技术也是白搭的。　　我们实验室执行的是所有材料的可溯源性和样品与结果的双盲流程。任何人来打招呼给他看一下制度与流程，他就知道不可能人为操控结果，品牌就这么出去了。招呼还可以一律不理睬。有规则做人不是很轻松么，不懂得国人为何要搞的那么乱？！
　　@玛雅小队 367楼
13:55:00　　@法势在必行
01:31:00　　成就了你可能就败坏了其他人。规则的破坏，损害是最大的。中国现在最大的问题就是没有规则。　　—————————————————　　我就呵呵了，你是老师你当然可以冠冕堂皇，你自己问问自己现在大学教些什么玩意，何为艺？？？如果不是985以上的学校有几个能真正从事科研，不过混个证糊口而已　　-----------------------------　　是的，因为他是复旦，就是一张肄业证书也远远低过一张985学校的毕业证书。
　　@深谷老榆
15:55:00　　楼上各位，我不一一
，最近时间太紧张，党的工作每年到这个时候就特别忙。　　对于这个学生，我来说说我的看法和背后情况。　　前些天，这个学生来找我，说是要跟我好好聊聊，我挡在门口没让进办公室，我说，老师忙得很，实在没时间。　　因为我对这种学生了解太多了。平时上课怎么不来找我？现在考完试了来找我？平时你找我我就是再忙，也会认真跟你讨论的。现在你来找我，我就是闲得声唤，我也给你说我没......　　-----------------------------　　@吹了一个鼻涕泡
00:28:00　　老师您看我的经历，我迷失过，我明知道挂三科就不能保研我还是沉迷网游，考完试才着急去找老师，四处求情。可是您看我的现状，您能说我品质有问题？这话太过了吧，我当初去找挂了的那两科老师时那两个老师对我也是这个态度，一点看不上眼讲话全是侮辱。可是我现在跟着很有名的导师稳步做课题，各方面成绩都非常优秀，这不是那两个老师侮辱我得来的，全是那个让我过的老师给我的。　　-----------------------------　　@rose_0828
01:00:00　　不要以为只是那个让你过的老师成就了你，你的转变也有不给你过的老师的功劳。如果老师很顺利的都让你说服了，你还会继续沉迷。也许你会说这是假命题，但从人性的角度来考虑，如果不受到刺激，一个人是很难转变的。我表达不好，所以也没有去教书育人的想法，也不想误人子弟，看到你说的，只是觉得你有些偏见了！不知你能否明白我的意思！　　-----------------------------　　@吹了一个鼻涕泡 292楼
01:11:00　　我之前可能没把情况写的太清楚，我看到有两门挂科，已经受到很大的刺激了！我都快疯了。那两个老师对我的态度，除了让我觉得屈辱、压力大到要崩溃以外没有任何好处，我至今都对那两个老师的做法很不赞同！我想说的就是楼上某位仁兄说出来的：“他不缺坎坷，缺少坎坷中回头醒悟的机会。”我的经历是给这句话做诠释的。我们班有两个挂了超过三科的同学，破罐破摔依然在沉迷，可是我得到了救命稻草一般的机会，现在呢？　　-----------------------------　　额，那咱说的就完全两码事儿了。你这样说我是赞同的，只是文中主人公是否和你情况相似？就不得而知了。至少目前为止他没有和你一样几时醒悟，要知道这是他最后一年，四年大学念到六年，上课过程中楼主就没见过他上过几节课，机会是给那些及早醒悟的人准备的。楼主发帖也是一种恨铁不成钢的心态。那学生看似可怜实则可恨，他是在公然挑衅应有的秩序规则！他和那些用强权去巧取豪夺的人是没有区别的！还有大家都说触犯隐私，楼主把名字隐去了，那名学生给楼主信件也不会有第三者知道内容，大家也不会去人肉楼主，充其量大家都是网友，何来侵犯隐私之说？搞不懂了。倒是有句话提醒了我：可怜之人必有可恨之处！下面这些基本上和@泡泡没啥关联了，只是太懒，不想再开楼，一并说了。帮人也是要帮那些有希望的！
　　回复第369楼，@黄玫瑰8888　　陈独秀只是在中国的历史过程中恰巧找到了一个位置坐进去，并不是他改变了中国历史！如果连这一点也搞不清楚，还来谈什么！一个人可能改变某段历史的发展速度（除非个别伟人，其它的人作用微乎其微），绝不可能改变历史的发展方向！ 　　--------------------------　　好厉害的呀！应该让你回到三年困难时期，反正你懂历史规律嘛，可千万别饿死了哦。　　
　　我同事的观念我很赞同：他对他学生的态度就是：你拿学费来上课，我讲你听，我获得报酬你获得知识，这期间你有任何疑问我都会给你解答，但是这门课一旦结束，我便没有义务再为你服务，哪怕你以前不听光玩后悔了现在再来求情一概没用！因为他教的是一门实用性很强的课程，很多学生一到工作岗位上就开始后悔为什么当初没好好听课，再来求他，他一律不管！社会上很多培训自己交钱学去！没有人是为你终身服务的，老师也不是，珍惜机会的人才能赢得尊重！
　　现在大学开的课谁听了不昏昏欲睡，别侈谈什么规则了，呵呵。　　那套考试规则没培养多少人才，反而扼杀了很多好苗子，这才是事实。
　　大学是培养人才还是滞留人口？像毛泽东说的一样有的根本就不需要多高的学历就可以上大学。。。现在可能实现么
　　人家如果真差您这一门课，您还不给过，是不是太矫情了。
　　@黄玫瑰-23 15:12:00　　我的实验室不搞科研为主，现在我们社会需要大量的第三方检测实验室，特别包括食品、药品、生活用品等的第三方安全检测数据，如果从进入人生的第一步就弄虚作假，以后如何养成实验数据绝不出假的行为准则。所以我的实验室从来不敢招收在社会非正规单位工作过的人，哪怕再优秀，因为只要养成对实验结果的真实性无所谓了，再好的技术也是白搭的。 　　我们实验室执行的是所有材料的可溯源性和样品与结果的双盲流程。任何人来打招呼给他看一下制度与流程，他就知道不可能人为操控结果，品牌就这么出去了。招呼还可以一律不理睬。有规则做人不是很轻松么，不懂得国人为何要搞的那么乱？！　　—————————————————　　首先楼主是一位三流或二流学校的老师，不是复旦，其次，一码归一码，进社会当然不一样，如果是从事盈利，就算是信中的学生也不会象对待大学科目那样了，如果您有幸去体验体验三流大学的课堂教育和学习氛围，也许你也不会怪这个学生了，绝大多数人只是混张文凭，学生如此老师更是如此，明知道学习的东西都是些象牙塔尖的东西将来根本不会用到，所以正如楼主所说他也是给学生题库，这不是放水是什么，如果真是想让学生学些东西为什么要给题库，可见老师也不过是帮学生应付体制而已，敢问重点大学的考试象微积分摸电数电哪会给题库来应付，估计楼主也是担心过不了的学生太多自己脸上过不去，所以对于这么操蛋的体制，不要扯什么大道理
　　@秋水江湖
23:02:00　　如果是校领导转来的也一同处理，那确实不应该让其过。 　　可是，要是榆教授这次不让他过的话，个人觉得是不是在挑软柿子捏了？ 　　反正也是废纸一张。毕业了也是个失业，那时就当是社会给他的教训好了。　　—————————————————　　同意
　　@caddi 333楼
08:15:00　　@深谷老榆　　深谷老榆老师，我也是一位老师，可能和学生走的近些，关于您说的几个问题，也许我可以帮这孩子回答。我想，您看过之后，能否亲自这孩子谈谈，到他的同学、辅导员那里了解他的情况，看看他的秉性究竟如何，再做出您的决定好吗？　　您问这娃六年还没毕业，为啥家长不来学校，为啥不好好教育自己的孩子？实际上，对于很多农村父母而言，拼命打工赚钱供孩子读书就是教育的全部意义。他们真的是什么都不懂。大......　　-----------------------------　　您真是个好老师，一个真正的教育者。我看到后面是一边流泪一边看完的。庆幸我也在迷失的时候遇到了这样的好老师，才有现在的我。
　　@深谷老榆
09:52:00　　这个帖子，我只是想说： 　　第一，许多家长们很可能都不了解自己的孩子都在学校干什么。当然，像家有学童版的家长们，一般条件都比较好，孩子不会这样。这种原因是怎么造成的？现在许许多多的孩子不学习，根源在哪里？ 　　我觉得，像我们这种学校，招收的都是全国排名位次在70万名开外的学生，放在以前就是考不上大学的学生。国家大学扩招，利了许多家庭，也害了许多家庭。这些学生上了大学，最后找不下工作，本来理所当然。但是，他们振振有词，我是大学生啊！如果没上大学，他老老实实一个初中生或者高中生，当工人当农民，没啥说的。 　　我们学校，能把这些以前考不上大学的学生都教出来，实在是功莫大焉。当然，像本文的学生，教不出来那也不能怪我们学校。 　　第二，这样的学生以后要是当了谁家女婿，谁家倒霉。他有责任心吗？他有爱心吗？他能支撑家庭开支吗？而且，这种学生很能装的，很会骗人的。家长们帮孩子择偶的时候注意了，凡是留过级的学生，无论男女，都有问题。 　　我在上课的时候曾经给学生说过，哪些不学习整天打游戏上网的，千万不敢交这样的朋友，会害你一辈子的。他对自己都不负责任，能对别人负责任？ 　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 　　就在刚才，我把今年毕业设计的一个女学生叫到我办公室，我问：让你修改论文怎么还不修改？你再不修改我就不要了，你后面下学期别人毕业后你再重做吧。这个女学生说：老师，我实在不知道该改哪里啊！ 　　我骂到：你清清秀秀一个女娃你不要脸，你好意思这么说？你不知道改哪里？你用过心没有？整个毕业设计过程你一直在混，给你说了多少次？你一点都不用心。你自己看着办，想改了改，不想改算了，你的论文我不看了！ 　　注：这个女娃去年考研没考上，现在工作也没找下。看起来很聪明，很灵活，以前我们开小会的时候我有两次当着她同学的面说她：你没有把你的聪明用在学习上。她不修改论文的原因不在于她不知道她哪里不懂，而是在于她想混混就过去了。我们的论文将来是要存档的，以后要抽查的。她走了学校督导组抽查到我会找我麻烦的。这是我从教以来第一次骂一个学生不要脸，还是个女娃。　　—————————————————　　你连哪里不对都不说让别人怎么改，欲加之罪何患无辞，我天天很辛苦地改论文找工作，结果老师一边催工作一边说我因为找工作论文没好好改连续好几天弄到一两点结果老师居然说我没好好改，哎，回想起来都是泪，要改的地方那么多永远都像在挑刺，写了一堆删了一堆然后又让我把原来删除的加回来，全都写完了让我改题目，写好了要改大纲大纲定了又说要改，弄了一个星期最后说我的论文都建立在前人研究没有自己调研，闹怎样！！！最后给我一个及格，说我不积极??????那些一天改好然后第二天去见的就算积极了，我辛辛苦苦改好几天最后居然说我不积极，哈，最后发现大家一个规律，改过八次的才能算过，第一次论证题目，第二次改大纲第三次之后各段细节，最后一次改挑格式毛病，呵呵
　　就别难为学生了，人家学生就因为你这一门非得不给过，最后毕不了业，你也真忍心？好歹写了这封信，强词夺理也好，狡辩也好，至少有了这个态度，就给个台阶给人家过了吧，一个老师，也别太固执和刻板了。还是怪他没塞钱呢=_=一般不都是毕业100一科么。
　　@深谷老榆
15:55:00　　楼上各位，我不一一
，最近时间太紧张，党的工作每年到这个时候就特别忙。　　对于这个学生，我来说说我的看法和背后情况。　　前些天，这个学生来找我，说是要跟我好好聊聊，我挡在门口没让进办公室，我说，老师忙得很，实在没时间。　　因为我对这种学生了解太多了。平时上课怎么不来找我？现在考完试了来找我？平时你找我我就是再忙，也会认真跟你讨论的。现在你来找我，我就是闲得声唤，我也给你说我没......　　-----------------------------　　@吹了一个鼻涕泡
00:28:00　　老师您看我的经历，我迷失过，我明知道挂三科就不能保研我还是沉迷网游，考完试才着急去找老师，四处求情。可是您看我的现状，您能说我品质有问题？这话太过了吧，我当初去找挂了的那两科老师时那两个老师对我也是这个态度，一点看不上眼讲话全是侮辱。可是我现在跟着很有名的导师稳步做课题，各方面成绩都非常优秀，这不是那两个老师侮辱我得来的，全是那个让我过的老师给我的。　　-----------------------------　　@rose_0828
01:00:00　　不要以为只是那个让你过的老师成就了你，你的转变也有不给你过的老师的功劳。如果老师很顺利的都让你说服了，你还会继续沉迷。也许你会说这是假命题，但从人性的角度来考虑，如果不受到刺激，一个人是很难转变的。我表达不好，所以也没有去教书育人的想法，也不想误人子弟，看到你说的，只是觉得你有些偏见了！不知你能否明白我的意思！　　-----------------------------　　@吹了一个鼻涕泡 292楼
01:11:00　　我之前可能没把情况写的太清楚，我看到有两门挂科，已经受到很大的刺激了！我都快疯了。那两个老师对我的态度，除了让我觉得屈辱、压力大到要崩溃以外没有任何好处，我至今都对那两个老师的做法很不赞同！我想说的就是楼上某位仁兄说出来的：“他不缺坎坷，缺少坎坷中回头醒悟的机会。”我的经历是给这句话做诠释的。我们班有两个挂了超过三科的同学，破罐破摔依然在沉迷，可是我得到了救命稻草一般的机会，现在呢？　　-----------------------------　　同情你的遭遇，确实没人性。
　　@法势在必行 303楼
01:26:00　　我原来也有个学生，考试成绩不好，但是我准备放他过。后来这个学生担心过不了，跑来找我，讲了一大堆，说他做了这事那事等等。　　等他一走，我马上就让他不过了。　　——考试成绩不好还可以原谅，巧言伪饰不可原谅。　　-----------------------------　　前几年和德国人接触的过程中，我知道了德国人的习惯是这样的，如果你觉得这个学科学不好，你直接告诉教授自己不喜欢，如果不喜欢的人足够多的话，那么学院就会取消这门课程。你能接受一个自己的学生跑过来说，entshuldigung, ich mag es nicht.我担心你接受不了这么直接的语言。　　事情的关键是学生直接告诉你不喜欢这课，不能上，你根本接受不了。你想听的恰恰是假话，然后学生说了假的，你又说，巧言伪饰不可原谅。怎么说你呢，又想立牌坊又想。。。唉
　　@彩衣回家 386楼
17:20:00　　@深谷老榆
09:52:00　　这个帖子，我只是想说：　　第一，许多家长们很可能都不了解自己的孩子都在学校干什么。当然，像家有学童版的家长们，一般条件都比较好，孩子不会这样。这种原因是怎么造成的？现在许许多多的孩子不学习，根源在哪里？　　我觉得，像我们这种学校，招收的都是全国排名位次在70万名开外的学生，放在以前就是考不上大学的学生。国家大学扩招，利了许多家庭，也害了许多家庭。这些学生......　　-----------------------------　　试试换个人帮你改改，导师可能不喜欢你的风格。
　　敢问教授，假如学生没有给您写信，而是给您送礼，结果又会如何？　　
　　坚持自己的原则，学生不是提到人格的培养吗？每个人都要为自己的行为负责。更何况他已经到了应该为自己的行为负责的年纪
　　愉老头,现在大学的课程很多出来后都用不上,你说学了有什么用?教育应以培养和人文精神教育为主.你如果觉得你教的课有用?请举出大学毕业后那些公司需要用到你教的课程?
　　@深谷老榆 可以理解他的心情，估计跟我是一年的学生吧，其实大学我也觉的是教育的更多是技能而不是人格独立，曾经做过高校教育研究方面的课题，越看我越沮丧，西方教育我们不可以全搬但精神值得我们深思。我不知道其他学校如何，在我印象中高校更多应该是独立、有自我思维的地方，而不是处处充满行政化、官僚化，学生人格的缺失、教师师德的退化让我在大学由最初的积极到后来的平静，大学真的让我学会一件事，即使你在努力即使你在优秀，等你离开社会关系网等你离开校园，你会发现大学交给我的仅仅是一种空想，也许比较偏激但我想应该有人会赞同
　　老鱼,你如果拍个胸脯跟你学生说:只要你们考试过去,不走老师后门,毕业后就可以找到公务员工作,甚至留校教书,我想你的学生肯定认真的学习,问题是学了之后了大学就得找工作.所以老鱼你这教授要反思了.
　　榆老师
　　我建议你回信。我们老师说过挂学生有时候后果很严重的　　
　　我一眼就看出是恐吓信，您个大学教授居然看不出，枉费学生一片用心，对牛弹琴啊
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