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一棵萎后重绿的老树——萧乾书简及忆与他的交往.pdf17页
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一棵萎后重绿的老树——萧乾书简及忆与他的交往.pdf
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棵萎后重绿的老树 ― ― 萧乾书简及忆与他的交往 黄伟经 1999年2月萧乾先生在北京医院病
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正在加载中,请稍后...下列句子没有语病的一项是
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试题“下列句子没有语病的一项是
]...”;主要考察你对
等知识点的理解。
选出下列句子没有错别字的一项
A.这里看不到什么东西,和前几天令人毛骨耸然的单调没有什么任何区别。B.已经决别的故乡的久经逝去的春天,却就在这天空中荡漾了。C.他们对这位文坛泰斗颔首低眉,内心的期望扩大到诚惶诚恐的地步。D.你讲的话很有道理,不愧为法律界的中流底柱。
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下列句子中没有错别字的一项是
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&(1人收藏)&主题:苹果俱乐部
&[ 主题管理员: 塑料大龙 ]
&浏览:152674&& 回帖:2502 &&
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塑料大龙 老兄,感谢您的细心,每次解答还都给了链接。
uwave 兄。mac 和pc,如果前提是您所讲那样,“个人用于印刷排版制作的需要”,那是没有什么好争论的。恰巧我在您所讲范围内工作,单就相同软件不同平台操作的方便性就存在差异。比如大家都很熟悉的photoshop。我在pc里使总是那么不顺手。
色彩管理方面,非我专业,pc与mac的差距如须了解,再让其他老师给您解释。
不说当年那个“革命性”的windows是否抄袭,还未发布的Vista据说已经和OSX惊人的相似了。。。
但是在您后来所说,似乎关心的是ctp。我有些糊涂。
泡网分: 24.643
精华: 2帖子: 289
注册: 2000年10月
谢谢icolor,幸运遇上行业人士,请多给予帮助。
& & 我的情况是这样,需要帮人印些东西,主人自己排版设计,网络远距离传输到我这儿,交工厂付印。干了一次就发现问题多多。原版偏色,大小与常规印刷标准不配,精度变劣,调色根本就不是远程可以沟通解决的。因此想装备能网络直接付印的印前系统:排版各种先进印刷机都可以接受的文件,屏幕直接显示印刷后效果以便直接定稿与付印。我和主人都非干此行的,深感印刷体系复杂,只想以最小精力投入,就象操作word、ppt一样easy搞定专业效果。不晓得需要装备什么比较合适。上次顺便观察印刷厂印前制作部门设备,基本都是些烂pc,看来pc足以制作专业印刷品;还有一台大的epson打印机,打样效果不错,据说使用了gmg打样软件,不知是什么东西。
& & 现在个人对印刷了解比较粗浅,现在总结需求为:1较好模拟印刷效果的显示器,不知数码打样打印机系统是否必须; 2 适应各种印刷机的编排软件与各种效果处理软件;
3 计算主机。不知有多少偏差。
& & 对于显示器,看到有人说apple现用lg板,又贵又不好,首推eizo,加个显示器校正的分光光度计,屏幕软打样搞定;打印机校正就用数码打样,epson大画幅+FEI软件搞定数码打样。eizo cg ce不是自带硬件校正吗?与L997加分光光度计校正有什么差别?有比较好的软打样设备,可以节省数码打样设备吗?感觉eizo比apple贵太多,听说SWOP采用apple显示器做软打样,我需要eizo吗?
& & 对于软件与主机就分apple与pc平台。个人猜测由于兼容性会造成在某些情况下apple系统印刷质量小幅领先,不知实际情况是否如此。个人对apple顾虑:apple平台软件较少,硬件投资高,个人陌生学习成本高。
& & 我需要化尽量少的钱买一只抓尽可能多老鼠的猫。
泡网分: 33.656
帖子: 1611
注册: 2003年06月
原文由 UWave 发表
谢谢icolor,幸运遇上行业人士,请多给予帮助。
& && &......&&
个人对apple顾虑:apple平台软件较少,硬件投资高,个人陌生学习成本高。
我需要化尽量少的钱买一只抓尽可能多老鼠的猫。软件不在行,有其他高手可以帮忙。
不过,所谓“软件较少” 一般是指 “D”的较少,或“游戏”较少。
至于所谓“硬件投资高”,好像是老黄历了。
网上有不少mac vs pc 价格比较的文章,除非是一些极端pc迷恋者,基本都公认pc并没有什么价格优势。
而且,即便你是打开机器数零件,以材料按斤论价,你也要注意打着同样标签的芯片未必就是一样的。
打个比方,苹果找台湾某厂OEM显卡,该厂去向韩国某存储器厂订显存,如果那个显存厂知道其芯片最终是用在苹果机器里面,就自动会选高档的货。
为什么?因为苹果机器会对显存做自检。我没有听说过哪个pc厂家会这样做。
当然,你可以辩解如今的存储器可靠性高,没有必要做自检。
整个苹果机器里面有很多这类未必有绝对必要的东西,关键问题是作为购买和使用的人,你是否在意,是否能够享受这些“额外的关照”,是否值得为最后的那几个百分点付出代价,等等。
最后,不知道你所说的“个人陌生学习成本高”指的是什么?
按道理软件界面无论平台都是大同小异的,OSX对于普通用户有什么特别难的吗?
泡网分: 46.802
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原文由 UWave 发表
谢谢icolor,幸运遇上行业人士,请多给予帮助。
& & 我的情况是这样,需要帮人印些东西,主人自己排版设计,网络远距离传输到我这儿,交工厂付印。干了一次就发现问题多多。原版偏色,大小与常规印刷标准不配,精度变劣,调色根本就不是远程可以沟通解决的。因此想装备能网络直接付印的印前系统:排版各种先进印刷机都可以 ......&&偶觉得你提出的三个问题:
1.一台好的显示器是必须的(软打样),打印机也需要(数码打样譬如你所提到的 EPSON+EFI),但是一般情况下能够实现软打样即可,前提是要有色彩管理系统;
2.不需要;
3.PC或者APPLE都可以。
那些说APPLE比EIZO贵的肯定对EIZO不了解,好在兄台似乎了解过真正的情况。EIZO自己也不生产面板,例如偶的L887用的是SHARP,CE210W用的是SAMSUNG,EIZO不是神话,它现在很多低端产品也很一般。如果不考虑价格的话且在意那百分之几的差异,自然买最好的EIZO,如果懒得在EIZO众多的产品中比较、挑选,还不如直接在APPLE目前的三款LCD中选,效果也差不了多少。
CG、CE系列所谓的硬件校准,是指其内部有这样的芯片支持色彩校准(硬件级别的,普通的都是通过ICC由操作系统来实现),所以更加需要有专业的校准设备。不管选用什么样的显示器,校准仪器是必须的,而且显然对你而言那种色度计已经不能满足你的要求了,偶推荐你用EYE ONE PROOF,是比较初级的印刷色彩管理套件(偶估计你所谓的“gmg打样软件”就是说的由GRETAGMACBETH出的软件),偶目前也用这个,它自带一个EYE ONE PRO(分光光度计),它不光只用来校准显示器。其实数码打样其核心就是色彩管理,即如何使得全过程的色彩保持高度的一致性,是一个系统,APPLE的优势也在于此,所以印刷行业中用APPLE不是偶然的。从兄台的发言可以看出对这方面还是有一定的了解,但是很多东西还是停留在知晓专业名词上,没有系统的深入研究过,所以发言的内容比较散乱,有些问题其实是相关联的,如果兴趣可以再找些这方面的内容看看。恕偶直言,如有不当,请海涵。
最后回到你最终的问题:
PC或者APPLE+出版、印刷色彩管理系统
至于这两部分或简或繁就看你要达到什么效果了。
泡网分: 29.75
注册: 2002年10月
3kgt兄和davidkong兄给出了专业和中肯的建议,我也再与UWave讨论一下。
老兄所希望其实还不是选择一个显示器所能解决的,是现在印刷行业一个很普遍的问题,“不同的印刷商在不同的地点、不同设备中获得稳定的色彩。”大家都在设法解决。或者说目前根本无法解决。
您所言的是rgb到cmyk的过程,一个是色光加色法一个是色料减色法,“描述颜色和复制颜色”是无法根本统一的。所以印刷机械服务商(海德堡,柯达,施乐......)都在设法制定及推广自己的工作流程或解决方案,希望全面控制印前、制版和印刷的工作。应该说他们都下了很大力气,但是剧我所了解,至少目前在您所希望解决的问题还无法完美的解决。
那么老兄目前的解决方案我觉得首先是:
1. 选择一家已经比较好的导入了数据工作流程标准的印刷厂。
2. 象davidkong兄说的那样,选择mac(比较省事),然后校准您和“主人”的显示器与印刷厂一致。
3. “盯活”,因为“人”在目前的印刷环节中是至关重要的。
经过几次磨合,也许可以接近老兄的要求。
泡网分: 24.643
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注册: 2000年10月
谢谢楼上诸位兄弟朋友鼎立帮助,明白了不少。
对印刷、设计完全不了解,因实际需要,想从apple出发找到解决办法(只晓得apple与印刷关联度高)。个人喜欢实事求是、中肯、如手术刀般准确评论,那样可以减少走弯路。相信大家上网上是要寻找有益的东西,刻意褒或贬不会带来好处。如果诸位朋友推荐apple优点,请在细微关键点上描述一下,使可以明白到底好在哪里。世界上不会有完美的东西,不足之处请同样列举一下。不甚感激。期间不慎伤了哪位粉丝情感,深表歉意。
这两天在东查西找,感觉印刷技术水深,大部分不懂,表述零乱,现总结一下认识新进展,请给予指正。
1 apple在印刷业影响:自从apple传统市场被pc挤占,被迫进入特定高端市场。凭借ibm risc power cpu、源自bsd unix的mac、更好的显示器/显卡、scsi硬盘的强大威力,当时pc无法抗衡,apple一炮走红,在图形图像市场风光无限。以往在印刷业最核心设备--激光照排机中,mac是主要发排系统,apple自然成行业最佳选择。然而wintel快速成长强势出击,连it多年霸主蓝巨人都要避其锋芒,众多印刷业供应商怎能不捧大腿。印刷业转向pc是大势所趋,apple地位近年不断下降。现在CTP直版印刷机步入中心舞台,不晓得时下流行的海德堡/三菱CTP机、爱可发/富士照排机采用什么软件系统,与apple、pc对接优劣如何?个人结论,apple/pc平台优劣首先由印刷机制版照排系统决定。
2 印前最后确认的硬打样非常关键,印刷公司把它作为合同依据,用户要签字的。印刷的硬打样目前以数码打样为最先进便捷。但是印刷数码打样与传统打印有截然不同,印刷硬打样是要精确模拟cmyk印刷机印刷效果,而非接近rgb原图效果,cmyk印刷机是以加网格减色法工作,与传统打印机很不同。印刷打样打印机不但要矫正色彩,还需专门软件模拟印刷机效果。打印软件好坏决定合同执行,因此GMG、FEI、bestcolour多半是印刷行业顶级软件,不知优劣价格如何。术语“rip后打印”、“网目可调图像打印”是指上面意思吗?软打样不能作为合同确认,72dpi分辨率不够精确判定效果,但是已经可以节省大量硬打样费用,还是重要。从光辉关于cg220使用描述来看,估计apple显示器还是有不小差距,不晓得是哪些场合。
icolor兄台述“‘不同的印刷商在不同的地点、不同设备中获得稳定的色彩。’大家都在设法解决。或者说目前根本无法解决。”请教兄台,降低条件,同一个厂家、同一台设备是否可以解决我的问题?在印刷厂打样中,对方不断修改与打样,直到我签字确认,送印刷车间供参考。他们用的是普通pc+epson9800,能把此过程转移到终端用户方进行吗?需要厂方印刷机参数文件吗?另外据说印刷操作员可以通过改变加网格方式调整印刷质量,这会给一致性带来什么问题?
继续请教icolor兄台,a “比较好的导入了数据作流程标准”是指哪些内容&&b “盯活”是指盯哪些关键点,连印刷车间都没去过,其他东西南北更加不清楚了。
谢谢列位兄弟朋友再次指点。
泡网分: 21.876
注册: 2003年07月
本人出G5台式机一台,赶兴趣和俺联系.
泡网分: 50.521
精华: 1帖子: 3959
注册: 2004年05月
没想到这贴还挺热闹,哈哈。
塑料大龙兄的伦敦腔之说,是有道理的。每个领域都有它的标杆。标杆这个东西很有意思,平时它可能不显山不露水地立在那里,但一到关键时候,我们总要回头看看它。就像汽车、照相机这些东西,你美国的也好,日本的也好,可能产量第一,花样翻新,但是,它们的标准至今仍然在德国人手里(德国人手里的世界工业标准多了),或者说,我们仍然不得不承认德国的东西是标准。没办法,各行都是这样。就像我们谈戏剧,你若不拽两句斯坦尼的理论,人家根本都不搭理你。这就叫语境,这就叫圈子。目前,在图像、音像、色彩、印刷等领域内,苹果还是标准,还是圈子里(至少)高管层进行对话的惟一语种。没办法,我也不赞成这种霸道,可是你到好莱坞瞧瞧,星球大战是从apple还是从pc里出来的?肯定是从apple出来的,为什么?一定有它的道理。到底是什么道理?抱歉,暂时还不愿意同你们说,因为,你们目前还不是圈子里的人,双方暂时还没有对话的基础。苹果人和莱卡人还不一样,比莱卡人还牛。君不见,咱坛子里的莱粉们,他们为别人的一句可能是外行的话而愤愤不平,整天声嘶力竭地捍卫着旁轴的尊严。苹果人就不同了,理都不理你,打开G5的侧盖,看着里面两组CPU水冷系统,煮上一壶哥伦比亚咖啡,然后到掉。
太行上了,唠点行下的吧,哈哈。
色彩管理的要害其实并不在准确,而在正确。这个正确是啥意思?说白了,就是一定要有工作组的概念,说白了,就是要保证足够的封闭性。
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如果你的东西最后要拿到别人(印刷厂)那里去处理,那这个组的范围就又扩大了,色彩管理可能稍微更复杂一些。比如,第一,要保证你自己的组之间的硬件语言要统一;第二,要保证第三方组之间的硬件语言要统一;第三,还要保证你和第三方之间使用双方都能听懂的语言。否则,你本来要做一个M100Y100的色块,结果,可能发生如下情况:
一、你的打印机喷出来的是M100\Y80的感觉(你自己的组之间不统一);
二、在对方的显示器上显示的是M80\100的感觉(你和他的组之间不统一);
三、在对方的打印机(印刷机)上出来的是M80\80的感觉(他自己的组之间不统一);
我数学不太好,按照集合论原理,这种不一致的组合应该是3x3+1=10,咋样,可怕吧?没错,在色彩管理出来之前,就是这样。
太玄了,再具体点吧(指送到第三方出品并仰仗色彩管理的福祉)。
解决方案一:两组合成一组。保证你和他使用共同的语言,也就是在色彩管理上做到统一。比如,你看看人家的颜色预置管理是选哪些参数,是RGB还是sRGB,是SWOP v2还是Sheetfed Coate v2。或者双方商量一下,是你随我,还是我随你(不过我告诉你,这个办法可能没啥用)。
解决方案二:一组屈从另一组。就是不管你在自己的组里感觉如果正确,可心,满意,但送到人家那组里就变样了,这个时候,干脆,放弃自尊,任人蹂躏。比如,在你的组里红黄一百的代号是土豆,到了人家那里变成地瓜了,咋办,改口啊,随他叫地瓜。但这个改口不是无条件的,相反,附加条件相当苛刻,那就是,改姓不改性,你给咱孩子改啥名我不管,但男的不能改成女的,女的不能改成男的,最后的感觉,必须还是我要的那种感觉。这样,孩子在你家叫张三,到了人家叫李四,行啊,但鼻子还必须是那个鼻子,眼睛还必须是那个眼睛。
最后,再唠点更实的。
一、PDF网络打样对系统上下游的和谐统一要求极高,在海德堡一体机上问题不大;其他情况,还不行,特别是在目前,在国内。
二、打样还是提倡(坚持)以硬打样为主,能够保证最终、最准确再现色彩意图。当然,这个最准确也是相对的,其实永远没有最准确,只有更准确。
以上陋见,不知有用否?如果有误人子弟的地方,请高手不吝刀斧,我也跟着不断学习、提高。
这一圈儿扯的,都哪儿跟哪儿啊?哈哈。老婆的饭做好了,撤。
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对了,再补充一些,UWave兄问盯活到底盯什么?告诉你,盯全程。东西送到人家那里,就要开始盯。他的显示器上显示的是不是你原定的色彩意图?如果不是,调整;打样结果是否符合你的意图,不是,调整;最后上机是否符合你的意图?不是,调整。我的一个朋友揽了一个客户要求很高的活,结果,他从送盘到厂里后再没回家,一直到装订成册完毕。把人家机长指挥的鸡皮酸脸的,那也没办法,我是客户。这就跟摄影一样,一定要有全程质量管理意思,不能把胶卷扔给冲扩店就不管了,那绝对出不了好片。我见过美国的商业摄影师,50美金一小时(因为毕竟要占人家时间),自己上机操作,材料费还照给你,50元是上机费。咱中国行么?咱中国的摄影师(商业)会么?
还是老话,干一行,爱一行,精一行。楼下卖G5的朋友,我敢说,你G3也不见得用的全懂。哈哈,刻薄了,海涵,海涵。
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购于香港(女友帮我带回的礼物)
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不知道您什么时候开始玩苹果,俺是从95年开始的,从950开始的(不是9500),俺自己现在有7100一台,7200一台,7300一台,老款g3一台,新款g3两台,g4一台,g5两台,老款g3笔记本一台,俺不太懂pc机所以就凑合用苹果,补充一下全部是一手买进的。
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原文由 小河沿 发表
......苹果人就不同了,理都不理你,打开G5的侧盖,看着里面两组CPU水冷系统,煮上一壶哥伦比亚咖啡,然后到掉。.....&&
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原文由 小禹 发表
不知道您什么时候开始玩苹果,俺是从95年开始的,从950开始的(不是9500),俺自己现在有7100一台,7200一台,7300一台,老款g3一台,新款g3两台,g4一台,g5两台,老款g3笔记本一台,俺不太懂pc机所以就凑合用苹果,补充一下全部是一手买进的。 数了一下,正好十台,家里够大的...
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ADOBE如约放出PS CS3 BETA:
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想当年老爸给我买了一台二手的苹果II型(八几年),糟蹋了好东西,当游戏机用了。后来给扔了,现在想起来,真是痛恨当时的自己。等我儿子长大了,一定在给他买个苹果电脑。立字为据。
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我的Mighty Mouse不好用了,滚动的小球左右好用,上下不好用了,大家有碰到这种情况的吗?在香港买的,保修都没有
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原文由 livnobody 发表
我的Mighty Mouse不好用了,滚动的小球左右好用,上下不好用了,大家有碰到这种情况的吗?在香港买的,保修都没有 清洗一下试试:
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打算升级mac mini 1.66G intel core due的内存和硬盘,大伙给推荐一下,内存最大到2个G,但是好象现在行情很贵。硬盘250G没啥问题吧,主要想装xp和OSX。
什么牌子的不错,价格如何
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原文由 geforcemx 发表
打算升级mac mini 1.66G intel core due的内存和硬盘,大伙给推荐一下,内存最大到2个G,但是好象现在行情很贵。硬盘250G没啥问题吧,主要想装xp和OSX。
什么牌子的不错,价格如何
多谢 笔记本硬盘现在有 250G 的吗?
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原文由 塑料大龙 发表
笔记本硬盘现在有 250G 的吗? 还真没调查过,呵呵
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core 2 duo 的mac mini不知道啥时候出来?
photoshop CS3正式版不知明年春季能出来吗?
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c2d的mini起码还有3个月。我觉得apple会把mini升级成media centre..
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谢谢小河沿兄的悉心指教。
对于我的问题,我现在发现一个不错的思路:把印刷厂的打样系统搬到远程用户。盯住一家印刷厂,武装一套跟他们一模一样的印前打样系统(相同的打印机、墨水、打印纸、打印管理软件),索要印刷机的ICC文件,把打样系统调整到与印刷厂的打样系统一致。印刷品质量以印前打样为准。这样远程终端用户就可以直接控制效果了。相信没几个用户愿意到印刷厂累死累活的,远程用户的数字化印刷需求的解决好坏会关系到一大批印刷企业的存活,无忌内还是不时有许多同学印点东西的,希望与大家继续深入讨论这个话题。
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继续谈apple:
IT不是做服装、女包,
APPLE有什么?
LEICA的一百年后还是代表人类文明成果的工业精品,
APPLE的几天成为工业电子垃圾?
正宗、地道的伦敦人早就羞得钻.....
APPLE实在对不起中国的忠心、可怜的粉丝。
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CS3 beta版不知道有苹果的朋友用下来,感觉如何?
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原文由 geforcemx 发表
打算升级mac mini 1.66G intel core due的内存和硬盘,大伙给推荐一下,内存最大到2个G,但是好象现在行情很贵。硬盘250G没啥问题吧,主要想装xp和OSX。
什么牌子的不错,价格如何
多谢 内存选KINGSTON吧,基本不会有什么冲突,2.5的硬盘现在比较容易见到的是160G的,HITACHI可以考虑,8M缓存,PMR技术的。
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原文由 塑料大龙 发表
笔记本硬盘现在有 250G 的吗? 当然有。
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原文由 geforcemx 发表
还真没调查过,呵呵 别听大龙忽悠。
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原文由 橄榄树 发表
CS3 beta版不知道有苹果的朋友用下来,感觉如何? 没觉得有什么明显的变化,还在研究中...
值得一提的是CAMERA RAW 4.0,界面上的调整选项和ADOBE LIGHTROOM非常相似,看样子,CS3和LIGHTROOM整合度将会非常高。
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原文由 davidkong 发表
没觉得有什么明显的变化,还在研究中...
值得一提的是CAMERA RAW 4.0,界面上的调整选项和ADOBE LIGHTROOM非常相似,看样子,CS3和LIGHTROOM整合度将会非常高。
据说CS3是ub版的,不知道速度是否提升很明显?
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