陈博：传统武术有多能打——张三丰VS邹市明，谁会赢？
工学硕士，业余格斗者
关键字:&武术中国武术现代格斗体格要求身体条件传统武术实战能力扫地僧现代搏击
在本系列文章展开之前，首先申明：源于渔猎农耕社会的、旨在强身健体和培养、提高生存技能的运动项目，进入比赛输赢的阶段就成了表演，跟人类的生存与健康无关了，虽然极少数人还靠这类表演谋生。
从“太极大师”陈小旺摁住大力士，到“太极大妈”闫芳隔空扔徒弟，再到“咏春高手”杨成章被散打运动员踢断肋骨，“传统武术的实战能力究竟如何、到底是花架子还是真能打”这个话题在中国的土地上似乎一直都是热议不绝的。参与话题的各方都能够举出一些“实例”，分别证明传统武术是格斗技的宝库或者充满骗子的垃圾场。
其实，比武打擂的方式并非比较传统武术与现代搏击实战能力的最佳办法。因为不可能有任何比赛能把天下所有的传统武术门派都比一遍，何况还有很多门派及其大师会以各种理由“不屑”迎战。退一步说，就算真的让所有的流派交战完毕了，那么是否每个流派派出的都是其绝顶高手呢（比如那个杨师傅就不能算咏春拳里的顶尖高手）？如果某个散打运动员也练过传统武术，那么究竟是谁赢了？
闫芳表演“推飞”徒弟
在我看来，试图比较传统流派和现代搏击，就是把现代格斗也看作一个武术流派了。其实，自综合格斗训练体系出现之后，现代格斗就不再是为任何武术流派撑门面的运动，而是按照一定规则进行擂台格斗，并通过不断实践、验证而形成的格斗训练模式和体育比赛项目的总称。教练员和研究人员对影响到比赛输赢的各类因素进行分析总结，有针对性地制定和实施训练计划，让经过严格训练的运动员通过大量比赛来验证，继而在原有的基础上对训练方式加以改进，以增加后续比赛的赢面。由于规则、考虑因素和对象不同，训练的方法存在着差异。
实战格斗所需要考虑的因素可以大致归纳为十个方面：身体条件、力量、反应、速度、耐力、柔韧性、抗击打能力、破坏力、技巧和经验。这些因素在任何人身上都是客观存在的。不论这个人是否练过武，练的是什么，只要发生格斗（比赛或打架），这些因素都会起作用。所以，想要了解传统武术的实战能力，我们不妨看看现代格斗和传统武术在这些方面都是如何考虑、如何开展训练的。
在这个系列里，我会对这十个方面逐个分析，大家一起探讨。这一篇，我们先讨论一下传统武术练家子和现代格斗运动员对身体条件的要求有什么不一样。
所谓身体条件主要指一个人的“先天”特征，比如身高、体重、臂展长度、腿长、心肺健康程度等。另外，由于年龄的增长会造成身体条件的变化，对于实战能力产生很大影响，所以也在格斗训练的考虑范围内。绝大多数成年人的身高、四肢长度等是不会改变的，主要的变化就是体重和年龄。
一、体重对格斗的影响
从理论上说，其他条件相同的运动员，体重越大，往往意味着肌肉越多，其力量和抗击打能力也就越强，在比赛场上就更具有优势。因此，大多数格斗比赛都会按照体重划分级别，以平衡运动员的先天差异，将竞技侧重点放在运动员的技战术上，从而使比赛更加激烈，更具观赏性。这就意味着，同一个选手参加较低级别的比赛会具备更大的优势。所以，很多运动员会像健美运动员一样进行赛前减脂，甚至还会进行健美运动员一般不会做的减重（主要是减少身体水分）。尽管身体脱水对健康有害无益；而长期控制体重或赛前减重也会在一定程度上减弱实战能力（除非选手身体脂肪很多）。从这里也可以看出，并非所有的格斗训练都是为了增加实战能力的；既然是比赛，当然成绩最重要。正因为体重因素，那些不以体重划分级别的无差别格斗比赛更加体现实力，也更吸引眼球；无差别比赛的冠军也比分级别比赛的冠军具有更高的含金量。1993年，在UFC赛场上，罗伊斯·格雷西赢得冠军引起巨大轰动，其原因不仅是他展现了令人耳目一新的柔术技能，更在于他比其他选手小得多的体重。
罗伊斯·格雷西
在传统武术中，体型体重并不那么重要。虽然也有类似少林寺“宁练筋长一寸，不练肉厚三分”的说法（筋、肉分别指肌肉、脂肪），但是并没有太多的门派把身体条件放在首位，甚至反对肌肉锻炼。有些门派甚至倾向于个头偏小、身体精瘦的弟子，把这叫做“骨相清奇”。可能是这样的弟子更容易掌握飞踢、回旋踢等好看的高难度跳跃动作（可以参考全运会传统武术比赛视频中运动员的体型）；也可能由于这些门派的武功属于某些特殊的、飞檐走壁的“发家致富”手段。有些大腹便便的练家子说自己的大肚腩是“真气不断吸入”的结果，格斗运动员只会把这当笑话听。
传统武术对于营养的看法也存在很多问题。比如有的武术家笃信“能吃才能打”，把自己吃成个胖子（比如相扑就是以体积和重量增加正面对抗能力）；也有些师父将饿饭作为惩罚手段来迫使弟子勤练武功，令锻炼效果大打折扣。此外还有辟谷的、茹素的、吃各类中草药的，就不一一举例了。总之，在传统武术门派的饮食中我几乎见不到通过科学办法改善身体条件的例证，虽然那些老师傅往往声称他们的饮食方式具有某种神秘特殊的功效。当然，我们也不能说现代格斗运动员的营养摄入就是完全科学的。运动员毕竟不是科学家，他们当中有笃信各类营养补剂的，有使用违禁药物进行训练、比赛或赛前减重的，还有一些服用各类功能可疑的草药的。电视上有时还会出现散打运动员背上有拔火罐留下的淤青，这不禁让我想到国内很多笃信中药的西医。
二、年龄对格斗的影响
同其他运动一样，现代格斗选手的黄金时期正是年青、精力旺盛的时候。运动员出成绩的年龄大多集中在20~35岁。虽然随着年纪变大，运动员的经验会不断丰富，但是他们的身体也会逐渐衰弱。总有一天，上了年纪的运动员再也不能承受高负荷的训练和激烈的比赛，从赛场上退役。当然，也有少数运动员通过正确的饮食和训练，40多岁还保持着较好的竞技状态，比如我们熟悉的，曾在电影《精武英雄》中饰演大反派的演员周比利，是运动员出身，在44岁高龄还能参加专业比赛。但这已经不是他们的巅峰时期了。
世界自由搏击轻中量级冠军，电影演员周比利
在传统武术里，年龄的问题就显得有些奇葩。比起现代格斗运动员的黄金年龄，传统武术的年龄跨度极大。首先，几乎所有的传统武术都讲究“童子功”，似乎练武的年龄越早越好；认为幼时练武（包括不泄“元阳”）会有某种特殊的功效，甚至声称如不是从幼小时练武就不会有效果。事实上，没有什么证据能够证明从小学习格斗术会比青年阶段开始学习有更好的效果，很多UFC的格斗冠军都是进入青年阶段才开始训练。相反，由于幼童的身体没有发育完全，根本无法开展很多力量训练和对抗训练，大部分传统武术门派就只好把幼童较为容易开展的柔韧性训练作为“童子功”的主要内容。且不说过度的柔韧训练会给身体带来各式各样的危害（此话题会在后面专门讨论），即使把关节活动范围练得很大也不能提高实战能力。有很多从小开始练习童子功的武师，其实战能力并不比别人更加突出。
白发苍苍的传统武术大师
说完了幼年说老年。不知是为了维护门派的威望，还是为了鼓励过了中年的武师继续努力，中国的传统练家子总愿意相信：武者就像中医师，越老越厉害。武侠小说中那种年过百岁、白发苍苍的老人练成大BOSS的神话传说，也经常被各门派弟子代代传颂。“拳怕少壮”这么一句古话本来是说年轻比年老更身强力壮，但往往被理解为从小练拳比半路出家好，而且老了会更牛，似乎传统武术的修炼能够让人永不衰老。当然，我们必须承认，太极拳等一些传统武术作为健身运动，对中老年人的身体健康是有一定的好处的；但是指望通过这些练成张三丰、扫地僧，恐怕只能是个“呵呵”了吧。
原标题：骨相清奇的弟子和白发苍苍的BOSS本文仅代表作者个人观点。
来源：科学公园
责任编辑:钟晓雯
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中国陈氏太极拳大师，与亚洲第一大力士比力气
最后是大师赢了，感觉像作戏啊
眼白有黑斑，指甲一直有...
我个人觉得道士是无极棍...
大家好～我是条顿武士
之前的那个被删了，由于...
昨天玩的...神灵武士怎...
这好早以前的骗局了。
按要求的姿势的确不太好推 龙武一个冲撞陈小旺绝对直接倒下
是这个么视频来自：
这有个屁用格斗中谁跟你站着不动在那推
他这个是往下推 力都推地上了能推动吗 投机取巧而已
实际只坚持了七秒，后面是电视台剪辑的。
让太极拳大师给亚洲第一大力士打一拳试拭,真正格斗中谁和你推来推去？？？
就是作戏，包括前面所谓大力士推货车那段也是作戏，看来格斗科普吧的科普工作做的还不够啊
这个角度龙武确实不好推…但这本来就不是比格斗嘛…真打格斗赛的话龙武的冲击抱摔早把人掀了
这老头能改变体重么，龙武可以退役了，那么假
大力士比赛多的是，也没见陈去参加，就会玩这套天桥卖艺的东西，在自己的窝里掩耳盗铃。
内&&容:使用签名档&&
保存至快速回贴作者：家驹_一辉
发表时间： 15:10:22
点击：17453&回复：106
全天下的格斗术都是越强壮、力量越大、攻击速度越快越好，唯独只有中国的太极拳始终是慢慢悠悠的，挥拳速度如此之慢，看起来力量也不怎么样，以至于一直被人讽刺为“老人拳”，事实上绝少有人能看懂太极拳为何如此不厌其烦的一遍又一遍的画圈圈！
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&&&&其实，那是利用了切线原理，在双手不停的画圆的过程中，让一切直着打过来的拳脚兵刃都只能打在圆的切线上，紧接着转瞬间那排山倒海的力量就被卸得无影无踪了，其实，中国的太极拳生来根本就不是为了杀人，仅仅只是为了自卫+保健！
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&&&&另外，中华的武术、功夫百花齐放，之所以只有太极拳流传到今天，依旧还是有着不计其数的受众，那不过是因为百分之九十九的中华武术最主要的目的就是竞技，而只有太极拳独树一帜，生来只有两个目的，一是保健身体+治未病，二是自卫
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&&&&可以说，全天下只有太极拳能有治未病的功效，甭管泰拳、跆拳道、柔道、空手道、散打、拳击...再怎么忽悠，也不可能改善人体的健康状况！
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&&&&而且，是，学了拳击、尤其是泰拳的确是可以日进斗金，问题是英年早逝的机率太高了呀，我们这个民族只求能够享受生活，能够不得病，正因为如此，国人张口闭口就是“过日子”，听起来好像平平无奇，你想过没有：你能在欧美日韩、俄罗斯、印度、中东、非洲去过日子么？！
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&&&&你在国外连找个稳定的工作都难于上青天，三天两头的示威游行，动不动就来一次紧急戒严，连安居乐业都能遥不可及，你怎么过日子啊？！
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&&&&美国人的军力天下无敌，国人一直都在羡慕嫉妒恨中，其实，那和泰拳没什么分别！厉害是厉害了，问题是短命啊
&&&&&&&&本文内容于
15:11:06 被家驹_一辉编辑
55楼 73楼 78楼 79楼 103楼
广场上都是锻炼，不是表演，OK？按照你的逻辑，少林功夫也没上过擂台，没见过少林和尚参加过比赛，那些被媒体炒作的武贩子，也证明不了真的是少林弟子，所以少林功夫很垃圾。同理，自由之鹰的F22也参加过实战，也是个垃圾！没人看见过叶问真实格斗，所以，叶问是假的，咏春是垃圾！中国军队整天的演戏表演，没看见过现在中国军队打仗的视频，所以当今的中国军队都是垃圾！没见过女子防身术的真实实战格斗视频，所以女子防身术垃圾！只要没参加过实战，没打过擂台的都是垃圾！本人明白！
73楼 78楼 79楼 103楼 我的意思是，敢出来表演的未必是好东西，比如太极拳，广场上天天有人表演。敢出来和人较量的才是好东西，至少人家练了以后有胆子出来对打，而不是在网上吹，比如散打、自由搏击、泰拳、拳击、摔跤这些格斗术，虽然都不是完美的，练成啥样也要看自己造化，但是人家好歹敢上去打！擂台格斗可不是作秀，打死打伤打残的一大片，即便带着护具打都是如此。最后，你自己百度一下太极拳留下的那个真实格斗视频，自己去看看，然后我们再来讨论到底谁才是什么都不懂。
73楼 78楼 79楼
按照你的意思，拿出来表演的就是好东西，呵呵，按这逻辑，作秀的都是好演员，看了很多你的评论，你根本什么都不懂
83楼 89楼 96楼 99楼 100楼 中国武术不是我能否定的好吧！中国武术是被自己否定的！讲难听一点，中国武术自从不敢上台和人对打后，自己就已经把自己给否定了！太极拳自从开始拿推手这种游戏性质的东西当格斗以后，自己也已经把自己给否定了！任何东西开始关着门不和人家对抗时开始，就是自己否定自己，连自己都不相信自己能比别人强！太极拳要真的厉害，自己躲在家里玩什么推手过家家，上去把散打给打翻，谁敢说太极不厉害？
82楼 83楼 89楼 96楼 99楼 伪格斗？你打过?我堂兄特务连连长，因为散打训练时打伤了下属导致残废复原了，他都没小看过太极之类的武术，你以为你很牛？可以否定中国武术了？看你IQ都没过70
76楼 82楼 83楼 89楼 96楼 我觉得你才可笑，既然知道格斗时身体距离变化很快，推手这种根本无视控制身体距离的伪格斗术又有个屁用！恰恰是格斗时身体距离变化快，所以距离控制才更重要！
70楼 76楼 82楼 83楼 89楼 所以我说83楼的说法很可笑，格斗时身体距离是变化很快的，不同的距离有不同的应对！他擂台看多了
中国不少拳种都是攻击性太强，三两下就搞定了，招式太狠反而不易流传
68楼 70楼 76楼 82楼 83楼 推手是练听力，练化力借力，是太极功夫中非常巧妙的一种技术，在实战中，与对手接手或搂抱过程中，用这种技术可以有效地制服对手
68楼 70楼 76楼 82楼 83楼 你连格斗需要控制距离都不知道，就不要扯淡什么半盆水了，压根连盆都没有！
67楼 68楼 70楼 76楼 82楼 是啊！你控制的远点，最好狙击枪都打不到，就完胜了！说人家不懂得，往往都是半盆水！
26楼 27楼 28楼 35楼 38楼 你所说的，是力量的运用技巧。
2楼 67楼 68楼 70楼 76楼 你说啥？没有距离控制你怎么格斗？你没见过拳击或者散打比赛？两选手在台上不断移动的过程就是距离控制的过程！你压根对格斗术一丁点认识都没有！
67楼 68楼 70楼 76楼 距离控制？武术的基础是力学好不好，各种发力法方，形成肌肉记忆，在遇到攻击时形成自然防御或反攻的本能，有时间给你控制距离吗？
67楼 68楼 69楼 71楼 中国武术不只是技击，也是修身
26楼 27楼 28楼 35楼 38楼 笑死人~~~~全世界存在不靠腰腿发力的技击运动么？不用腰腿力量，你给我打个勾拳摆拳出来看看？除了刺拳是基本靠手臂发力以外，拳击里还有那一拳不用腰腿力量的？连直拳都用！要说截拳的发力特殊，那还是有根据的，高手能在5厘米距离里发力打断木板，其他技击术基本都做不到，太极也好意思出来吹~~~~拳击为什么出拳力量大？你当真以为人家就靠臂力？一样是扭腰蹬腿发力！只不过人家训练比你科学！所以发力更大！
73楼 78楼 什么有点慢~~~~~太极拳这几十年里有过什么实战战绩可以拿出来说的？中国最早留下影像记录的很不好意思就是太极拳，但凡看过的人没有一个不摇头的！春晚上陈佩斯的王八拳都比那个强！
73楼 太极拳到杨露禅才进入大家视线，都晚清了，前面的朝代当然没有了。另外据说太极拳出功夫慢，有点象金庸武侠小说里的全真派功夫，太极十年不出门，形意一年打死人不是凭空说的。
加载更多评论(1/2)当今世上太极高手、拳王、大力士冠军、少林高手、柔道高手、泰拳王如果上擂台生死决战，太极高手..._百度知道
(1/2)当今世上太极高手、拳王、大力士冠军、少林高手、柔道高手、泰拳王如果上擂台生死决战，太极高手...
(1/2)当今世上太极高手、拳王、大力士冠军、少林高手、柔道高手、泰拳王如果上擂台生死决战，太极高手能打败少林高手和泰拳王吗？太极高手能和柔道高
昨天回答过了，有点扯淡。各种体育运动都有自己的特点，你能让长跑冠军和跳高冠军比跳高吗？如此种种，很多项目是不能比的。当然，真正打起来太极大师张志俊有可能会赢他们，但决一死战那就难说了，所谓的大力士冠军只要没遭到他人致命一击，“一力抵十会”他可能赢。
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其他4条回答
太极，是健身用的，不是电视里的以慢克快，一般来说，练太极的高手都是老爷子了，一般就几招就放倒了。求采取！
太极是十年不出门，出门打死人。拳种无所谓高低，关键在于人。练外家拳的话，天赋高的，可能练个三年五就能横扫一片，但是像太极这种内家拳，没有五年以上持之以恒的习练，是难以有所成就的
任何格斗流派都有自己的特点和专长，没有准确的说那个就厉害。
内家拳和外家拳是两种不同的修炼理念。并且大力士是练习力量，柔道实际上是一种柔术。拳怕少壮，刀怕老辣。 上面几个武学（有的甚至不是武学）中，有的仅仅具有观赏性。 放在一起也真没法比较。
如果你热爱国粹，那好吧， 太极是无敌的。张三丰100多岁还能把同样是2个老头的玄冥2老揍的满地找牙。如果你问我为什么不是少林高手最厉害， 因为张三丰当年师从少林，正所谓，青出于蓝而胜于蓝。
其实我国不算是尚武国家，我们更多的时候是在意淫，飞檐走壁，剑气伤人。我们总是觉得也许会有那么一群与世无争的，不世出的武学高手。能够横扫UFC, K1。如果真有一群高手，咱们10几亿人，他们不愿意出山，随便挑选几个根骨奇佳的弟子。 我国的足球早就出线了。
以上是我的回答。
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