我是技能高考电子档案专业的,我考了574.我不知道去那个学校

把握发展契机
深化教育改革
作者: 来源: 发布时间:日
把握发展契机& 深化教育改革&
& &&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& &&谢如伶(整理)
日,湖北省教育考试院研究员胡向东主任,就中职教育现状和2016年中职高考作了重要讲话,各校针对生源质量、招生状况、本科录取和教学情况进行了热烈交流,现场部分教师向胡主任请教了一些热点问题,胡主任有选择性地进行了答疑,现将有关精神传达,供同仁们参考。&&&& &
&&&& 一、高考改革与技能高考
《国家中长期教育改革和发展规划纲要(年)》,明确提出我国高考改革方向: &分类考试、综合评价、多元录取&
1、目前高考模式存在的主要问题有:(1)每年一次,一考决定录取;(2)文理分科,不利全面发展;(3)内容单一,不利选拔人才 ;(4)方式单一,无法分类分层;(5)标准单一,难以多元录取;(6)政策失控,危及高考公平
2、三个不适应:
(1)& 不适应高等教育大众化阶段的要求
&&&& 高等教育规模急剧扩张: &上大学难&矛盾根本缓解,&上好大学难&矛盾凸显; 不同层次、不同类型、多样化的人才选拔需求; 人才选拔标准、方式多样化; 本科和专科层次&一张试卷&; 部分高职院校探索实行&注册入学&
(2) 不能很好适应科学选拔人才的现实需求
&& &入学考试:偏重考察一般性、程式化的知识; 难以考察创造性、批判性,以及社会责任感、道德品质、团队精神等综合素质。
& &&招生录取:将高考成绩作为录取学生的主要依据或唯一依据,具有特殊禀赋、学科特长或创新潜质、高考成绩不理想的学生大都难以获得升学机会或上好大学的机会。而社会对于创新型人才、应用型人才需求迫切。
(3) 不能很好适应基础教育改革的现实需求
免费义务教育全面实施,学前、高中阶段教育加快普及基础教育的培养模式、课程体系、教学方式以及教学管理制度等正在发生深层次的变革,对包括高考招生制度在内的各类考试评价制度提出了相应的改革要求。包括:基础教育课程改革、学生评价制度、教师专业发展教学模式和学习方式改革。
3、分类考试势在必行,初见成效
日,教育部副部长鲁昕在中国发展高层论坛上表示,我国即将出台方案,实现两类人才、两种模式高考:第一种高考模式:是技术技能人才的高考,考试内容为技能加文化知识;第二种高考模式:是现在的高考,学术型人才的高考。技能型人才的高考和学术型人才的高考分开。&
十八届三中全会提出了构建多元培养和评价模式的教育制度改革设想:&推进考试招生制度改革,探索招生和考试相对分离、学生考试多次选择、学校依法自主招生、专业机构组织实施、政府宏观管理、社会参与监督的运行机制,从根本上解决一考定终身的弊端&。
即使有一天高考招生规模大于应考学生的规模,也不可能满足每个学生个性化成才的需要。在做不到按需分配的时候,就一定有筛选,筛选总要有一定依据,也可以称作选拔标准。按目前的设想,技能型人才选拔依据技能加文化知识,学术型人才按原有模式即知识考核进行选拔。这就面临技能如何考核、文化知识考核和技能考核如何加权、技能型人才考核成绩和学术型人才考核成绩是怎样的关系等一系列问题。如果双轨制高考改革最后仅是卷面不同,仍由分数决定录取院校,实质上就是分数决定轨道,就可能出现学生不是基于兴趣而是基于可能获取的分数选择考试模式;如果技能考核是门槛,技能型人才文化知识考核难度显著低于学术型人才的考核难度,就会出现普高学生多考一张技能证书,使自己能够参加技能型人才选拔考试,以&知识优势&挤占技能型学生的发展通道。
《教育部关于积极推进高等职业教育考试招生制度改革的指导意见》教学[2013]3号高等职业教育考试招生制度改革,要立足适应经济社会发展需要,着眼优化教育结构和提高教育质量,遵循高等职业教育人才选拔和培养规律,促进普通高中和中等职业学校实施素质教育,为学生发挥个性潜能提供多样化选择。按照有利于科学选拔人才、促进学生健康发展和维护社会公平的原则,逐步与普通高校本科考试分离,重点探索&知识+技能&的考试评价办法,为学生接受高等职业教育提供多样化入学形式。逐步形成省级政府为主统筹管理,学生自主选择、学校多元录取、社会有效监督的中国特色高等职业教育考试招生制度。
二、高职考试招生的六种方式(渠道)
1、建立以高考为基础的考试招生办法
对报考高等职业学校的考生增加技能考查内容,招生学校依据考生相关文化成绩和技能成绩,参考综合素质评价,择优录取。
2、改革单独考试招生办法
国家示范性、省级示范性高等职业学校和现代学徒制试点学校等,可于高考前,在本地符合当年高考报名条件的考生范围内,单独组织文化和技能考试,并根据考生文化成绩和技能成绩,参考考生普通高中综合素质评价结果,择优录取。
3、探索综合评价招生办法
办学定位明确及招生管理规范的高等职业学校的农林、水利、地矿等行业特色鲜明且社会急需的专业,可于高考前,在本地符合当年高考报名条件的考生范围内,依据考生普通高中学业水平考试成绩和综合素质评价结果,综合评价,择优录取。招生学校、专业及规模由学校所在地的省级教育行政部门确定。
4、完善面向中职毕业生的技能考试招生办法
要加强中等职业学校毕业生对口升高职的专业技能考试,进一步完善以专业技能成绩为主要录取依据的招生办法。
5、规范中高职贯通的招生办法
高等职业学校要进一步优化面向初中应届毕业生的三二分段制和五年一贯制招生专业结构,以艺术、体育、护理、学前教育以及技术含量高、培养周期长的专业为主,合理安排招生计划。三二分段制学生完成中等职业教育阶段培养任务后,通过省级高等学校招生委员会组织的考试或经省级高等学校招生委员会授权的高等职业学校组织的考试的,可被有关高等职业学校录取。五年一贯制学生完成中等职业教育阶段学习任务并达到相关要求后,可直接进入高等职业教育阶段学习。
2015年全省共下达初中起点五年制高等职业教育招生计划19115人,其中五年一贯制招生计划3930人,&3+2&分段招生计划15185人。
初中起点五年制高等职业教育招生工作在各市州教育行政部门统一领导下进行,并统一纳入各市州高中阶段招生管理与服务平台,依据中考成绩录取。各市州在公布高中阶段学校招生计划时,要将此次下达的招生计划一并向所有考生公布,并做好有关政策宣传工作。
6、实施技能拔尖人才免试招生办法
对于获得由教育部主办或联办的全国职业院校技能大赛三等奖及以上奖项或由省级教育行政部门主办或联办的省级职业院校技能大赛一等奖的中等职业学校应届毕业生,和具有高级工或技师资格(或相当职业资格)、获得县级劳动模范先进个人称号的在职在岗中等职业学校毕业生,经报名地省级教育行政部门核实资格、高等职业学校考核公示,并在教育部阳光高考平台公示后,可由有关高等职业学校免试录取。
三、技能高考的制度框架
1、湖北技能高考的制度设计:三个为主,三个为辅。
第一:以技能为主、文化为辅;是指在考试内容上,坚持以技能为主、文化为辅的原则,技能部分的分数占总分的70%,文化部分的分数占30%。
第二:以统一技能考试为主,& 高校单独招考为辅 ;是指在考试组织形式上,坚持以统一技能高考为主,高校单独招生考试为辅的原则,对于社会需求量较大、报考人数较多的专业,实行全省统一的技能高考;对于专业特色明显、规模较小或者不宜于组织统一技能考试的专业,由有关高职院校实行单独招生考试。
第三:以相对稳定为主、动态调整为辅 。是指在考试专业设置上,坚持相对稳定为主、动态调整为辅原则。根据我省经济社会和产业发展需要及职业教育的发展情况,建立&知识+技能&招生考试专业退出和调整机制。
下一步:在考试具体组织实施上,以集中统一考点为主,适当增加分支考点为辅。
2、目前模式:有利于统一标准和组织,不利于减少考试成本。
3、技能高考的考试设计:
&&& &湖北省技能高考包括全省统一组织的技能考试和文化综合考试,总分为700分。其中技能考试490分,占70%,由有关组考院校在省教育考试院指导下具体组织实施;文化综合考试210分,占30%,由省教育考试院具体组织实施。
(一)报考对象和组考院校
1. 报考对象
&&& 符合我省高考报名条件的中等职业学校(含中专、职业高中、技工学校和成人中专)应届、往届相近专业毕业生
2. 组考院校
&&& 主要由国家和省示范高职院校担任,由省教育考试院向社会公布。
(二)专业类别
&&& 2015年技能高考的类别(专业)为:机械类、电子类、计算机类、建筑技术类、旅游类、农学类和学前教育、会计、护理等9个类别(专业)。
设立原则:一是规模较大,二是组织大规模操作考试可行。2015年以后,技能高考的类别(专业)如有变化提前向社会公布。
(三)考试内容
1. 技能考试内容
&&&& 根据中等职业学校教学大纲和国家相关行业初级或中级技术等级标准制定,分为应知(专业知识,占30%)和应会(技能操作,占70%)两部分,考试总分为490分。考试成绩分为合格和不合格,294分(含)以上为合格,293分(含)以下为不合格。技能操作考试大纲经技能高考专家委员会审定后,由省教育考试院公布。
&&&& 2.文化综合考试内容
&&&& 文化综合考试大纲由省教育考试院根据中等职业学校教学大纲制定并公布。考试时间安排在当年普通高考期间的6月7日。考试地点在考生报名所在地。考试科目为文化综合,内容包括语文、数学和英语,总分为210分,其中语文90分,数学90分,英语30分。
&&& (四)录取
&&&& 1、技能高考按平行志愿规则和考生志愿从高分到低分顺序录取。在平行志愿投档时,一个考生如果同时符合所填报的多所院校的投档条件,也只能投档到一所院校,考生不能在填报的院校中随意选择院校投档录取。
2、平行志愿投档时按照&考生分数优先、遵循志愿顺序&的原则,所谓&遵循志愿顺序&就是在完成考生的高考成绩排序后,依照考生填报的院校志愿顺序依次检索投档,考生一旦投档,计算机不再检索投档排序在后面的志愿,不再进行投档。即使考生的成绩超过了多所填报院校的投档线,也只能按填报的院校顺序检索、档案投到排在前面的院校。
注意:平行志愿是一档一校,不是一档多投,考生每批次填报的几个平行志愿,最多只能投档一次,投档到一所高校。在某一批次的录取过程中,考生投档后如果因专业不当或其他原因被院校退档,则不会再投档,只能参加填报生源不足征集志愿或下一批次录取。
合格人数(294分及以上)
本科录取人数
建筑技术类
学前教育类
四、《高等职业教育创新发展行动计划(年)》
一是统筹高职教育改革。全面综合了教育部对高等职业教育发展的各方面要求。二是强调地方统筹作用。旨在加快形成&教育部规划管理、省级统筹保障、院校自主实施&的高等职业教育管理新模式。教育部主要明确改革发展任务、加强事中事后监管、引导地方经费用向;省级政府是实施责任主体,充分发挥统筹和保障作用,所列87个任务和项目中,由省级政府牵头落实或参与落实的有71项,占到81.6%。
三是重在落细落小落实。所附&任务、项目一览表&,明确了每项任务的落实部门单位和时间进度。教育部建立信息化的任务项目管理系统,加强监管考核,确保各项任务和项目落到实处。
《行动计划》指出了高职创新发展的6个方面:
(一)是发展动力:由政府主导向院校自主转变。《行动计划》贯彻落实国家教育体制综合改革要求,出台诸多政策举措保障院校自主权。各个项目任务均为指导性,由地方和学校根据自身实际自愿承担。引导高职院校主动适应形势变化,发挥改革创新的主体作用,实现发展动力由政府主导向院校自主的转变。
(二)是发展模式:从注重扩张向内涵建设转变。《行动计划》的目标之一就是提升发展质量。质量是其中各项任务和各个项目围绕的核心。这就是要向战线传达这样一个信息,高职院校应深刻把握发展模式的变化,在稳定规模的基础上,以人才培养为中心,以提高质量为核心,更多的把资源配置和工作重心转移到教育教学和技术技能人才培养上来,向内挖潜,整合资源,优化结构,夯实基础,练好内功,实现发展模式从规模扩张向内涵建设转变。
(三)是办学状态:从相对封闭向全面开放转变。《行动计划》要求高职教育继续坚持开放办学的理念,面向社会构建开放的办学体系,面向行业企业建立开放合作的机制,面向多元化生源实行开放性的教学,面向终身学习需求建立开放性的学分积累与转换机制,通过开放办学及时应对区域产业发展需求,增强服务地方经济发展能力,实现可持续发展。
(四)是评价体系:从硬件指标为主向内涵指标为主转变。《行动计划》进一步健全了高职教育评价主体、评价内容和评价方法,要求实行分类指导、分类评价,从关注硬指标的显性增长转向关注软实力的内在提升,引导高职院校办出特色、办出水平。高职院校要健全内部质量评价保证机制,实施对教学基本状态的常态监测,实现自我及时诊断,自主随时改进。
(五)是教师队伍:从注重高学历高职称向注重双师结构转变。《行动计划》提出了加强高职双师队伍建设的系列措施,支持高职院校聘用实践经验丰富的企业工程技术人员、高技能人才担任专兼职教师,推进校企共建&双师型&教师培养培训基地,鼓励高职教师到企业实践锻炼,提升双师素质,优化专兼职教师结构。
(六)是社会服务:从由教学培训为主向教学培训与应用研发并重转变。《行动计划》在推进现代学徒制、共建生产性实训基地、以市场导向多方共建应用技术协同中心等方面强调了发挥企业作为人才培养主体的作用,使合作企业成为学生教学和训练的主要场所、教师双师素质锻造和科研的平台、校企合作和生产服务的基地,成为教师在应用研发方面进行社会服务的重要窗口。
(1)发挥枢纽作用,激活职教两端
高考的核心枢纽作用:1、高考是当前教育领域主要矛盾的重要&节点&;2、高考是中国社会众多敏感神经之中最为敏感性的一根;3、高考是联结基础教育与高等教育、职业教育的中枢, 击其中节,令首尾相顾。
&& (2)着眼职教整体,完善培养体系
&双轨制高考&《行动计划》中提到的&职业教育接续培养制度&,是指从职业教育体系内部,应届毕业生升入高一级学校继续学习的制度,这对标准体系制定、专业设置于目录管理、人才培养方案及教学内容设计等方面都提出了新的要求。接续培养制度的建立有利于最终构建起中等、专科和本科职业教育以及专业学位研究生的培养体系。专科高职要在其中起好承上启下的主导作用,向前延伸至初中起点的五年制高职办学,向后延伸至四年制本科层次的职业教育,要探索区别于学科型人才培养的本科层次职业教育实现形式和培养模式。
&&& &学力补充&指学生在职业教育体系和普通教育体系之间跨体系流动时,学生本身的知识技能结构与新的学习起点要求之间存在差异,应该通过补充学习弥补由体系不同造成的知识(技能)差距,以达到新学习体系的起点要求。例如:从职教体系升学进入普通教育体系,须增加基础课学习,补充基础知识;从普通教育体系升学进入职教体系,须增加技能训练,弥补技能差距。
(3)规范考试管理,加强操作培训
①熟练掌握考试大纲,明确考试标准,教学大纲与行业标准的结合,
②加强技能培训,提高操作水平,
③重视文化考核,有效提升成绩
对于如何完善考试制度,如:不良的体育加分、拆迁加分、竞赛加分等,胡主任谈了个人的看法;如何借鉴其它省市一些好的做法和国际上一些好的理念,胡主任说这是我省深化教育改革正在积极探讨和研究的问题,想必在不久的将来都能很好的解决。
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23:32:50  个人觉得先选自己喜欢的专业 再根据分数选学校,专业第一,学校排第二。在能保证专业的时候 当然好学校 那是最好了。名校熏陶的话,等你读研的时候还有机会获得 可是专业 几乎很难改变了,那是一辈子的事情。  -----------------------------  @橙子在找工作 523楼
23:59:25  其实大多数刚高考完的学生是不知道自己喜欢什么专业的,但是是可以知道哪些是公认的冷门专业、垃圾专业,千万不要为了进名校而迁就进了这些垃圾专业就行。  -----------------------------  几天没来,看到大家争论很激烈,其实完全没必要从一个极端走向另一个极端,对于任何一个个人,最好的结果就是在专业和学校之间找到一个平衡点。怎么说呢,现在多数考生和家长高考前把精力完全集中到考试上而忽略了专业的选择上。我当年高考就是这样茫然无知,在最后一天随便选择了个医学专业,好在学习后也热爱这个专业。恰巧外甥去年高考,吸取我那时的经验,早早一年前便和他探讨未来专业选择,让他罗列各个喜欢的专业,及自己想从事职业基本要求。一 一 探讨、研究这些专业的具体方向,最后筛选下来后 他决定学习临床医学,而这个专业我恰好很了解,可以和他好好聊聊,最大程度的避免了受电视剧、专业名字对他选择的影响。最后高考成绩出来后根据他的成绩,挑选了一个合适的学校,外甥的高考成绩也不错,过一本线五十多分,医学专业录分很高,报985那是没戏,但是一些地方偏僻点的211大学 或者对专业要求不高的话,应该还是可以上的,但是最后他自己决定去浙江省的那所医科大学。如愿以偿被录取了 分数一点也没浪费。现在他整个人很愉快,大学学习也很有动力。说了这么多,就是对那些未来职业很在意的考生,专业对他太重要了,被调剂一个不喜欢的专业是十分痛苦的,而对于另一些对专业要求不是那么确定的考生,那就无妨了 去一个好大学,别的专业也不错。 那当然要去好学校。
  回复第471楼,
@供销合作社  个人觉得先选自己喜欢的专业 再根据分数选学校,专业第一,学校排第二。在能保证专业的时候 当然好学校 那是最好了。名校熏陶的话,等你读研的时候还有机会获得 可是专业 几乎很难改变了,那是一辈子的事情。  --------------------------  @有孙迦南1 637楼
02:59:37  现在用人单位也学精了,即使研究生也考察本科院校。  如果成绩考不上满意院校的满意专业,最好的办法是读那个学校的类似低些分的专业,然后大一开始为研究生努力。  比如自动化分高就学电子,计算机分高就学信管,材料分高就学物理,基础课只要扎实,研究生很容易读到满意的专业。  而降低学校的标准最后吃亏的是自己,更好的环境更多的资源,更有利的关系,统统都缺掉了。  -----------------------------  目前确实是这个情况,一些单位在招人的时候 会在意第一学历。可是对于一个专业已经明确的考生,让他去换个专业去名校其实也很痛苦的,因为专业几乎是一辈子的事情了,比如医学专业,如若不是第一学历报考医学,那这辈子几乎不可能了。这个时候他只有降级学校而保专业了,后面的问题他还可以努力改变。当然对于专业要求不是那么严格的学生,那就无所谓了 当然去好学校最好了。
  我完全赞同楼主的观点。我看反对楼主的一般分三种人:  1、语文水平不好,理解能力不行,歪曲楼主的意思。  2、阅历太少:动不动就是讲“肯定”、“当然”这种感性的话,没有看过很多血淋淋的现实。  3、心理素质不行:读了名校垃圾专业,吃了苦头还说“不后悔”这种话的人。  -----------------------------  @jeremy2013ABC 1759楼
10:13:33  你用屁股决定脑袋,我刚好是第四种。  名校垃圾专业怎么啦?蓝翔技校好找工作你怎么不去?  垃圾专业可以做科研,也可以转专业,可以出国  你一个二流学校学生也就在国内混着吧。  -----------------------------  考不上大学的学渣,仍然可以出国读大学,很稀奇吗?!
  -----------------------------  @再也找不回用户名 1779楼
12:51:35  我也觉得学校更重要。根据楼主的说法,不好的学校也有优秀的人,但是这些人如果考进了名牌呢?不是更好吗?而好的学校的冷门专业,这些人说不好听的,要不是高考考好了,如果落到一般的学校,更惨。好的学校可以拯救平庸的人。  我自己是学渣,不过我爸是他们那个时代的学霸,武大研究生,学生会主席,所以我还是比较看重高学历。以我爸的能力和性格,如果不是读了高学历,那么今天,呵呵。  我带过的......  -----------------------------  我看如果楼主把标题改成《千万别去读名校的垃圾专业!》,这样就肯定没有那么多歪楼的了。
  @那一抹微笑d 1792楼
13:57:44  @__路在脚下
10:25:00  亲,读大学不仅仅是学专业吧,大学里接触的人,遇见的事,都对自生产生很大的影响,每个大学都有一种叫文化的东西,也可以叫做社会粘合剂,通俗来讲就是圈。好的圈子对你的帮助是非常大的。本人在一所前几的高校上学,身边都普遍认为学校比专业重要,  —————————————————  本人认为什么综合素质,圈之类的都只是为你的发展锦上添......  -----------------------------  那些名校混得差的,连同学会都不愿意露面。“混人脉”也要讲能力的,所有的能力都是分专业的。
  @wanghaoyutc
21:53:37  问题是之前名牌大学毕业生混的不错的太多了。现在还有很多人没看清形势  —————————————  还不是之前的大师兄有偏见  
  @灰色锁孔
22:16:32  楼主完全就在瞎扯,你他妈直接设了个假设是人家211,985去应聘专业不对口的工作,非985就刚好是企业所需要的。你还假设个屁啊,你怎么不假设一个清华博士和一个扫了十年大街的环卫工去应聘扫大街啊?然后得出个结论清华博士比不上环卫工人?你别瞎扯些虚的,其他条件都相同的应聘者,肯定是重点大学更有竞争力,这有得辩?进入重点大学就是比一般大学有优势,这也是别人努力得来的。有时间在这里误导人,不如......  —————————————  典型的传统思维,4年足以改变自身,你就是教育的败笔,这人情社会风气都是你这种思维影响着,并拉低着上层管理的素质  
  @第一不二
14:56:19  楼主果然还是太年轻  —————————————  真相是,国内大多是国企占据经济命脉,而关系才是主导就业主因,所以要求学历不会干事的多,下面的民企也跟风了。这也是教育杯具啊,都这么认为  
  确实,专业决定一切啊  
  @solania00
15:02:06  可以给非985的同学当励志贴。但是、本人坚定支持名校。百年育人,根基与氛围不是那么简单超越。  —————————————  看看这些人最后成了什么,?氛围?你只是怕别人说,名校也不过如此。打击你仅存的名誉感,优越感。没了国企的保护,或者说了没了官员的子公司保护,你们还能找到工作?  
  LZ的结论是基于非985学校存在被985学校更牛B的专业。按照国情来看,这个真的是小概率事件。其他就不用多说了
  @教学观察
15:30:49  我可没有否定名校。我强调的是专业问题。如果很高的分数,选了个名校的垃圾专业,10人9后悔。  —————————————  例如中山大学的历史专业,不就杯具了  
  @liketete
09:38:51  好吧,我老公也差不多,一般刚毕业的,他都懒得面试,只有牛的人,他才亲自面试,不看学校,直接面谈,一番话下来就知道对方有没有料。  —————————————————  即使你老公不亲自面试,难道下属或HR为他招来的人他不过问一下?招来的人难道不是进入他的部门为他工作?有些公司只招三年五年以上经验的,那就没什么可讨论的了。有校招的公司会完全不在意学校,只能说明这个公司根本没有招名校生的资本。  
  回复第471楼,
@供销合作社  个人觉得先选自己喜欢的专业 再根据分数选学校,专业第一,学校排第二。在能保证专业的时候 当然好学校 那是最好了。名校熏陶的话,等你读研的时候还有机会获得 可是专业 几乎很难改变了,那是一辈子的事情。  ---------------------  @小涩是我 652楼
03:23:22  好的学校好的专业的研究生,你一个外校的还不是同等级学校以为这么容易考上吗,好的学校的牛逼导师只要本校或同等级学校的保研生。一般考研的导师都是优先照顾本校的。而且导师对考生是那个大学的是很看重的,他们害怕要到那种差学校的大一就准备考研的学生。研究生阶段考上名校比换专业难道大多了。  -----------------------------  你说的情况是存在的,但是 不是那么严重 一、在研究生教育扩招,相对录取多了 二 、导师看重第一学历那是一种无法避免的心理定势,就像跳水用动员的印象分,但是 这些都不是最关键的点。不同于企业招聘,对于一个做学问的人,他更在意回归本质,而不是表面的东西。毋庸置疑,名校学生比一般学校学生优秀 并且被导师录取那是很大的概率,这是问题表象 而不是那些一般学校的学生因为出身直接被拒之门外的证据。还是那句话 对于一个专业明确的学生,即便去了差点的学校 他努力爬升的大门是敞开的,对于这些学生而言 去一个名校 而不是自己热爱的专业 那是极其痛苦的。
  @永远爱小怪兽 1250楼
17:12:09  楼主说的不全对……211 985很重要……哪怕你选了一个垃圾专业,可以选择读研,硕士博士导师都是首选211 985~你要进好点的企业,不是211 985人家管你能力强不,直接刷,好的企业根本不怕招不到人……只能说你没有能力读211 985的时候就选个好点的专业……如果有能力读,尽量读……上了好学校再说,好学校氛围机会完全是一般学校没得比的~  -----------------------------  跨专业考研,还不如高考不满意选择高分复读。复读之后高考还不满意,那就是命了。
  @罪恶I
22:12:47  @ctxwanily 105楼
10:50:03  @教学观察
23:59:22  我说了,同等专业,985有优势。但是,如果你在985学了个垃圾专业...  -----------------------  人家就是谦虚谦虚,你还当真了。
  @ChiLan2014
10:30  @板栗儿94
23:37:00  楼主未免把985的毕业生看得太弱了 能上985毕竟还是有优势在的 而且 我认为985高校里学习氛围好 好很多 四年足够改变一个人  —————————————————  同意,其实985学生的优势在于学习能力强,接受新事物快,无论是不是专业对口,都能很快掌握工作所需技能。绝不是大家想象的书呆子,而且那种靠死读书考上985的学生,在大学期间也不会得到大部分同学的认可,大家认可的是投入最少的时间得到较高分数,这才是实力。只……  -----------------------------  @ns楼
13:14:36  支持!大学不是职业教育,开阔视野,了解世界,认识自己才是最重要的教学目的!  -----------------------------  想开拓视野,网上大把的名校公开课,保证你一辈子都学不完!
  -----------------------------  @我是小桂子 1811楼
14:58:55  跨专业考研,还不如高考不满意选择高分复读。复读之后高考还不满意,那就是命了。  -----------------------------  跨专业考研才是真会受到歧视。因为考研就是那几门课,大学四年课程是很多的。对于跨专业考研的考生,在复试的环节上是特别繁琐的。原因就是怀疑你是临时抱佛脚。特别是理工科。
  回复第653楼,
@小涩是我  回复第471楼,
@供销合作社  个人觉得先选自己喜欢的专业 再根据分数选学校,专业第一,学校排第二。在能保证专业的时候 当然好学校 那是最好了。名校熏陶的话,等你读研的时候还有机会获得 可是专业 几乎很难改变了,那是一辈子的事情。  ---------------------  好的学校好的专业的研究生,你一个外校的还不是同等级学校以为这么容易考上吗,好的学校的牛逼导师只要本校或同等级学校的保研生。一般考研的导师都是优先照顾本校的。而且导师对考生是那个大学的是很看重的,他们害怕要到那种差学校的大一就准备考研的学生。研究生阶段考上名校比换专业难道大多了。  --------------------------  @有孙迦南1 672楼
04:33:40  实情。  之所以在这个贴说这么多,  一是自身体会,本科读的学校破,每天就是喝酒打麻将,除了考试前一个月,自习室不是空无一人就是几对小两口过家家,没有学习的气氛,也没人愿意学习,好在没完全荒废自己研究生念了985,才发现自己的4年落下太多。  二是多年招技术人员,现在自己也有个公司,真心发现不同学校的学生思维方式工作能力接人待物都有显著的区别,这个区别只能是4年里积攒的,而同样面试通过的员......  -----------------------------  好学校和差学校那是必定有很大差异的,为什么我说专业重要呢 这点是针对那些对未来从事职业明确并热爱的学生而言,专业无论好坏,主要是看自己的未来规划和这个行业整体的发展趋势,同一个专业,名校比普通学校竞争力强是必须的,但是你要看这个行业整体的发展趋势 发展前途,倘若你发觉自己不喜欢目前所学专业 要换专业,这个时候和你竞争的人群来自两个方面面 一个是普通学校该专业的学生 另一个是该专业和你一样 名校的学生 这个时候你的竞争压力就比较大了。
  @既生且死 1163楼
14:17:24  还有一个说出来会被拍死的观点,抱着说出来有任何回复我都不理的决心来说。  仅仅以功成名就富贵权势来评判人生价值的论调,在这个消费主义至上的后工业时代,已经是太多了。  我尊重这样价值取向的客观存在。  但是能不能也请这些人相信,的确有为数不少的人,认为财富在满足了生活需求后的剩余部分已经没有什么意义,而对生命、宇宙和真理的思考,才是他们最乐于投入时间精力的,也是他们认为最有价值的。  我看到种种嘲笑别人研究文史哲的,嘲笑别人搞文科社科理科工科基础理论的,嘲笑别人研究宗教文化的,嘲笑别人深山里冰川上搜集数据的。  ......  -----------------------------  楼主谈的是现实。而且人不能只为自己活着,还有挣钱养家的责任。
  @教学观察 69楼
19:49:39  我的文字,不就是这个意思吗?我一开始就说了,同等专业的情况下,985有优势。我所要强调的是专业的重要性。是说如果读了985的垃圾专业,就不如读一般大学的好专业。  -----------------------------  LZ,我想问你,如果在985的同学读的是他们学校的垃圾专业,你说他在跟其他非985学校同等专业的学生比,会不会占一点优势呢 ?  如果你想说,一个读理工院校的历史系毕业生,去跟一个普通本科桥梁路建的学生,一同去应聘所谓工业企业中,工程技术管理的职务,那肯定是路桥专业的学生占优势,但是你想过没,这个普通本科路桥专业的学生,甚至没机会进入这个985历史专业学生能够进入的单位的机会(比如博物院、研究院),请LZ不要偷换概念。  你说的是,不同的专业,在不同招工企业中,专业指向性会比学校名气来得大,但是,你又肯定了如果是同等专业,绝对985占更多优势。  而且,我也给你指出了,985的烂专业甚至可以跨行来接工作,而非985的你试下看?  当然,我不否认非985里的同学也很聪明,工作也很好早,但是跟985有差距是明摆着的啊。  所以,楼主千万不要偷换概念 。  而且,从LZ的论述中,我不知道楼主怎么感觉到 非985比985有优势的,说实在的,  从学习能力,处理事情的能力,我接触到的985毕业的学生,除了部分奇葩,在工作上真的是过一段时间很明显就能跟其他非985的区分开来。
  @登高望远山 1429楼
23:28:02  楼主这种结论妥妥的误导新生蛋子,能选985就力争985啊,就算你专业冷门了,中国富豪里不也有不少文史哲出身的吗?  这种帖子毫无意义,一点正能量没有  -----------------------------  富豪榜里还有没读过大学的呢!是不是你的孩子也别读大学了?!
  分数够的话,谁不知道要填上海交大......  -----------------------------  @橙子在找工作
12:44:52  @jeremy2013ABC
最喜欢的就是拿某些极端的,或者诸如学霸之类的例子来说事,然后以偏概。  -----------------------------  @小小卿儿920
12:47:29  因为他是一个loser~这种人,太多了!  -----------------------------  @橙子在找工作
12:50:57  哈哈,我说我是全国前十的大学毕业的,  -----------------------------  @小小卿儿920 1574楼
12:56:08  毕业一两年,说自己学校好,是正常的。  那个老货,毕业这么久,还拿着学校说事儿,基本就是一个一事无成,无儿无女,脑子长在屁股上的loser。  我们单位一批985、211硕士,工作几年后,谁他妈还拿着自己学校说事儿,那除非是一事无成的垃圾。  -----------------------------  所得太对了!社会上主要是讲能力,所谓“能力”当然是分专业的啦!!
  某专业在这个985比较垃圾,但在另个985就不一定垃圾了,后面再考个研就好了,并且考研时985出身对自己也是有帮助的
  @四瓣纸鹤
00:01:34  @教学观察
很同意楼主的观点,我是名普通一本大学的数学与应用数学专业的学生,当年高考数学只考93,填志愿时只看了学校,没看重专业,结果被调剂到这个一直都回避的专业,现在都迷茫死了,学的东西不敢兴趣,学不下去,又得整天打交道。真的很迷茫,学计算机吧,说实在话,学校教的很水,楼主大哥有什么建议呢?今年都大二了,快大三的,这么下去,只能打酱油了...  -----------------------------  @如果爱忘了101
12:14:40  赶紧撤了,要不以后更晚了,专业很重要。  -----------------------  @四瓣纸鹤 1247楼
17:06:15  问题是怎么个撤法,是退学吗?可是退了后该怎么办,这是我迷茫的地方,我上大一时就留级了,当初想退学,可是真不知道能干什么,所以才又来了。  -----------------------------  换专业啊,时间还来得及,我现在都想重新来过,读个以后就业前景大的,要不然以后有你后悔的,特别是男孩子。
  @期待公平公正512
19:00:02  楼主,看过来,学建筑的女生有前途吗?  -----------------------------  @教学观察
19:31:40  对不起,具体专业的问题我不评论。看看有没有网友替你作答。  -----------------------------  @如果爱忘了101
12:03:57  有前途,不过很累,加班是常有的事,我认识一些学设计方面的,工资很还蛮高,不过很辛苦。  -----------------------------  @比盖茨有钱 1071楼
12:49:19  累确实是有一点,但也不是持续性的,经常是 忙一阵 闲一阵,或者是不紧不慢的一阵。工资还好,只能说,建筑类 适合
学。就业机会还好,工资还好,专业性也挺强的,所以,
只要努力,基本脱贫向小康问题不大。但 大富大贵那就看命了,根专业无关。富二代,各种二代们就不要学建筑了,受那累不是吃饱了撑的嘛  -----------------------------  呵呵,屌丝
  @爽朗的秋天楼
23:03:59  本科毕业两年,深深觉得,楼主说的很正确。  PS:如果高中生大学选专业,我推荐 电气信息类专业。  -----------------------------  亲,能具体说明下不?我正准备挑选专业。我总觉得电气类需求不是很大,每年毕业学生又那么多,不知该专业的就业如何
  工作3年。  专业比学校重要。  当然因为我还是从事本专业。我边上比我学校好的很多。国内专业1,2名的。硕士的。学校前3的。  其实毕业生差不太多。  工作经验或者是专业探索性更重要。  情商更更重要。  但是我觉得好的学校有更好的人际圈。更好的资源。各种的活动。不要只局限于本专业。  当然前提是你要融入。  如果我现在事后选择。我专业和学校2选1我选学校。  然后在学校多参加活动。进入更好的平台。
  @既生且死
14:17:24  还有一个说出来会被拍死的观点,抱着说出来有任何回复我都不理的决心来说。  仅仅以功成名就富贵权势来评判人生价值的论调,在这个消费主义至上的后工业时代,已经是太多了。  我尊重这样价值取向的客观存在。  但是能不能也请这些人相信,的确有为数不少的人,认为财富在满足了生活需求后的剩余部分已经没有什么意义,而对生命、宇宙和真理的思考,才是他们最乐于投入时间精力的,也是他们认为最有价值的。  我看到种种嘲笑别人研究文史哲的,嘲笑别人搞文科社科理科工科基础理论的,嘲笑别人研究宗教文化的,嘲笑别人深山里冰川上搜集数据的。  ......  -----------------------------  @我是小桂子 1816楼
15:16:12  楼主谈的是现实。而且人不能只为自己活着,还有挣钱养家的责任。  -----------------------------  我已经说过,这些人并不清贫,他们的生活并不拮据。只是满足了基本生活之后,他们的精力不再愿意花在搞钱上了。  有些人要求低,看起来生活简朴些。有些人要求高,完全算是中产。  至于混到养活不起自己的,任何行业都有。
  楼主智商堪忧  
  回复第71楼,
@hdiu456  你真逗。大家并没有为自己是985而骄傲。而是被不如自己的人指指点点不觉得很可笑么。承认不足才会有进步,不要整日沉浸在小概率事件的意淫中了。  -----------------------------  小概率事件?我不知道你是学什么的,但是对于你的思想境界之低感到悲哀。对于那些没有考上重点大学的学生,这种小概率事件,就是激励他们的最好实例,就是鼓舞他们精神的良好示范,只有这样,中国的青年才有希望,中国才会进步。你把这个东西称作“意淫”,你要我怎么来评价你的素养???如果你是考我的研究生,就凭你这个境界,你就回家意淫去吧。  --------------------------  @拖拉机油门到底 521楼
23:55:20  看到个导师回复我就突然有兴趣
能考上985/211说明在过去上学的十多年中这些人要比其他人更努力付出更多也就是学习能力更强
我承认后天努力会有效果但是你凭什么认为考到好大学享受更好教学资源的这些人就不努力?
难道他们考到好学校后就突然失去了好好学习认真做事的习惯坐等被超越?  -----------------------------  你理解楼主的意思么?你理解上面导师的意思么?你这样逻辑混乱答非所问,你确定你是985的学生?如果你是考我的研究生,就凭你这个逻辑思维,直接刷掉。
  某世界500强程序员,表示学历比较重要,985 211的非本专业的硕士应届可入,现学就行。非985 211的本专业的需5年相关专业工作经历才可入。这也算是专业性强的工作,但也确实更看重学历。跟公司有关吧。  
  @蔷薇的夏天X
18:32:50  我们公司985,211是个硬性门槛,达不到这个门槛找人进来的也只能是外包,这个楼主怎么看  -----------------------------  @比盖茨有钱 893楼
10:23:45  那说明职业专业性太差,谁都能干。所以只能用 985,211 设个门槛 档住一些人。 否则简历太多 也看不完。  -----------------------------  你这想法也太那啥了吧,明明是职位专业性强,所以需要学历好,学习能力强,素质高的人才吧。
  有拿来就用的技术比什么都重要,只会空谈有什么用呢?QQ
  早就意识到了
  回复第471楼,
@供销合作社  个人觉得先选自己喜欢的专业 再根据分数选学校,专业第一,学校排第二。在能保证专业的时候 当然好学校 那是最好了。名校熏陶的话,等你读研的时候还有机会获得 可是专业 几乎很难改变了,那是一辈子的事情。  --------------------------  @有孙迦南1
02:59:37  现在用人单位也学精了,即使研究生也考察本科院校。  如果成绩考不上满意院校的满意专业,最好的办法是读那个学校的类似低些分的专业,然后大一开始为研究生努力。  比如自动化分高就学电子,计算机分高就学信管,材料分高就学物理,基础课只要扎实,研究生很容易读到满意的专业。  而降低学校的标准最后吃亏的是自己,更好的环境更多的资源,更有利的关系,统统都缺掉了。  -----------------------------  @供销合作社 1795楼
14:15:14  目前确实是这个情况,一些单位在招人的时候 会在意第一学历。可是对于一个专业已经明确的考生,让他去换个专业去名校其实也很痛苦的,因为专业几乎是一辈子的事情了,比如医学专业,如若不是第一学历报考医学,那这辈子几乎不可能了。这个时候他只有降级学校而保专业了,后面的问题他还可以努力改变。当然对于专业要求不是那么严格的学生,那就无所谓了 当然去好学校最好了。  -----------------------------  所谓退一步海阔天空,降一个级别学校去选择更好的专业才是明智之举,天涯里实在太多的人还在鼓吹不管什么专业985秒杀一切,这种思想害人不浅。  比如理科分数如果报复旦、交大只能去最冷门的专业,不如转而去同济、上海财大、华东理工等,可以选择很多不错的专业了,至少也会是正常一些的专业。  那些鼓吹名牌大学如何好、普通大学如何不好的,复旦、交大与同济、财大、华理之间真的相差那么大?
  因为你不是清华北大一类的全国前五的学校,你的学校自然跟别的拉不开距离。  再者也不知道你是多么成功的人士,可以让你这样断言。  
  @教学观察
18:52:00  那些天天把985,211挂在嘴上的人,说什么很多单位投简历的门槛就是211.985.我来给你说说真相吧:   1.如果是招聘专业人才,当然是985比非985更有优势。但是注意,既然是招聘的专业人才,如果你有过硬的专业本事,或者如果你有某个重要的实验或者是与之相关的科研经验,什么985,211,就都不是问题了。因为,要985,211的根本目的是找专业过硬的人。我在招聘的过程中时常能看到这种  —————————————————  不太同意楼主,就说一个情况吧,我所在的学校是一个中等的理工类985,听我们导师说我们学校每年考研时不喜欢却又只能无奈接受一些非985、211学校的学生了。因为他们虽然考研分数高,但实际能力不太行。他们所在学校软硬件跟不上,绝对是一个很大短板。好一点的学校就有参加各种科技竞赛的氛围啦各种导师啦还有专业仪器的实践啦。话说理工科实验动手真的很重要。像我们专业就有相应的一条完整生产线,虽然现在还处于参观阶段,但大三大四就可以去操作一下啦。好学校的底蕴还是有点作用的啦~  
  @荧光贝 712楼
07:14:08  个人更看重学校,名牌大学师资力量更强,也会让自己眼界更开阔,专业的确是个问题,但在考研、就业时都可以有新的选择,大学期间转专业也不是不可能,我大学就转了专业,一本不过不是985、211,没有上名牌大学一直是我心底的痛  -----------------------------  你确定你明白楼主的意思了?假设一个学生的分数可以上清华,但专业录到了考古系,他可以不如去上个电子科技大学的电子专业,将来哪个收入高哪个混得好?你的师资眼界牌子有个屁的用。看不懂别人发贴的意思就不要瞎逼的发言,这么差的思维能力显摆出来好意思?
  其实我觉得学校还是很重要的,一个名牌学校跟一个一般学校在大学学习过程中接触的东西还是有很大差别  
  有些行业就是只要985,211,有的甚至直接非北大清华不要。。。即使现在漂白了,人家还会查三代,出身很重要的!!!
  回复第471楼,
@供销合作社  个人觉得先选自己喜欢的专业 再根据分数选学校,专业第一,学校排第二。在能保证专业的时候 当然好学校 那是最好了。名校熏陶的话,等你读研的时候还有机会获得 可是专业 几乎很难改变了,那是一辈子的事情。  --------------------------  @有孙迦南1
02:59:37  现在用人单位也学精了,即使研究生也考察本科院校。  如果成绩考不上满意院校的满意专业,最好的办法是读那个学校的类似低些分的专业,然后大一开始为研究生努力。  比如自动化分高就学电子,计算机分高就学信管,材料分高就学物理,基础课只要扎实,研究生很容易读到满意的专业。  而降低学校的标准最后吃亏的是自己,更好的环境更多的资源,更有利的关系,统统都缺掉了。  -----------------------------  @供销合作社
14:15:14  目前确实是这个情况,一些单位在招人的时候 会在意第一学历。可是对于一个专业已经明确的考生,让他去换个专业去名校其实也很痛苦的,因为专业几乎是一辈子的事情了,比如医学专业,如若不是第一学历报考医学,那这辈子几乎不可能了。这个时候他只有降级学校而保专业了,后面的问题他还可以努力改变。当然对于专业要求不是那么严格的学生,那就无所谓了 当然去好学校最好了。  -----------------------------  @橙子在找工作 1834楼
20:29:24  所谓退一步海阔天空,降一个级别学校去选择更好的专业才是明智之举,天涯里实在太多的人还在鼓吹不管什么专业985秒杀一切,这种思想害人不浅。  比如理科分数如果报
、交大只能去最冷门的专业,不如转而去同济、上海财大、华东理工等,可以选择很多不错的专业了,至少也会是正常一些的专业。  那些鼓吹名牌大学如何好、普通大学如何不好的,
、交大与同济、财大、华理之间真的相差那么大?  -----------------------------  就是这个道理,你报考的时候不在意专业 只追求名校,等于你把专业的问题搁置了,到你毕业的时候 还得去面对。在同一个专业内,好学校当然比之普通学校有很大的竞争力,这是你们这个行业内的竞争。但是你跳出这个行业圈子,去看看各个行业之间的比较,那当然有夕阳行业和 朝阳行业之分,行业之间有是很有差距的,不说你和普通学校比,就和你自己学校同学比比,有的专业确实工作好找,而有些就不如意了。大家说的很多的名校熏陶,交际圈子,这些东西最核心的恰恰是专业,如果不是围绕专业,那些就是 无本之木,无源之水。 有人说 去了学校可以转专业,修双学位,这是可能的,可是 你必须意识到 这个时候等于你失去的主动权,局面很被动。还有人说考研转专业,和这个一个道理,更麻烦的是,目前社会化分工越来越精细,你转专业一般也是相近或者相似的才可以。要么就准入门槛确实不高的专业,而这种专业出来 你还得和各种“二代”去竞争。从大概率事件来说 你会比别人累。
  @教学观察
00:02:08  文科生,我就建议去好学校比去好专业重要。但是,理科生,他的学习内容很具体,没有主观的想象和浪漫,一步一个脚印的。所以一定要选好专业。  看看贴吧里面,有多少毕业的学生在诉说自己因为专业不好,而求职无门啊。这里面不乏很多是985的同学。  -----------------------------  @左镰右锤 840楼
09:45:41  对于普通学校来说,是找不找的到工作的问题,对名校生来说,是待遇和发展满不满意的问题,也许有些985们不愿意干的工作是普通学校的学生求之不得的,你工作的平台很大程度上决定了你以后的能力,你的学历决定了你选择工作平台的宽窄。  以我当年高考为例,总分750.600就稳上985了。你以为一个600+能考上名校的学霸,如果性格正常情商正常家庭条件差不多的情况下会比一个学渣混的差?你去看看名校每年校招的企业,再看看......  -----------------------------  废话这么多,你确定你明白楼主的意思了?清华当然比渣渣学校的学生好找工作,这么简单的道理还用你瞎逼逼说半天?但,楼主说的是这个话题吗?就你这几句话就可以断定你的数学绝逼的是语文老师教的,一个人的数学成绩不好,说明他的逻辑思维能力差,这在他人生的很多方面就能表现出来,比如你的发言。
  @阴阳变易
09:52:06  我初中就偏科中考没考上(英语倒数第一),上了中专,我属于技术类高考,当时没考英语,考上技术学院,专科,毕业2年,在大公司和985学生,搞技术研究,我开发的东西,给他们研究都研究不透,不用说破天荒的创新性开发了。  -----------------------------  @寒星飘雪2012
10:02:34  你是来卖萌的吗,求别搞笑好吗  -----------------------------  @阴阳变易 901楼
10:26:00  你爱信不信,骗你我是小狗的.  -----------------------------  没有什么是不可能的。特别是工科技术性的东西,靠的是个人兴趣,钻研和悟性。
  回复第471楼,
@供销合作社  -----------------------------
  @供销合作社 1795楼
14:15:14  目前确实是这个情况,一些单位在招人的时候 会在意第一学历。可是对于一个专业已经明确的考生,让他去换个专业去名校其实也很痛苦的,因为专业几乎是一辈子的事情了,比如医学专业,如若不是第一学历报考医学,那这辈子几乎不可能了。这个时候他只有降级学校而保专业了,后面的问题他还可以努力改变。当然对于专业要求不是那么严格的学生,那就无所谓了 当然去好学校最好了。  -----------------------------  @橙子在找工作 1834楼
20:29:24  所谓退一步海阔天空,降一个级别学校去选择更好的专业才是明智之举,天涯里实在太多的人还在鼓吹不管什么专业985秒杀一切,这种思想害人不浅。  比如理科分数如果报 复旦 、交大只能去最冷门的专业,不如转而去同济、上海财大、华东理工等,可以选择很多不错的专业了,至少也会是正常一些的专业。  那些鼓吹名牌大学如何好、普通大学如何不好的, 复旦 、交大与同济、财大、华理之间真的相差那么大?  -----------------------------  @供销合作社 :就是这个道理,你报考的时候不在意专业 只追求名校,等于你把专业的问题搁置了,到你毕业的时候 还得去面对。在同一个专业内,好学校当然比之普通学校有很大的竞争力,这是你们这个行业内的竞争。但是你跳出这个行业圈子,去看看各个行业之间的比较,那当然有夕阳行业和 朝阳行业之分,行业之间有是很有差距的,不说你和普通学校比,就和你自己学校同学比比,有的专业确实工作好找,而有些就不如意了。大家说的很多的名校熏陶,交际圈子,这些东西最核心的恰恰是专业,如果不是围绕专业,那些就是 无本之木,无源之水。 有人说 去了学校可以转专业,修双学位,这是可能的,可是 你必须意识到 这个时候等于你失去的主动权,局面很被动。还有人说考研转专业,和这个一个道理,更麻烦的是,目前社会化分工越来越精细,你转专业一般也是相近或者相似的才可以。要么就准入门槛确实不高的专业,而这种专业出来 你还得和各种“二代”去竞争。从大概率事件来说 你会比别人累。  -----------------------------  到社会上混了几年后就会知道,决定一个人社会地位和财富的是他所在的行业,而是否能进入一个行业,最直接的因素就是他当初所学的专业,只不过好学校毕业的一开始就能进入该行业好的单位,普通学校毕业的进入普通单位,但是通过自身努力,在行业内由下而上跳是很正常的事。刚行业不相关专业的人,大部分人甚至连进入行业的机会都没有。  不管是本科在读转专业,还是读双专业或者毕业转专业考研,其实都是认为原专业不好的情况下的补救措施,需要付出更大的时间、金钱和机会成本,是走了弯路了。
  @爽朗的秋天2010
23:03:59  本科毕业两年,深深觉得,楼主说的很正确。  PS:如果高中生大学选专业,我推荐 电气信息类专业。  -----------------------------  @楼主换马甲 1823楼
17:24:38  亲,能具体说明下不?我正准备挑选专业。我总觉得电气类需求不是很大,每年毕业学生又那么多,不知该专业的就业如何  -----------------------------  这类专业可以选择的行业比较多,需求还是比较大的。
  回复第471楼,
@供销合作社  -----------------------------  @供销合作社
14:15:14  目前确实是这个情况,一些单位在招人的时候 会在意第一学历。可是对于一个专业已经明确的考生,让他去换个专业去名校其实也很痛苦的,因为专业几乎是一辈子的事情了,比如医学专业,如若不是第一学历报考医学,那这辈子几乎不可能了。这个时候他只有降级学校而保专业了,后面的问题他还可以努力改变。当然对于专业要求不是那么严格的学生,那就无所谓了 当然去好学校最好了。  -----------------------------  @橙子在找工作
20:29:24  所谓退一步海阔天空,降一个级别学校去选择更好的专业才是明智之举,天涯里实在太多的人还在鼓吹不管什么专业985秒杀一切,这种思想害人不浅。  比如理科分数如果报
、交大只能去最冷门的专业,不如转而去同济、上海财大、华东理工等,可以选择很多不错的专业了,至少也会是正常一些的专业。  那些鼓吹名牌大学如何好、普通大学如何不好的,
、交大与同济、财大、华理之间真的相差那么大?  -----------------------------  @供销合作社
:就是这个道理,你报考的时候不在意专业 只追求名校,等于你把专业的问题搁置了,到你毕业的时候 还得去面对。在同一个专业内,好学校当然比之普通学校有很大的竞争力,这是你们这个行业内的竞争。但是你跳出这个行业圈子,去看看各个行业之间的比较,那当然有夕阳行业和 朝阳行业之分,行业之间有是很有差距的,不说你和普通学校比,就和你自己学校同学比比,有的专业确实工作好找,而有些就不如意了。大家说的很多的名校熏陶,交际圈子,这些东西最核心的恰恰是专业,如果不是围绕专业,那些就是 无本之木,无源之水。 有人说 去了学校可以转专业,修双学位,这是可能的,可是 你必须意识到 这个时候等于你失去的主动权,局面很被动。还有人说考研转专业,和这个一个道理,更麻烦的是,目前社会化分工越来越精细,你转专业一般也是相近或者相似的才可以。要么就准入门槛确实不高的专业,而这种专业出来 你还得和各种“二代”去竞争。从大概率事件来说 你会比别人累。  -----------------------------  @橙子在找工作 1844楼
21:23:55  到社会上混了几年后就会知道,决定一个人社会地位和财富的是他所在的行业,而是否能进入一个行业,最直接的因素就是他当初所学的专业,只不过好学校毕业的一开始就能进入该行业好的单位,普通学校毕业的进入普通单位,但是通过自身努力,在行业内由下而上跳是很正常的事。刚行业不相关专业的人,大部分人甚至连进入行业的机会都没有。  不管是本科在读转专业,还是读双专业或者毕业转专业考研,其实都是认为原专业不好的......  -----------------------------  不能同意再多,又是一年高考季,如若有家长看到这个帖子 可以自行判断,去选择。
  本人毕业8年,根据我的经验,楼主说的是对的。 假如前提条件是都没有家庭背景,都完全靠自己的情况下,一个985的冷门专业和一个大专的热门专业比,在就业上没有任何优势。  我是学通信的,学校不是什么211,也不是985. 同学当中现在干基层的年入30W+的太多了,很正常。相反,很多985,211的文科专业毕业生,同样也是工作七八年,月薪几千块的比比皆是。
  @卖萌喵咪咪
15:35:13  确实是这样 楼主纯粹就是误导 我周边认得的名校同学太多了 研究生毕业进了设计院也是从头开始学起 学校里你科研在NB 在设计院用的也不是你科研做的那一套 都是从头学的 但是单位为什么要名校学生? 因为你学习能力个人素质在那儿 所谓本科毕业生看专业能力 纯扯淡 学校学的东西在单位是用不上的 都是重新学实用的东西 单位会看你的专业成绩那是为了看你学习能力、自制力怎么样 不是指望要你把学过的这一点点用到以后工作中的  ———————————————  说得很有道理。  
  @教学观察
15:57  有的人误解,以为我是在贬低985.我所想表达的是,考了个高分,去读985的垃圾专业,还不如去读一个一般大学的好专业。我所谓的好专业,指的是它的王牌,同时又是有良好社会需求的专业。  最近
博士的自杀,不是第一例了,更不会是最后一例。专业垃圾而导致的就业问题,现在是越来越严重。  -----------------------------  @柚子西瓜梨
13:00:17  这个我同意,比如同样的分数,上北大的
的王牌专业好就业。但如果北大
和一个普通院校王牌专业,我还是选北大
。  -----------------------------  @斯坦福蓝色的桥 1107楼
13:10:24  弱弱的问一句,学
出来有什么用?  -----------------------------  易中天你知道吧?别人讲学出书,早就上千万了。
  觉得有道理。  
  @楼主换马甲 1848楼
21:51:05  易中天你知道吧?别人讲学出书,早就上千万了。  -----------------------------  哈哈哈,我仰天大笑。本来我也爱读史书,但是你要是讲到读历史能发财,那就太可笑了。我问你,历史出了多少个易中天?可是,在计算机,材料,建筑,热能动力......出了多少王中天,李中天,张中天,刘中天......。太多了吧。你这个思维能力要治,不然辩论历史都比不过理科生。
  @登高望远山
23:28:02  楼主这种结论妥妥的误导新生蛋子,能选985就力争985啊,就算你专业冷门了,中国富豪里不也有不少文史哲出身的吗?  这种帖子毫无意义,一点正能量没有  -----------------------------  @largesword
09:26:28  请问你毕业了吗?如果没毕业就不要误导别人,专业确实很重要,我一个同学很努力,就因为选择了生物工程,现在读到博士了都不好找工作!  -----------------------------  @jeremy2013ABC
11:09:15  蓝翔技校很好找工作,你去吗?  -----------------------------  @largesword
15:55:03  我不清楚你哪个学校毕业,但是我从来不会因为别人蓝翔技校而看不起别人,一个人在社会上是多种能力的体现,口才表达能力,协调管理能力,团队合作能力等,特别是沟通能力和良好的心态,楼上这种人这种心态不相信你在现实社会能有多成功?  -----------------------------  @jeremy2013ABC 1762楼
10:21:09  我没看不起蓝翔毕业的,但是我不会报考蓝翔技校,  请问你从哪里看出来我歧视别人了?  我不敢说太成功,只不过我太懒,不愿意自己创业和接家族生意,所以现在在TOP1的外企混着。  -----------------------------  别老是这么没素质的吹牛,给一些证据啊,你的纳税证明?翻译下上面这些句子?
  选好专业真的很重要
  @登高望远山
23:28:02  楼主这种结论妥妥的误导新生蛋子,能选985就力争985啊,就算你专业冷门了,中国富豪里不也有不少文史哲出身的吗?  这种帖子毫无意义,一点正能量没有  -----------------------------  @largesword
09:26:28  请问你毕业了吗?如果没毕业就不要误导别人,专业确实很重要,我一个同学很努力,就因为选择了生物工程,现在读到博士了都不好找工作!  -----------------------------  @jeremy2013ABC
11:09:15  蓝翔技校很好找工作,你去吗?  -----------------------------  @largesword
15:55:03  我不清楚你哪个学校毕业,但是我从来不会因为别人蓝翔技校而看不起别人,一个人在社会上是多种能力的体现,口才表达能力,协调管理能力,团队合作能力等,特别是沟通能力和良好的心态,楼上这种人这种心态不相信你在现实社会能有多成功?  -----------------------------  @jeremy2013ABC 1762楼
10:21:09  我没看不起蓝翔毕业的,但是我不会报考蓝翔技校,  请问你从哪里看出来我歧视别人了?  我不敢说太成功,只不过我太懒,不愿意自己创业和接家族生意,所以现在在TOP1的外企混着。  -----------------------------  你跟我说“你爸是李刚”,我相信.也不看看自己的素质。
  @tb119119
22:56:22  楼主为什么喜欢找些极端的例子呢?这本身就是个概率问题,一看你就是二流学校出来的。首先招聘也是有成本的,你为什么不去二本三本院校花大精力去大浪淘沙,找你所谓的专业很优秀的学生,这本身就是个概率的问题,我相信985高校的优秀的学生比一般的院校要大得多。其次,为什么德州仪器腾讯宝洁等企业很少招一般院校的学生?第三,985学生受学校人脉文化还有个人天赋等影响总体的发展潜力比一般院校学生要大得多  -----------------------------  @我是小桂子 1749楼
09:02:13  难道德州仪器腾讯宝洁这些名企,大量招收名校毕业的非专业人员干专业工作吗?!  -----------------------------  起码他们招聘的人大部分来自211,985.而二流院校少之又少!
  @tb119119
22:56:22  楼主为什么喜欢找些极端的例子呢?这本身就是个概率问题,一看你就是二流学校出来的。首先招聘也是有成本的,你为什么不去二本三本院校花大精力去大浪淘沙,找你所谓的专业很优秀的学生,这本身就是个概率的问题,我相信985高校的优秀的学生比一般的院校要大得多。其次,为什么德州仪器腾讯宝洁等企业很少招一般院校的学生?第三,985学生受学校人脉文化还有个人天赋等影响总体的发展潜力比一般院校学生要大得多  -----------------------------  @我是小桂子 1749楼
09:02:13  难道德州仪器腾讯宝洁这些名企,大量招收名校毕业的非专业人员干专业工作吗?!  -----------------------------  即使专业工作也很少在非985的渣渣院校里面招聘
  呵呵,也是
  @教学观察 能不能不只说985,虽然,我们学校不是985,但是我们也不错啊,公认的吧
  看了一半不到我就不想看了,我不知道是我问题还是怎么回事,作为一个文科生,我觉得我理解能力不差,人家楼主只是说在同等专业条件下,985211这些名牌大学好,在一个王牌专业与一个冷门专业情况下,可能专业就比学校重要了。人家楼主也没有全盘否定985211的学生,确实985211的学生比非985211的有优势,但也分情况的。最后说一句,不管是名牌大学还是非名牌大学,学校只是一个平台,最重要还是看自己,我觉得还是不要觉得自己是名牌大学的就太过骄傲,踏实一点好。(不喜勿喷,这句话不争对那些名牌大学的人,请不要对号入座,我只是建议,并没有其它意思。)  
  (⊙o⊙)…
  本人高三苦逼理科男。本一稳稳。上重点较难。正迷茫学什么专业。求指点  
  @教学观察
00:02:08  文科生,我就建议去好学校比去好专业重要。但是,理科生,他的学习内容很具体,没有主观的想象和浪漫,一步一个脚印的。所以一定要选好专业。  看看贴吧里面,有多少毕业的学生在诉说自己因为专业不好,而求职无门啊。这里面不乏很多是985的同学。  -----------------------------  @左镰右锤
09:45:41  对于普通学校来说,是找不找的到工作的问题,对名校生来说,是待遇和发展满不满意的问题,也许有些985们不愿意干的工作是普通学校的学生求之不得的,你工作的平台很大程度上决定了你以后的能力,你的学历决定了你选择工作平台的宽窄。  以我当年高考为例,总分750.600就稳上985了。你以为一个600+能考上名校的学霸,如果性格正常情商正常家庭条件差不多的情况下会比一个学渣混的差?你去看看名校每年校招的企业,再看看......  -----------------------------  @楼主换马甲 1841楼
21:14:01  废话这么多,你确定你明白楼主的意思了?清华当然比渣渣学校的学生好找工作,这么简单的道理还用你瞎逼逼说半天?但,楼主说的是这个话题吗?就你这几句话就可以断定你的数学绝逼的是语文老师教的,一个人的数学成绩不好,说明他的逻辑思维能力差,这在他人生的很多方面就能表现出来,比如你的发言。  -----------------------------  回去再跟你语文老师回炉一下,看看我究竟是什么意思。
  现在,求职,第一学历最重要,记住了。三本的本科最后念成博士,竞争力不去985的研究生。  
  @教学观察   
  不同意LZ的说法,国内Top10的名校出来跟普通的二三本根本不是一个水平,在学校的校招也全是名企,出国深造、保研的机会都非常多,眼界开阔人脉广,这些高下立现。名牌大学不会亏待寒窗十年的学子。是,会有一些个例,但绝不代表大部分的情况。LZ建议你多开开眼界往上看,说句不好听的,有的公司清华北大的学生你想招人家还看不上你呢。举个例子,我在学校看到各种牛企校招,录取的很多都是专业不对口或者无专业限制的,用剩下的名额他们再拿去给别的学校,甚至都不看某些学校的。而且现在毕业生很多都出国了或者继续深造,本科毕业就工作的只是一部分。工作以后当然是看能力,但这能力以及人脉跟教育是分不开的,不然干脆取消高考大家上什么学校都一样是吧?你说没区别那为什么每年清北的分数线那么高呢?
  @楼主换马甲
21:51:05  易中天你知道吧?别人讲学出书,早就上千万了。  -----------------------------  @楼
22:20:49  哈哈哈,我仰天大笑。本来我也爱读史书,但是你要是讲到读
能发财,那就太可笑了。我问你,
出了多少个易中天?可是,在计算机,材料,建筑,热能动力......出了多少王中天,李中天,张中天,刘中天......。太多了吧。你这个思维能力要治,不然辩论
都比不过理科生。  -----------------------------  傻逼,你把上一个人的发言删除干什么?我在回答他学历史“可以做什么”,谁在跟你讲“多和少”?谁在跟你比较计算机材料和建筑?草他娘的,蠢逼真多。就你这水平居然还能扯上“辩论”,你觉得讲得“热闹”就叫会“辩论”?你知道“论点”是什么?是不是拿着刀骂街的泼妇会得冠军呢?
  @yangfenghuac 1865楼
04:08:42  不同意LZ的说法,国内Top10的名校出来跟普通的二三本根本不是一个水平,在学校的校招也全是名企,出国深造、保研的机会都非常多,眼界开阔人脉广,这些高下立现。名牌大学不会亏待寒窗十年的学子。是,会有一些个例,但绝不代表大部分的情况。LZ建议你多开开眼界往上看,说句不好听的,有的公司清华北大的学生你想招人家还看不上你呢。举个例子,我在学校看到各种牛企校招,录取的很多都是专业不对口或者无专业限制的,......  -----------------------------  我完全赞同楼主的观点。我看反对楼主的一般分三种人:  1、语文水平不好,理解能力不行,歪曲楼主的意思。  2、阅历太少:动不动就是讲“应该”、“肯定”、“当然”这种感性的话,没有看过很多血淋淋的现实。  3、心理素质不行:读了名校垃圾专业,吃了苦头还说“不后悔”这种话的人。
  @tb119119
22:56:22  楼主为什么喜欢找些极端的例子呢?这本身就是个概率问题,一看你就是二流学校出来的。首先招聘也是有成本的,你为什么不去二本三本院校花大精力去大浪淘沙,找你所谓的专业很优秀的学生,这本身就是个概率的问题,我相信985高校的优秀的学生比一般的院校要大得多。其次,为什么德州仪器腾讯宝洁等企业很少招一般院校的学生?第三,985学生受学校人脉文化还有个人天赋等影响总体的发展潜力比一般院校学生要大得多  -----------------------------  @我是小桂子
09:02:13  难道德州仪器腾讯宝洁这些名企,大量招收名校毕业的非专业人员干专业工作吗?!  -----------------------------  @tb6楼
23:32:44  即使专业工作也很少在非985的渣渣院校里面招聘  -----------------------------  我完全赞同楼主的观点。我看反对楼主的一般分三种人:  1、语文水平不好,理解能力不行,歪曲楼主的意思。  2、阅历太少:动不动就是讲“应该”、“肯定”、“当然”这种感性的话,没有看过很多血淋淋的现实。  3、心理素质不行:读了名校垃圾专业,吃了苦头还说“不后悔”这种话的人。  我看如果楼主把标题改成《千万别去读名校的垃圾专业!》,这样就肯定没有那么多歪楼的了。
  @shankoui 1847楼
21:47:26  @卖萌喵咪咪
15:35:13  确实是这样 楼主纯粹就是误导 我周边认得的名校同学太多了 研究生毕业进了设计院也是从头开始学起 学校里你科研在NB 在设计院用的也不是你科研做的那一套 都是从头学的 但是单位为什么要名校学生? 因为你学习能力个人素质在那儿 所谓本科毕业生看专业能力 纯扯淡 学校学的东西在单位是用不上的 都是重新学实用的东西 单位会看你的专业成绩那是为了看你学习能力、自制......  -----------------------------  所谓“从头开始学”,究竟是从大一“从头开始学”,还是从大四“从头开始学”??这是有天壤之别的!!
  同意楼主的观点,能力还是最重要的。
  @教学观察
15:57  有的人误解,以为我是在贬低985.我所想表达的是,考了个高分,去读985的垃圾专业,还不如去读一个一般大学的好专业。我所谓的好专业,指的是它的王牌,同时又是有良好社会需求的专业。  最近
博士的自杀,不是第一例了,更不会是最后一例。专业垃圾而导致的就业问题,现在是越来越严重。  -----------------------------  @柚子西瓜梨
13:00:17  这个我同意,比如同样的分数,上北大的
的王牌专业好就业。但如果北大
和一个普通院校王牌专业,我还是选北大
。  -----------------------------  @斯坦福蓝色的桥
13:10:24  弱弱的问一句,学
出来有什么用?  -----------------------------  @楼主换马甲 1848楼
21:51:05  易中天你知道吧?别人讲学出书,早就上千万了。  -----------------------------  每个行业都能找出几个精英,你就YY去吧
  回复第490楼,
@教学观察  @Lain_Dai
23:39:42  传统几大行必须是名校出生,不然简历关都过不了,进去后空间可大了。即使妳专业再好,经历再丰富耀眼,简历关都过不了,何谈竞争  -----------------------------  我以为你有多高的志向呢。就进入银行,当个clerk,我感觉还不如一个路边店搞加工的。人家也是个体企业。有专业,有收入,也发展。  --------------------------  @antique1113
01:05:11  不是哦,我们学校既非985又非211,每年四大行包括在内的所有银行都来校招,本专业90%都进了银行。。。。。这个门槛在专业很好的学校面前是不存在的,再说了,银行这种已经接近于夕阳产业的行业有什么好的?拿能不能进银行来衡量学校跟毕业生的价值未免太掉价。  -----------------------------  @herbcsrj 602楼
01:36:06  说明你根本没接触过真正银行员工。大堂柜员当然随便招了,办公室的只要不是偏远地区,年底奖金多少??清华好专业也不能无视四大行的年薪。  很多三流大学,觉得找个三千的就很开心,觉得自己努力如何如何了,殊不知好大学四五千不愿意走............  -----------------------------  - -我就是银行的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。而且不是大堂也不是柜员,并且没有经过派遣阶段,直接正式员工。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
  不同意,学校重要些  
  至于高考报志愿,有几个高考报志愿的时候知道自己对什么有热情啊.  总而言之,大学好好学习自己的专业课,专业研究所所长说,这是将来决定你们将来发展的,其它那些课以及证书没多大用,还有,专业班的同学要搞好关系,将来遇到问题联系联系,其它的没必要刻意去处人际关系,工作了自然就学会了.
  回复第39楼,@星儿2015  @教学观察 楼主你说的太片面了,完全忽视了某些企业的硬性条件,比如国企,你还够格你能力再强也不会要你的。我们这边评职称啥的就需要硬性条件,没这些条件谁给你开单间??  --------------------------  国企要面子而且关系很重要,会搞关系也是种专业素质还是赞同楼主  
  同意楼主。哎,专业没选好,现在混得还不如专科生。。。
  去年某M公司在我们学校开宣讲会,HR站上面说:有同学问,是不是N大的就有优势呢?是不是博士就有优势呢?是不是有海外经历就有优势呢?不是的,我们只注重能力,不注重这些的。  结果第二天面试一共十个人,有九个是N大博士,而且有五六个是从本科开始就在N大读,一路保送读到博士的,三个是有海外交流经历的。
  我们公司985,211是个硬性门槛,达不到这个门槛找人进来的也只能是外包,这个楼主怎么看  ---------  那说明职业专业性太差,谁都能干。所以只能用 985,211 设个门槛 档住一些人。 否则简历太多 也看不完。  -----------------------------  @蔷薇的夏天X 1829楼
19:18:03  你这想法也太那啥了吧,明明是职位专业性强,所以需要学历好,学习能力强,素质高的人才吧。  -----------------------------  专业性强,技术要求高的职业,都是 不拘一格降人才。且这种职业一般不校招。如果,校招985技术类学生,也是培养性质,且公司自恃牌子大,名声响,培养出来也不怕他们跳槽,留下来的可能性大,公司才会这么做。所以,如果公司设个985门槛外加专业门槛,也是正常的。如果 只设985,不管什么专业都收,那是公司脑残。
  好多人扮专家!呵呵  
  @starwang 319楼
21:25:21  没有永远的好专业,但是好学校永远是好学校  -----------------------------  最赞的一句话。顺便马克一下
  @灰色锁孔 4楼
22:16:32  楼主完全就在瞎扯,你他妈直接设了个假设是人家211,985去应聘专业不对口的工作,非985就刚好是企业所需要的。你还假设个屁啊,你怎么不假设一个清华博士和一个扫了十年大街的环卫工去应聘扫大街啊?然后得出个结论清华博士比不上环卫工人?你别瞎扯些虚的,其他条件都相同的应聘者,肯定是重点大学更有竞争力,这有得辩?进入重点大学就是比一般大学有优势,这也是别人努力得来的。有时间在这里误导人,不如想办法提升自己......  -----------------------------  有病吧你,看不懂文意就多看两遍。凡是从学校出来,经历过人海招聘的人都知道,现在比起学校,优质专业更有说服力。你是个烂大街的专业,就算从清华出来的又能怎么样,因为能够满足你专业的工作通常能够替代你的人太多。
  从头到尾浏览了这个帖子,作为毕业十多年的职场旧人,真是不能同意更多了。不只是我自己的人生经验,还有观察同学(我曾经就读省重点高中,在没有扩招的年代,考一流学府和一般院校的同学都很有代表性)、同事等。工科专业+不断的学习钻研是王道啊。 到了我这个年纪,也仍然不能够停止学习。人文的专业,其实不是学出来的,是随着人生经验的增多悟出来的。而本科阶段,孩子们人生经验和体验太少,文科专业学习的本身,收获其实是有限的。选择好专业,毕业后进入相关专业领域,不断学习积累,这个是成为专业人士的捷径。成为专业人士,其实也就奠定了经济基础,社会地位......
  从头到尾浏览了这个帖子,作为毕业十多年的职场旧人,真是不能同意更多了。不只是我自己的人生经验,还有观察同学(我曾经就读省重点高中,在没有扩招的年代,考一流学府和一般院校的同学都很有代表性)、同事等。工科专业+不断的学习钻研是王道啊。 到了我这个年纪,也仍然不能够停止学习。人文的专业,其实不是学出来的,是随着人生经验的增多悟出来的。而本科阶段,孩子们人生经验和体验太少,文科专业学习的本身,收获其实是有限的。选择好专业,毕业后进入相关专业领域,不断学习积累,这个是成为专业人士的捷径。成为专业人士,其实也就奠定了经济基础,社会地位......
  @就要cymw
14:28:16  牛逼的大学之间,可能竞争起来彼此彼此。但是,牛逼的大学跟普通的大学竞争起来,那差距太大了。  -----------------------------  @教学观察 1607楼
15:03:08  中国的大学级别,本来就是行政化的。都规定了你是985还是211,如何来竞争之说?  要是真放开了市场化竞争,目前的格局立马打破。首先就是工科大学干掉文科大学和其它综合性大学。  为啥?工科大学好搞钱。目前,综合性大学的经费,财政拨款是80%以上;文科大学,几乎是100%;工科大学,财政拨款只占其经费的三分之一。  所以,要是放开竞争,其它大学才真的是要被工科大学秒杀。  --------------------------  逛天涯多年,楼主这样实用的帖子不多见,都是句句实话、真话、思想话!高考的的学生和家长快来看啊!!!
  前几天和一位学心理学的女研究生看了催眠大师,看到里面徐峥上了land Rover 后我说,你看,你的专业还是很有前途的吗,她道,一个班里也出不了一个这样的人,  
  自己不努力再好的大学毕业也是枉然  
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