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百度做了这么多子产品,为什么大多半死不活? - 今日头条(TouTiao.org)
百度之殇,重搜索缺失前两天在和一个在百度代理商工作的朋友喝茶,期间聊到移动互联网对传统搜索引擎流量的冲击。其开始颇为不以为然,“即使在移动互联网时代,百度仍是手机端的第一搜索引擎呀,外面平时在外面遇到问题还不会想到拿出手机,百度一下?”可是他不明白的,问题就出在这儿。就像百度一直以来的Slogan “百度一下,你就知道”一样,百度所解决的问题,在移动互联网时代越来越被局限在 “知道”层,而不是更深层次的“解决”层。如果一个简单的搜索,获取答案的过程,我们称之为“轻搜索”话,那么通过搜索,获得产品与服务的信息介绍,最终通过相关信息,完成一次下单或购买的行为,我们称之为“重搜索”。想旅游我们会直接用去哪儿,面包旅行去查行程,订酒店,而不会用百度去搜寻;买东西我们去淘宝,京东一下,而不再通过百度搜索商品名去购买;看视频我们会土豆,PPLive等我们喜欢的客户端,直接搜索节目名;甚至,在查询问题时候人们也越来越倾向于选用更多专业的网站或应用,像自然科学问果壳,社科与网事问知乎,谣言问微博,身体有恙问好大夫......就连百度推广锁依仗的长尾来源-本地中小企业,也随着更多58,美团的这类本地O2O平台的扩张,进一步被侵蚀.白白浪费自己的流量资源,却最终把订单转化送给第三方,显然这不是百度想要的。这几年内,从框计算,到中间页,再到大手笔投资或收购各大垂直平台:携程、糯米、PPS、91助手,内部更是发力,整了一大批产品线,效果仍不尽人意。原因究竟出在哪儿?百度,产品不应该这么做互联网巨头产品下的子产品大概能分为两类,工具类与平台类。两类的产品模式与运作方式截然不同:工具类产品应该依托巨头背书,做足体验,进一步用户对品牌好感度。就像大家肯定的是,网易云音乐的智能化,QQ影音,QQ输入法的清爽,百度这方面就差了很多,像百度影音里即使在播放本地视频时侧边栏竟然有广告,百度音乐下载个高品音质也要钱,百度杀毒更是毫无节操的捆绑,弹窗......百度你究竟是多差钱啊?而平台类产品的品牌一定要主平台独立开来,另立门户。对于平台类产品,在隶属于不同业务范围的子品牌前面还冠上母品牌的名字,由于刻板印象,会给人一种不专业的感觉。说到阿里巴巴,就想到做电商的,其C2C平台用淘宝,B2B平台用1688,搜索引擎用易淘,移动通信用来往,支付平台用支付宝,连蜕变与淘宝的B2C平台淘宝商城,也改了名叫天猫;说到腾讯,就想到做聊天的,其C2C平台用拍拍,B2C平台用易迅,搜索引擎用搜搜,社交网络用朋友网,支付平台用财付通,应用市场用应用宝,在做新的移动社交平台时,为了规避人们对QQ娱乐化的固有印象,而是采用微信这个新品牌。反观百度,对旗下的产品统统带上百度的帽子,百度Hi,百度钱包,百度应用市场,就连收购了糯米网,还非要冠名为百度糯米,唯恐别人不知道似的,既无特色,又不大气。工具类产品体验不佳,甚至减分;平台类产品品牌不独立,又毫无特色。即使再多的流量过来,这样的产品怎么能留住用户呢?百度的产品部门,是时候好好想想了。来源:简书---苏打欢迎大家关注pmcaff公众账号:pmcaffcompmcaff愿见证你的成长
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百度做了这么多子产品,为什么大多半死不活?
百度之殇,重搜索缺失
前两天在和一个在百度代理商工作的朋友喝茶,期间聊到移动互联网对传统搜索引擎流量的冲击。其开始颇为不以为然,“即使在移动互联网时代,百度仍是手机端的第一搜索引擎呀,外面平时在外面遇到问题还不会想到拿出手机,百度一下?”
可是他不明白的,问题就出在这儿。就像百度一直以来的Slogan “百度一下,你就知道”一样,百度所解决的问题,在移动互联网时代越来越被局限在 “知道”层,而不是更深层次的“解决”层。如果一个简单的搜索,获取答案的过程,我们称之为“轻搜索”话,那么通过搜索,获得产品与服务的信息介绍,最终通过相关信息,完成一次下单或购买的行为,我们称之为“重搜索”。
想旅游我们会直接用去哪儿,面包旅行去查行程,订酒店,而不会用百度去搜寻;买东西我们去淘宝,京东一下,而不再通过百度搜索商品名去购买;看视频我们会土豆,PPLive等我们喜欢的客户端,直接搜索节目名;甚至,在查询问题时候人们也越来越倾向于选用更多专业的网站或应用,像自然科学问果壳,社科与网事问知乎,谣言问微博,身体有恙问好大夫......
就连百度推广锁依仗的长尾来源-本地中小企业,也随着更多58,美团的这类本地O2O平台的扩张,进一步被侵蚀.
白白浪费自己的流量资源,却最终把订单转化送给第三方,显然这不是百度想要的。这几年内,从框计算,到中间页,再到大手笔投资或收购各大垂直平台:携程、糯米、PPS、91助手,内部更是发力,整了一大批产品线,效果仍不尽人意。原因究竟出在哪儿?
百度,产品不应该这么做
互联网巨头产品下的子产品大概能分为两类,工具类与平台类。两类的产品模式与运作方式截然不同:
工具类产品应该依托巨头背书,做足体验,进一步用户对品牌好感度。
就像大家肯定的是,网易云音乐的智能化,QQ影音,QQ输入法的清爽,百度这方面就差了很多,像百度影音里即使在播放本地视频时侧边栏竟然有广告,百度音乐下载个高品音质也要钱,百度杀毒更是毫无节操的捆绑,弹窗......百度你究竟是多差钱啊?
而平台类产品的品牌一定要主平台独立开来,另立门户。
对于平台类产品,在隶属于不同业务范围的子品牌前面还冠上母品牌的名字,由于刻板印象,会给人一种不专业的感觉。说到阿里巴巴,就想到做电商的,其C2C平台用淘宝,B2B平台用1688,搜索引擎用易淘,移动通信用来往,支付平台用支付宝,连蜕变与淘宝的B2C平台淘宝商城,也改了名叫天猫;说到腾讯,就想到做聊天的,其C2C平台用拍拍,B2C平台用易迅,搜索引擎用搜搜,社交网络用朋友网,支付平台用财付通,应用市场用应用宝,在做新的移动社交平台时,为了规避人们对QQ娱乐化的固有印象,而是采用微信这个新品牌。反观百度,对旗下的产品统统带上百度的帽子,百度Hi,百度钱包,百度应用市场,就连收购了糯米网,还非要冠名为百度糯米,唯恐别人不知道似的,既无特色,又不大气。
工具类产品体验不佳,甚至减分;平台类产品品牌不独立,又毫无特色。即使再多的流量过来,这样的产品怎么能留住用户呢?百度的产品部门,是时候好好想想了。
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一句话,不好用
搜假药,上百度
baidu只有两个字,自大~~~~
确实是不好用啊。
百度logo都不好看。。
1. 去哪儿的干爹就是百度。2. 输入法方面,都差不多,需要拿数据出来比。3. 音乐方面,百度现在做的也不比网易差,网易现在自身有版权纠纷的问题。4. 百度没有所谓的“产品部门”。总结:你提的一些建议有一定的道理,但是我相信这些一般的PM都能发现一些。我认为真正的原因在于他们知道了也很难改变而已,反而是管理层面上需要再度改进。
百度的所有产品中,使用最多的是百度输入法和百度云,这两个产品是我觉得百度产品里
写的不错。最后一点有不同意见,根据品牌管理的知识来说,………………,没有绝对。不是别人怎么拆分了品牌成了,你也要拆分品牌也能成。要根据业务和目标人群,
我认为百度打出这么多产品除了想以此来赚钱之外,还意图领导社会潮流及进一步提高其品牌影响力,百度作为一个老牌互联网巨头,出现几次投资失误或者产品体验欠缺是很正常的,甚至这都毫不影响百度一直保持中国互联网前三甲(BAT)的地位,只要它用很多子品牌让用户对其保持新鲜度,其目的就达到了,当然,像百度杀毒这样胡乱捆绑,流氓下载的行为起到的肯定是反效果了。另外,百度旗下的百度输入法,爱奇艺甚至现在刚刚上线的百度医生(功能比较单一)都是很不错的。PS:文中发现了四五个错别字及病句,第七段“百度推广锁依仗的…”“进一步对品牌好感度”……
但不可否认baidu依然是用户最主要的上网入口,话说百度杀毒的确体验很差,但是金山也是有一阵子体验差到哭起来…
有钱,任性,而已。
半死不活也是你能说的么?你知道用户量有多大么?
百度的问题在于技术会凌驾于产品
先储备,蓄力,再有一天发力。百度大数据支撑,怎么都死不了
因为其流氓策略。
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选择支付方式:为什么百度的产品经理大多不懂技术?
本意不是说产品经理一定要懂技术,但百度作为一个技术驱动的公司,PM 大多(原话是“都”)不懂技术,肯定有些特殊的原因吧。
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早期百度的产品经理核心定位,是分析用户需求,引导产品方向。就上述定位,就早期百度的搜索类和社区类等多数产品,新PM懂不懂技术不太重要。符合上述条件的优秀PM,懂技术和不懂技术的都可以有,但PM薪酬低,而懂技术的人选多半有更高薪工作。所以答案是:因为不懂技术的薪酬低。那么问题来了,如果招PM的薪酬提高到可以懂技术呢?嗯,如果的话,那时我多半还是会从不懂技术的人选中挑,只是,百里挑一会变成千里挑一。:)
我瞎扯一些我了解的
正如@盗盗所说, 百度的产品人员PM的title实际是Product & Marketing,而不是Product Manager。 PM是以产品人员的角色参与到项目当中,而不是以项目管理人员的角色,同样工程师也会以技术人员的身份加入其中。
而百度的PM培养体系之前有一个理念(我不知道现在是否还在延续), 那就是要求新入行的产品人员PM不能是技术出身(以前几乎没有计算机专业的PM)。
有几个目的(我猜):
一个是防止技术限制想象力,在提出想法之前就被自己认为无法技术实现而否定掉;另一个目的是,产品人员直接面向满足用户需求,用用户数据来衡量产品,防止单纯为了应用新技术而开发超前产品。PM从用户的角度来衡量技术实现的目标和效果,不参与具体的实现过程。而具体技术实现的部分,都是由工程师来完成。
所以,百度的PM产品人员真的是“大多数”不懂技术,而是专精于分析用户和市场。这是百度传统PM的一大风格。
当然,这样的风格是否需要改进或者如何改进那是另一个更大的问题了。
有意思的问题,本来不是一个问题,但也许在中国大家对产品和产品经理的概念的理解存在差异,所以有了这个问题。
产品最终是要盈利的,无论直接的还是间接的,就跟人最终是要参与社会的价值交换,要生存,要工作一样的道理。这和互联网产品先期不考虑盈利,先创造用户价值的做事原则并不矛盾。
具体到百度这一家公司,产品高层几乎都不是(互联网)技术背景,除了上面说的大原因,肯定也有因为恰好是历史的偶然出现的那个人成就了百度的某些产品的原因。比如MP3、知道、贴吧、百科、文库等等的成功,其中一些用边江的话说是“神来之笔”,还有一些可能是顺势而为,百度做很难不成功的。也就是说有时候是需求和市场的崛起帮了产品经理,但总有那么少数个人能出现在恰好的时机,影响整个系统。那基本上,能成为后一种情况的人,也就是不受系统束缚,能够改变系统的,经常会显现为”不走寻常路“的样子。他们来自于非正统IT行业的概率就高很多。看看俞军、孙云锋、边江的简历,看看他们在百度前做过的事,都特别有趣,你就知道为什么百度会出现这种情况,而且为什么那些产品后来很长时间保持成功了。
再有,大家有时候把互联网技术理解狭隘了,IT说的信息技术,其实包含很多学科的知识,难道只有会写代码才叫懂技术?算法很好,或者精通情报学、分类学等等,就不算懂技术吗?我一直觉得技术是对一个复杂系统的透析能力,而高级的系统,其实在很多领域里长相都差不多的(最终会有大一统的模型),透析能力强的人,对很多领域都能很快培养出一种觉解──快速看透内部结构和运行机制。
抛开创新层面不说。
有些公司PM就是个做交互的,交互原型就是他们的生存工具;
有些公司PM就是管理产品的,主要做产品流程以及PRD;
有些公司PM叫做Produt Marketing,这类人是写故事的,擅长BRD和MRD。
不同的公司PM的地位也不一样,相比之下我更愿意把第一类叫做产品的妇产科医生,第二类叫做产品的亲妈,第三类叫做产品的职业经纪人。每一类都很重要,缺一不可。
但是对于所谓的产品而言,必然会带有相应的商业目的,这时你自然能够体会真正的PM应该是属于哪一类型。 如果有一个优秀的公司环境和足够的资源,我愿意将产品部门的PM全部放到第三类,再找专业的UXD和Project Manager,同时在技术端搭配一个做PRD的PM。甚至于有机会我希望我的PM都是管理学出身,要都是MBA出身那就更加无敌了。
互联网产品,最终的用户都是不懂技术的普通用户。
而产品经理,一个需求,体验的设计者,产生者,他需要的是天马行空的想法,好用的点子。
至于技术,进度方面的,可以让项目经理或技术主管去把控。
PM懂技术与技术比较好沟通。但是也由于技术限制了自己天马行空的思维。
我觉得更好的方式是:
PM产生需求与方案,并且负责后面的运维。
而项目经理负责推进该方案的实施进度。
技术lader负责难点攻关。
这样的话,PM是空军部队,可以天马行空,项目经理是地面部队负责推进项目的进度,并且保证PM的天马行空不会太离谱(从技术上和进度上无法实现),技术leaer像特种部队一样,扫清某些空军盲点和地面部队难以处理的难题。
pm为什么不懂技术,是因为三个原因:
1,优秀有潜力的pm原本就少,如果要求会技术,实际上门槛提高不少,会过滤掉很多人才。
2,国内的教育环境下,实际的技术能力基本靠自学,即使技术科班出身(比如我),学到的很多都只是无用的理论。很多后来成为pm的人,从一开始就不想去做技术,因此就只懂一些基础理论和无用的基础编程能力。
3,实际上,pm不懂技术,不会非常影响其的价值。懂技术只是加分项,不是必须项。而国内的研发转pm,其实没有太多优势,因为国内教育的问题,会选择做研发的多数思维模式都比较”技术化“,而不是”产品市场“。
看了诸位的回答,有2点很突出:
1. 说产品经理不需要懂技术的,基本都是自己也不懂技术的。
2. 把前提条件默认为,懂技术的产品经理一定不懂市场,不懂用户,就是个Geek。
为了不着抽,个人认为有几点可以自行考虑:
1. 虽然懂技术不是成为优秀产品经理的先决条件,但是优秀的产品经理是不是应该懂市场,运营,用户,技术?(不懂技术的产品经理有没有背地里想过:我要是懂技术就好了!)
2. 百度的产品经理大多不懂技术,这种方式好与坏,我们可以从结果导向来看。你觉的百度有多少产品是成功的,伟大的?
3. 看看市面上的优秀的互联网产品(山寨的不算),比如Google,Facebook,Twitter......他们的产品主导者是什么样的?
百度对产品经理的定义,M 首先是 Marketing,其次才是 Manager ;跟我们传统意义上认识的互联网产品经理在职责上有明显区别。老板认为产品经理的职责需要兼顾甚至侧重Marketing,下面的人自然也就倾向于去理解这样的 M,所以导致百度的整个产品经理文化便是如此。这也就可以理解为什么百度PM绝大多数不懂技术的原因了~(虽然我不确定百度PM是不是真的绝大多数不懂技术,但是上述肯定是其中一个缘由~)
相比之下,就我个人而言,我还是比较推崇腾讯对产品经理的定义,腾讯的老板认为,最优秀的产品经理应该从技术线成长而来,起码是技术出身~
产品经理可以对技术不专精,但还是略要懂一点,但这个不是产品入门的前置条件,相反是入门后逐渐学会的。
1、产品本质上是用户需求的集合
不同职业的人都可以成为产品经理,因为用户本身就是多样化的。产品经理对产品,对用户群,对公司KPI负责,这意味着他需要做的是糅合3者的需求并且找到交集。这里面在意的是对需求的判定,数据的把握,进度的控制以及用户体验本身。这里面需要的更多是个人的数据分析,沟通和控制能力,对技术要求不高。
2、技术和产品应该是两种思维
技术会在现有的资源和技能下对一个东西进行判定。这种判定基于技术式的思考办法,而产品的思维要跨越现有技术,这样才不会被技术限制想象力。另一方面也能抑制因追求技术产生的超前产品。3、产品是策划+运营+市场
知道某项需求在技术上难实现不难,但产品要做的是尽可能需求解决方案,这也就是后天不断地了解粗浅技术的原因。没杀过猪,但总知道这玩意叫猪腿吧......同时,产品不是拍脑袋的产物,生出后怎么让它长大,怎样调动资源让它被接受,这些都是产品需要做的。而这些范畴其实偏市场偏营销,核心技能对技术要求反而不高。
唉,这个问题,和不会用axure的不配做产品经理是一个类型的找抽题。
1、懂不懂技术不是产品经理是否优秀的根本标准。
2、如果认为产品经理就是通过和技术、前端沟通做产品,那么你永远只是一个做产品的。
3、懂技术是优势,但如果不会沟通,没有市场头脑,那么再怎么懂也只是个打杂的。
4、产品经理如果只管生孩子般的做产品,不懂得养孩子般做运营对产品的帮助和互补,那么就算再牛逼,也成不了伟大的产品经理。
顺便一说,怎么这种题目很有猫扑月经贴的感觉。
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